Ratsastusharrastukseen vihkiytyneiden sisäpiiri tietää, että alaikäisten lajia harrastavien tyttöjen seksuaalinen hyväksikäyttö on "vaiettu salaisuus", kirjoittaa kolumnisti Juhani Seppänen perjantain (30.9. 2011) Ilta-Sanomissa.
Kirjailija, työterveyslääkäri Seppäsen mukaan 44-vuotias miespuolinen ratsastuksenopettaja on tuomittu puolentoista vuoden ehdolliseen rangaistukseen neljästä hyväksikäytöstä. Nuorin uhri on alle 15-vuotias. Tuomittu on valittanut tuomiostaan ja jatkaa valmentajana.
Kolumnisti Seppänen epäilee, että ratsastuksen sisäpiireissä jo tunnettu ongelma leviää tai on jo levinnyt Suomessa muihinkin urheilulajeihin. Hän muistuttaa, että NHL-kuuluisuus, jääkiekkoilija Theo Fleury on kertonut muistelmissaan nuoruutensa järjestelmällisestä hyväksikäytöstä.
- 44-vuotiaan ratsastusvalmentajan ja Fleuryn tapaukset panevat vain arvailemaan aikaa, kuinka pian meillä räjähtää vastaava tapaus suomalaisessa juniorijääkiekossa, Seppänen kirjoittaa Ilta-Sanomissa.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116346-ratsastajatyttojen-hyvaksikaytto-”vaiettu-salaisuus”
Mm Johannes Remy on käsitellyt niitä porsaanreikiä, joiden avulla seksuaalirikolliset voivat toimia sijaisvanhempina ja muussa lapsityössä.
http://www.johannesremy.com/
http://www.johannesremy.com/blogi/2011/04/26/21
Urheilevien lasten hyväksikäytöt vaiettu salaisuus
33
11162
Vastaukset
- Salatut elämät.
Eniten hyväksikäyttöjä tapahtuu uskonnollisissa yhteisöissä, joissa on rippisalaisuus.
Ongelmaan ovat puuttuneet uusi oikeusministeri Terttu Utriainen, sekä kansanedustaja rikosylikomisaari Kari Tolvanen,
Tässä linkissä Totvasen kannaottoja.
Lue myös:
Otsakkeessa Lisää tietoa.
Oikeassa reunassa ulevassa palkissa lisää aiheesta..
http://freepathways.wordpress.com/2011/09/01/tolvanen/
---- Rikoksista rumin.
Seksuaalinen hyväksikäyttö (pedofilia) on järjestöissä ja yhteisöissä aika runsasta, siihen ei jostainsyystä ole puututtu.
Uusi oikeusministeri Terttu Utriainen ja kansanedustaja Kari Tolvanen ovat tarttuneet ongelmaan ja rikoksia alkaa paljastumaan.
Miksei aikaisempi oikeusministeri Tuija Brax ole puuttunut asiaan?
Uusi Suomi lehdessä kolmisenkymmentä uutista seksuaalisesta hyväksikäytöstä sivut 1. 2. 3.
http://www.uusisuomi.fi/asiasanat/lasten-seksuaalinen-hyvaksikaytto
--- - Seksuaalirikokset.
Rikoksista rumin. kirjoitti:
Seksuaalinen hyväksikäyttö (pedofilia) on järjestöissä ja yhteisöissä aika runsasta, siihen ei jostainsyystä ole puututtu.
Uusi oikeusministeri Terttu Utriainen ja kansanedustaja Kari Tolvanen ovat tarttuneet ongelmaan ja rikoksia alkaa paljastumaan.
Miksei aikaisempi oikeusministeri Tuija Brax ole puuttunut asiaan?
Uusi Suomi lehdessä kolmisenkymmentä uutista seksuaalisesta hyväksikäytöstä sivut 1. 2. 3.
http://www.uusisuomi.fi/asiasanat/lasten-seksuaalinen-hyvaksikaytto
---Näitä tapauksia on paljastunut useita,
Ovat nousseet julkisuuteen, kun asiasta on uutisoitu.
Helsingin Sanomat 1.5.2010.
Ainakin sataa lasta käytetty seksuaalisesti hyväksi valtakirkon piirissä.
Uutisen lopussa on lisälinkkejä muihin tapauksiin.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ainakin sataa käytetty seksuaalisesti hyväksi Suomen valtakirkon suojissa/1135256511221
--- - Pervot kiinni.
