vegaanit selittäkää mulle tää???????

veraxo

Olen jo monta vuotta ihmetellyt vegaanien toimintaa. 1. ymmärrän käsityksenne ettette syö lihaa tai muuta millä on ollut silmät. mutta kertokaa miksi ette voi juoda esim. maitoa? eihän sen juonti vahingoita itse eläintä 2. miksi olette niin turkiksia vastaan? esimerkiksi jos eläin on jo tapettu lihan takia nahasta tulee jätettä jos sitä ei käytetä. se on hyötykäyttöä. toinen seikka on se että lihaa ja nahkaa on käytetty jo enne kivikautta. se on osa ihmisen luontoa. lihan syönti on osa elämän kiertokulkua. olen kylä itse sitä vastaan että uhanalaisia eläimiä ja muutenkin muita eläimiä tapetaa nahan takia.
HUOM! en ole todellakaan teitä vastaan, kunnioitan teitä mutta nämä seikat vaan haluaisin tietää. :) kiitos! lehmien tappaminen lihan takia voi olla ekologista koska lehmät tuottavat paljon metaania. lehmiä on maailmalla niin paljon että ne vaikuttavat silti jotenki ilmaston muutokseen.

328

10982

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • olet varmaan

      trolli tai teini mutta kerrataanpa vielä.

      Maitotuotantoon liittyy lehmien kaltoinkohtelua ja utaret ovat räjähtämispisteessä ja voivat aiheuttaa särkyjä. LEhmän tulee saada tiuhaan vasikkoja jotta maitoa tulee. Keinosiementäminen on väärin. Sairasta mitä sairasta touhua.
      Kaiken lisäksi yhtäkään eläintä (ihminen mukaanlukien) ei ole tarkoitettu imeväiseksi loppuelämäänsä! Imeväisiän tulisi loppua siinä 1v. paikkeilla, jolloin loppuu tissin imeminen ja siis myös maidon tarve. Sen jälkeen voi juoda vettä ja kaikkea muuta. On soijamaitoa ja muita juomia, joita on niin ikään rikastettu D-vitamiinilla ja B12 jotta puutostiloja ei synny. Maito aiheuttaa myös pahanhajuista hengitystä.

      Turkiseläimet on erikseen. Harvemmin kukaan syö minkin lihaa. Turkiksia on käytetty aikana jolloin sähkölämmistystä ei ollut kylmässä talvessa. Asiat ovat hieman muuttuneet noilta ajoilta. Nykyään ei tartte käyttää eläinperäisiä tuotteita yhtään mihinkään, sillä kaikkeen on vaihtoehto joka yleensä on paljon parempi. On siis tyhmää ja ilkeää käyttää eläimiä hyväksi.

      Jos jotain lajia on liikaa, se on ihminen ja sitä tulisi karsia pois, jos ajatellaan ekologisesti. Lehmiäkään ei olisi ilman ihmisiä ja heidän lihanhimojaan.

      • Missä...

        Missä olet nähnyt lehmien kaltoinkohtelua vai onko sanomasi omaa kuvitelmaa vai mistä moinen?

        Toisekseen maito on todellakin tarkoitettu myös ihmisille. Suomalainen maito on niin laadukastakin siis huippuluokkaa. Enpä jättäisi maitoa pois - maidostahan saa vaikka mitä kivennäisaineita ym.

        Lemmikkieläimiäkin käytetään ihmisten hyväksi.


      • elämä on

        Elintasovaltion ihmisten turhautumista tuollainen on. Vielä tulee aika, milloin ei mietitä, onko tissit ollut täyteen vai ei, kaikki kelpaa, jotta ehngissä säilytään.
        Kannattaa miettiä jo nyt, kuinka sitten eletään, jotta huomioo jostain saisi.


      • höpönlöpöä

        Herranen aika mitä p..., eikun soopaa tuo eka kappale! Vai on se suuri haitta, että aiheuttaa pahanhajuista hengitystä!
        Itse olen allerginen soijalle, mutten maidolle, joten siltäkin osin valinta on selvä.
        Loppuosa on faktaa - tekisitkö itse muille "mallisuorituksen" - jos tarpeeksi fanaatikko olet?


      • äksadjwprrqäv
        Missä... kirjoitti:

        Missä olet nähnyt lehmien kaltoinkohtelua vai onko sanomasi omaa kuvitelmaa vai mistä moinen?

        Toisekseen maito on todellakin tarkoitettu myös ihmisille. Suomalainen maito on niin laadukastakin siis huippuluokkaa. Enpä jättäisi maitoa pois - maidostahan saa vaikka mitä kivennäisaineita ym.

        Lemmikkieläimiäkin käytetään ihmisten hyväksi.

        En ole vegaani mutta sanonpahan vaan että maito ei ole terveellistä.


      • tähtönenkn
        höpönlöpöä kirjoitti:

        Herranen aika mitä p..., eikun soopaa tuo eka kappale! Vai on se suuri haitta, että aiheuttaa pahanhajuista hengitystä!
        Itse olen allerginen soijalle, mutten maidolle, joten siltäkin osin valinta on selvä.
        Loppuosa on faktaa - tekisitkö itse muille "mallisuorituksen" - jos tarpeeksi fanaatikko olet?

        Just näin ja kun soijan geenimanipulointi on jo niin pitkän rupeaman takana ei muunlaista soijaa ole olemassa, koska sellaista tyhjiötä ei saada aikaan missä ei leviäminen karkaisi. Maito on lähes täydellinen ravntoaine. Koirat ja kissat ne pitäisi päästää luontoon jonne ne kuuluu eikä ihmisten rääkättäviksi kaupunkien pikku bunkkereihin ainoana ilona kaduille paskominen; mikä hygienia riski.


      • 6
        äksadjwprrqäv kirjoitti:

        En ole vegaani mutta sanonpahan vaan että maito ei ole terveellistä.

        Voihan kuka vaan sanoa aivan mitä vaan. Entäs sitten?


