Tänne voisi laittaa neuvoja elatusmaksujen pienentämiseksi!!!

Savon Loijjeri!

Laitetaan rahanahneet YH:t kuriin, Tässa muutama ammattilaisen konsti elatusmaksujen kohtuullistamiseksi.

- Asuntokulut maksimiin, ota asuntolainaa tai vuokraa isompi asunto.

-Muutto muuta toiselle paikkakunnalle, josta tulee työmatkoja. työmatkakulut vähennetään suoraan nettotuloistasi elatus kykyäsi arvioidessa. Esim: nettosi 3000 työmatkakulut 500 näin ollen nettosi 2500€.

-Hoida lasten kuljetukset tapaamisiin itse, omavastuu 100€ tämän ylimenevä osa vähennetään taas nettopalkastasi.

-Hommaa uusia lapsia ja taas vähennetään uuden lapsen elatuskulut ns nettopalkastasi.

-Muista merkitä KAIKKI laskelmiin, mm lääkityksesi jos siihen menee eurokin rahaa per kk.

-älä hyväksy lasten kulutuslaskelmassa olevia harrastuskuluja, näin ollen niitä ei voi suoraan laskea mukaan!

134

7139

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • loijjeri jatkaa!

      Tuohon asumispaikka juttuun vielä vinkkinä, vuokraa asunto 300km päästä työpaikkaasi, näin saat aika mukavat nettovähennykset palkastasi kun siitä otetaan työmatka kuljetukset pois!

      helpoin tapa iskeä joku yh, duuni paikkakunnalta ja loisia sitten siellä työputket ja olla kirjoilla huitsin perseessä.

    • ......

      Kaikkeen sitä ollaankin valmiita siksi, ettei oman lapsen elintaso vain säilyisi entisellään.

      • tai lapsen oikeudet

        toteutuisivat... ei huoltajuutta, ei elatusta, ei lapsia


    • loijjeri

      Ei vaan sen takia että rahanahne äiti ei elättäisi itseään ex puolisonsa kustannuksella 10 vuotta eron jälkeen.

      • Kaksi samanlaista

        Näyttäähän tuo raha olevan sinullekkin kaikki kaikessa.


    • loijjeri

      Ei nyt sentään, vaikkakin käytän rahani mielummin itse kuin annan Ex:n hippaloida niilä pitkin kyliä ;)

    • isäminäkin

      Säälittävää. Hävettää olla mies.

    • hermiohallrti

      " Hommaa uusia lapsia ja taas vähennetään uuden lapsen elatuskulut ns nettopalkastasi"

      Miehen logiikkaa :D Et millään raaskisi osallistua lapsesi elättämiseen ja ratkaiset ongelman tekemällä lisää lapsia?

      Olisi ehkä kannattanut jättää ne muksut kokonaan tekemättä jos niiden elättäminen ottaa noin koville.

      .

      • jorggi

        hyvä juttu


      • raision sossu

        Naisen logiikka; älä suostu lapsen asumiseen/ tapaamisoikeuteen
        isän kanssa saadaksesi lapsestasi elatusapua isältä:)


      • mielekästä eikö

        no ei voi muuta sanoa kuin että hyvä hyvä vaan kyllä sossu maksaa sille äidille ihan riittävästi ei se 2000 luvulla ole isän tehtävä olla kiinni 18vuotta ekspuolisossa elatusavun nimikkeellä. Laki on tehnyt eroamisesta ja lasten tapaamisesta sen minkä on tehnyt ja suosii käytännössä naisia aina huoltajuus kysymyksissä, niin on vähintäänkin kenen tahansa miehen velvollisuus olla tukematta paskaa järjestelmää.
        Lapsen hyvinvoinnilla tässä ei ole mitään tekemistä. Jos haluaa lapselleen enempi materiaa ja hauskuutta niin ei muuta kuin laittaa isälleen viikko viikko periaattella. kun on hommat taspuolisia, niin loppuu nämä elatuskikkailutkin.


      • näin se vaan menee o
        mielekästä eikö kirjoitti:

        no ei voi muuta sanoa kuin että hyvä hyvä vaan kyllä sossu maksaa sille äidille ihan riittävästi ei se 2000 luvulla ole isän tehtävä olla kiinni 18vuotta ekspuolisossa elatusavun nimikkeellä. Laki on tehnyt eroamisesta ja lasten tapaamisesta sen minkä on tehnyt ja suosii käytännössä naisia aina huoltajuus kysymyksissä, niin on vähintäänkin kenen tahansa miehen velvollisuus olla tukematta paskaa järjestelmää.
        Lapsen hyvinvoinnilla tässä ei ole mitään tekemistä. Jos haluaa lapselleen enempi materiaa ja hauskuutta niin ei muuta kuin laittaa isälleen viikko viikko periaattella. kun on hommat taspuolisia, niin loppuu nämä elatuskikkailutkin.

        Kela maksaa, ei sossu...

        Loput oli sitä seliseliselitystä, jolla huonot miehet selittävät asioita.


    • voi siun pipiä päätä

      Heh.. voi näitä lapsellisia ihmisiä.....ensin tehdään lapsia ja sitten sysätään lapset äidille, ja sanotaan irti omasta vastuusta omiin lapsiin... heh....

      taidat olla luuseri ja yhteiskunnan varjoja käyttävä, sillä kun sä et maksa omista lapsista maksaa muut ihmiset sun lasten elämän.... heh.... oot sie aika veitikka.

      Sanotaanko näin, että elarit pitää korottaa roimasti, ja miehelle sakko jokaisesta uudesta lapsesta.

      • pirkkaolut 3

        näitä neuvoja lisää,,,menenkin maanantaina juttelemaan työmatkakuluista koska en ole tiennyt että ne voi vähentää...jippii


    • loijjeri

      Kukas on sanonut että Loijjerilla olisi lapsia? Tämän viestiketjun tarkoitus on antaa vinkkejä miehille jotka ovat olleet todella kusisessa tilanteessa ahneiden ex.iensä kanssa :)

    • joku vaan

      Sehän se onkin kaikkien vinkkien äiti, että jättäkää elatusmaksut maksamatta, kunnon isukkeja ja lapsen parhaaksi tottakai.....

    • loijjeri

      Höpö höpö elarit pitää maksaa, mutta kohtuus kaikessa myös ahneudessa!
      Elatusmaksujen tarkoitus on taata lapsen toimeentulo, ei ex dokaamisen ja harrastusten rahoittaminen ;)

    • piupalipiu

      Siis tuo ei edes pidä paikkansa. Asumiskulut oli muistaakseni yhdeltä max 500. Ja matkakuluista ei saa vähentää kuin 100€, riippumatta matkan pituudesta. Ei mitään ylimeneviä osia saa vähentää. Ja matkakulut laitetaan normaalisti puoliksi. Näin on kaksikin lastenvalvojaa sanonut.

      Eli onpa todella ammattilaisen konsteja nuo........

      • Raision sossu

        Mutta kun sillä lastenvalvojalla/ sossulla ei satu olemaan
        käytännössä päätösvaltaa päättää yhtään mistään mitään..

        Mahtaa V_I_T_U_T_T_A_A::::: heh he...


    • loijjeri

      Tyomatkakuluissa ei ole omavastutta ;) se on fakta! Lasten kuljetuksissa omavastuu 100€

    • piupalipiu

      Kehottaisin lukemaan tuosta ennekuin väität jotain:

      http://www.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline; filename=OMJU 2007 2 Elatusapuohje suomi 87 s.pdf&SSURIsscontext=Satellite Server&blobwhere=1243790095729&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf

      Hieman on vaikeaselkoinen tuo matkakulukohta. Ensin otetaan huomioon vähäistä enemmät kulut (yli100€) ja sitten rajataan se 100€:oon. Vai meinaakohon tuo yhteensä 200€, josta otetaan huomioon 100€ eli siinä olisi 100€ omavastuu. Minulla todelliset kulut ainakin 400€, huomioon otetaan satku.

      • piupalipiu

        siis sori, minä olen puhunut koko ajan lapsen tapaamiskuluista.


    • loijjeri

      Juu näin arvelinkin ;) omavastuu siinnä tosiaan 100€

    • loijjeri

      Kulut lasketaan 22senttiä kilometri laskukaavalla. omavastuu 1 lapsestaa 100€ kahdesta 200€

    • Harmi jos kostat!!!

      Eiköhän ne lusmuilevat isukit pidä laittaa kuriin ja makselemaan rästissä olevia lapsen elatusmaksuja korkojen kera!!!

      Miksi sininun mielestäsi pitäisi miehille antaa elatusmaksuista vapautus kun ei tarvi lapsia edes hoitaakkaan saatikka tavata jos ei halua?

      Eikö lapsen elatus ole yhteinen huolimatta siitä, asuvatko yhdessä vai ei?


      Onko mies niin sankari ettei tarvi enää mistään huolehtia, onhan se äiti kuitenkin olemassa???

      Oletko teini vai muuten röpellät???

      Vai onko tarinasi tuttu sun lapsuudesta että jäit ilman isää ja elit huonolla ruualla kun ei ollut rahaa äidillä???

      • lirupillu

        mistä niin oletat että äiti saa aina lapset, se tuntuu olevan itsestään selvyys. laitetaan vaan yh:t töihin ja jäädään miehet sossuun ja elatusavuille. toivottavasti on näin käynyt jo kuluneen 5 vuoden sisällä ja ymmärrät asioita


    • loijjeri

      En ole teini olen vaan kyllästynyt näkemääni ;)

      Parhaita paljoja.
      -Oikeus korotti elatusmaksua, taustoja lapsi oli käytännössä isänsä luona 90% ajasta äidin alkoholiongelman takia..

      -Oikeus määräsi 2lapsen elatusmaksuksi tasatuloilla 600€/kk isän tulot 2000€/kk netto molemmilla, eli äidistä tehtiin hyvätuloinen isästä köyhä.

      -Äiti käyttää omiin menoihinsa käytännönnä 90% elatustuista lapset kulkevat risaisissa vaatteissa kesät talvet

      • ?? en jummarra

        Voihan se isä tahtoa lähihuoltajuutta lapsilleen. Miksi marista ? Jos toinen vanhemmista on alkoholiongelmainen, mielenterveysongelmainen, narkomaani, peliriippuvainen, rikollinen, pahoinpitelijä, lastenraiskaaja, niin eiköhän se ole lapsen parhaaksi toisen, ongelmattoman, pitää heistä huolta. Maksoi mitä maksoi.
        Voihan sitä tahtoa väärin perustein maksettua elatusapua takaisin vai eikö muka voi.?


    • 7+15

      Työmatkakuluista saa verotuksessa takasin 500€/vuosi ylittävän osan joten enempää ei kuulu huomioida kuin se n.42€/kk..

    • loijjeri

      Itseasiassa työmätkakulut saa kokonaisuudessa vähennettyä nettotuloista ;)
      Kuka vaan voi väittää mitä vaan mutta tämä on fakta!

      Harkinnan varaisia vähennys kohteita, pakollinen oma auto, asumisen hintaakin voidaan korottaa jos oikeus katsoo tarpeelliseksi.

      • 7+15

        Ei nyt ihan niinkään..

        "Asunnon ja työpaikan välisistä matkakustannuksista saa verotuksessa ansiotulosta vähentää omavastuuosuuden (tällä hetkellä 500 euroa) ylittävän osan. Vähennykselle on säädetty myös yläraja (tällä hetkellä 4700 euroa). Jos verovähennyksestä aiheutuva hyöty vanhemmalle on huomattavan suuri, on perusteltua, että huomioon otettavista matkakustannuksista tehdään verohyötyä vastaava vähennys."

        Suoraan oikeusministeriön ohjeesta..


    • jorvastiina

      Aloittajan tyyli on vähän samaa rataa kuin jotkut päästään sekaisin olevat jotka sanovat, että kannattaa tehdä lapsia kun sillä tienaa (vedoten lapsilisään).

      Tuommoiset ihmiset, jotka todellakaan eivät tajua kuinka paljon lapset kuluttavat rahaa, pitäisi viedä navetan taakse ja piupaupollee.