Seksuaalirikokset. kirjoitti:
Näitä tapauksia on paljastunut useita,
Ovat nousseet julkisuuteen, kun asiasta on uutisoitu.
Helsingin Sanomat 1.5.2010.
Ainakin sataa lasta käytetty seksuaalisesti hyväksi valtakirkon piirissä.
Uutisen lopussa on lisälinkkejä muihin tapauksiin.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ainakin sataa käytetty seksuaalisesti hyväksi Suomen valtakirkon suojissa/1135256511221
---Milloikahan lapset ja nuoret voivat turvallisesti mennä kirkkoon ja rippileireille.
Kirjailija Varpu Vilkumaan kirja Ripa kertoo nuorten seksuaalisesta hyväksikäytöstä rippileirillä.
http://www.kp24.fi/uutiset/144560/kello3.swf
----- - Seksuaalirikokset.
Pervot kiinni. kirjoitti:
Milloikahan lapset ja nuoret voivat turvallisesti mennä kirkkoon ja rippileireille.
Kirjailija Varpu Vilkumaan kirja Ripa kertoo nuorten seksuaalisesta hyväksikäytöstä rippileirillä.
http://www.kp24.fi/uutiset/144560/kello3.swf
-----Joko vihdoinkin lasten ja nuorten seksuslisesta häirinnästä alkaa kunnon keskustelu.
Nivala lehti: Tärkeä keskustelun avaus nuorten seksuaalisesta häirinnästä
Lue myös muita uutisia aihepiiristä.
http://www.kp24.fi/uutiset/Default.aspx?newsid=144520
---- - Jatkaa valmentamista
Seksuaalirikokset. kirjoitti:
Joko vihdoinkin lasten ja nuorten seksuslisesta häirinnästä alkaa kunnon keskustelu.
Nivala lehti: Tärkeä keskustelun avaus nuorten seksuaalisesta häirinnästä
Lue myös muita uutisia aihepiiristä.
http://www.kp24.fi/uutiset/Default.aspx?newsid=144520
----Seksuaalirikoksista tuomittu valmentaja jatkaa yhä valmentamista.
Nelosen uutiset 26.9.2011.
Lisäksi lyhyt videohaastattelu.
http://www.nelonen.fi/uutiset/kaikki/kotimaa/seksirikoksista-tuomittu-ratsastusvalmentaja-jatkaa-yhä-valmentamista
---- - Rikos Paratiisi
Seksuaalirikokset. kirjoitti:
Näitä tapauksia on paljastunut useita,
Ovat nousseet julkisuuteen, kun asiasta on uutisoitu.
Helsingin Sanomat 1.5.2010.
Ainakin sataa lasta käytetty seksuaalisesti hyväksi valtakirkon piirissä.
Uutisen lopussa on lisälinkkejä muihin tapauksiin.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ainakin sataa käytetty seksuaalisesti hyväksi Suomen valtakirkon suojissa/1135256511221
---Itse asiassa tutkija Johanna Hurtigin selville saamat tapaukset olivat tapahtuneet valtaosin vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen piirissä.
http://freepathways.wordpress.com/2011/04/17/lasten-suojelija/
Herätysliike on kirkon sisäisistä liikkeistä kaikkein suurin, ja siinä elää ennätysmäärä lapsia ja nuoria. On arvioitu että liikkeen piirissä on tätä nykyä yli 50 000 alle 18-vuotiasta. Perheet ovat suuria koska ehkäisy on kielletty. - 37
Rikos Paratiisi kirjoitti:
Itse asiassa tutkija Johanna Hurtigin selville saamat tapaukset olivat tapahtuneet valtaosin vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen piirissä.
http://freepathways.wordpress.com/2011/04/17/lasten-suojelija/
Herätysliike on kirkon sisäisistä liikkeistä kaikkein suurin, ja siinä elää ennätysmäärä lapsia ja nuoria. On arvioitu että liikkeen piirissä on tätä nykyä yli 50 000 alle 18-vuotiasta. Perheet ovat suuria koska ehkäisy on kielletty.Ja se, että ehkäisy on kielletty, on herätysliikkeen tekemää naisten pahoinpitelyä ja hyväksikäyttöä: synnyttää henkisesti, sosiaalisesti, taloudellisesti ja fyysisesti sidottuna ja pakotettuna herätysliikkeelle lisää jäsenistöä.
- Uskonnon uhrit.