      • no johan pomppas

        Kyllä kuule nyt meni pieleen selittely. Tiuha vasikointi on rankkaa eläimelle, teepä itse lapsia vuosittain niin huomaat. Osa navetoista on ns. automaattinavetoita, jossa lehmät saavat liikkua vapaasti ja käydä lypsykoneella silloin kun on tarvetta. Kannattais käydä maaseudulla joskus katselemassa (pääsee sinne pyörälläkin), kuinka lehmät ovat kesälaitumilla, eivät kärsi, siellä on vasikoita mukana ja saavat emänsä maitoa. Lehmän lypsämistä jatketaan vasikoinnin jälkeen, jonka johdosta maidon tuotanto jatkuu, samoin se toimiin ihmisilläkin, jos jatkaa imetyksen jälkeen esim. lypsämistä, maidon tulo ei lopu.


      • ???

        WHO:n mukaan kylläkin ihmislapsia suositellaan imetettävän 2v asti.. Joten mihin perustat tuon ettei minkään eläimen (ihminen mukaanlukien) ole tarkoitettu imeväiseksi pidempään kuin 1v? Sinä luulet voivasi mitätöidä WHO:n tuosta vaan?


      • Biologiaa
        no johan pomppas kirjoitti:

        Kyllä kuule nyt meni pieleen selittely. Tiuha vasikointi on rankkaa eläimelle, teepä itse lapsia vuosittain niin huomaat. Osa navetoista on ns. automaattinavetoita, jossa lehmät saavat liikkua vapaasti ja käydä lypsykoneella silloin kun on tarvetta. Kannattais käydä maaseudulla joskus katselemassa (pääsee sinne pyörälläkin), kuinka lehmät ovat kesälaitumilla, eivät kärsi, siellä on vasikoita mukana ja saavat emänsä maitoa. Lehmän lypsämistä jatketaan vasikoinnin jälkeen, jonka johdosta maidon tuotanto jatkuu, samoin se toimiin ihmisilläkin, jos jatkaa imetyksen jälkeen esim. lypsämistä, maidon tulo ei lopu.

        Luonnossa kaikki naudat saavat vasikoita joka vuosi. Ihmisen hoidossa vasikointi pitkitetään lehmän terveyden kannalta sopiviin jaksoihin. Käyhän ottamassa selvää asioista.


      • herraasiallinen
        äksadjwprrqäv kirjoitti:

        En ole vegaani mutta sanonpahan vaan että maito ei ole terveellistä.

        Maito on kyllä yksi saatana. Itselläkin finnit kukkii ja isolla todennäköisyydellä monella diabeteksen edesauttaja.

        Ihmisen maidon juonnin historia (evoluutioteorian kannalta) on että ne ihmiset jotka pystyivät ankarissa olosuhteissa juomaan maitoa selvisivät ja jotka eivät kuolivat.

        Ja suomalaisen maidon laatuun kannanotto. Se on aivan surkeaa. Koneellisesti käsitelty että ne vähäisetkin hyödyt poistettuu.

        Ei maito kuulu ihmiselle.


        Ps. en ole vegaani!


      • no justiinsa
        ??? kirjoitti:

        WHO:n mukaan kylläkin ihmislapsia suositellaan imetettävän 2v asti.. Joten mihin perustat tuon ettei minkään eläimen (ihminen mukaanlukien) ole tarkoitettu imeväiseksi pidempään kuin 1v? Sinä luulet voivasi mitätöidä WHO:n tuosta vaan?

        Mites se who estää vasikkaa n. kaksiviikkoisena syövän heinää ? Tuossa huomaa, ettei teillä ole mitään käsitystä eläimistä, vasikka alkaa ihan itse kaksiviikkoisena syömään heinää, eikä todellakaan lehmä anna vasikan tulla utareella kaksi vuotiaana. Olet siis täysin vieraantunut eläimistä ja luonnosta ylipäätään. Menepä sanoon karhuille jne. että pitää imettää kaksi vuotiaaksi.


      • Takaterassin Tane
        6 kirjoitti:

        Voihan kuka vaan sanoa aivan mitä vaan. Entäs sitten?

        Niih,ilman maatahan eivät heilu vegaanit eivätkä.Hmm.Kasvitkaan.


      • jaaa...

        mä oon kyllä jostain lukenut että jos lehmää ei lypsä pitkään aikaan, niin se maito jää sinne ja utareet kärsivät ja tulehtuvat


      • WHO ei
        ??? kirjoitti:

        WHO:n mukaan kylläkin ihmislapsia suositellaan imetettävän 2v asti.. Joten mihin perustat tuon ettei minkään eläimen (ihminen mukaanlukien) ole tarkoitettu imeväiseksi pidempään kuin 1v? Sinä luulet voivasi mitätöidä WHO:n tuosta vaan?

        ole mikään varteenotettava instituutio... Katso vaikka miten fluorin saantisuositukset tai ihmiselle tappava annostus on muuttunut vuosien saatossa, vaikka tutkimustulokset eivät ole muuttuneet (aika myrkkyä taitaa olla, on vaan halpaa)


      • diu diu diuuuu

        "Keinosiementäminen on väärin. Sairasta mitä sairasta touhua."

        Hahha:D Kyllä spermapankista saa spermaa.. Ja lapsista tulee aivan sairaita koska ne on sairaalla tavalla tehty:D Sairasta touhua tosiaan:D


      • Suomi 24 Manipuloi
        Missä... kirjoitti:

        Missä olet nähnyt lehmien kaltoinkohtelua vai onko sanomasi omaa kuvitelmaa vai mistä moinen?

        Toisekseen maito on todellakin tarkoitettu myös ihmisille. Suomalainen maito on niin laadukastakin siis huippuluokkaa. Enpä jättäisi maitoa pois - maidostahan saa vaikka mitä kivennäisaineita ym.

        Lemmikkieläimiäkin käytetään ihmisten hyväksi.

        Kirjoittaja on oikeassa Suomalainen maito on laadukasta. Suomi 24 manipuloi jos painaa peukkua se ei vaikuta mitään !! saaata n a n manipuloijat.


      • hbsfhfhaahrejuiloö
        äksadjwprrqäv kirjoitti:

        En ole vegaani mutta sanonpahan vaan että maito ei ole terveellistä.

        Millä ajattelit ehkäistä mahdollisesti vanhuuden (tai kalsiumin puutoksen) tuomaa osteoporoosia?


