Usein sanotaan, että oppi tai käsitys avioliiton iankaikkisesta luonteesta olisi vain mormonien oppi. Mutta Suomen kansa on uskonut avioliiton ikuiseen kestoon aina pakanuuden ajoista lähtien ja se on ollut ominaista ainakin 1800-luvulla, mutta ilmeisesti myös 1900-luvun alussa.
Tämä ilmenee luterilaisesta virsikirjasta, jonka sisältö hyväksyttiin v.1938 kirkolliskokouksessa. Virsi 253:
1. Herra, kaiken onnen tuoja, Runsas lahjain antaja, Herra, siunauksen suoja, Näiden puoleen katsahda, Jotka sanas pyhä nyt Yhtehen on liittänyt.
7. Vihdoin koska kuolemassa Eriää he toisistaan,
Anna heidän taivahassa Yhteen tulla uudestaan,
Saada rauha yhteinen, Ilo autuaallinen.
(Pentti Jaakko Ignatius, 1761-1827)
Virren viimeisestä säkeistöstä ilmenee, että morsiusparin toivottiin tulevan yhteen ylösnousemuksessa ja saada yhteinen rauha ja autuaallinen ilo taivaassa. Tuosta tulee väkisin mieleen ajatus, että avioliiton uskotiin olevan voimassa Jumalan luona.
Tämä virsi ei ole ainoa, josta ilmenee suhteen jatkuminen, vaan samanlaisia lauluja on muitakin. Eräs niistä on seuraava:
Huolesi heitä itkevä impi, taivaassa toisemme tavataan.
"Oi, kallis kotimaa, Suomi sulo Pohjola, ei ole maata sen vertaista".
On johdonmukaista, että usko ianaikkiseen avioliittoon kuuluu myös apostoliseen kristinuskoon.
Vanha käänös kuuluu, 1.Piet.3:
7. Te miehet, myös asukaat heidän kansansa taidolla, ja antakaat waimolliselle niinkuin heikommalle astialle hänen kunniansa, niinkuin myös elämän armon kansansaperillisille, ettei teidän rukouksenne estetyksi tulisi. (V.1921 Raamattu)
Jostain sama jaen loppuosa on käänetty nykyisin näin:
"...sillä hän on yhtä lailla armon ja elämän perillinen. Näin ei mikään tule esteeksi rukouksillenne." (1992 KR)
Minusta vanhan käänöksen sanat " elämän armon kansansaperilliset" ilmaisee ajatuksen, että "elämän armo" peritään yhdessä. Mies ja vaimo eivät voisi olla "kansanperilliset" ellei avioliitto ole voimassa ylösnousemuksessa.
Ainoa asia, joka mormonit erottaa vanhoista suomalaisita tässä, on se, että avioliittovihkiminen pitää suorittaa pappeuden valtuudella ja että avioliiton iankaikkinen luonne pitää ilmetä vihkikaavasta (lut. kirkollisvihkimisessa ei sanota mitään avioliiton kestosta), vaika pappi suotitaakin vihkimisen Lut.kirkossa.
Kuitenkin meillä on yhteinen usko menneiten sukupolvien kanssa. Mainitakoon vielä, että Joseph Smith ei ollut tietoinen suomalaisten ajatelutavasta esitäessään opin iankaikkisesta avioliitosta ja ikuisesta perheestä.
Suomalais-kristillinen avioliitto iankaikkinen
14
75
Vastaukset
- 'Turust
Kyllä lutku uskoon kuuluu edelleen usko aviopuolisoiden kohtaamisesta kuoleman jälkeen. Lutterilainen pappi tosin vihkii siihen asti "kunnes kuolema teidät erottaa". Kuolemassa puolisoiden kohtaaminen pidetää itsestään selvänä josta Jumala huolehtii.
Mormonilaisten Oppi ja Liitot antaa toisenlaisen kuvan
OL 132: 15
15 Sen tähden, jos mies aottaa vaimon maailmassa eikä ota häntä vaimoksi minun kauttani eikä minun sanani kautta, ja hän tekee liiton hänen kanssaan niin pitkäksi aikaa kuin mies on maailmassa ja vaimo hänen kanssaan, heidän liittonsa ja avioliittonsa eivät ole voimassa heidän kuoltuansa ja poistuttuansa maailmasta; sen tähden heitä ei sido mikään laki, kun he ovat poissa maailmasta.