37 kirjoitti:
Ja se, että ehkäisy on kielletty, on herätysliikkeen tekemää naisten pahoinpitelyä ja hyväksikäyttöä: synnyttää henkisesti, sosiaalisesti, taloudellisesti ja fyysisesti sidottuna ja pakotettuna herätysliikkeelle lisää jäsenistöä.
Uskontojen uhrien tuki ry sivuilla oaljon tietoa eri uskonlahkoista, joita Suomessakin on yllättävän paljon.
Kuinka paljon eri uskonuhteisön jäseniä työskentee politikkona, yai lastensuojelussa ja voivatko he vaikuttaa päätöksien tekoon ja lastensuojelun suuntauksiin?
Linkki aiheeseen.
Vanhoillislestaadiolaisesta lahkosta eronneiden kokemuksia.
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/uskonyhteisot/lansimaiset/85-vanhoillislestadiolaisuus
----- - Hurja väite.
Uskonnon uhrit. kirjoitti:
Uskontojen uhrien tuki ry sivuilla oaljon tietoa eri uskonlahkoista, joita Suomessakin on yllättävän paljon.
Kuinka paljon eri uskonuhteisön jäseniä työskentee politikkona, yai lastensuojelussa ja voivatko he vaikuttaa päätöksien tekoon ja lastensuojelun suuntauksiin?
Linkki aiheeseen.
Vanhoillislestaadiolaisesta lahkosta eronneiden kokemuksia.
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/uskonyhteisot/lansimaiset/85-vanhoillislestadiolaisuus
-----Ilta-Sanomat uutisoi. Joka kymmenes lapsi kokee hyväksikäyttöä.
Luku tuntuu hurjalta, pitäneeköhän paikkansa?
Suomessa syntyy vuosittain noin 70.000 lasta x 15 vuotta, suojaikäraja on 15 vuotta tämän mukaan lasten lukumäärä olisi yhteensä 1.030.000 lasta, kymmenes osa olisi 103.000.
Kova meteli aiheesta adresesineen ja muine uutisineen aiheesta, joita kyllä riittää, liiankin kanssa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Joka kymmenes lapsi kokee hyväksikäyttöä/art-1288338939007.html?ref=lk_is_ko_1
--- - Missä mättää?
Hurja väite. kirjoitti:
Ilta-Sanomat uutisoi. Joka kymmenes lapsi kokee hyväksikäyttöä.
Luku tuntuu hurjalta, pitäneeköhän paikkansa?
Suomessa syntyy vuosittain noin 70.000 lasta x 15 vuotta, suojaikäraja on 15 vuotta tämän mukaan lasten lukumäärä olisi yhteensä 1.030.000 lasta, kymmenes osa olisi 103.000.
Kova meteli aiheesta adresesineen ja muine uutisineen aiheesta, joita kyllä riittää, liiankin kanssa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Joka kymmenes lapsi kokee hyväksikäyttöä/art-1288338939007.html?ref=lk_is_ko_1
---Lasten kanssa työskentelevien rikostausta selvittäminen.
Laki tuli voimaan 1.1.2003.
Kuitenkin hyväksikäyttöjä paljastuu hatkuvasti. Missä mättää?
http://www.hel.fi/hki/terke/fi/terveystoimen esittely/Rekrytointi/Laki rikostaustan selvitt_misest_
---
- Täysin eri asia
"Seksuaalinen hyväksikäyttö (pedofilia) on järjestöissä ja yhteisöissä aika runsasta, siihen ei jostainsyystä ole puututtu."
Ai sä väität että Suomessa joukoittaan raiskataan pikkulapsia harrastuksissa?
Pedofiilithän nimen omaan kiihottuu oikeista lapsista eli alle 10 vuotiaista.
Ne ei kiihotu enää murrosiän saavuttaneista nuorista.
Täysin eria asia kuin pedofiilia on se että nuoret hakevat seksuaalisia kokemuksia.- Parrua pyllyyn?
Näköjään pedofiili saattaa olla kuka tahansa lasten perissa työskentelevä.
Uusi Suomi 16.3.2011.
Poliisi pidätti Hollannissa 184 epäiltyä padofiiliä: poliisia, opettajia.
Renkaan uhreina oli pääasiassa 7-14 vuotiaita poikia..
Aika järkyttävää. Myös Suomen Delfins on alkanut järjestämään tilaisuuksia, Helsingissä ja Turussa, joissa tuetaan poikia ja miehiä, jotka ovat joutuneet seksuaalisesten hyväksikäytön uhriksi.