      • NäinMeillä
        Biologiaa kirjoitti:

        Luonnossa kaikki naudat saavat vasikoita joka vuosi. Ihmisen hoidossa vasikointi pitkitetään lehmän terveyden kannalta sopiviin jaksoihin. Käyhän ottamassa selvää asioista.

        "Luonnossa kaikki naudat saavat vasikoita joka vuosi. Ihmisen hoidossa vasikointi pitkitetään lehmän terveyden kannalta sopiviin jaksoihin. Käyhän ottamassa selvää asioista."

        Kuinka monta lehmää kuvittelisit vaikka Suomen luonnossa olevan jos niitä ei käytettäisi maidon tuotantoon tai muuten hyötyeläiminä?

        Tajutkaa jo! Kotieläimet ovat olemassa siksi että niitä käytetään hyväksi. Niitä ei olisi jos ihminen ei niistä hyötyisi. Olisi vain joitain harvalukuisina luonnossa esiintyviä villilajeja jotaka nekin olisi surimmalta osalta metsästetty sukupuuttoon jo ajat sitten.
        On täysin hypotettista ajatella mikä olisi kotieläimen "luonnollinen elinympäristö". Sellaista ei ole olemassa koska kotieläimet ovat aikojen kuluessa jalostettu nimenomaan kotieläimiksi eivätkä ne enää pärjäisi luonnossa. Ihan kuten kotikoirakaan ei pärjäisi.


      • wertyuiwee
        Suomi 24 Manipuloi kirjoitti:

        Kirjoittaja on oikeassa Suomalainen maito on laadukasta. Suomi 24 manipuloi jos painaa peukkua se ei vaikuta mitään !! saaata n a n manipuloijat.

        Suomen maito aiheuttaa laktoosi-intoleranssia ja muita sairauksia. Eläimet eivät saa ökyjen laiskuuden takia kuivaa heinää vaan myrkkyjen kyllästämää tekorehua rumista valkoiusista paaleista.
        Pierutautia ei tule ulkomaan maidosta olen kokeillutr.
        Muutenkin suomessa kylvetään kaikkia kaskuhormooneja ja myrkkyjä pelloille ytök


      • Voi Voi
        herraasiallinen kirjoitti:

        Maito on kyllä yksi saatana. Itselläkin finnit kukkii ja isolla todennäköisyydellä monella diabeteksen edesauttaja.

        Ihmisen maidon juonnin historia (evoluutioteorian kannalta) on että ne ihmiset jotka pystyivät ankarissa olosuhteissa juomaan maitoa selvisivät ja jotka eivät kuolivat.

        Ja suomalaisen maidon laatuun kannanotto. Se on aivan surkeaa. Koneellisesti käsitelty että ne vähäisetkin hyödyt poistettuu.

        Ei maito kuulu ihmiselle.


        Ps. en ole vegaani!

        Höpö höpö.


      • Huoh.
        Voi Voi kirjoitti:

        Höpö höpö.

        herraasiallisen paskajuttuja ei kannata uskoa


      • Lillipoop
        Missä... kirjoitti:

        Missä olet nähnyt lehmien kaltoinkohtelua vai onko sanomasi omaa kuvitelmaa vai mistä moinen?

        Toisekseen maito on todellakin tarkoitettu myös ihmisille. Suomalainen maito on niin laadukastakin siis huippuluokkaa. Enpä jättäisi maitoa pois - maidostahan saa vaikka mitä kivennäisaineita ym.

        Lemmikkieläimiäkin käytetään ihmisten hyväksi.

        *REPS* Onhan se laadukasta, mutta ei voita ruotsalaista tai saksalaista maitoa.


      • nohuhhuhhuh

        No nyt asiat ovat menneet sekaisin pahemman kerran! Vegaanithan eivät käytä mitään tuotetta, joka on tuotettu eläinten olemassaoloa hyväksikäyttäen - niin maitoa, turkiksia tai nahkaa ja tämä on hyväksyttävää.

        Elukan tappaminen metaanipäästöjen takia ei toimi, koska tapetun tilalle kasvatetaan toinen. Parasta olisi ihmisten alkaa syödä enemmän kasviksia.

        Sitten asiasta toiseen - lehmiä on aina ollut - mistä ihmiset nekään olisi käyttöönsä saaneet kuin luonnosta. Kyyttö-lehmät tulisivat hyvinkin toimeen ilman ihmistä Suomen luonnossa.

        Totuus on, että hmisiä on liikaa luonnon kestokyvyn kannalta, mutta miten tätäkään pystytään eettisesti rajoittamaan - tappamalla härskitse ylijäämiä vai antaa luonnonvalinnan hoitaa asian. Maailman sodat koittavat hyvinkin hoitaa asian, mutta silti immeinen vaan lisääntyy.


      • Osteopenia on jo
        hbsfhfhaahrejuiloö kirjoitti:

        Millä ajattelit ehkäistä mahdollisesti vanhuuden (tai kalsiumin puutoksen) tuomaa osteoporoosia?

        Vaikka joisit miten paljon maitoa ei se ehkäise osteoporoosia. Väite on meijeriteollisuuden onnistunutta markkinointia.


      • Nam nam
        herraasiallinen kirjoitti:

        Maito on kyllä yksi saatana. Itselläkin finnit kukkii ja isolla todennäköisyydellä monella diabeteksen edesauttaja.

        Ihmisen maidon juonnin historia (evoluutioteorian kannalta) on että ne ihmiset jotka pystyivät ankarissa olosuhteissa juomaan maitoa selvisivät ja jotka eivät kuolivat.

        Ja suomalaisen maidon laatuun kannanotto. Se on aivan surkeaa. Koneellisesti käsitelty että ne vähäisetkin hyödyt poistettuu.

        Ei maito kuulu ihmiselle.


        Ps. en ole vegaani!

        Masait juovat lehmiensä maidon lisäksi myös niiden verta. Luonnossa on vampyyreitä ja verta juovat jopa linnut. On pelkkä alakulttuurinen (vegaanien) mielipide väittää, ettei maidon juonti kuulu ihmiselle tai että on absurdia juoda jonkin toisen lajin maitoa. Miten niin? Se on kymmeniä tuhansia vuosia vanhaa ihmisen toimintaa ja osa sitä, mitä olemme nykyään.