Turust- Tms 1
Tästä oli aiemminkin keskustelua. Minulle kun pappi(Ev.Lut.) sanoi pienenä ollessani mummin hautajaisissa, että Mummo meni taivaaseen kun hän kuoli ja minä näkisin hänet aikanaan siellä. Mistä Pappi tämän pystyi varmaksi lupaamaan, hänhän valehteli kun näin sanoi. Näin sanotaan yhä hyvin usein vaikkei tuollainen lupailu edes ole luterilaisuuteen kuuluvaa. Eikö se enää Herra päätäkään kuka perille pääsee vaan Pappi?
- ...
Tms 1 kirjoitti:
Tästä oli aiemminkin keskustelua. Minulle kun pappi(Ev.Lut.) sanoi pienenä ollessani mummin hautajaisissa, että Mummo meni taivaaseen kun hän kuoli ja minä näkisin hänet aikanaan siellä. Mistä Pappi tämän pystyi varmaksi lupaamaan, hänhän valehteli kun näin sanoi. Näin sanotaan yhä hyvin usein vaikkei tuollainen lupailu edes ole luterilaisuuteen kuuluvaa. Eikö se enää Herra päätäkään kuka perille pääsee vaan Pappi?
Kertovatko mormonit pikkulapselle, että mummo meni joko paratiisiin tai henkivankilaan odottelemaan? Jos eivät, mormonit valehtelevat lapsilleen. Kukaanhan ei voi tietää, että kumpaan se mummo meni. Kertovatko mormonit lapsilleen, että paratiisin tai henkivankilan jälkeen ihmiset päätyvät eri paikkoihin mm. sen mukaan, että uskovatko he Smithin juttuihin? Eihän lapsille vaan valehdella, että oltuaan ensin paratiisissa tai henkivankilassa ihminen pääsee elämään Jumalan yhteydessä? Kenenkään kodalla ei näet tiedetä varmuudella, että mihin osastoon tämä loppusijoitetaan. Vain korkeimmassa on mahdollisuus yhteyteen Jumalan kanssa.
Eihän lapsille vain valehdella, että kuoleman jälkeen saadaan iankaikkinen elämä? Ainakin tämän palstan kirjoittelun perusteella Nenada voisi noin valehdella, koska hän ei ole riittävästi tutkinut mormonien kaksoiskielen sanakirjaa eli pyhien kirjoitusten opasta. Tapanin mukaan iankaikkinen elämä tarkoittaa VAIN elämää korotuksessa naiskenteluineen, henkilasten tehtailuineen ja Jumalaksi kehittymisineen. Kaikkihan eivät korotukseen pääse, joten iankaikkista elämää ei voi luvata tuosta vain. - Lehi
Lainaat vain yhtä jaeta luvusta. Jae 19 tuodaan selvästi esille se, että avioliitto on iankaikkinen ja pätevä taivaassa jos vihkitoimituksen suorittajalla on oikea valtuus ja toimitus suoritettaan tietyjen sääntöjen mukaisesti.
Luterilaiset itse ovat ottaneet mormoniopin vastakohdaksi Matteus 22:30 olevat Jeesuksen sanat, joss sanotaan: " Ei ylösnousemuksessa oteta vaimoa eikä mennä vaimoksi. He ovat kuin enkelit taivaassa."
Miksi kyseinen kohta esitetään, jos pidetään itsestään selvänä että aviopuolisot kuitenkin kohtaavat ylösnousmuksessa? - Ex-luterilainen
... kirjoitti:
Kertovatko mormonit pikkulapselle, että mummo meni joko paratiisiin tai henkivankilaan odottelemaan? Jos eivät, mormonit valehtelevat lapsilleen. Kukaanhan ei voi tietää, että kumpaan se mummo meni. Kertovatko mormonit lapsilleen, että paratiisin tai henkivankilan jälkeen ihmiset päätyvät eri paikkoihin mm. sen mukaan, että uskovatko he Smithin juttuihin? Eihän lapsille vaan valehdella, että oltuaan ensin paratiisissa tai henkivankilassa ihminen pääsee elämään Jumalan yhteydessä? Kenenkään kodalla ei näet tiedetä varmuudella, että mihin osastoon tämä loppusijoitetaan. Vain korkeimmassa on mahdollisuus yhteyteen Jumalan kanssa.