Määrä on yllättävän suuri.
Eikö näitä pedoja saada millään tavalla kuriin, lapsia ei voi kohta lähettää edes kouluun.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/110299-poliisi-pidatti-184-epailtya-pedofiilia-poliiseja-opettajia…
--- - Pervoa touhua.
Parrua pyllyyn? kirjoitti:
Näköjään pedofiili saattaa olla kuka tahansa lasten perissa työskentelevä.
Uusi Suomi 16.3.2011.
Poliisi pidätti Hollannissa 184 epäiltyä padofiiliä: poliisia, opettajia.
Renkaan uhreina oli pääasiassa 7-14 vuotiaita poikia..
Aika järkyttävää. Myös Suomen Delfins on alkanut järjestämään tilaisuuksia, Helsingissä ja Turussa, joissa tuetaan poikia ja miehiä, jotka ovat joutuneet seksuaalisesten hyväksikäytön uhriksi.
Määrä on yllättävän suuri.
Eikö näitä pedoja saada millään tavalla kuriin, lapsia ei voi kohta lähettää edes kouluun.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/110299-poliisi-pidatti-184-epailtya-pedofiilia-poliiseja-opettajia…
---Suomen Delfin ry järjestää syksyllä 2011 Helsingissä ja Turussa poiken kokemasta seksuaalisesta väkivallasta keskustelu ja turyhmiiä.
Poikien kokema seksuaalinen väkivalta on tutkimuksien mukaan varsin yleistä.
http://www.suomendelfins.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=96:seksuaalista-vaekivaltaa-lapsuudessa-tai-nuoruudessa-kokeneiden-miesten-vertaistukiryhmae&catid=3:ajankohtaista&Itemid=2
--- - Näitä riittää.
Pervoa touhua. kirjoitti:
Suomen Delfin ry järjestää syksyllä 2011 Helsingissä ja Turussa poiken kokemasta seksuaalisesta väkivallasta keskustelu ja turyhmiiä.
Poikien kokema seksuaalinen väkivalta on tutkimuksien mukaan varsin yleistä.
http://www.suomendelfins.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=96:seksuaalista-vaekivaltaa-lapsuudessa-tai-nuoruudessa-kokeneiden-miesten-vertaistukiryhmae&catid=3:ajankohtaista&Itemid=2
---YUusi suomi tänään 3.10.2011.
Aika-ajoin tulee ilmi tapauksia, joissa lajin valmentaja on käyttänyt väärin valta-asemaa.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116396-lasten-”vaiettu-salaisuus”-urheiluseuroissa
---
- Teinit huoraa
Katsoitteko Dr.Philin jossa keskusteltiin teini seksi trendeistä?
Nykyään teinit antavat suihinottoja, samaan tapaan kun ennen annettiin hyvänyön suukkoja.
"Oral sex, to me, really isn't that big of a deal," says a 12-year-old.
"There was a girl and she was on something, and the guys were taking turns. One would leave the room and then the other would go in, and I don't know how many guys," a 13-year-old says.
"I had threesomes at a really young age, and I was joining my body with someone who I didn't know or care about," a 16-year-old says,"I ended up having sex with, like, more than one person that night.
Another 16-year-old shares, "An oral sex party is a bunch of people just giving each other oral sex.
16v tyttö kertoi värvänneensä lähes 40 teiniä prostituoiduiksi, nuorimmat 10-11 vuotiaita. Tytöt ottavat suihin ja masturboivat webcamissa rahasta.
Tytöt harrastavat joukkopanoja, jopa koulussa siten että muut nuoret ovat rinkinä yhdynnässä olevan parin ympärillä ja kuvaavat tapahtumia.
Koulun lattioilta löytyy pikkareita ja käytettyjä kortsuja. Nuorille täytyy erikseen huomauttaa että "pikkuhousut täytyy olla ja myös pitää ne jalassa" koulussa oltaessa.
Teinit järjestävät "suihinotto"bileitä jossa pojat seisovat jonossa ja tytöt ottavat vuorotellen kaikilta suihin. Joka tytöillä on eriväristä huulipunaa, jotta pojat voivat vertailla kuinka monta tyttöä on ottanyt heiltä suihin huulipuna jäljistään peniksessään.