        Ihan eri asia ovat ilmastoon, ekologiaan ja tuotantoeläinten mielivaltaiseen kohteluun liittyvät argumentit.


      • Otapa selvää.
        hbsfhfhaahrejuiloö kirjoitti:

        Millä ajattelit ehkäistä mahdollisesti vanhuuden (tai kalsiumin puutoksen) tuomaa osteoporoosia?

        Oletko todella niin tyhmä, että luulet maidon olevan ainoa kalsiumin lähde?! Esim. parsakaalissa, seesaminsiemenissä ja joissain pavuissa on paljon enemmän kalsiumia kuin maidossa/maitotuotteissa.


      • Hieh
        Missä... kirjoitti:

        Missä olet nähnyt lehmien kaltoinkohtelua vai onko sanomasi omaa kuvitelmaa vai mistä moinen?

        Toisekseen maito on todellakin tarkoitettu myös ihmisille. Suomalainen maito on niin laadukastakin siis huippuluokkaa. Enpä jättäisi maitoa pois - maidostahan saa vaikka mitä kivennäisaineita ym.

        Lemmikkieläimiäkin käytetään ihmisten hyväksi.

        Sitä ei ehkä näy jos ei ole omakohtaista kokemusta navetoista, mutta kyllä sitäkin on. Googlaa parsinavetta,nupotus ilman kivunlievitystä, yms yms


      • Jokujonnetapanilasta
        äksadjwprrqäv kirjoitti:

        En ole vegaani mutta sanonpahan vaan että maito ei ole terveellistä.

        Ai maito ei ole terveellistä... missä olet koulusi käynyt?


      • 11122333
        Nam nam kirjoitti:

        Masait juovat lehmiensä maidon lisäksi myös niiden verta. Luonnossa on vampyyreitä ja verta juovat jopa linnut. On pelkkä alakulttuurinen (vegaanien) mielipide väittää, ettei maidon juonti kuulu ihmiselle tai että on absurdia juoda jonkin toisen lajin maitoa. Miten niin? Se on kymmeniä tuhansia vuosia vanhaa ihmisen toimintaa ja osa sitä, mitä olemme nykyään.

        Ihan eri asia ovat ilmastoon, ekologiaan ja tuotantoeläinten mielivaltaiseen kohteluun liittyvät argumentit.

        "Kymmeniä tuhansia vuosia"?
        1000-2000 v. sitten tarkkaanottaen. Nykyihmisen kehityslinja eriytyi lähteestä riippuen n. 100 000 v. sitten, joten maidon kulutus on siihen nähden pikemminkin uusi ilmiö.


      • Kyöstipöyssti
        no johan pomppas kirjoitti:

        Kyllä kuule nyt meni pieleen selittely. Tiuha vasikointi on rankkaa eläimelle, teepä itse lapsia vuosittain niin huomaat. Osa navetoista on ns. automaattinavetoita, jossa lehmät saavat liikkua vapaasti ja käydä lypsykoneella silloin kun on tarvetta. Kannattais käydä maaseudulla joskus katselemassa (pääsee sinne pyörälläkin), kuinka lehmät ovat kesälaitumilla, eivät kärsi, siellä on vasikoita mukana ja saavat emänsä maitoa. Lehmän lypsämistä jatketaan vasikoinnin jälkeen, jonka johdosta maidon tuotanto jatkuu, samoin se toimiin ihmisilläkin, jos jatkaa imetyksen jälkeen esim. lypsämistä, maidon tulo ei lopu.

        Jos lopetettaisiin maidon ja lihan tuotanto niin mihin nämä eläimet laitettaisiin? Ei kellään ole varaa pitää 200 lehmää jollei niistä rahaa saa. Suomessa ainakin nautaeläimillä on hyvä olla (mainitsen nautaeläimet sen takia koska niiden parissa olen tehnyt töitä 5vuotta). Jos lehmä sairastuu, niin ei sitä heitetä mihkään ojaan kitumaan ja kuolemaan, vaan kutsutaan eläinlääkäri paikalle ja yritetän saada lehmä kuntoon.
        Vegaani saa olla, kunhan ei jatkuvalla syötöllä tuputa tätä muille ja varsinkin jos ei olla ikinä edes maatilalla käyty.
        Tästä ketjusta tulee mieleen lähinnä että kaikki kotieläimet luontoon ja lisätään näin mm. susien kantaa huomattavasti, sitten on turha tulla ulisee "ULI ULI SUSI SÖI MEIÄN PIKKU PETTERIINA ISMO JOELIN VAIKKA HÄN EI IKINÄ ELÄINTÄ VAHINGOITTANUT!"


      • Anonyymi
        äksadjwprrqäv kirjoitti:

        En ole vegaani mutta sanonpahan vaan että maito ei ole terveellistä.

        Mitenäs sä oot tuohon päätökseen tullut? Oletko kenties lukenut ruotsalaisia tutkimuksia?
        Rasvainen täysmaito tekee kyllä pahaa verisuonille, mutta kuka täysjärkinen sitä nyt paljaaltaan kittaisi?


      • Anonyymi

        "Nykyään ei tartte käyttää eläinperäisiä tuotteita yhtään mihinkään, sillä kaikkeen on vaihtoehto joka yleensä on paljon parempi."
        ^^ Kommentoit näin vuonna 2012. Ihme että on kulunut jo melkein 8 vuotta ja kukaan ei ole tajunnut erästä merkittävää seikkaa:

        Tuo on Väärin. Ihminen tarvitsee B₁₂-vitamiinia etenkin aivojen toimintaan ja tätä tuottaa vain eläimet. Ilman B₁₂-vitamiinia elimistömme ei selviä ja kuolisimme pois. Etenkin lapset tarvitsevat tätä vitamiinia jatkuvasti aivojen kasvaessa. Lääketehtaat purkittava tuota vitamiinia ja alkuperä on eläin. Tätä myös lisätään tuotteisiin, joissa ei muka ole eläinperäisiä ainesosia (pieni valhe, jotta ihmiset eivät sairastuisi). Hetkellinen puutos aiheuttaa mm. muistihäiriöitä ja väsymystä.