      Jos aloittajalla on lapsia ja he asuisivatkin aloittajan luona, mitä tämä pyytäisi elatusapua lasten äidiltä? Tuskinpa satasen verran kuussa, uskoakseni pyytäisi vähintään sen verran kuin nyt maksaa.
      Kiva kuitenkin kun toit tähän esille noita "keinoja", osaanpa pitää noillakin osioilla puoleni kun lasten elatuksista puhutaan. Etenkin tuo kohta jossa kehotat ottamaan ison kk-maksuerän asuntolainaan, niinhän se elareita pelkäävä exänikin on tehnyt. Se samainen jolla on asuntoja yhden käden sormien verran eikä soisi lapsilleen rahaa kuussa kuin 150€, siitä pitäisi tarhat, vaatteet jne maksaa kun itse elän tuilla eli enemmän kuin köyhästi.

    • piupalipau

      yritätkö turhaan keksiä kuluja joita sinulla ei ole: sinun ei mitään tarhamaksuja tarvi maksaa, jos tuilla elät. Ihmettelen juuri sellaisia yh-vanhempia, jotka elävät tuilla sosiaalitoimiston avustuksella. Sitten ruinataan lisää elareita, vaikka se ei taloudellisesti vaikuta mihinkään muuhun kuin etävanhemman talouteen ja tietysti negatiivisesti. Sosiaalitoimisto laskee omaa avustustaan saman verran, kuin elaria korottaisi.

      Eikä lainan iso kk-erä mitään vaikuta, 500€ otetaan huomioon maksimissaan.
      Minä ymmärrän mitä lapsi maksaa: lapsi asui ennen luonani, enkä saanut mitään elatusapua, enkä elatustukea. Voin sanoa, että tuo 150€ on ihan riittävä elariksi. Kyllä lähivanhemmalle kuuluu myös vastuu lapsen elämisen rahoittamisesta.

      Tässä edelliselle, kai laitat nuo listassa olevat asiat lapseesi. Saathan 150€ elaria ja lähes 150€ lapsilisää. Sinulle itselle pari kymppiä maksettavaksi.

      Lapsi 7-12 vuotta, kulut/kk
      Ruoka kotona 93,-
      Vaatteet, jalkineet 56,-
      Puhtaus ym. 6,-
      Puhelin 6,-
      Tietokone 4,-
      Taskurahat 28,-
      Virkistys- ja harrastustoiminta 41,-
      Terveydenhoito 5,-
      Koulutus 2,-
      Matkat 21,-
      Ulkona syöminen 13,-
      Lapsen osuus kodin kalusteista yms. 43,-
      YHTEENSÄ 318,-

      • Pennywise the Clown

        Mitä se lapsi oikein syö jos kuukaudessa alle satanen menee? Aika fakiiri saa olla jos meinaa vakavissaan tuolla summalla muksun sapuskoissa pitää.

        Ja jos sinä et ole aikanasi tajunnut vaatia elatusmaksua, olet laiminlyönyt tehtävääsi lapsen huoltajana. Katsos kun lapsella on oikeus elatukseen molempien vanhempiensa taholta ja lähihuoltajana sinun olisi kuulunut valvoa tämän oikeuden toteutumista.

        Unohdatte myös noita eurontarkkoja listoja kyhätessänne, että vanhemman tulee osallistua lapsen elatukseen kykynsä mukaan. Tarkoittaen että lapsella on oikeus vanhempiensa elintasoon. Siis ajattelepa se asia niin, että jos etällä on valtavat tulot ja elelee todella leveästi, muttei osallistu lapsensa elättämiseen kuin 150e/kk, koska se kerran on ihan riittävä elariksi, niin onko se lapsen kannalta reilua? Ja moniko etä toimii näin? Epäilemättä heitäkin löytyy, lapselle ei suoda senttiäkään omasta varallisuudesta siinä pelossa että se kamala eksä ostaakin sillä huulipunaa itselleen.

        Ja sitten ajatellaan asia toisinpäin. Jos se lähi olisikin varakas, miljoonia tilillä ja kolme mersua tallissa. Lapsen elatukseen käyttäisi kuitenkin vain tarkasti lasketut 150e plus elarit ja lapsilisät, kun se kerran on riittäväksi todettu. Sanoisi että ei hän enempää maksa, kyllä tuolla pärjää, hänen ei tarvitse yhtään enempää lapseen sijoittaa. Kuulostaisiko reilulta?

        Se mitä yritän tässä rautalangasta vääntää, on se, että kyse ei ole siitä millä summalla lapsi saa kaiken elämisen kannalta välttämättömän, vaan siitä että lapsella on oikeus molempien vanhempiensa elintasoon. Ja ne lätinät siitä miten lähi loisii lapsen siivellä, ne voi työntää ihan sinne minne aurinko ei paista, koska yksikään sellaista väittävä ei omaa minkäänlaista omakohtaista kokemusta lähivanhemmuudesta.

        Ainaisen ininät "ahneista yhäreistä" voi myös survaista sinne ikipimeään, tässä maailmassa on tuhansia tapoja tienata rahaa ja lapsenteko ei ole yksi niistä. Ja tuo yläpuolella oleva hieno lista, olisi kiva nähdä miten nimimerkki piupalipau toteuttaa sen käytännössä. Edelleen tuohon ruokarahaan takertuen, tiedäkö piupali ihan oikeasti miten paljon A) ruoka maksaa B) vaikkapa 12v poika syö?


    • 9+6

      mulle lasten isä ei edes ole maksanut sitä ns. minimi elaria vaikka elatuskyky olisi ollut suurempikin.
      Mutta tohon että jos lapset ei ole tarhassa vaan lähivanhempi hoitaa kotona, ni pitää muistaa että kyllähän siitäkin tulee kuluja, lapset pitää ruokkia myös päivällä ym.

    • Loijjeri

      Eipä pidä tuokaan paikaansa että 500 € hyväksyttäisiin asumiseen ;)
      Ja edelleenkin työmatkakulut saa vähennettyä elatusmaksuista, ihan niinkuin auton kulutkin tietyissä tapauksissa..
      Aika turha väitellä vastaan itsestään selvyyksissä.ö



      Piupalipiulle, Hieno laskelma Jalkineisiin joka kk 56 ja sisustukseen 43e / per kk
      just just :) Nuo pois laskelmastasi niin jää 218€ tuosta kun sitten otetaan vielä lapsilisä ja yh korotus veks niin paljonkos siihen jää? 90€
      ja sitten voikin vaatia mieheltä 300€/kk

      Ja Pennywiselle Tajuatko tuossakin tuon epäkohdan?
      12 vuotias syö isällään ollessa 4€/lla päivä ja äidillä ollessaan meneekin sitten ilmeisesti 30€ pv.


      Suurin epäkohta näissä laskelmissa yleensä on se että kunnon isä pitää lasta luonaan ja huoltaa mahdollisuuksien mukaan niin paljon kuin pystyy.
      esimerkkinä: Pertti maksaa elareita 1 lapsesta 250€/kk pitää lastaan luonaan 10pv kuukaudesta, ja sitten Jarkki ei tapaa lastaan ollenkaan samoilla tuloilla maksettavaa jääkin 280-290€.. Kertokaas mitä järkeä tässä on?

      • Loijjeri

        Tyypillinen tilanne Suomessa, Elatusmaksut lasketaan tilantessa jossa lapset ovat vielä päivähoidossa eli tällä saadaan elatuksen tarpeeseen n400€ ylimääräistä, kuinkas moni YH on sitten kun lapset ovat koulussa valmis pienentämään elareita?


        Minun kokemus pohjalla 1 / 50:stä kertoo aika paljon eikös?


      • veronmaksajana 35 v
        Loijjeri kirjoitti:

        Tyypillinen tilanne Suomessa, Elatusmaksut lasketaan tilantessa jossa lapset ovat vielä päivähoidossa eli tällä saadaan elatuksen tarpeeseen n400€ ylimääräistä, kuinkas moni YH on sitten kun lapset ovat koulussa valmis pienentämään elareita?


        Minun kokemus pohjalla 1 / 50:stä kertoo aika paljon eikös?

        Eikö ne elatusmaksut tarkisteta joka kerta kun toinen osapuoli niin vaatii.? Aivan kuten asumistuet ym.
        Ja jos kuukausitulot ovat 2000€ brutto / henk. ja siitä menee esim 25% veroon niin eikö luulisi pystyvän laittamaan suun säkkiä myöten niillä lopuilla 1500€ kuussa.
        Jonninjoutavaa marisemista , menkää ja tehkää sterilisaatio kun teistä ei ole mihinkään.

        Jos se on niin vaikeaa kustantaa oman lapsen menoja eronneena niin miksi ette pysy naimisissa /avoliitossanne ja elä ihmisten lailla pitäen huolta yhteisestä firmasta jonka nimi on perhe, kunnioittaen toinen toisenne mielipiteitä?

        Milloin te pientenlasten eronneet isät ja äidit alatte kunnioittamaan lastanne?


      • 7+15

        "Ja edelleenkin työmatkakulut saa vähennettyä elatusmaksuista, ihan niinkuin auton kulutkin tietyissä tapauksissa.."

        Kun oikeusministeriön ohjeistuksessa sanotaan että ei saa niin kukakohan se on joka turhaa väittää vastaan. Tämän ohjeistuksen mukaan sosiaalitoimi laskee kohtuulliset elatusmaksut ja tämän ohjeen mukaan käräjäoikeus ne laskee. Jos jossain saa työmatkakustannukset suoraan vähennettyä niin siellä on tehty virhe.

        Samaisessa ohjeistuksessa kerrotaan miten vain kohtuulliset asumismenot otetaan huomioon.

        Jep.. Taas näitä aina oikeassa tyyppejä, mihinkään kuitenkaan sanomaansa pohjaamatta.. Ja toinen kun pohjaa sanomansa oikeusministeriön ohjeistukseen on automaattisesti väärässä.. Oh joy!

        GO LOIJJERI!


      • (Etä)isä
        veronmaksajana 35 v kirjoitti:

        Eikö ne elatusmaksut tarkisteta joka kerta kun toinen osapuoli niin vaatii.? Aivan kuten asumistuet ym.
        Ja jos kuukausitulot ovat 2000€ brutto / henk. ja siitä menee esim 25% veroon niin eikö luulisi pystyvän laittamaan suun säkkiä myöten niillä lopuilla 1500€ kuussa.
        Jonninjoutavaa marisemista , menkää ja tehkää sterilisaatio kun teistä ei ole mihinkään.

        Jos se on niin vaikeaa kustantaa oman lapsen menoja eronneena niin miksi ette pysy naimisissa /avoliitossanne ja elä ihmisten lailla pitäen huolta yhteisestä firmasta jonka nimi on perhe, kunnioittaen toinen toisenne mielipiteitä?

        Milloin te pientenlasten eronneet isät ja äidit alatte kunnioittamaan lastanne?

        Elatusmaksuja ei todellakaan tarkisteta, mikäli tulot eivät ole muuttuneet tarpeeksi, eikä silloinkaan lähivanhemman ole mikään pakko tehdä lastenvalvojalla uutta sopimusta, jos hän ei halua. Kärijille menossa on aina riskinsä etävanhemmalla; lähivanhemmalla mitään riskiä ei ole, koska asia käsitellään käsittääkseni "lasten asiana" lasten nimissä, eikä siitä silloin tule lähivanhemmalle mitään kuluja. Näin meillä Suomessa; toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.

        Ja mitä tulee uusien lasten hankintaan, josta Loijjeri mainitsi aloituksessaan, niin elatusmaksuja ei lasketa uusiksi muistaakseni vielä ensimmäisen uuden lapsen kohdalla, vasta toinen vaikuttaa.

        Itselläni brutto kuukausitulot ovat noin 2400 ja nettona jää 1780 käteen. Vuokran 660 (asun pääkaupunkiseudulla kaksiossa, joten tuo vuokra ei ole mitenkään kallis), elastusmaksujen (2 x 240). opintolainan lyhennyksen 100/kk ja sähkön sekä auton (jota tarvitsen töissäni ja lasten kuljettamiseen) polttoaineen ja vakuutusten ja TV-luvan jälkeen käteen jää pari sataa kuukaudessa. Lapset ovat luonani noin 8 päivää kuukaudessa.