Myös "juna" bileitä järjestetään joissa pojat panevat tyttöjä jotka ovat ringissä päät keskellä yhdessä ja pyllyt pystyssä kun pojat kiertävät vuorotellen panemassa takaapäin kaikkia. Tytöt eivät välttämättä edes tiedä kuinka moni ja kuka heitä on pannut.
http://www.drphil.com/shows/show/1323
Onko sinun tyttäresi ja poikasi eräs näistä pornohurjastelijoista?
Teinit myyvät seksiä päivittäin myös SUOMESSA!
Selvästi alaikäiset nuoret kauppaavat itseään varsin yleisesti kauppakeskuksissa. Useimmat paikan päällä haastatelluista teini-ikäisistä tiesivät ilmiöstä paljonkin ja puhuivat siitä hyvin arkisesti.
- Kylhän sen nyt näkee ketkä on täällä vaan huoraamassa, lehden haastattelema 15-vuotias tyttö tokaisi.
Seksiä kauppaavat nuoret kokevat, että fyysisestä koskemattomuudesta voi luopua, jos vastapalkaksi saa esimerkiksi alkoholia, tupakkaa, yösijan tai merkkivaatteita.
Kaupankäyntiä tehdään monella tavalla. Nuoret tytöt voivat esimerkiksi vilautella rintojaan vanhoille miehille, jotta nämä hakisivat alaikäisille alkoholia tai tupakkaa. Jotkut etenevät jopa seksiaktiin asti, mikäli siitä palkitaan yösijalla tai puhtaalla käteisellä.
Lehden mukaan on varsin tavallista, että alle 16-vuotiaat tytöt seurustelevat aikuisten miesten kanssa saadakseen haluamansa, johon heillä ei muuten olisi riittävästi rahaa tai ikää.
- Sehän on molempien voitto. Miehet saavat seksiä, ja tytöillä on aina joku hakemassa juotavaa ja maksamassa vaatteita, toteaa lehden haastattelema 14-vuotias tyttö.
Julkaistun tutkimuksen mukaan ei ole poikkeuksellista, että alaikäiset myyvät itseään saadakseen erilaisia hyödykkeitä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010071012018909_uu.shtml
Niin että ihan yhtä lailla ne suomalaisteinitkin sitä seksiä myy.
Itseasiassa vieläkin pahemmin koska Usassa ne varjelee neitsyyttään
ja siitä syystä ottaa vain suihin tai antaa panna pyllyyn. Mutta suomalaisteinit
ei välitä vähääkään neitsyyden menettämisestä, joten ne suostuu mihin vaan. - Liv D: Teiniseksiä
Kolmasosa brittinuorista menettää neitsyytensä alle 16-vuotiaina, vaikka alle 16-vuotiaat eivät lain mukaan saa Britanniassa harrastaa seksiä.
Äiti kertoo 15-vuotiaasta tyttärestään jolla on täysi-ikäinen poikaystävä ja jonka kanssa tyttö on seksisuhteessa. Äiti sanoo että tyttären kanssa saman ikäiset pojat ovat "kusipäitä", joten on parempi että tytär seurustelee aikuisen kanssa.
Antaisitteko oman tyttärenne seurustella aikuisen kanssa, jos tämä sitä haluaisi, vaikka se on Suomen laissa kiellettyä "törkeää lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä"?
Voiko äitiä syyttää oman lapsensa hyväksikäytöstä jos hän sallii alle suojaikärajan olevan lapsensa seurustella aikuisen kanssa?- Sairasta.
Kuinahan paljon lastensuojelussa työskentelee pervoa?
Johannes Remy on kirjoittanut aiheesta
Kaisa Ruokamo kirjoittaa blogissaan.
Lastensuojelu altistaa huostaanotetut lapset seksille..
http://kaisaruokamo.blogspot.com/2009/05/lastenkoti-altistaa-lapsen-seksille.html
---- - Ivan Orav
Sama mieltä!
- kuva olis kiva
- Sossun täti
Ja lähteenä taas Salatu elämät saippuasarja?
- Joukkoraiskaus?
YLE uutiset 29.11.2011.
Norjan joukkomurhaajaa on saattanut kokea lapsena seksuaalista hyväksikäyttöä.
Onko odotettavissa lisää koulusurmia ´`la Jokela ja Kauhava?
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/11/nrk_breivikia_on_saatettu_kayttaa_seksuaalisesti_hyvaksi_lapsena_3064978.html
--- - tallitytöt vaarassa
Joukkoraiskaus? kirjoitti:
YLE uutiset 29.11.2011.