        Näin selittää terveyskirjasto.fi:
        "B₁₂-vitamiinin puute voi aiheuttaa anemiaa ja hermoston oireita. Hermoston oireet voivat ilmetä lihasheikkoutena tai tunnon ja muistin häiriöinä, jotka saattavat olla pysyviä. Hermoston oireita voi olla ennen anemian ilmenemistä. Harvinaisempia oireita ovat kielitulehdus, laihtuminen ja ihon keltaisuus."


      • Anonyymi
        Missä... kirjoitti:

        Missä olet nähnyt lehmien kaltoinkohtelua vai onko sanomasi omaa kuvitelmaa vai mistä moinen?

        Toisekseen maito on todellakin tarkoitettu myös ihmisille. Suomalainen maito on niin laadukastakin siis huippuluokkaa. Enpä jättäisi maitoa pois - maidostahan saa vaikka mitä kivennäisaineita ym.

        Lemmikkieläimiäkin käytetään ihmisten hyväksi.

        Ei pidä paikkaansa. Navetassa lehmät elää onnellista elämää ja saa rakkautta hoitajilta. Vastasyntynyt vasikka ja emä laitetaan imetyskarsintaan, jossa vasikka saa juoda emän utareesta. Kesäisin lehmät laiduntaa ulkona. Lehmät lepäävät umpi kaudella. Suomalainen maito on hyvää vastuullisesti tuotettua maitoa.


      • Anonyymi

        Ihmisiä on liikaa.

        Lehmät eivät liity ensisijaisesti lihansyöntiin. Suomessa oli 1860-luvulla katovuodet ja ihmisiä kuoli kuin kärpäsiä. Silloin ynnättiin, että ruoho kasvoi joka tapauksessa. Vain märehtiä voi syödä ruohoa. Maito on ravinteikasta ja paljon parempi kuin tyhjä vatsa.


      • Anonyymi

        Mahtava nähdä kuinka ylimielinen olemuksesi kieteytyi ensimmäisessä lauseessa :D Ohhoh...
        Joku ihminen erehtyy kysymään niin eka lause saa jo veren kiehumaan.
        Jos sinä pyhimys käytät nykyaikaisa vaatteita, poltat tupakkaa, syöt avocadoja tai juot mantelimössötuotteita niin jalkapuuhun joudut sinäkin.


      • Anonyymi
        Suomi 24 Manipuloi kirjoitti:

        Kirjoittaja on oikeassa Suomalainen maito on laadukasta. Suomi 24 manipuloi jos painaa peukkua se ei vaikuta mitään !! saaata n a n manipuloijat.

        Totta


    • Pinkki Possu
      • animaliasta ainakin

        Anteeksi vaan, mutta en laittaisi animalian linkkiä, se ei ainakaan lisää vegaanien uskottavuutta muuna kun kaupunkilaisteinien ja lellipentujen hapatuksena.
        Kun joku ryhmä alkaa paasaamaan samalla innolla kastemadoista ja turkistarhauksesta, alkaa jo minuakin naurattamaan, että haloo. Mitään eläintä ei siis toki saa rääkätä, mutta animalia tuomitsee KAIKKI metsästäjät ja KAIKKI kalastajat ja heistä oikein paistaa se, että muuta he eivät haluakaan tehdä. HE eivät halua ottaa selvää asioista. Kävin katsomassa sivut ja tulin siihen tulokseen, että seon hysteeristen lasten järjestö, joilla on kyllä ehkä hyvä tahto, mutta väärät keinot, epärealistinen asenne, he eivät osaa huomioida kokonaisuutta, ja mitä ihmettä me voisimme tehdä räkäteille, kun ne syövät kastemadot elävältä?!

        Itse syön pääosin kasviksia, ja kyllä, olen ihan kohtuu ympäristötietoinen. Mutta myös tietoinen ihmisestä nimeltä apina ja monesta muustakin asiasta tällä pallolla. Animalia ei kyllä selkeästi ole. Heidän ymmärryksensä on aika rajoitettua ja siksi veikkaankin, ettei siihen ole oikeasti mitään tahtoakaan. On vain teinikapinaa ja yksinkertaisia, mustavalkoisia ratkaisuja.

        Sellaisena pidän myös vegaaniutta. Noista muista liitoista en osaa vielä sanoa, mutta lähdenpä tutkimaan asiaa. Kiitos linkeistä!


      • sama4784
        animaliasta ainakin kirjoitti:

        Anteeksi vaan, mutta en laittaisi animalian linkkiä, se ei ainakaan lisää vegaanien uskottavuutta muuna kun kaupunkilaisteinien ja lellipentujen hapatuksena.
        Kun joku ryhmä alkaa paasaamaan samalla innolla kastemadoista ja turkistarhauksesta, alkaa jo minuakin naurattamaan, että haloo. Mitään eläintä ei siis toki saa rääkätä, mutta animalia tuomitsee KAIKKI metsästäjät ja KAIKKI kalastajat ja heistä oikein paistaa se, että muuta he eivät haluakaan tehdä. HE eivät halua ottaa selvää asioista. Kävin katsomassa sivut ja tulin siihen tulokseen, että seon hysteeristen lasten järjestö, joilla on kyllä ehkä hyvä tahto, mutta väärät keinot, epärealistinen asenne, he eivät osaa huomioida kokonaisuutta, ja mitä ihmettä me voisimme tehdä räkäteille, kun ne syövät kastemadot elävältä?!

        Itse syön pääosin kasviksia, ja kyllä, olen ihan kohtuu ympäristötietoinen. Mutta myös tietoinen ihmisestä nimeltä apina ja monesta muustakin asiasta tällä pallolla. Animalia ei kyllä selkeästi ole. Heidän ymmärryksensä on aika rajoitettua ja siksi veikkaankin, ettei siihen ole oikeasti mitään tahtoakaan. On vain teinikapinaa ja yksinkertaisia, mustavalkoisia ratkaisuja.