        Toki voisin muuttaa pienempään asuntoon säästääkseni asumiskuluissa, mutta lasten tapaamisista tulisi tuskaa; sitä paitsi exäni asuu 100-neliöisessä vuokrarivarissa kolmistaan kahden lapsen kanssa ja nauttii siihen asumistukea palkan jatkoksi.


      • veronmaksajana 35 V
        (Etä)isä kirjoitti:

        Elatusmaksuja ei todellakaan tarkisteta, mikäli tulot eivät ole muuttuneet tarpeeksi, eikä silloinkaan lähivanhemman ole mikään pakko tehdä lastenvalvojalla uutta sopimusta, jos hän ei halua. Kärijille menossa on aina riskinsä etävanhemmalla; lähivanhemmalla mitään riskiä ei ole, koska asia käsitellään käsittääkseni "lasten asiana" lasten nimissä, eikä siitä silloin tule lähivanhemmalle mitään kuluja. Näin meillä Suomessa; toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.

        Ja mitä tulee uusien lasten hankintaan, josta Loijjeri mainitsi aloituksessaan, niin elatusmaksuja ei lasketa uusiksi muistaakseni vielä ensimmäisen uuden lapsen kohdalla, vasta toinen vaikuttaa.

        Itselläni brutto kuukausitulot ovat noin 2400 ja nettona jää 1780 käteen. Vuokran 660 (asun pääkaupunkiseudulla kaksiossa, joten tuo vuokra ei ole mitenkään kallis), elastusmaksujen (2 x 240). opintolainan lyhennyksen 100/kk ja sähkön sekä auton (jota tarvitsen töissäni ja lasten kuljettamiseen) polttoaineen ja vakuutusten ja TV-luvan jälkeen käteen jää pari sataa kuukaudessa. Lapset ovat luonani noin 8 päivää kuukaudessa.

        Toki voisin muuttaa pienempään asuntoon säästääkseni asumiskuluissa, mutta lasten tapaamisista tulisi tuskaa; sitä paitsi exäni asuu 100-neliöisessä vuokrarivarissa kolmistaan kahden lapsen kanssa ja nauttii siihen asumistukea palkan jatkoksi.

        Älä ole kateellinen että lapsesi asuvat vuokrarivarissa 22 pv kuukaudessa vaan onnellinen siitä että voivat olla ulkona leikkimässä edes joskus. Ja vielä onnellisempi jos se koti ei sijaitse millään häirikköalueella.

        Kyllä heidän äidillään taitaa siinä asunnossa olla kaksinkertainen vuokra omaaasi verrattuna, mutta minkäs hän voi jos se oli ainoa hyvä vaihtoehto asua. Lastenparasta kait hän on ajatellut? Jos se on lähellä kouluja ja hoitopaikkoja? Kait sinäkin hyväksyt hyvän lapsuuden lapsillesi vaikka te aikuiset ette keskenänne toimeen tulleetkaan.

        Vai haluatko vaihtaa osia exäsi kanssa?


      • 35 v veronmaksajana
        Loijjeri kirjoitti:

        Tyypillinen tilanne Suomessa, Elatusmaksut lasketaan tilantessa jossa lapset ovat vielä päivähoidossa eli tällä saadaan elatuksen tarpeeseen n400€ ylimääräistä, kuinkas moni YH on sitten kun lapset ovat koulussa valmis pienentämään elareita?


        Minun kokemus pohjalla 1 / 50:stä kertoo aika paljon eikös?

        Siis jos etä ja lähivanhempi ovat päivätyötä tekeviä, sanotaan vaikka työaika 08-16.00. Työmatkoihin menee ehkä puolituntia suuntaansa. Lapsella 7-10 vuotiaalla alkaa koulu kl 08-09.00 ja loppuu kl 12-13, mitä vanhempi lapsi sitä pitemmät koulupäivät, kymmenvuotiaallahan voi olla 7 tunnin mittainen koulupäivä. Mihin sinä laitat 7-10 vuotiaan lapsen sillä aikaa kun itse olet töissä? Vai haluatko syytteen heitteillejätöstä?


      • (Etä)isä
        veronmaksajana 35 V kirjoitti:

        Älä ole kateellinen että lapsesi asuvat vuokrarivarissa 22 pv kuukaudessa vaan onnellinen siitä että voivat olla ulkona leikkimässä edes joskus. Ja vielä onnellisempi jos se koti ei sijaitse millään häirikköalueella.

        Kyllä heidän äidillään taitaa siinä asunnossa olla kaksinkertainen vuokra omaaasi verrattuna, mutta minkäs hän voi jos se oli ainoa hyvä vaihtoehto asua. Lastenparasta kait hän on ajatellut? Jos se on lähellä kouluja ja hoitopaikkoja? Kait sinäkin hyväksyt hyvän lapsuuden lapsillesi vaikka te aikuiset ette keskenänne toimeen tulleetkaan.

        Vai haluatko vaihtaa osia exäsi kanssa?

        Vaihtaisin heti osia, jos voisin. Lähivanhemmuus ei ole mielestäni genitaaleista kiinni. Ja kun lapset tulevat teini-ikään, niin he tuskin enää viihtyvät omassa pienessä kaksiossani, joten se siitä sitten. Itse en saa asumistukea etävanhempana suurempaan asuntoon; en saisi, vaikka lapset olisivat luonani vuoroviikoin.

        Molemmilla vanhemmilla pitäsi olla samanlaiset edellytykset vanhemmuuteen, mutta niin se ei valitettavasti maassamme ole.


      • Raision sossu
        veronmaksajana 35 v kirjoitti:

        Eikö ne elatusmaksut tarkisteta joka kerta kun toinen osapuoli niin vaatii.? Aivan kuten asumistuet ym.
        Ja jos kuukausitulot ovat 2000€ brutto / henk. ja siitä menee esim 25% veroon niin eikö luulisi pystyvän laittamaan suun säkkiä myöten niillä lopuilla 1500€ kuussa.
        Jonninjoutavaa marisemista , menkää ja tehkää sterilisaatio kun teistä ei ole mihinkään.

        Jos se on niin vaikeaa kustantaa oman lapsen menoja eronneena niin miksi ette pysy naimisissa /avoliitossanne ja elä ihmisten lailla pitäen huolta yhteisestä firmasta jonka nimi on perhe, kunnioittaen toinen toisenne mielipiteitä?

        Milloin te pientenlasten eronneet isät ja äidit alatte kunnioittamaan lastanne?

        Heti kun Suomessa saa lapsen edun ja oikeuksien;
        lapsen toivoman ratkaisun lapsen asumisesta myös isällä
        ja yhteishuollon niin aletaan kunnioittamaan...

        Ei pelkkää elatusvelvollisuutta ja lasten riistämistä isästä

        Missä on ihmisoikeudet ja lapsen oikeudet suomessa???


    • 2+9

      tuliko mieleen että mitä vanhempi lapsi on niin sitä enempi se kuluttaa... vaatteet, pyörä, harrastukset ym. maksaa paljon enempi kouluiässä kuin tarhaiässä...

    • loijjeri

      7 15 pohjaan kokemukseen ja käräjäoikeuden päätöksiin..
      2 9 Riippuu täysin yksilöistä ;) jos yh:lla sidukka tärleämpää kuin lapsi niin kulutus tuon ikäisellä 100€ ylöspäin ;)

    • piupalipiu

      Siis tuo laskelma on ihan netistä "kaapattu". Sen on tarkoitus vain osoittaa, miten näitä yleensä lasketaan. Laskelman mukaan kuukaudessa esim.vaatteisiin kenkiin menee toi 56€, ei pelkkiin kenkiin ja todennäköisesti keskimäärin.

      Oletetaan tilanne: Lähi kotona elää pelkkien tukien ja sosiaaliavustuksen turvin. Etä hyvätuloinen. Jos etä maksaisi lähille elatusapua vaikkapa 600€, niin kuinkahan paljon tuosta menisi oikeasti lapseen, kysympä vaan? Ja kuinka moni lähi palauttaisi tuosta rahasta käyttämättä jääneen osan, ei varmasti yksikään. Kyllä se lähi ko. tilanteessa käyttäisi itseensä osan tuosta rahasta.

    • kelesentään!

      Miten ihmeessä joku sidukka tai huulipuna liittyy lapsen elatukseen? Maksaahan kasvavan lapsen vaatteet, kengät, ruoat ja niin pois päin vuosi vuodelta enemmän ja lisäksi elinkustannukset on jatkuvasti nousussa. Jos etävanhempi maksaisi enemmän elatusapuja, niin lapsen on mahollista elää monipuolisemmin. Lastenvalvojalla laskettu elatusaputarve mikä on yleensä esim. 0-6v n. 300e (jaettuna kahdella) kattaa just ja just välttämättömyyden, eli kirpparivaatteet, halvat ja yksipuoliset ruoat, eikä siinä ole otettu huomioon juurikaan mahdollisia vakuutuksia sun muita..

      Jos minä pyydän exältäni elatusapua enemmän kuin 150e, tää tarkoittaa useimpien mielestä siis sitä, että juon siideriä exäni kustannuksella? Mitä ihmettä? Tässä on maksettavana poikani sairauskuluvakuutukset (vuodessa 300), kasvavan pojan vaatteet (en minä ainakaan haluaisi, että poikani kulkisi vuoden päivät lähes loppuunkulutetuissa kengissä/vaatteissa), poikani varmaan parin vuoden päästä innostuu jostakin harrastuksesta, joten sekin on kustannettava... Ja tuo poika syö taatusti vuosi vuodelta vähän enemmän, joten ruokakustannukset nousee (JA HUOM! elinkustannuksetkin nousee suunnilleen samaan tahtiin)...

      Olen myös opiskelija, käyn tekemässä työkeikkaa minkä ehdin opiskelujeni ohella ja koitappa siinä elättää pienillä tuloilla pieni lapsi.

    • loijjeri

      Ei vaan kyse on nimenomaan 500€ elatusmaksuista ;) joihin ei vaan ole perusteita jos lähi käy itsekkin vielä töissä, näinollen lapsiin pitäisi mennä yli 1000€ kuukaudessa..

      Ja siitä että usein elatusmaksut ovat suhteessa aivan liian kovia, esim juuri tuo tilanne jossa molemmat tienaavat 2000€ netto ja eron jälkeen etä joutuu maksamaan 400 elareita jollon lähi vanhemman ansiot nousevat 2700 ja edän 1600€

    • 2+9

      no en itsekkään ymmärrä 500e elareita...mutta koitappa elellä kahden lapsen kanssa 143e elarilla/lapsi ...mä vielä kodinhoidontuella kotona (ennen kun joku kitisee niin olen varautunut maksamaan omista säästöistä omia ja lapsien kuluja myös)
      ja silti olen kuulemma riistäjä;)

      • 2+9

        niin vielä siihen ett kun isän pitäis maksaa huima 143e/elari/lapsi, niin kertaakaan en sitä ole vielä saanu...no onnex kelalta tuun saamaan rahat kunhan päätös siel tehdään...


    • Loijjeri

      Juu eli tilanteesi on aivan eri kuin se että kävisit itsekkin duunissa ja tienaisit siitä ;) eli sinun suhteesi olisi oikeutettua saada isompia elareita :)

    • kelesentään!

      No, kiva, että edes joku noin ajattelee kuin Loijjeri. Tuon ajatustavan kun saisi exän päähän iskostettua, että jos pyydän 250e elaria (ottaen huomioon vuositasolla olevat kulut kuukautta kohden ja huomioiden myös tulevat mahdolliset kulut ettei tarttis puolen vuoden, vuoden välein käydä uusimassa sopimuksia), niin kulut menisi puoliksi kun kerta on yhteishuoltajuudesta kyse.

      Tuo 250 on exän mielestä kohtuutonta ja hän tällöin alkaisi kustantamaan MUN elämisiä.. Suhteellisuudentaju puuttuu vissiin.