Eihän lapsille vain valehdella, että kuoleman jälkeen saadaan iankaikkinen elämä? Ainakin tämän palstan kirjoittelun perusteella Nenada voisi noin valehdella, koska hän ei ole riittävästi tutkinut mormonien kaksoiskielen sanakirjaa eli pyhien kirjoitusten opasta. Tapanin mukaan iankaikkinen elämä tarkoittaa VAIN elämää korotuksessa naiskenteluineen, henkilasten tehtailuineen ja Jumalaksi kehittymisineen. Kaikkihan eivät korotukseen pääse, joten iankaikkista elämää ei voi luvata tuosta vain.Korotus asteineen ja iänkaikkinen elämä ei ole sama asia. Iänkaikkiseen päässee jokainen, mutta minne siellä on asia johon jokainen voi itse vaikuttaa.
- ...
Ex-luterilainen kirjoitti:
Korotus asteineen ja iänkaikkinen elämä ei ole sama asia. Iänkaikkiseen päässee jokainen, mutta minne siellä on asia johon jokainen voi itse vaikuttaa.
Sinäkään et ole lukenut kaksoiskielen sanakirjaa eli pyhien kirjoitusten opasta. Iankaikkinen tarkoittaa sen mukaan (Tapanin kertomana), että iankaikkinen elämä koskee vain korotukseen pääseviä.
Itse asiassa Lehin aloituskin on virheellinen, koska siinä käytetään normaalia kieltä, eikä mormonien käytössä olevaa kaksoiskieltä.
>..., mutta minne siellä on asia johon jokainen voi itse vaikuttaa.
Tärkeintä ovat pelleilyt taika-alusvaatteineen ja muut "teot".
Vaikka tekisi elämässään miten paljon TODELLISTA hyvää, joutuu tyytymään alempaan paikkaan mikäli ei usko Smithin juttuja ja tee joutavia rituaaleja. - ...
Ex-luterilainen kirjoitti:
Korotus asteineen ja iänkaikkinen elämä ei ole sama asia. Iänkaikkiseen päässee jokainen, mutta minne siellä on asia johon jokainen voi itse vaikuttaa.
Niin, ja jätit vastaamatta esittämiini selviin kysymyksiin. Miksi?
- ...
... kirjoitti:
Kertovatko mormonit pikkulapselle, että mummo meni joko paratiisiin tai henkivankilaan odottelemaan? Jos eivät, mormonit valehtelevat lapsilleen. Kukaanhan ei voi tietää, että kumpaan se mummo meni. Kertovatko mormonit lapsilleen, että paratiisin tai henkivankilan jälkeen ihmiset päätyvät eri paikkoihin mm. sen mukaan, että uskovatko he Smithin juttuihin? Eihän lapsille vaan valehdella, että oltuaan ensin paratiisissa tai henkivankilassa ihminen pääsee elämään Jumalan yhteydessä? Kenenkään kodalla ei näet tiedetä varmuudella, että mihin osastoon tämä loppusijoitetaan. Vain korkeimmassa on mahdollisuus yhteyteen Jumalan kanssa.
Eihän lapsille vain valehdella, että kuoleman jälkeen saadaan iankaikkinen elämä? Ainakin tämän palstan kirjoittelun perusteella Nenada voisi noin valehdella, koska hän ei ole riittävästi tutkinut mormonien kaksoiskielen sanakirjaa eli pyhien kirjoitusten opasta. Tapanin mukaan iankaikkinen elämä tarkoittaa VAIN elämää korotuksessa naiskenteluineen, henkilasten tehtailuineen ja Jumalaksi kehittymisineen. Kaikkihan eivät korotukseen pääse, joten iankaikkista elämää ei voi luvata tuosta vain.Vastatkaa edes tähän yksinkertaiseen kysymykseen:
Kun mummu kuolee, mihin sanotte lapsillenne hänen menneen? - Lehi
... kirjoitti:
Vastatkaa edes tähän yksinkertaiseen kysymykseen:
Kun mummu kuolee, mihin sanotte lapsillenne hänen menneen?No vastataan sitten kun kysytään:
Lapselle sanotaan, että mummi meni henkimaailmaan. Ei lapselle ruveta eritelemään henkivankilan ja paratiisin kahta osaa.
Jos kyseessä on 10v. tytär eikä mummi kuulunut kirkkoon, niin tytölle voidaan sanoa, että hän pääsee 12-vuotiaana temppeliin kasteelle mummin puolesta.
Ei se sen kummempaa.
Voidaan lapselle toki sanoa, että mummi meni taivaaseen, erityisesti silloin kun kyse on pikkulapsesta. - Ex-luterilainen
Lehi kirjoitti:
No vastataan sitten kun kysytään:
Lapselle sanotaan, että mummi meni henkimaailmaan. Ei lapselle ruveta eritelemään henkivankilan ja paratiisin kahta osaa.