        Sellaisena pidän myös vegaaniutta. Noista muista liitoista en osaa vielä sanoa, mutta lähdenpä tutkimaan asiaa. Kiitos linkeistä!

        Paitsi että oliskos seu höyryäjä sittenkin oikeutta eläimille... Taisi olla.


      • Pinkki Possu
        animaliasta ainakin kirjoitti:

        Anteeksi vaan, mutta en laittaisi animalian linkkiä, se ei ainakaan lisää vegaanien uskottavuutta muuna kun kaupunkilaisteinien ja lellipentujen hapatuksena.
        Kun joku ryhmä alkaa paasaamaan samalla innolla kastemadoista ja turkistarhauksesta, alkaa jo minuakin naurattamaan, että haloo. Mitään eläintä ei siis toki saa rääkätä, mutta animalia tuomitsee KAIKKI metsästäjät ja KAIKKI kalastajat ja heistä oikein paistaa se, että muuta he eivät haluakaan tehdä. HE eivät halua ottaa selvää asioista. Kävin katsomassa sivut ja tulin siihen tulokseen, että seon hysteeristen lasten järjestö, joilla on kyllä ehkä hyvä tahto, mutta väärät keinot, epärealistinen asenne, he eivät osaa huomioida kokonaisuutta, ja mitä ihmettä me voisimme tehdä räkäteille, kun ne syövät kastemadot elävältä?!

        Itse syön pääosin kasviksia, ja kyllä, olen ihan kohtuu ympäristötietoinen. Mutta myös tietoinen ihmisestä nimeltä apina ja monesta muustakin asiasta tällä pallolla. Animalia ei kyllä selkeästi ole. Heidän ymmärryksensä on aika rajoitettua ja siksi veikkaankin, ettei siihen ole oikeasti mitään tahtoakaan. On vain teinikapinaa ja yksinkertaisia, mustavalkoisia ratkaisuja.

        Sellaisena pidän myös vegaaniutta. Noista muista liitoista en osaa vielä sanoa, mutta lähdenpä tutkimaan asiaa. Kiitos linkeistä!

        Kyllä minä vaan sen Animalian linkin tähän laittaisin, koska se on kuitenkin yksi tämän maan suurimmista eläinsuojelujärjestöistä. Mutta ei kyllä ole se "radikaalein". Mielestäni heidän sivuillaan kuitenkin löytyy hyvin tietoa, enkä näe, että se jotenkin "laskisi" vegaanien uskottavuutta. Alkuperäinen aloittaja kysyi, miksi vegaanit eivät juo mm maitoa ja tuolta löytyy vastaus siihenkin. Missä kohtaa sivuilla löytyy kastematojen puolustuspuhe? Missä kohtaa sivuilla pohditaan räkättirastaiden julmuutta? Mistä asioista ei olla otettu selvää? Teinikapinaa? Eiköhän iso osa ole ihan aikuisia ihmisiä. Vegaanius on hyvin looginen ratkaisu ihmiselle, joka on pohtinut maailmaa hiukan omaa napaansa pidemmälle.


      • ...
        animaliasta ainakin kirjoitti:

        Anteeksi vaan, mutta en laittaisi animalian linkkiä, se ei ainakaan lisää vegaanien uskottavuutta muuna kun kaupunkilaisteinien ja lellipentujen hapatuksena.
        Kun joku ryhmä alkaa paasaamaan samalla innolla kastemadoista ja turkistarhauksesta, alkaa jo minuakin naurattamaan, että haloo. Mitään eläintä ei siis toki saa rääkätä, mutta animalia tuomitsee KAIKKI metsästäjät ja KAIKKI kalastajat ja heistä oikein paistaa se, että muuta he eivät haluakaan tehdä. HE eivät halua ottaa selvää asioista. Kävin katsomassa sivut ja tulin siihen tulokseen, että seon hysteeristen lasten järjestö, joilla on kyllä ehkä hyvä tahto, mutta väärät keinot, epärealistinen asenne, he eivät osaa huomioida kokonaisuutta, ja mitä ihmettä me voisimme tehdä räkäteille, kun ne syövät kastemadot elävältä?!

        Itse syön pääosin kasviksia, ja kyllä, olen ihan kohtuu ympäristötietoinen. Mutta myös tietoinen ihmisestä nimeltä apina ja monesta muustakin asiasta tällä pallolla. Animalia ei kyllä selkeästi ole. Heidän ymmärryksensä on aika rajoitettua ja siksi veikkaankin, ettei siihen ole oikeasti mitään tahtoakaan. On vain teinikapinaa ja yksinkertaisia, mustavalkoisia ratkaisuja.

        Sellaisena pidän myös vegaaniutta. Noista muista liitoista en osaa vielä sanoa, mutta lähdenpä tutkimaan asiaa. Kiitos linkeistä!

        Monet suomen järvet rehevöityvät runsaan särkikala kannan takia niistä loppuu happi kokonaan jos särkikaloja saada pois ja niissä ei elä enää mitään.

        Onko parempi että hirvi kuolee törmätessään autoon kuin että se kerralla ammutaan. Jotain sorsastusta mä en oikein osaa pitää miesten puuhana, mutta hirvi ja petokannan kohtuullinen säätely on ok


      • epävegaani
        Pinkki Possu kirjoitti:

        Kyllä minä vaan sen Animalian linkin tähän laittaisin, koska se on kuitenkin yksi tämän maan suurimmista eläinsuojelujärjestöistä. Mutta ei kyllä ole se "radikaalein". Mielestäni heidän sivuillaan kuitenkin löytyy hyvin tietoa, enkä näe, että se jotenkin "laskisi" vegaanien uskottavuutta. Alkuperäinen aloittaja kysyi, miksi vegaanit eivät juo mm maitoa ja tuolta löytyy vastaus siihenkin. Missä kohtaa sivuilla löytyy kastematojen puolustuspuhe? Missä kohtaa sivuilla pohditaan räkättirastaiden julmuutta? Mistä asioista ei olla otettu selvää? Teinikapinaa? Eiköhän iso osa ole ihan aikuisia ihmisiä. Vegaanius on hyvin looginen ratkaisu ihmiselle, joka on pohtinut maailmaa hiukan omaa napaansa pidemmälle.