    • loijjeri

      Etäisä kirjoitti Siis jos etä ja lähivanhempi ovat päivätyötä tekeviä, sanotaan vaikka työaika 08-16.00. Työmatkoihin menee ehkä puolituntia suuntaansa. Lapsella 7-10 vuotiaalla alkaa koulu kl 08-09.00 ja loppuu kl 12-13, mitä vanhempi lapsi sitä pitemmät koulupäivät, kymmenvuotiaallahan voi olla 7 tunnin mittainen koulupäivä. Mihin sinä laitat 7-10 vuotiaan lapsen sillä aikaa kun itse olet töissä? Vai haluatko syytteen heitteillejätöstä?
      ----------------------------------------------------------------------------------------------


      Tässäkin tyypillinen tilanne, ollaan sovittu että 7-10v käy vielä koulun jälkeen hoidossa, Todellisuudessa 7-10vuotiaalle ei ole pakko järjestää hoitoa ja etä maksaa sitten pari sataa ylimääräistä kun lapsi onkin kotona ;)


      Itse toivoisin asioiden kohtuullistamista, esim elätettava joka asuu Enontekiöllä ja elätettävä joka asuu Helsingissä ovat kaksi täysin eri asiaa.

    • loijjeri

      Tätä ei ilmeisesti kovinkaan moni lähivanhempi ajattele hetkeäkään

      Kun etä maksaa elareita vaikkapa sen 500€ kahdesta lapsesta ja lapset ovat sen 10vrk kuukaudesta edällä, niin 500€ on todella harvassa tapauksessa se lopullinen summa joka edällä menee lapsiinsa.. Oikea summa aktiivisuustasosta riippuen pyöriikin sitten 600€ yläpuolella.
      Jos haluaa tehdä muutakin lasten kanssa kun katsella televisioa..

      Ja todellakin Loijjerin mitta on täyttynyt näihin Lähihuoltajiin jotka vetävät ilmaisen lakimiehen avustuksella joka ikisen sentin mitä edältä mahdollista saada.
      Kaikkein eniten kypsyttää nimenomaan tapaukset joissa lähi käy itsekkin töissä ja sitten jokaisessa mahdollisessa asiassa säästää lapsien kustannuksella ja kuluttaa itseensä..

    • 2+9

      loijjeri olen todellakin samaamieltä ettei etältä tarvii kaikkia ylimääräsiä rahoja riistää, mutta kohtuullinen elari on lasten etu...eikä niin kuin ex:ni sano ett hän ei halua maksaa mulle elareita, kun sanoin että ne rahat menee lasten elämiseen ei minun, niin jätkä sano ett mut ne tulee sun tilille...ööö meneekö 1v lapsi itse kauppaan ostamaan ruokansa ym.???

    • loijjeri

      Mennyt ohi etäisän kysymys tuosta riittääkö 1 uusi lapsi alentamaan elatusmaksuja?

      Kyllä riittää, koska tämän uuden lapsen elatus vähennetään taas suoraan etävanhemman nettotuloista joka vaikuttaa elatuskykyyn..
      Kannattaa myös merkitä uusi puoliso mukaan laskelmiin jos kotona yhteisen lapsen takia, tälläkin saadaan etävanhemman elatuskykyä pienemmäksi.

    • loijjeri

      2 9 aivan silloin kun se on kohtuullinen molempien puolelta :)
      esim: 2 köyhän vanhemman lapsi ei yhteisessä liitossakaan kuluta yli 600€/kk miksi hän sitten kuluttaisi kun erotaan..

      • 19+10

        Eli onko kohtuullista sinun mielestäsi kun etä vanhempi maksaa sen 147€ kk kun lapsen menot on laskettu olevan 450/kk. Etä tienaa laskelmien mukaan n.5700 bruttona, lähi 1900 bruttona?

        Ja onko kohtuullista että etä valittaa joka kuukausi näistä elatusmaksuista ja vaatii niitten lakkauttamista tai puolittamista ettei rahottaisi minun elämääni?

        Tapaa lasta noin kolmen kuukauden välein ja sanoo että kuukaudessa hänellä menee lapsen tapaamiseen 180€, eli siis kun tapaa 2pv kolmen kuukauden välein siihen menisi 540€ yhtenä viikonloppuna ja katsoo kuitenkin tuon 147€/kk olevan liian kova elatusmaksuna........

        Tuo 147 on mielestäni ihan riittävä mutta joskus jos tuon jatkuvan valituksen saisi vihellettyä poikki.. Siitä meteli vasta alkoikin kun vein lapsen viime kesänä lomalle, säästettyäni siihen kolme vuotta. Miten hän maksaa lomailuni.


    • Elatuskyky vai -halu

      Sallikaa mun nauraa :D

      Loijjerille tiedoksi, että sunhan kannattaisi jättäytyä työttömäksi ja kas, sun elatuskykysi on täysi nolla, niinpä Kela (eli kaikki veronmaksajat) maksaa sinunkin lapsesi elatuksen. Kätevää, eikös? Ei tarvitsisi sinunkaan kikkailla mitä kuluja ujuttaa lastenvalvojan luona tehtäviin laskelmiin. Voi luoja, miten se on niiin vaikeaa osallistua OMAN lapsensa elatukseen? Ei se lapsi silloinkaan ollut kuluttamatta ruokaa, vaatetta ja kattoa päänsä päälle, kun lapsen vanhemmat asuivat vielä yhdessä. Eron jälkeen useimmiten vaaditaan/saadaan yhteishuoltajuus, mutta mites se yhteishuoltaja (etä-sellainen) eron jälkeen ei sitten osallistuisikaan lapsensa elättämiseen?

      Ei tajua ,ei ... kysehän onkin yllätys, yllätys - elatushalusta , ei pelkästä elatuskyvystä.

    • kelesentään!

      Niinhän se tuntuu olevan kyse elatusHALUSTA, eikä pelkästään elatuskyvystä. Näin ainakin täällä päin. Elatuskykyä löytyy lapseni isältä, mutta ei hänellä ole mielenkiintoa osallistua kuin minimimäärän verran lapsensa elatukseen. Ja kun kerron, että se ei riitä, hän siihen, että riittääpäs. Joo, riittää se just ja just, että lapsi syö yksipuolisesti, puurolinjalla ollaan liian usein heti kun tulee isompi vaatehankinta eteen tai vakuutuslasku. Lapsen isä mieluummin ostelee itselleen moottoripyöriä ja uusia autoja, ei ajattele lapsensa etua ja uhittelee sillä, että hakee yksinhuoltajuutta jos minä en tyydy siihen mitä hän maksaa.

    • loijjeri

      Edelleenkin Loijjerilla ei ole elatus velvollisuutta :)
      Elatushalulle kun tässä on nimenomaan kyseessä se että moni lähi vetää maksimi elatusmaksut lapsesta, ja käyttää ne aivan eri asioihin kin lapsen elatukseen :)

      esimerkkinä mm juurikin se ettei lähivanhemmat juurikaan ikinä suostu tiputtamaan ilman oikeudenkäyntiä elatusmaksuja kun lapsille loppuu hoitovelvoite ja lapsien kulut pienenevät monta sataaa kuukaudessa!

      Osa ihmisistä ilmeisesti pitäisi ihan normaalina että ex joutuisi maksamaan maksimi elatusmaksuja vaikka lapsi kuolisi, ja eivät näkisi toiminnassaan mitään väärää!


      19 10 suosittelen ottamaan yhteyttä asianajajaan ja nostamaan elatusmaksut järkevälle luokalle, sinulla olisi siihen syytä!

      • adhgfkgjl

        "ettei lähivanhemmat juurikaan ikinä suostu tiputtamaan ilman oikeudenkäyntiä elatusmaksuja kun lapsille loppuu hoitovelvoite ja lapsien kulut pienenevät monta sataaa kuukaudessa!"

        Missä vaiheessa ne lapsen kulut kutistuvat satasia kuussa? Minä olen pari kasvattanut jo aikuisuuden kynnykselle ja kyllä ne kulut tuppaavat nousujohdanteisia olemaan...

        Ja mistä sinä tiedät mihin joku toinen ihminen elatusmaksut käyttää? Päätteletkö nähdessäsi uuden takin vaikkapa, että elareilla se sen osti, hävytön?


    • kelesentään!

      Mä oon ottamassa myös yhteyttä kuntani oikeusaputoimistoon elatusmaksun tiimoilta. Enkä edes vaadi maksimielatusta (mikä on siis tulojen mukaan laskettua), minimiä satasen enemmän ainoastaan ja exän mielestä on kohtuutonta. Minusta on kohtuutonta, että hän ei osallistu lapsensa elatukseen tasan puoliksi.

      19 10, ota sinäkin oikeusaputoimistoon/asianajajaan yhteyttä. Jos on yhteishuoltajuus niin ainakin mun mielestä siinä tapauksessa kumpikin vanhempi osallistuu tasapuolisesti lapsensa elatukseen.

      Ja maksimielatus on mun mielestä todella kohtuutonta. Se ei ole kohtuutonta, että pyytää puolikkaan lapsen kokonaiskulutuksesta.

    • loijjeri

      HIenoa että löytyy tuollaisiakin naisia kuin 19 10 ja kele sentään :)

    • loijjeri

      Ja vielä elatushalulle kun erotaan ja tulee yhteishuoltajuus, lapsen lapsilisät ja yh korotus tulee 99% tapauksista lähivanhemmalle :) eikös sekin jo kompensoi jotain? Lain mukaan lapsen elatuksessa on molemmilla velvollisuus elättää lasta ei pelkästään etävanhemmalla!

      • kguolyugoyu

        Ne lapsen lapsilisät vähennetäänkin aina laskelmissa lapsen elatuksen tarpeesta. Eli jos lapsen elatuksen tarve lasketaan olevan vaikkapa 450e/kk, lapsilisä on n. 100e/kk, niin 450-100= 350e/kk. Vasta tuo 350e/kk jaetaan vanhempien kesken elatuskyvyn suhteessa. Jos molemmille jää asumiskulujen ja muiden pakollisten kulujen jälkeen käteen 800e/kk, on silloin elari 175e/kk. Jos etälle jää käteen vähemmän kuin lähille, elari on pienempi, ja sama toisinpäin.

        Elarisysteemi toimii hyvin, jos tapaamisia ei ole, tai niitä on kohtalaisen vähän, esim joka toinen vkl. Silloin kaikki arkimenot (laskut, asuminen, vaatteet...) jäävät lähivanhemman huollettavaksi, eikä etälle koidu kohtuuttomasti menoja tapaamisista, etenkin jos asutaan lähekkäin.

        Jos se sijaan tapaamissopimus on laaja, jopa 50/50 ajasta, niin elarit pitäisi laskea eri systeemillä.


    • Lapseton ISÄ

      Miksi Isä ei voi hoitaa elatusapua käytännössä olemalla ja huolehtimalla lapsistaan tasapuolisesti äidin kanssa?.. Minusta ensisijaisesti pitäisi
      olla oikeus suorittaa elatusapu käytännössä... omalta kohdaltani voin sa-
      noa, että lastenvalvojalla ja ex-puolisollani oli vain yksi ainoa päämäärä, miten saada vedettyä isä kuiviin elatusavulla. Kertoessani halustani suo-
      rittaa elatusapu käytännössä, minut leimattiin sairaaksi, huoltoon ja van- hemmuuteen soveltumattomaksi, jonka oikeudet yhteisiin lapsiin loppuvat elatusavun suorittamiseen. Nykyinen lainvastainen tapaamisoikeus 12 h/kk... eipä paljon elatusapu tällaisella menettelyllä nappaa... Isänä olen sitä mieltä, että varmasti olisi kaikille paras ratkaisu kun ei estettäisi tasapuolisia tapaa- misia lapselta, siitä mahdollisesta elatusavustakin olisi helpompi sopia ja siihen tapaamiseen ei sitten joka toinen viikonloppu, kesäloma ja muutama arkipyhä riitä!!!

    • 1+8

      lapseton ISÄ, pelkällä käytännöllä ei valitettavasti lapsia ruokita, vaateteta ym.

      • Lapeston Isä

        "1 8".... tarkennuksena kun isä hoitaa elatusavut käytännössä olemalla lastensa kanssa tasapuolisesti äidin kanssa.. esim 1-2 viikkoa/kk isällä ja äidillä isä osallistuu myös tasapuolisesti kaikkiin ruoka, vaate ym kuluihin omalta osaltaan...