Norjan joukkomurhaajaa on saattanut kokea lapsena seksuaalista hyväksikäyttöä.
Onko odotettavissa lisää koulusurmia ´`la Jokela ja Kauhava?
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/11/nrk_breivikia_on_saatettu_kayttaa_seksuaalisesti_hyvaksi_lapsena_3064978.html
---MTV3:n 45 minuuttia
Nuoria tallityttöjä ahdistellaan surutta
Keskiviikko 11.1.2012 klo 23.43
Aikuiset ravi- ja ratsumiehet käyttävät surutta hyväkseen hevostalleilla liikkuvia nuoria tyttöjä.
MTV3:n keskiviikkona esittämässä 45 minuuttia ohjelmassa 16-vuotias Essi kertoi kuinka 30-40-vuotiaat miehet lähentelevät ja tekevät suorasukaisiakin ehdotuksia tytöille.
Järkyttävintä tilanteessa on se, että asiaan ei talleilla puutu kukaan. Eivät edes lähentelyn nähneet aikuiset talleilla työskentelevät naiset.
Lähde: www.mtv3.fi
- pedofiiliko
Veli-Jussi Jalkanen
http://www.sahalankartano.fi/2- Anonyymi
jep
- näin Protulla
Ateistien järjestämillä aikuistumisleireillä eli Protuleireillä järjestetään säännöllistä kyseenalaista toimintaa yhteissaunomisen muodossa. Aikuiset alastomat ohjaat saunovat yhdessä alastomien murrosikäisten lasten kanssa yhteissaunassa, miehet ja naiset, tytöt ja pojat kaikki yhdessä. Leirien vastuuhenkilöt myöntävät toimintansa julkisesti ja vieläpä puolustavat kyseistä järjestelyä. Asiasta on paljon keskustelua toisilla Suomi24-palstoilla. Osallistuminen yhteissaunomiseen sanotaan olevan vapaaehtoista, mutta ryhmäpaineen alaisena moni lapsi menee mukaan vasten omaa tahtoaan. Tarkoituksena on kasvattaa avoimmuutta seksuaalisuutta kohtaan. Huomattava on, että niissä joukoissa on henkilöitä, jotka ajavat lapsen seksuaalisen koskemattomuuden suojarajan laskemista.
- Jappervokki
Tässä ketjussa on monta linkkiä oikeasti tapahtuneisiin lasten hyväksikäyttötapauksiin. Kuinka monta vastaavaa linkkiä on protuleirien yhteissaunoista? Aivan, ei ensimmäistäkään. Se, että 25 leirivuoden aikana ei ole tullut ilmi yhtään hyväksikäyttötapausta 15 000 leirinuoren kohdalla, kertoo, että protuleireillä yhteissaunominen toimii. Siihen ei painosteta ketään, kuten ei muuhunkaan leirillä tapahtuvaan toimintaan. Ryhmäpainetta on, mutta se vaikuttaa tavanomaisempaan eli sukupuolittain saunomisen suuntaan. Yksikin poika olisi mielellään mennyt yhteissaunaan, muttei sitten viitsinyt, kun kaikki muut pojat menivät miesten saunaan.
Yhteissaunojen tarkoituksena ei ole kasvattaa avoimuutta seksuaalisuutta kohtaan, sillä saunominen ei ole luonteeltaan seksuaalista. "Näin Protulla"-nimimerkki saattaa aina istua lauteilla märkänä/tatti pystyssä, mutta hänen ei pidä yleistää omaa taipumustaan toisiin. Useimmat ymmärtävät, että saunominen tai peseytyminen ei ole seksuaalista toimintaa, vaikka se suoritetaankin alasti. Jos olisi, niin perhesaunat olisi kielletty jo aikaa sitten.