        "Vegaanius on hyvin looginen ratkaisu ihmiselle, joka on pohtinut maailmaa hiukan omaa napaansa pidemmälle."

        Eli tarkoitat, että lihaa syövät (ei välttämättä lihansyöjät) eivät ajattele omaa napaansa pidemmälle. Jännä ajatus. Kaikki kun ei välttämättä elämässä ole ruokakeskeistä, niin tärkeää kuin se selviytymisen kannalta onkin.


      • puskalisko

        jotkut suosivat vegaanista ruokavaliota, vaikka ruokavalion syyt eivät ole niinkään "eläinten oikeuksissa". Kuten jo aiemmin ketjussa on tullut esille, joidenkin mielestä lehmänmaito ei sovellu ihmiselle ravinnoksi, tai ei ainakaan ole välttämätön.

        Tietyn ruokavalion noudattaminen (eli vaikka nyt veganismi) ei tarkoita automaattisesti sitä, että henkilö olisi tehnyt valintansa eettisin perustein. Joku saattaa suosia vegaanista ravintoa siksi koska se on hyvää tai se on terveellistä; tai sitten vegaanivaihto ehtoruokalassa vastaa parhaiten sitä vaihtoehtoa jota he ensisijaisesti noudattavat - ja dieettejähän riittää.


    • näin minusta

      1. 90% naudanlihasta tulee lypsytiloilta, joten jos ostat maitoa annat tukesi myös lihantuotannolle. Lisäksi minulla on suuria vaikeuksia uskoa, ettei lehmää vahingoita vasikan erottaminen emostaan tai parressa pitäminen. Kaikista uusimmissa navetoissa moni tällainenkin asia on ratkaistu, mutta periaate on edelleen tulos tai ulos: tuotantolehmän keski-ikä on alle 3 vuotta. Mikä on huomattavasti vähemmän kuin ns. luonnollinen elinajanodote.

      2. No ihan ensinnäkin, me emme elä kivikaudella. On täysin eri asia tappaa eläin ja ruokkimalla vaatettamalla säästää näin useamman hengen, kuin kasvattaa eläin häkissä ja ainoa ihmistä "hyödyttävä" (siis mukavuus- ja esteettisyyshyöty) elin on sen nahka. Se ei ole mitään hyväntekeväisyyttä, eläimiä ei tuoteta ja tapeta ellei joku niitä osta. Se ei ole hyötykäyttöä, ja näkemykseni mukaan eläin ei ole jokin käyttöesine. Uhanalaisuus ja sukupuuttokin on muuten täysin luonnollisia kiertokulkuun kuuluvia asioita, miksi olet sitä vastaan? Miksi vapaana elävä kettu pitää tapettaessa hyödyntää täysin, mutta sama (aivan, kettuja on tarhattu alle 100 vuotta eli ei ole mitenkään ehtunyt domestikoitua) kettu tarhassa on eri asia? Entä saako kettua pitää eläintarhassa samoissa oloissa kuin tarhoilla (lain mukaan ei)?

      • peksnakspoks

        1. Suurin osa kasviksista tulee maatiloilta joissa myös liha ja maito tuotantoa, tuet siis kasviksiakin syömällä sitä lihatuotantoa.


      • %&%¤¤#"¤#!"!"#¤&%&//
        peksnakspoks kirjoitti:

        1. Suurin osa kasviksista tulee maatiloilta joissa myös liha ja maito tuotantoa, tuet siis kasviksiakin syömällä sitä lihatuotantoa.

        Heinää se on lehmänlihakin. Elikka on vaan suodattanut heinästä paskat pois.


    • Huoh...

      Jos todella tarvitsisimme turkiksia, metsästäjiltä vietäisiin luonnonkettujen ja supien turkit käsistä. Tänä päivänä ne laitetaan monttuun, koska kukaan ei niitä huoli. Että se siitä.

      Ja maidontuotantoon liittyy hyvin paljon kyseenalaista toimintaa. Vasikoiden nupouttamista ilman kivunlievitystä, aikuisten lehmien sarvien katkaisua, kivuliaita utareita ja sairaita eläimiä joita ei lopeteta niin kauan kuin eläin tuottaa ym ym. Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka, mutta koska kysyjänä on selvästi teini, joka ei lukemastaan huolimatta tajua mistään mitään, en jaksa vaivautua.

      • huokaile vaan...

        Miksi et jaksa? Jos tiedät asiasta mitään, juuri teinillehän se pitäisi jaksaa selittää? Kuulostat itse hieman teiniltä :)
        Nimittäin mitä järkeä omaa asiaansa on julistaa kritiikittömässä ympäristössä, vain kaltaisiensa seurassa, pelkäätkö ettei se mene ilman vaivaa perille? Vai että löydät jotain muitakin kun omat perustelusi?

        Huokailet, mutta ehkäpä sinun pitäisi katsoa peiliin ja huokailla itsellesi. Teineissä on tämän hetkinen tulevaisuus ja juuri heille pitäisi puhua, heidän kanssaan pitäisi puhua ja kyllä, jos olisit oikeasti asian tuntija, sinä voisit ottaa riskin ymmärtämättömyydestäkin. Mutta et voi. Sinä haluat omaa mukavuuden haluasi ja omaa pelkoasi sekä laiskuuttasi velloa vain omiesi kanssa, missä kritiikittömyys takaa yhtesen meuhkaamisen, muttei mitään aitoja kysymyksiä, tietoa, kritiikkiä, pohdintaa eikä siis kenenkään toisen näkökantaa.

        Ehkäpä se siis oletkin sinä, joka ei uskalla ottaa selvää asioista ja joka ei vaan millään tajua.
        Minun mielestäni sinun nimenomaan pitäisi vaivautua, mutta ei selittämään muille, vaan kyseenalaistamaan itse itsesi ja nimenomaan, katsoa kestääkö omat perustelusi ja "tietosi" sen, mitä saat tutkimalla selville.


      • Pyh

        Kyllä ne eläimet lopetetaan, jos niillä on liikaa kipua. Vaikuttaahan se maidon laatuunkin. Kun eläin kärsii nousee stressi ja samalla solut. Se on muuten hyvä mittari siihen miten eläin voi.