    • loijjeri

      Niin kuin lapseton isä tuossa sanoi valitettavan usein tuo käytäntö menee niin että lapsenvalvoja on äidin puolella tietämättä faktoja joita esim: isä tietää..
      Kuten esim se että isä tietää äidin olevan ahkera kirpputori shoppailija -> jolloin lasten vaatetuskulut ovat huomattavan paljon pienempiä kuin summat jotka siihen on suunniteltu.

      samoin kuin tilanteet joissa esim: lapsen isovanhemmat ostelevat lapsille useilla tuhansilla euroilla vuodessa esim harrastus välineitä, tai maksavat harrastukset -> varmasti tulee hyvä mieli sitten maksaa jätti elatusmaksuja
      lähivanhemmalle kun tietää että lapsen elatukseen häneltä ei mene kuin ruoka kulut ;)

      • voi hyvää päivää...

        Pitäisikö sinusta elatusmaksuja laskiessa siis huomioida se että lähihuoltaja ostaa vaatteita kierrätettyinä ja isovanhemmat saattavat fillarin sponsoroida? Että jos on säästäväinen exä, pitää saada maksaa pienempiä elareita? Mitä helvettiä?

        Ei sitten käynyt mielessä että niillä rahoilla jotka kirpparilla käymällä ja mummin kustantamien harrastusvehkeiden avulla säästyy, se muksu pääsee vaikkapa viikoksi etelän aurinkoon? Noin niinkuin esimerkiksi? Vai onko taas pelko perseessä että se äiti ostaa sitä siideriä ja huulipunaa niillä rahoilla?

        On se jumalauta kumma kun aina kitistään. Jos se lähi ostaa mukulalle 80euron talvitakin, itketään miten etän selkänahasta revitään merkkilumppuihin rahaa ja jos se shoppaileekin kirpparilta sen takin vitosella, itketään että epistä kun pitää elaria maksaa vaikka lapsi ei edes kuluta. Ja ne mummojen hommaamat harrastuskamat, niistäkin pitää toki itkeä että onhan se nyt saatanan epistä elareita maksella kun kerta joku toinenkin voi sitä tavaraa penskalle ostella.


      • öpuihpiuhpui

        Jos elareissa on huomioitu lasten harrastusvälineet, mutta ne tulevatkin isovanhemmilta lahjaksi, niin sehän on lähivanhemman vanhempien lahja omalle lapselleen. Ihan samalla tavalla isovanhemmat voisivat antaa tyttärelleen suoraan rahaa, joka helpottaisi hänen elämää. Sekö pitäisi huomioida elareita laskettaessa?

        Jos etävenhempi saa joskus rahaa vanhemmiltaan vaikkapa elareita varten, niin eikö samalla logiikalla silloin etävanhemman pitäisi siinä kuussa maksaa reilusti enemmän elareita? Ei oikein istu sinun logiikka kaaliini. Ihmiset saavat lahjoja mistä saavat. Elarit lasketaan velvollisuuksien mukaan.


    • Loijjeri

      Pitäisikö sinusta elatusmaksuja laskiessa siis huomioida se että lähihuoltaja ostaa vaatteita kierrätettyinä ja isovanhemmat saattavat fillarin sponsoroida? Että jos on säästäväinen exä, pitää saada maksaa pienempiä elareita? Mitä helvettiä?

      Ei sitten käynyt mielessä että niillä rahoilla jotka kirpparilla käymällä ja mummin kustantamien harrastusvehkeiden avulla säästyy, se muksu pääsee vaikkapa viikoksi etelän aurinkoon? Noin niinkuin esimerkiksi? Vai onko taas pelko perseessä että se äiti ostaa sitä siideriä ja huulipunaa niillä rahoilla?






      Kyllä koska silloin ne elatusmaksut joita etä maksaa eivät välttämättä mene lapselle ;) Ja edelleenkin tässä on tarkoitus kritisoida niitä lähivanhempia jotka tosiaan kuluttavat lapsiinsa sen 100€ kuukaudessa ja vastaavasti nyhtäävät etävanhemmalta vaikkapa 300€/kk

    • 6+7

      kirppikseltä ostaessa pystyy ostamaan enempi, näin ollen niitä vaihtovaatteita on tarpeex, kun ne kaupasta ostaessa maksaa niin älyttömästi. ja jos lähi jaksaa sen vaivan nähdä että kiertää kirppiksillä ja etsii vaatteita sieltä, niin se säästö on mun mielestä todella hienoa. Ja esim 4v pojalle on aikasta vaikeeta löytää ehjiä vaatteita kirppikseltä, eli sit on suunnattava kauppaan.
      Ja onko tullut se mieleen että vuodessa on kuukausia jollon menee paljon rahaa lapseen kerralla...kevät tulee ostetaan keväthaalari, lenkkarit, pyörä ym ja sit on kuukausia jollon ei välttämättä mee paljoa.
      Ja jos isovanhemmat maksavat esim harrastuksen niin kyllä etän pitää olla vaan tyytyväinen...yleisesti se lähi sitä lasta sinne harrastukseen kuskaa, eikä valita matkakuluista tai siitä että seisoskelee esim.jalkapallokentän laidalla vaikka tietäisikin että kotona olisi miljoona asiaa tehtävänä. sille on tärkeintä että lapsi saa tehdä sitä mitä se rakastaa.

    • piupalipiu

      Todellakin on kuukausia, jolloin lapseen menee rahaa enemmän. Siksi laskelmat onkin tehty keskimäärin periaatteella. Eli jos jossain kuussa menee enemmän, niin toisessa menee vähemmän ja sillon pitää säästää ylijäävä raha. Se on turha ruikuttaa, jos ei itse ole rahaa säästänyt tai hankkinut. Se ei ole minkään etän vika. Menkää töihin, niin ei tarvi siitä rahasta tapella ja voi keskittyä lapseen.
      Sitäpaitsi elareilla pitäis olla seuraavanlainen laskukaava:

      Lapsen elatustarve esim. 400€. Jaetaan tuo summa suoraan luonaolopäivien mukaan ja se on siinä. Jos 50/50 niin kumpikaan ei maksa. Jos täysin toisella, toinen maksaa tuon 400€.

    • loijjeri

      6 7 eli kun etä maksaa elatusmaksuja vaikkapa 500€ kuussa 2 lapsesta siihen lisät lähivanhemman osuus potti onkin jo 1000€/kk

      Niin etävanhemman pitää vaan olla tyytyväinen kun lähivanhempi käyttää vaateostoihin vaikkapa sen 150€/kk (kirppikseltä)

      ja harrastustoimintaan kuskauksien muodossa vaikka 50€/kk(isovanhemmat maksaa) Tai yksi vaihtoehto ettei lapsi halua harrastaa mitään mutta tyytyväisenä pitäsi sitten vaan maksaa?

      pikainen laskutoimitus vaatteet 150€/kk harrastus 50€/kk ruoka 200€/kk vakuutukset 20€/kk lomamatkat 100€/kk = asuminen 200€/kk = Tekee 720€/kk .

      Tuossakin pitäisi vielä lähin onnnistua laittamaan se 300€ lapsiin jollain tavalla että elatus menisi oikeudenmukaisesti.. Tähän kun vielä ynnätään se että mukulat on vaikkapa 10pv kuukaudesta etävanhemmalla niin eihän noissa laskelmissa ole mitään järkeä..

    • loijjeri

      Voi HYVÄÄ PÄIVÄÄ! TÄHÄN lauseeseen pakko puuttua
      On se ********* kumma kun aina kitistään. Jos se lähi ostaa mukulalle 80euron talvitakin


      Jos olisin etä ja maksaisin elatusmaksuja ainakin minun olisi helpompi olla jos lapsella tosiaan olisi noita 80€ talvitakkeja, Vaan kun olen päässyt näkemään sellaisenkin tapauksen jossa lähillä itsellään oli n300€ puku päällä ja n8v tytär piti kirpputori takkia josta oli jo vetoketju osittain revennyt pakkasta oli n 15 astetta..

      Tämä kyseinen lähi sai ainakin sillon lapsensa hoitamiseen vajaan 500€/kk potin

    • Murrrmur

      En tiedä näistä yksin-/yhteishuoltajuuksista mitään, ja siksi kysynkin että onko se niin että jos on yhteishuoltajuus niin silti miehen pitää maksaa elatusapua?

      Tässä tapauksessa nämä elatusavut menee äipän kurkusta alas ja isä ostaa lapsille vaatteet ja maksaa puhelinlaskut yms.. Reilu meininki!

    • kelesentään!

      Murrrmur, jos isyys on tunnustettu niin isä on elatusvelvollinen, oli yhteishuoltajuutta tai ei. Voitte toki sopia, että isä ei maksa mitään, jolloin saat Kelan minimielatustuen.

      Ja mä en ymmärtänyt tuota sun lopputekstiä... O.o Todella outo ajattelutapa.

    • loijjeri

      Mä voin selventää ton lopputekstin isä ostaa vaatteet ja maksaa elämisen ja lähi eli äiti dokaa isän maksamat rahat ;) ei mikään harvinainen tapaus

    • loijjeri

      siis äiti dokaa elarit ja isä huolehtivaisena ostaa sitten niiden lisäksi vaatteet ja maksaa laskut :) eli tavallaan maksaa tupla elarit.

    • kelesentään!

      loijjeri, kyllä mä sen noin ymmärsinkin, mutta murrrmurin pointti oli mikä? Onko hänellä lapsi/a ja onko hän eroamassa ja siks tommosia miettii? Vai oliko muuten vaan ajatus, että mistä on kysymys. ;)

      • 3+16

        Jäi multakin murisijan pointti ymmärtämättä, jos yhteishuoltajuus niin ei pitäisi olla elatusvelvollisuutta vai? Hei haloo yhteishuoltajuus ei tarkoita sitä että tapaisi koskaan lastaan. Ja taas parhaassa tapauksessa että tapaa jopa puolet. Eikä yksinhuoltajuuskaan siitä poikkea.


    • Murrrmur

      Siis kyselin kun ei ole lapsia enkä ole yh- tai mikään muukaan äippä. Eli siis ihan tietämättömyyttäni niinkuin tekstissä jo kerroinkin. Oli vain hassusti tuo lopputeksti kirjoitettu kun ensin oli enemmän tekstiä mut sit otin pois..
      Eli siis ne elatusjutskat menee niinkuin vanhemmat sopivat. Kiitos siitä selvennyksestä.

      Tästä epäreilusta esimerkistä josta kirjotin..
      Loijjeri tajus sen just niinkuin tarkoitin. Eli ei ole minusta reilua että rahat jotka on tarkoitettu lapsille, menee äipän omiin tarpeisiin ja sit isä huolehtii vielä lasten perustarpeista.. eli maksaa tuplaelatukset. Neuvoinkin miestä hakemaan yksinhuoltajuutta niin äippä saa harrastaa ihan omakustanteisesti tätä juopottelua. Taitaa vaan sossutädit pitää aika tiukkaan aina äidin puolta näissä huoltajuuskiistoissa?

    • Miettimisen aihetta

      Kaikkein parhain konsti on ettei tee lapsia ollenkaan, silloin ei tarvitse turvautua kaikenmaailman kepulikonsteihin.

      Köyhälle ja saidalle äijälle halvin keino on käyttää ehkäisyä. Jos muija lähtee kun ei saa haluamaansa niin sata varmasti lähtisi sen haluamansakkin saatuaan.

      Vasektomia on kaikkein parhain ehkäisykeino jos juovuksissa kummit unohtuu sillä koskaan ei kannata luottaa naisen sanaan ehkäisyssä.

      Tuo hommaa uusia lapsia on aivan järkyttävää suunnittelua sysäten edelliset veronmaksajien elätettäviksi koska ei ota vastuuta tekemisistään, tuskin koskaan ja sama kierre jatkuu. Koskaan ei sellainen tunnusta itsessään olevan mitään vikaa kuin toisessa osapuolessa ainoastaan ja templataan syyttömillä lapsilla. Just ja ketkään muut eivät kärsi kuin ne lapset vähä- järkisten aikuisten teoista jotka tappelevat joka centistä ja tuista vaihdellen parisuhteista toiseen kuin kalsareita.