- näin Protulla
Ketju lähti siitä, miten nuoria tyttöjä on hyväksikäytetty ratsastuspiireissä. Samanlaista hyväksikäyttöä on tullut esille tanssipiireissä. Urheiluvalmentajissakin on ollut hyväksikäyttäjiä, kirkossakin on ollut pedofiilejä ja monet keskieurooppalaiset pedofiilirenkaat ovat koostuneet arvostetuissa ammateissa olevista ihmisistä. Palsta on keskittynyt käsittelemään nuorten pahoinvointia ja huonoa kohtelua vieraiden ihmisten taholta. Monia perhekotien vanhempia on syytetty hyväksikäytöstä, usein kyllä perusteettomasti. Monia isiä aikoinaan syytettiin avioeroprosessissa syyttömästi lapsiin sekaantumisesta. Kyse oli siis isosta asiasta lastensuojelun kannalta, missä lapsen seksuaalinen suojaikäraja on 18 vuotta ja sitä nuoremmat ovat erityisen koskemattomuuden suojan sisässä. Hyväksikäyttötapaukset paljastuvat yleensä vuosien ja vuosikymmenten jälkeen, traumaattisten tapahtumien yhteydessä, kuten on nähty mm. viimeaikaisessa keskustelussa lestadiolaisten parissa esiintulleissa tapauksissa. Protuleirien yhteissaunomiset ovat kyllä, vaikkei täysin laitonta, niin moraalitonta toimintaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12278292 toinen keskustelu yhteissaunomisesta.
Havainnot:
- Jappervokki käsittelee ko. ketjussa usein yhteissaunojien osallistujien erilaisia seksuaalisia suuntautumisia ja sinuksi pääsyä sen kanssa, vaikka saunomiseen ei pitäisi liittyä väitteensä mukaan mitään seksuaalista.
- Perhesaunojen rinnastaminen alastomien yhteissaunaan on sen tosiasian väistämistä, että on epänormaalia ja moraalitonta, että toisilleen VIERAAT miehet/naiset saunovat alasti murrosikäisten tyttöjen/poikien kanssa yhdessä.
- Viittaat myös nudistialueiden alastomuuteen, mutta unohdat, että sinnekin pääsy on pääsääntöisesti kielletty alle 18-vuotiailta, mikä on laissa määritelty lapsuuden raja.
- En ole koskaan ollut alastomien vieraiden lasten kanssa yhteissaunassa, joten ei ole kokemusta, minkälainen olisikaan fyysinen reaktioni, mutta Jappervokki sen tietänee kokemuksesta, vastauksestaan päätellen, "märkänä tai tatti pystyssä" (kirjoituksensa tekstiä käyttäen).
- Vieraiden yhteissaunominen murrosikäisten kanssa kaikkien ollessa alasti on sopimatonta. Esimerkiksi sijaishuollossa sitä ei saa tapahtua, vaan saunavalvojana pitää aina olla samaa sukupuolta oleva. Mietipä, miten Protu-leiri eroaa kaikesta muusta toiminnasta, kun alaikäisiä tulee heidän vastuulleen?- Jappervokki
Erilaisten seksuaalisten suuntautumisten pointti protuleirien saunoissa on se, että koska leireille usein hakeutuu seksuaalisiin vähemmistöihin kuuluvia ihmisiä leiriläisiksi ja myöhemmin luonnollisesti apuohjaajiksi ja ohjaajiksi, niin harvoin samaakaan sukupuolta edustavissa saunoissa on sellaista tilannetta, että lauteilla istuu vain sellaisia ihmisiä, jotka eivät periaatteessakaan voisi tuntea seksuaalista vetoa toisiaan kohtaan. Toisin sanoen yleisissä saunoissa on vain muutaman prosentin mahdollisuus päästä homon kanssa samaan aikaan saunaan, mutta protusaunoissa todennäköisyys on paljon suurempi. Sillä ei ole merkitystä, koska saunominen ei ole seksuaalista toimintaa.
Miksi saunomisosapuolien vieraus toisilleen olisi olennaisen epänormaalia tai moraalitonta? Olen usein ollut uimahalleissa saunaseurassa, jota en ole koskaan aiemmin tavannut. Olenko siis epänormaali ja moraaliton? Oletko sinä?
En ole hetkeen vedonnut naturistien käytäntöihin, mutta tietosi näyttää olevan virheellinen: https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20071229200035AAVu72g Huomattavaa on myös se, että uimahallien saunoissa ei ole 18 vuoden ikärajaa, vaikka se onkin laissa määritelty lapsuuden raja. Yhtä lailla alasti sielläkin ollaan, vaikkakin useimmiten ainakin päälle päin samaa sukupuolta edustavien kanssa.
Minä olen ollut vieraiden lasten kanssa yhteissaunassa ilman ongelmia. Toisinaan heidän vanhempansa ovat olleet mukana, toisinaan eivät. He ovat luottaneet minuun ja täydellä syyllä. Katkaisisin mieluummin käteni kuin tekisin mitään pahaa lapsille. Samaa voin sanoa muista saunassa olleista täysi-ikäisistä.