Jos kyseessä on 10v. tytär eikä mummi kuulunut kirkkoon, niin tytölle voidaan sanoa, että hän pääsee 12-vuotiaana temppeliin kasteelle mummin puolesta.
Ei se sen kummempaa.
Voidaan lapselle toki sanoa, että mummi meni taivaaseen, erityisesti silloin kun kyse on pikkulapsesta.Kyllä, noin se menee,mutta kun kertojana on luterilainen pappi, eli palkattu kirkkonsa edustaja, eikä vain kirkon jäsen on tilanne kuitenkin toinen kuten TMS 1 tapauksessa.
- ...
Lehi kirjoitti:
No vastataan sitten kun kysytään:
Lapselle sanotaan, että mummi meni henkimaailmaan. Ei lapselle ruveta eritelemään henkivankilan ja paratiisin kahta osaa.
Jos kyseessä on 10v. tytär eikä mummi kuulunut kirkkoon, niin tytölle voidaan sanoa, että hän pääsee 12-vuotiaana temppeliin kasteelle mummin puolesta.
Ei se sen kummempaa.
Voidaan lapselle toki sanoa, että mummi meni taivaaseen, erityisesti silloin kun kyse on pikkulapsesta.Siis pikkulapselle saa valehdella? !0-vuotiaalle valaistaan hiukan Smithin oppia.
Mutta, mutta!
8-vuotiaana lapsi on mielestänne kyspä ottamaan Smithin kirkon kasteen eli tekemään itsenäisen päätöksen liittymisestä Smithin kirkkoon. Miten se on mahdollista, jos noinkin perustavaa laatua olevassa asiassa lapselle on valehdeltu tai vähintäänkin jätetty kertomatta Smithin opin mukainen käsitys tuonpuoleisesta?????????????????????????? ... kirjoitti:
Siis pikkulapselle saa valehdella? !0-vuotiaalle valaistaan hiukan Smithin oppia.
Mutta, mutta!
8-vuotiaana lapsi on mielestänne kyspä ottamaan Smithin kirkon kasteen eli tekemään itsenäisen päätöksen liittymisestä Smithin kirkkoon. Miten se on mahdollista, jos noinkin perustavaa laatua olevassa asiassa lapselle on valehdeltu tai vähintäänkin jätetty kertomatta Smithin opin mukainen käsitys tuonpuoleisesta??????????????????????????Sinulla ei kirjoituksestasi päätellen ole omia lapsia.
- ...
Tapani1 kirjoitti:
Sinulla ei kirjoituksestasi päätellen ole omia lapsia.
Onpa hyvinkin.
- Ö
>Virren viimeisestä säkeistöstä ilmenee, että morsiusparin toivottiin tulevan yhteen ylösnousemuksessa ja saada yhteinen rauha ja autuaallinen ilo taivaassa.
Tuo ei tarkoita naiskentelua ja henkilasten tekemistä taivaassa. Katsos kun normaalit ihmiset käsittävät autuaallisen ilon paljon suuremmin. Ja kaikkien ihmisten katsottiin olevan yhdessä taivaassa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kela tukee virallisesti Pride-liikettä
Iso kiitos Kansaneläkelaitokselle tuen osoittamisesta myös vähemmistöille. Näin toimii vastuullinen valtiollinen koko k1014230Pride-liputus närästää monissa Suomen kunnissa
Suomen lipun nostamisesta on laki. Pride‑liputuksesta ei. Kieltäytyviin kuntiin kohdistuu poliittista painostusta kuin k503030Hitaille omat kassat
Kassoilla hidastelevat ärsyttävät. Menee heti loppupäivä pilalle, kun kauppareissu kestää hidastelijoiden takia. Näille3112754Jorma Lind kuollut
Ylen uutisankkurina 40 vuotta toiminut Jorma Lind on kuollut 85-vuotiaana. https://yle.fi/a/74-20230265 ARVl on näet622282- 741499
Mahdatko ymmärtää sitä
Mä en selviä jollei me jutella kunnolla. Tarvitsen sua siihen. Etkä sä voi sitä tietää kun en ole ilmaissut mutta olen761344- 951245
Ensimmäisenä Helluntaina ei uudelleen kastettu KETÄÄN!
Raamattu kertoo, että Helluntaina kastettiin. Mutta vaikka Raamattu ei erikseen kerro tiedän VARMASTI Ettei6911121- 771108
Mitä yhteistä sinulla
on kaivattusi kanssa? Sama musiikkimaku, tai huumorintaju, tai ehkä työpaikka? Vai ettekö tunne vielä niin hyvin?621039