      Tätä nykyä jo kaikilla on jonkinmoinen raskas lääkityskin eikä ihme kun tulee kemikaaleilla höystettyjä kakaroita joilla on jo valmiina jos jonkinmoinen allergia vähintääkin. Koulujen erityisruokien tekemiseen menee jo pitkät centit näiden lääkehuuruissa tehtyjen lapsien ruokakustannuksiin. Ei muuten ennen ollut erityiskeittiöitä kouluissa vaan kaikki söivät samaa ruokaa. Ei nykyään vanhemmat välitä missä lääkehuuruissaan jälkeläisiään tehtailevat kunhan tienaavat niillä jotain tai jonkun edellisen tehtailun jälkimaksuja pakoilevat. Jälkipolvi toimii samoin kuin tyhmät vanhemmatkin ja tuskin sellaisista pilleri vanhemmista saakaan kovin hyviä eväitä elämäänsä.

      Harrastekuluista voin sanoa sen ettei enään lapsi pärjää harrastelemalla ihan ilmaisia käpylehmä taiteellisia harrastuksia vaan se maksaa että pääsee sosiaalisiin piireihin. Eläminen on erilaista kui se mitä on ollut ennen ettei lapsiin uhrattu rahaa kuin tarpeellinen käytetyt ryysyt ja ruoka. 30- vuotta sitten mentiin töihin heti kun kynnelle kyettiin ja siitäkin palkasta vielä maksettiin kotiin ruokarahaa perseaukisille vanhemmille mutta tänä päivänä ei töihin mennäkkään niin vaan. Siis kannattaisiko perseaukisten vanhempien harkita kakasikertaa ja kolmannenenkin tehdessään kakaroita tähän ylikansoitettuun yhteiskuntaan? Onko varaa kustantaa niiden opinnot ja sen jälkeinenkin elämä kun töitä ei välttämättä ole, ei ainakaan palkka töitä vaan ilmaista harjoittelua.

      Vastuuntunnottomat vanhemmat kyllä lapsia tekevät kun alussa tienaavat niillä, lapsi kun tuo leivän vanhempiensa suuhun mutta kun se lapsi alkaa kasvamaan niin kulutus kasvaa eikä se yhteiskunnan tuki enään riitä, entäs sitten? Heitetäänkö se kakara ovesta ulos! Näitä toimettomia kaduilla vaeltavia nuoria löytyy entistäkin enemmän joista ne vanhemmat eivät saa enään tukia ja sinne kaduille ne potkaistaan.

      Eiköhän näiden yh naisten ja ehkäisyä käyttämättömien miesten tai poikien pitäisi mennä itseensä ettei tee sellaista mistä ei kykene kantamaan vastuuta loppuun asti. Tehkää kakaroita vain sen verran mihinkä varallisuus riittää eikä mitään kostonkappaleita yli äyräiden. Jos tyhmät eroavat niin syy on aina kummassakin eikä vain toisessa. Kummatkaan eivät ole olleet kypsiä selviytymään konflikteista mutta kuitenkin aina ollaan sen verran aikuisia olevinaan että kakaroita on tullut siitettyä. Joo ja vaikka virheitä on tullut tehtyä niin tehdään samat virheet uudelleen onnistui tai ei.

      Olikohan se rahan ahne yh todellisuudessa ihan niin paha kuin se äijä joka rahan ahneudessaan siittää lisää kakaroita? Laittaa hieman mietityttämään!

    • loijjeri

      1 pointti kuinkahan moni mies tajuaa kun rakastuu naiseen ja hommaa lapsia että tämän jälkeen mies on todellisessa kusessa jos nainen onkin rahan ahne kusipää ja päättääkin erota ;)

      • Outo lintu 626

        Tohon melkein vois vastapainoks sanoo et kuinkahan moni nainen tajuaa kun rakastuu mieheen ja tekee lapsia että eron jälkeen mies päättää ettei hänen kuulu maksaa mitään ja venkoilee ja ahdistelee ja uhkailee lasten äitiä..

        Yhä olen sillä kannalla että elareiden tulee olla kohtuulliset eikä eksän kuulu maksaa äidin elämää eikä tämän äidin kuulu myöskään 100% elättää lasta. Jotakuinkin 50% / 50% systeemin katson reiluimmaksi. eli lasketaan elatuksen tarpeesta lapsilisä pois ja sen jälkeen potti puoliksi.

        Jos jompikumpi elelee työttömänä on tähän tullut varautua jo reilusti ennen työttömyyden alkua jos näin ei ole tehnyt ei siitä lasta tai entistä puolisoaan voi rahan muodossa rankaista..

        Jos jompikumpi elelee hyvin rikkaasti olisi toki reilua ottaa suurempi vastuu lapsen elatuksesta mutta tämänkin tulisi olla harkinnan varaista eikä siihen voisi pakottaa jos omin puoliskonsa hoitaa.


      • fiftififti
        Outo lintu 626 kirjoitti:

        Tohon melkein vois vastapainoks sanoo et kuinkahan moni nainen tajuaa kun rakastuu mieheen ja tekee lapsia että eron jälkeen mies päättää ettei hänen kuulu maksaa mitään ja venkoilee ja ahdistelee ja uhkailee lasten äitiä..

        Yhä olen sillä kannalla että elareiden tulee olla kohtuulliset eikä eksän kuulu maksaa äidin elämää eikä tämän äidin kuulu myöskään 100% elättää lasta. Jotakuinkin 50% / 50% systeemin katson reiluimmaksi. eli lasketaan elatuksen tarpeesta lapsilisä pois ja sen jälkeen potti puoliksi.

        Jos jompikumpi elelee työttömänä on tähän tullut varautua jo reilusti ennen työttömyyden alkua jos näin ei ole tehnyt ei siitä lasta tai entistä puolisoaan voi rahan muodossa rankaista..

        Jos jompikumpi elelee hyvin rikkaasti olisi toki reilua ottaa suurempi vastuu lapsen elatuksesta mutta tämänkin tulisi olla harkinnan varaista eikä siihen voisi pakottaa jos omin puoliskonsa hoitaa.

        Miten olis niin että kaikki vedettäisiin puoliksi tasan? niin ei tartte riidellä elareista tai lapsen huoltajuudesta lähtökohtaisesti?. Nythän nainen on lähihuoltaja ja mies etävanhempi vaikka oltaisiin vuoroviikoin lapsen kanssa. Millä logiikalla tähän pääle kuuluisi maksella elareita kun toinen saa lapsilisät ja asumisen tuet sun muut etuudet. Etuudet puoliksi ja elarit pois kokonaan niin tippuu oikeustaistot 90% tässä maassa.


      • tappelu satasesta?
        fiftififti kirjoitti:

        Miten olis niin että kaikki vedettäisiin puoliksi tasan? niin ei tartte riidellä elareista tai lapsen huoltajuudesta lähtökohtaisesti?. Nythän nainen on lähihuoltaja ja mies etävanhempi vaikka oltaisiin vuoroviikoin lapsen kanssa. Millä logiikalla tähän pääle kuuluisi maksella elareita kun toinen saa lapsilisät ja asumisen tuet sun muut etuudet. Etuudet puoliksi ja elarit pois kokonaan niin tippuu oikeustaistot 90% tässä maassa.

        Jos käytössä on vuoroviikko systeemi molempien pitäisi olla lähejä.

        Lapsilisät tulevat sille lapselle, ei vanhemman tarpeisiin, joten niistä ei kannata olla kateellinen, niin kuin tällä palstalla usein on tapana.


    • lojjeri

      Vielä tuohon edelliseen kuinkahan moni mies tajuaa että vaikkapa ne kaksi rakasta lasta joihin on kulunut avioliitossa ollessa yhteensä 300€/kk ja sekin mennyt emännän kanssa puoliksi.

      Kuluttaavatkin eron jälkeen 600€ per nuppi ;) laittaa mietityttämään tuokin.

      1 hyvä perusohjehan miehelle varmaan olisi ettei lapsia kannata alkaa suunnittelemaan ennen kuin on tilillä 50 tuhatta euroa että voi mahdollisen eron tapahtuessa maksaa sitten ruokot kerralla.

    • Lapeston Isä

      "1 8".... tarkennuksena kun isä hoitaa elatusavut käytännössä olemalla lastensa kanssa tasapuolisesti äidin kanssa.. esim 1-2 viikkoa/kk isällä ja äidillä isä osallistuu myös tasapuolisesti kaikkiin ruoka, vaate ym kuluihin omalta osaltaan...

    • Oikeus turpaanvetoon

      Mä ja mun lapsen iskä oikein kilpaillaan siitä, kumpi saa maksaa lapsen juttuja. johtuiskohan se siitä, että me molemmat todella rakastetaan lastamme. Tapaamiset sujuu, ja lapsella on lupa ikävöidä toista vanhempaansa kun on toisen luona. Lapsella on oikeus tunteisiinsa. Mutta on toisenlaisiakin tarinoita . Erään ystäväni exä ei halua tavata lastansa, pimittää suurta palkkaansa elatusjutussa, ja lisäksi suosii toista lasta rahalla vain siksi että saa pesää sen lapsen äidiltä. Semmoinen etä-isä ei voi olla tunne-elämältään kovin kehittynyt. Tietenkään häntä ei kannata kehottaa olemaan kaukaa viisas, koska hän ei ole ollut sydämenviisas alunperinkään. Toisaalta hänen hyljeksimänsä lapsi on sanonut että kun kasvaa isoksi hän mättää äijää ukkoa turpaan ja siinä ajatuksessa hän tavallaan pelastaa itsensä.

    • Kasvakaa aikuisiksi

      Jos on niin vaikea pitää lapsestaan huolta, niin miksi ette ajattele sitä silloin kun ei ole niitä lapsia. Ei ole pakko tehdä lapsia, se on valintakysymys, mutta se ei enää ole valinta, pitääkö lapsestaan huolta eron tulessa!!!

      Kyllä täytyy sanoa että on täällä lapsellisia ihmisiä.
      Jos olette vaikka ottaneet koiran yhteistuumin perheeseenne, et varmaan riitele siitäkään kuka sen maksaa koiran elättämisen, jos koira jää erossa sulle.?

    • lapsellinen ? naiivi

      Jos on niin vaikea pitää lapsestaan huolta, niin miksi ette ajattele sitä silloin kun ei ole niitä lapsia. Ei ole pakko tehdä lapsia, se on valintakysymys, mutta se ei enää ole valinta, pitääkö lapsestaan huolta eron tulessa!!!

      Kyllä täytyy sanoa että on täällä lapsellisia ihmisiä.
      Jos olette vaikka ottaneet koiran yhteistuumin perheeseenne, et varmaan riitele siitäkään kuka sen maksaa koiran elättämisen, jos koira jää erossa sulle.?





      Tässäkin tekstissä huomaaa taas sen ettei todellisuudessa ole mitään hajua miten nämä elatus systeemit huonoimmissa tapauksissa menee täällä Suomen maassa..

      Katsos kun on pirun paljon tapauksia joissa lähivanhemmalle joudutaan oikeuden päätöksellä maksamaan isot rahat joka ikinen kuukausi ja tämä lähi sitten käyttää ne rahat omiin menoihinsa :) eikä sen lapsen hyvinvointiin..

      Räikeimmissä tapauksissa isä maksaa lapsen elatusmaksuja 400€/kk ja käytännössä siihen päälle vielä JOUTUU elättämään ja huoltamaan lapsen koska ilman tätä tupla elatusta lapsi ei sais esim ruokaa tarpeeksi :)

      Mites sitten tuohon koiravertaukseen, miltäs tuntuisi jos maksaisit rakkaudesta koiraasi joka kuukausi ruokarahaa ja sitten kun näätkin vaikkapa 6kk päästä sen koiran ja huomaat että koira onkin nälkiintynyt ja huonosti kohdeltu olisitko tyytyväinen?