Vieraiden yhteissaunomista murrosikäisten kanssa kaikkien ollessa alasti ei ole kriminalisoitu. Mikään laki ei sitä kiellä. Niinpä sopivaisuus- ja sopimattomuussäännöt vaihtelevat paikasta toiseen. Protuleireillä se on ollut perinne, joka ei ole aiheuttanut ongelmia, koska aina on järjestetty vaihtoehdoksi sukupuolittain saunominen. Yhteissaunaan tullaan siis vapaaehtoisesti ja omasta tahdosta. Usein toiset saunovat uikkareissa, toiset (yleensä ohjaajat ja apuohjaajat) alasti, ainakin alkuun. Jos käytäntö olisi aiheuttanut ongelmia, siitä olisi luovuttu jo aikapäiviä sitten.
- näin Protulla
Jätit vastaamatta kysymykseen: "...miten Protu-leiri eroaa kaikesta muusta toiminnasta, kun alaikäisiä tulee heidän vastuulleen?" Kaikkialla muualla on hyvin tarkka protokolla, miten aikuinen saa olla lapsen seurassa, mutta miksi ei ei protulaisten mielestä koske heitä?
- Jappervokki
Miksi kuvittelet, ettei mitään protokollaa olisi? Jokaisen protuleirin järjestämisestä vastaa seitsenhenkinen tiimi, joka tavallisesti koostuu kahdesta yli 20-vuotiaasta ohjaajasta ja heitä nuoremmista apuohjaajista. Leiriläisiä on enintään kuusitoista. Voi siis sanoa, että kaikki tiimiläiset vahtivat toisiaan ja väärinkäytökset tulisivat auttamatta ilmi. Mitä sitten Protussa pidetään väärinkäytöksinä? Lyhykäisesti vastattuna leiritoiminnan periaatteiden vastaista toimintaa: http://www.protu.fi/yhdistys/leiritoiminnan-periaatteet Tuo sivu kannattaa lukea huolella.
Protuleireillä on mahdollista saunoa yhdessä, koska siellä tehdään kaikkea muutakin yhdessä: yhdessätekeminen ei pysähdy saunan ovelle. Sukupuolia ei eroteta toisistaan yönkään ajaksi niin kuin esimerkiksi ripareilla on tapana. Leiriläiset saattavat nukkua yhdessä huoneessa, tiimiläiset toisessa (ja kokit kolmannessa), ei sukupuolittain. Jos leirin sukupuolijakauma on kovin vinoutunut, niin kuin se usein on, niin vessat ovat unisex.
Kaiken kaikkiaan protuleirillä moni asia on toisin kuin ympäröivässä yhteiskunnassa, mutta hyvällä ja turvallisella tavalla. Turhia raja-aitoja kaadetaan, eikä saunaseurakaan valikoidu jonkin niin triviaalin ominaisuuden kuin sukupuolen perusteella. Se on hyvä se.
- elämä_pilalla
Voiko mihinkään enää luottaa
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005118810.html - sfdsfsafsadfsfdsadfsadf
petofeliaa tapahtuu monesta syystä
kaikki syyt eivät ole aiheettomia
sillä ihminen on sosiaalinen olento ja
yhteydessä muihin ihmisiin siten
että kun yhteisö ottaa pois joltakin jotakin
niin toimeenpide aiheuttaa myös toisille ihmisille
jotakin vaikkapa loogisesti
toisin sanoen, kaikella teolla on syynsä
miksi näin tapahtuu
syyksi voi olettaa sitä, että
nuorilla ei ole apua aikuistumiseen
ja yhteiskunta painostaa heitä koulutuksilla
toiset eivät selviää sellaisesta
muu syy voi olla korkeastikoulutettu nainen
politiikassa, joka johtaa maata
kun nainen nousee johtoon
niin joku mies tipahtaa työttömäksi
kun työtön ei saa mitään
arvonantoa elämässään mistään
ja sen lisäksi nainen koskaan ymmärrä tai ajaa
miehen etuja
niin tuloksena syntyy petofeliaa
syitä on muitakin
tahdon sanoa, ettei syyt ole aina vain tytössä itsessään
tai hyväksikäyttäjässä
on olemassa kolmas ja neljäs osapuoli
paras tapaa estää hyväksikäyttö
on tehdä sukupuolieroja
niin kuin Englannissa on poika ja tyttökouluja
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1412072- 271928
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha231878Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.851680Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?621478Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se201276Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo381170- 111168
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan371163Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k101147