    • Loijjeri

      Tuntuu tätäkin palstaa lukiessa olevan ihmisillä todellä suppea näkemys elatusmaksuista, Mies on heti paska tyypi ja ei rakasta lastaan jos kritisoi elatusmaksuja..

      Tiesittekö että vuosittain tulee tuhansia ilmoituksia lastensuojeluun juurikin siitä asiasta että äidit jättävät lapsensa hoitamatta, vaikka saavat ns isoja elareita?

      Ja ei kai kenenkään mielestä ole oikein että lähivanhempi saa lapsen elatukseen sanotaanko vaikka 600€/kk ja laiminlyö lapsen tarpeet oman itsekkyytensä takia?

    • loijjeri

      Sen verran vielä pakko jauhaa, Kuinkas moni YH on valmis suostumaan siihen että etä maksaa esim kalliin harrastuksen 100%:sti ja tämä summa sitten vähennetään elatusmaksuista?

      vastaus= 1kpl 50stä mistähän tämäkin kertoo?

    • 10+11

      Jos se harrastus on huomioitu elatuksen tarpeessa niin tottakai suostuisin jos siihen voisi luottaa että se etä sen oikeasti maksaa..

      Ymmärrän loijjeri sun pointin tässä asiassa kyllä mutta toivoisin että muistaisit sen että niitä pienistä elareista pois venkoilevia, oma alotteisesti niin karkkipussin hinnan kuin matkakulut (jotka piti siis olla 50/50) vähentäviä riittää yhtä paljon kun noita ahneitä lähejä..

      • 10+11

        ja vielä lisäys.

        Meillä ei huomioitu harrastuksia ollenkaan elatuksen tarpeessa koska etän mielestä lapsen ei tarvitse harrastaa.. Joten maksan ne täysin itse.


    • loijjeri

      10 11 Kyllä molempien sukupuolten käyttäytymisessä on usein näissä elatus systeemeissä huomautettavaa, Ainut ikävä ero on siinä että pahiten Suomen tämänhetkinen lainsäädäntö vahingoittaa ns keskituloisia etävanhempia, kun taas vastaavasti köyhät ja todella suurituloiset ihmiset pääsevät helpommalla..

      En pysty ymmärtämään sitä että etävanhemman elatusmaksun summa riippuu ihan puhtaasti siitä VIITSIIKÖ lähi mennä töihin ja useissa tapauksissa lainsäädäntö on tehnyt lähivanhemman töihin menosta ei kannattavaa :)

      Samoin kun en ymmärrä tilannetta jossa 150 tuhatta euroa vuodessa tienaavan elatusmaksut voivat olla pienemmät oikeudessa kuin 30 tuhatta euroa tienaavan.


      Ikävä totuus on se että lähivanhemalle on luotu tässä järjestelmässä erittäin helppo tapa käyttää valtaa väärin, mm huijjaamalla lapsen menoissa ja jostain syystä tätä huijamista ei laiteta kuriin..

    • Herra 43

      Ahneita on lähi äidit, raha kelpaa mutta ei se lapsiin mene kaikki !!
      (monet elättävät itsensä kahdella miehellä) ja sit ollaan niin tasa-arvoisia,
      et pelastusveneeseen naiset ensin.

      Ihanteellinen tilanne naisille: saavat isoa elatusmaksua, sopimuksen
      mukaan lapset asuu äidillä, mutta KÄYTÄNNÖSSÄ isällä majaillaan
      lähes puolet ajasta ja shoppailut aina isän kanssa ja herkuttelut.

      http://www.stm.fi/c/document_library/get_file?folderId=207651&name=DLFE-16984.pdf

      -kertokaa lapsillenne pajonko maksatte ja sitten lapset osaavat
      vaatia osuuttansa

      -"kato mitä äiti osti mulle" ----tällaisessa korjaan aina, että isä on antanut
      rahat äidille sitä varten, isä ne on maksanut ja tienannut!!

      ***tilanne olisi reilumpi jos lähi äitien pitäisi säilyttää kuitit, ja vasta kuitteja
      vastaan saisi lisää rahaa entiseltä mieheltään***

      -jättäkää maksamatta, ja odottakaa laskua ulosotosta, ilmainen laskutuspalvelu,ja exä saa aina muistutuksena kirjeen ulosotosta kerran kuussa ja tilillä näkyy maksajana ulosottovirasto.

    • Näin meillä!

      Voi jumalauta, ei juolahtaisi mieleenkään, että alkaisin erotella lapsilleni, kuka on ostanut mitäkin ja paljon maksoi!!! KELAN maksamat minimielarit menee tasan tarkkaan muuhunkin, kuin vaatteisiin ja humputukseen. Itse olen töissä, mutta palkka sairaan pieni. Eli elareista menee joka kuukausi myös asumiseen, sähköön ja hygieniaan ruuna lisäksi osa rahoista ja mitä jäljelle jää, niin lapsiin suoraan. Humputtelen, juon, poltan tupakkaa ja ostan vaatteita itselleni ihan omalla palkalla...jos ostan. Yleensä en osta itselleni, koska lapset tarvitsevat koulutavaroita, harrastusmenoja, bussilippuja ja käyttörahaa.

      Ihan naurettavia väitteitä, että etä juo lasten elatusmaksut. Nämä puheet on vain SAIRAAN todella sairaan miehen puhetta, niinkuin meilläkin, kun kuvitteli voivansa vanhemmalle lapselle maksaa elarit suoraan käteen ja nuoremmalle ei olisi maksanut MITÄÄN!!!

      • Hyväksikäyttäjä

        Kannattaako olla kouluttamaton pienipalkkainen nainen ja yleensä ei nainen laita itseensä rahaa vaan elää kuin samarialainen. Mies ilmeisesti epäili ettei nuorempi ollut enään hänen tekemä.

        Ämmät alkavat tekemään kakaroita sairalle miehelle ja ihmettelen suuresti kuinka se mies kelpaa alussa siisttäjäksi mutta lopuksi se on sairas. Töihin ei tarvitse mennä kunhan on muka "kotiäiti". Juomisen on nähnyt etä ja tietään tarkkaan mihinkä elarit meneväT.

        Isovanhemmat ovat hoitaneet koko loppuelämän juopon omaisen kakarat ja juopolla oli pakko tehdä kakaroita vaikka se kiellettiin. Osa sisruksista on hyväksikäyttäjiä niin että muut eivät saisi mitään.


      • vasektomia keksitty
        Hyväksikäyttäjä kirjoitti:

        Kannattaako olla kouluttamaton pienipalkkainen nainen ja yleensä ei nainen laita itseensä rahaa vaan elää kuin samarialainen. Mies ilmeisesti epäili ettei nuorempi ollut enään hänen tekemä.

        Ämmät alkavat tekemään kakaroita sairalle miehelle ja ihmettelen suuresti kuinka se mies kelpaa alussa siisttäjäksi mutta lopuksi se on sairas. Töihin ei tarvitse mennä kunhan on muka "kotiäiti". Juomisen on nähnyt etä ja tietään tarkkaan mihinkä elarit meneväT.

        Isovanhemmat ovat hoitaneet koko loppuelämän juopon omaisen kakarat ja juopolla oli pakko tehdä kakaroita vaikka se kiellettiin. Osa sisruksista on hyväksikäyttäjiä niin että muut eivät saisi mitään.

        Kannattaako aukaista vetoketju.


    • Nostan maljaa

      Taitaa loijjerin juoppouusikko täällä kirjuutella :)

    • martti lannto

      Elatysmaksut on ihana juttu. Inä majsan 256€/muksu.

      • Hyväksikäyttäjä

        Tyhmä mies maksaa kun ämmä on häipynyt. Paljonko jää elämiseen, tuskimpa mitään.

        Kannattiko tehdä kakaroita että saa maksaa 18 vuotta?

        Suurin osa laittaa veronmaksajien kustannettaviksi ne kakarat.


    • nrg

      hyviä ohjeita.

    • kurt immone

      Matkakuluista..tietenkin ikävä, jos isot matkakulut työpaikan ja kodin välillä. Mutta ne on otettava huomioon aina. Olisi varmaan järkevä olla samassa kaupungissa elätettävän kanssa, tällöinhän molemmat vanhemmat voi hätätilanteessa auttaa toisiaan. Ikävä jos rahat menee matkakuluihin, mutta tosiasia on että joskus työpaikka eri paikkakunnalla. Ei sellaisella voi ajatella kiusaavansa, koska työmatkat aika rasittavaa touhua mieluiten en kai ne rahat lapsellekin antaisi. Ei työmatkakuluja voi ajatella mitenkään hyvänä juttuna maksujen pienentämisenä, kun siinä annat oman rahasi esim VR:lle.

    • jucca4

      Halvimman mahdollisen yleisen kulkuneuvon ylittävät kulut selvitetään verottajalle, ei vähennnetä elatuskyvystä.

    • onko tuo isän suusta

      Aika rankkaa teksitä isältä, jos isä edes on. Ei moni mies pystyisi omille lapsilleen tuota sanomaan, siksi pitää ohjata sanoma exälle, joka hänen lapsiaan ilmaseksi hoitaa.

      Eikö ne miehet pidä kuriin laittaa liian pienillä elareilla?

      Kertokaa miehet lapsillenne ettette halua maksaa heidän elatusta, ei niille exille.
      Muuten tiesittehän että elarit on pakko maksaa, niistä ette VOI LUISTAA. Vaikka mieli sinne kajljalle tekisi enemmän kuin oman lapsen hyvinvointi.

    • Kerro lapsille se su

      Laittakaa neuvoja myös siihen, miten saada ne ex miehet kuriin, jotta elarit maksetaan ajallaan, ja korotukset tulevat kun pitää... isä hoitaa lapsia yhtä paljon kuin äiti, ja maksaa lasten harrastuksia siinä missä äitikin,.

      Kaikki ei voi mennä äidin pussista. Miehet vaan haluaa sitä kajlarahaa lasten kustannuksella.

      En ymmärrä miten joku mies edes kehtaa tälläistä aloitusta tehdä, täytyy olla todellakin lapsivihainen ihminen, miksiköhän on edes lapsia halunnut, kun vihaa heitä näin paljon?????

      En tunne ythään miestä, joka on näin vastaan omia lapsia... olet ainutlaatuinen.
      Oletko päässyt tyhmyydelläsi eroon lastesi elatuksesta?

      Oletko muistanutk ertoa lapsillesi, ettet halua maksaa heidän elatusta että vihaat heitä??

      Minä kertoisin lapslleni ainakin, jos meidän ex isä noin ajattelisi, aivan varmasti.

    • MELKOINEN MIES!!!!

      ONKO TÄMÄ TODELLISTA?

      Kannattaako tehdä tuommosta työtä vain sen takia ettei halua maksaa omista lapsistaan? Aika hirvee mies.. huh huh...

      Ota lainaa, jää työttömäksi, älä osallistu lasten harrastuksiin, tee uusia lapsia ( heh, vaikkei osaa näistäkään huolehtia ????) muuta muualle,...

      SIIS ONKO TÄMÄ TODELLISTA? Ja neuvot muitakin miehiä näin tekemään omille lapsilleen, et ole tästä maailmasta, et voi olla.

      Mun oli pakkko lukea moneen kertaan, että tajusin että joku todellakin on näin kirjoittanut....

      Tiesin kyllä, että hoitovastuusta miehen luistaa kun se ei ole pakko, mutta että kiusaa vielä lapsiaan näilläkin konsteilla.

      Onko 150 e/kk elatusmaksu kohtuuton, onko ex vaimo RAHAN AHNE??? aika hullu olet!

      Lapsesi kärsii ei se exä.

      Tiesin että mun exä luisti noista kaikista, ei tavannut eikä maksanut elareita, joten ne perittiin suoraanpalkasta... mutta helpolla silti pääsi, eikä ehdottanut näin radikaalia toimintaa sossuun tai kelaan minun rahan anhneudesta... heh hupaisa juttu.

    • fdh

      uohsfga

      • Itse olen käytännössä yksin lapseni kasvattanut! Tienasin enemmän kuin X! Ostettiin talo ja erottiin! Olisko mun pitänyt puolisolta vaatia korvauksia, et elätin sen 11vuotta? Jos on munaa nussia ni täytyy olla munaa maksaa seuraamukset!


    • Ihan hyvin menee

      No vinkkejä tietysti nämäkin, joko ovat toteuttamiskelpoisia tai sitten eivät.

      Kun mieheni erosi lastensa äidistä, mietimme raha-asiat oikein perusteellisesti läpi. Juristina osasin tehdä sopimuksesta sellaisen, että joudumme maksamaan mahdollisimman vähän. Lasten äiti ei ole ns. penaalin terävin kynä, eikä välttämättä ymmärrä mutkikasta lakikieltä, joten häneltä sai allekirjoituksen suhteellisen helposti. Periaatteessa merkitsimme elatussummaksi aika korkean luvun, mutta siitä vähennetään yhtä ja toista. Vastaamme suoraan tietyistä lasten kuluista.

      Jatkuvasti lasten äiti on pyytämässä rahaa, mutta voimme aina vedota sopimuksen tiettyihin kohtiin.

      Sanottakoon vielä erikseen, että käytämme kyllä lapsiin aika paljon rahaa. Me siis käytämme, raha ei mene äidin kautta vaan suoraan lasten erinäisiin kuluihin. Näin meille jää päätäntävalta eikä äidillä ole mahdollisuutta maksattaa meillä omia menojaan.

      • jottei totuus unohtu

        Miehesi pani mielellään sitä "ei penaalin terävin kynä" ihmistä. Laukesi voihkien sisään ja oli hyvin tyytyväinen ;)


      • Ihan hyvin menee
        jottei totuus unohtu kirjoitti:

        Miehesi pani mielellään sitä "ei penaalin terävin kynä" ihmistä. Laukesi voihkien sisään ja oli hyvin tyytyväinen ;)

        No niinpä!

        Ihan nuorella miehellä se seksuaalivietti on niin ylikorostunut, että monet heistä sortuvat tuollaisiin suhteisiin.

        Olihan hän hetkellisesti tyytyväinen, mutta ajan myötä huomasi, että paljon parempaakin elämä voi olla. Hän löysi minut ja heidän suhteensa muuttui seksittömäksi. Sitä se nainenkin minulle joskus valitteli, kun ei vielä tiennyt, missä mennään...

        Joskus mieheni on kertonut minulle tuokiokuvia heidän liitostaan. Vaikka tietysti suhtaudun niihin tietyin varauksin, minulla ei ole mitään syytä uskoa, etteivät ne olisi totta.


      • Merimetsometso
        jottei totuus unohtu kirjoitti:

        Miehesi pani mielellään sitä "ei penaalin terävin kynä" ihmistä. Laukesi voihkien sisään ja oli hyvin tyytyväinen ;)

        Taitaa olla ihan siinä rajoilla, voiko sinun taipumuksiasi enää lukea normaaliksi seksuaalisuudeksi. Onko itselläsi tapana paljonkin mietiskellä ja kuvitella yksityiskohtia kulloisenkin kumppanisi lemmenhetkistä entistensä kanssa? Ja vastaavasti kuvailet hänelle omia suorituksiasi sängyssä jonkun muun kanssa?


      • jottei totuus unohtu
        Ihan hyvin menee kirjoitti:

        No niinpä!

        Ihan nuorella miehellä se seksuaalivietti on niin ylikorostunut, että monet heistä sortuvat tuollaisiin suhteisiin.

        Olihan hän hetkellisesti tyytyväinen, mutta ajan myötä huomasi, että paljon parempaakin elämä voi olla. Hän löysi minut ja heidän suhteensa muuttui seksittömäksi. Sitä se nainenkin minulle joskus valitteli, kun ei vielä tiennyt, missä mennään...

        Joskus mieheni on kertonut minulle tuokiokuvia heidän liitostaan. Vaikka tietysti suhtaudun niihin tietyin varauksin, minulla ei ole mitään syytä uskoa, etteivät ne olisi totta.

        Totta kai panolle aina selitellään että vaimo on hirveä, eikä anna seksiä, vaikka sitten ähkitään päällä niin tyytyväisenä. Sitten, kun ollaan sen panon kanssa yhdessä naidaan jotain kolmatta (tai sitä exää). Sille taas valehdellaan, että pano on niin hirveä ihminen, ja miten kaduttaa kun lankesi sellaiseen hirviöön.


      • jottei totuus unohtu
        Merimetsometso kirjoitti:

        Taitaa olla ihan siinä rajoilla, voiko sinun taipumuksiasi enää lukea normaaliksi seksuaalisuudeksi. Onko itselläsi tapana paljonkin mietiskellä ja kuvitella yksityiskohtia kulloisenkin kumppanisi lemmenhetkistä entistensä kanssa? Ja vastaavasti kuvailet hänelle omia suorituksiasi sängyssä jonkun muun kanssa?

        Seksuaalisuudeksi?
        Eihän kyse ole seksuaalisuudesta, vaan siitä, että osa ei tunnu tajuavan, ettei ole ihmisenä sen kummempi, kuin se ex, sen sijaan että selittelee miehen olleen niin viettien vallassa, että kuka tahansa kelpasi panopuuksi.


      • nescio, fieri sentio
        jottei totuus unohtu kirjoitti:

        Totta kai panolle aina selitellään että vaimo on hirveä, eikä anna seksiä, vaikka sitten ähkitään päällä niin tyytyväisenä. Sitten, kun ollaan sen panon kanssa yhdessä naidaan jotain kolmatta (tai sitä exää). Sille taas valehdellaan, että pano on niin hirveä ihminen, ja miten kaduttaa kun lankesi sellaiseen hirviöön.

        sulla taitaa olla aika ikäviä kokemuksia miehistä.. voi kai joku kuitenkin olla uskollinenkin, sekä nainen että mies. Ainakin luulisin niin, siis minun lisäkseni

        sun totuutesi ei välttis ole totuus ihan kaikissa parisuhteissa.


      • Sienestäjätär
        jottei totuus unohtu kirjoitti:

        Seksuaalisuudeksi?
        Eihän kyse ole seksuaalisuudesta, vaan siitä, että osa ei tunnu tajuavan, ettei ole ihmisenä sen kummempi, kuin se ex, sen sijaan että selittelee miehen olleen niin viettien vallassa, että kuka tahansa kelpasi panopuuksi.

        Ei kai se siitä ole kiinni, onko nyxä vai exä ihmisenä kummempi. Vaikeahan meitä on mihinkään absoluuttiseen paremmuusjärjestykseen laittaa.

        Mutta aivan varmasti on totta, että toiset sopii paremmin yhteen kuin toiset. Ihan samoin on varmasti totta, että panopuita on olemassa.

        Muakin ihmetyttää tuo sinun kuolaamisesi muiden ihmisten seksisessioiden yksityiskohdilla. Siinä on tällaiselle tavalliselle ihmiselle jotakin selkäpiitä karmivaa.


      • nähty on monesti
        nescio, fieri sentio kirjoitti:

        sulla taitaa olla aika ikäviä kokemuksia miehistä.. voi kai joku kuitenkin olla uskollinenkin, sekä nainen että mies. Ainakin luulisin niin, siis minun lisäkseni

        sun totuutesi ei välttis ole totuus ihan kaikissa parisuhteissa.

        Uskollisia on paljonkin. Mutta sitten osa, kuten "ihan hyvin menee" henkilön mies ovat niitä, jotka pettävät ja selittelevät. MInun totuus on totuus aika monesta tuollaisesta "vaimoni on kauhea" ja "meillä ei ole seksiä" suhteesta, jossa kierre vain jatkuu.


      • jottei totuus unohtu
        Sienestäjätär kirjoitti:

        Ei kai se siitä ole kiinni, onko nyxä vai exä ihmisenä kummempi. Vaikeahan meitä on mihinkään absoluuttiseen paremmuusjärjestykseen laittaa.

        Mutta aivan varmasti on totta, että toiset sopii paremmin yhteen kuin toiset. Ihan samoin on varmasti totta, että panopuita on olemassa.

        Muakin ihmetyttää tuo sinun kuolaamisesi muiden ihmisten seksisessioiden yksityiskohdilla. Siinä on tällaiselle tavalliselle ihmiselle jotakin selkäpiitä karmivaa.

        Sehän hassua, että sinua useammalla nikillä ihmetyttää sama asia. Minusta lähinnä tuntuu, että sinä suojelet itseäsi uskomalla noita ihme selittelyjä, etkä tajua, että miehesi on täysin mielellään hankkinut ne lapset. Selkäpiirtä karmivaa on lähinnä luuserivanhempien elatusmaksun välttely. Eli siis aihe, jossa ketjussa oli kyse.


      • joo onhan niitä...
        nähty on monesti kirjoitti:

        Uskollisia on paljonkin. Mutta sitten osa, kuten "ihan hyvin menee" henkilön mies ovat niitä, jotka pettävät ja selittelevät. MInun totuus on totuus aika monesta tuollaisesta "vaimoni on kauhea" ja "meillä ei ole seksiä" suhteesta, jossa kierre vain jatkuu.

        Vanhimman siskon ex-mies on tuollainen. Perheitä on perustettu siskon jälkeen kolmen eri naisen kanssa. Eli neljästä eri liitosta lapsia. Ja siskoni oli miehen kertoman mukaan ollut hirveä ja inhottava tyranni. Näin kertoi myöhemmin kakkosvaimo. Tosin sitten kun he tapasivat hän yllättyi, että siskoni oli normaali, mukava ihminen. He hoitavat nykyään tapaamiset keskenään, koska isukilla on kiire...Sisarussuhteet ovat tärkeitä kuitenkin.


    • Vihainen !!

      Se on jo kuule pieni minkä kela maksaa 150e kk!!!!!'
      Miettikää ennemmin miten muutoin voisi tukea ja auttaa yh.itä!!!
      Nyt jo liian pienet tulot!!!

      • Hyrrä 116

        Miksi nimenomaan yksinhuoltajia pitäisi tukea ja auttaa? On olemassa monia muitakin ryhmiä, joilla on liian pienet tulot ja jotka tarvitsisivat tukea ja apua. Muun muassa elatusvelvolliset.


      • onpa sulla nikkejä
        Hyrrä 116 kirjoitti:

        Miksi nimenomaan yksinhuoltajia pitäisi tukea ja auttaa? On olemassa monia muitakin ryhmiä, joilla on liian pienet tulot ja jotka tarvitsisivat tukea ja apua. Muun muassa elatusvelvolliset.

        Ja miten niitä tuetaan liikaa.


      • hyrrä 116
        onpa sulla nikkejä kirjoitti:

        Ja miten niitä tuetaan liikaa.

        Kuka sanoi, että ketä tuetaan liikaa?


      • yksinhuoltajuusonsairaus

        todella vakava sairaus johon tulee puuttua- ja
        hakea ammattiauttajan apua..


    • hjkio

      Kukahan se rahanahne oikein on. Tähän palstaan kirjoittavat uusikot, en oikein ymmärrä miten tuo asia heille yleensä kuuluu lainkaan. Eiköhän se heillä ole juuri sitä ahneutta, kun siitä marmattavat, kyllähän se isä maksaa ja ihan aiheesta elatusmaksut. Muuten miten te uusikot, saattehan tekin elatusmaksut entisiltä kumppaneilta, se on aivan oma vikanne jos olette aikanaan sellaisen miehen kanssa lapsia laittaneet, joka ei pysty nyt kunnon elatusmaksuja makselemaan. ei uuden miehen rahojen pitäisi kuulua teille millään tavalla muutoin, kun että jos teidän asunnossa asuu, maksaa siitä hänen osuutensa kaikista kuluista, pitäisihän hänen maksaa aina asumisestaan muuallakin.

    • Äläyleistä

      En haluaisi penniäkään elareita, jos mies vaan välittäisi lapsestaan ja olisi hänelle hyvä isä.
      T. Ei rahanahne yh äiti

      • yksinhuoltajuusonsairaus

        todella vakava sairaus johon tulee puuttua- ja
        hakea ammattiauttajan apua..


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      53
      5078
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3327
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1472
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      182
      1307
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      75
      1000
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      908
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      867
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      806
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      748
    10. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      482
      707
    Aihe