        Ja on myös koettu se, että jos navettaan lappaa tuntematonta porukkaa kameroiden kanssa pelleilemään, nousee solut huimasti. Eli eläin on erittäin stressaantunut. Lehmä luottaa hoitajiinsa ja sen näkee. Hyvin harvinaista on minkäänlainen rääkkääminen, nykyään. Hyvin moni, ellei kohta kaikki kipulääkittää tai nukuttaa vasikat nupotuksen aikana. Erittäin harva, ja usein keski-ikäinen ukko välttää tuota lääkintää. Onneksi uusi sukupolvi ottaa huomioon näitä asioita. Eläinlääkäri sahaa aikuisen lehmän sarven, jolloin lääkitykset ovat kovat, kokemusta on. Niin ja lehmä on laumaeläin, joka kaipaa turvallisuutta ja ruokaa, ei mitään villiä metsä elämää.

        Mutta kukaan ei ota huomioon sitä seikkaa, kuinka julmia eläimet ovat itsessään. Ja minusta on lapsellista nostaa ihminen eläimen yläpuolelle. Ihan kuin olisimme eläimiä parempia. Ensinnäkin olen syöttänyt tuttipullosta pientä karitsaa, tämän emon hylkiessä ja potkiessa pienokaista. Syynä: värivirhe.
        Kissaemot syövät kehitysvammaisia poikasia. Luonto sorsii heikkoa.

        Ja minä hyväksyn omat eloonjäämisviettini. Eri asia jos olisin kasvanut neljänseinän sisällä kerrostalossa pleikkarin edessä. Siinä se kiero maailmankuva vasta syntyykin. Minä olen kasvanut luonnossa muiden eläimien seassa, samalla lailla heitä syöden, kuten he söisivät minutkin tarpeen tullen. Ei söpö nallekarhu paljon sääliä nää ravinnon kulkiessa itsensä edestä.

        Tuo äärimmäinen "ei saa koskea eläimeen, ...koska? Niin miksi?" On tekopyhää itsensä ylemmäksi nostamista. Luultavasti kristinuskon aikaan saamaa "Jumala on luonut ihmisen itsensä kuvakseen" harhaa.


    • ...

      Lehmästä tuntuu vaan hyvältä, kun maito lypsetään pois tissejä painamasta.

    • olli

      Ei keinokuituja ole sitävarten keksitty,että ei tavitse eläimiä tappaa,vaan sen takia,että riittäisi vaatteita vegaaneillekkin,koska turkiksien ja nahkojen määrä ei riittäisi kaikille ihmisille.Eläimet kuolisi sukupuuttoon.Pitäisi autoilukin kieltää sillä autot tappavat enemmän eläimiä kui kaikki sodat yhteensä.

      • puolensa kullakin

        Niin ja kuten kaikki tietenkin tiedostamme niin yleisimmät keinokuidut, myös keinonahka, ovat muovia, joka taas ei maadu kaatopaikalla ja joka sitäpaitsi ei edes kest'ä kovin hyvin esim Suomen pakkaskelejä, itse ainakaan en enää viitsi ostaa keinonahkatalvisaappaita, jotka yhden talven käytön jälkeen ovat roskiskamaa, jos nyt edes yhden talven verran kestävät... kun taas nahkakengät kestää kyllä pakkaskelejäkin, kunhan huoltaa niitä hyvin ja aika ajoin käyttää suutarilla jotta saa pohjatkin pysymään kunnossa.

        Vanhimmat nahkasaappaat mitä vielä käytän, ovat siinä 15 vuotta vanhat, tosin pidin niitä alkuun vain kyläsaappaina, kun pienten lasten kanssa ei ollut järkeä korkosaappaissa hillua pulkkamäessä, mutta muutamat viime talvet olen niitä käyttänyt ihan arkikäytössä, kun huomasin että mallihan on taas ihan muodissa taas :) Välillä tosiaan vaan korkolappua ja puolipohjaa suutarilla käyn vaihtamassa niin taas kelpaa tallustella. Viimeisimmät kenonahkasaappaat mihin sorruin halkeilivat jo kesken talven kun vähän pakkaset paukkui, eikä niitä voi korjata jos pinta halkeaa, kaatopaikalle vaan.... että sellainenkin aspekti tähän ekologisuuteen....


    • -

      Maito vahvistaa ihmisen luustoa, joten en ymmärrä miksi se on jollekkin niin iso ongelma, että ihmiset juovat sitä, koska haluavat pysyä terveenä ja haluavat lastensa kasvavan ja kehittyvän normaalisti.

      • Maito vahvistaa

        Suomessa juodaan maitoa eniten maailmassa. Samoin osteoporoosoia on eniten.
        Jotain vikaa on yhtälössä?


      • 4533545343

        Itseasiassa maito heikentää luita.


      • $SLv
        Maito vahvistaa kirjoitti:

        Suomessa juodaan maitoa eniten maailmassa. Samoin osteoporoosoia on eniten.
        Jotain vikaa on yhtälössä?

        Yhtälössä on se vika että Suomessa juodaan vain kurria, joka ei ole sopivaa ravintoa ihmisille eikäeläimille. Oikea maito taas on aivan eri asia. Sisältää paljon hyödyllisiä aineita ja vahvistaa lustoakin.


      • Maidoton
        4533545343 kirjoitti:

        Itseasiassa maito heikentää luita.

        Maito heikentää mm. raudan imeytymistä ruoasta. Siksi suomessa on niin paljon anemiaa potevia.

        Herkistyin maitoproteiinille aikuisiällä ja jouduin jättämään pois kaikki maitotuotteet. Veriarvoni testattiin ennen maidon pois jättöä ja vuoden kuluttua maidon poisjätöstä. Hemoglobiiniarvoni nousivat n. 124 arvosta 150:een - ja kalsiumarvot nousivat myös huimasti! En ollut syönyt kalkkitabletteja tuon vuoden aikana. Kalsiumia saa esim. vihreistä vihanneksista sekä useista siemenistä. Ilman maitoa ravinteet ruoasta imeytyivät paremmin.

        Minä en siis usko enää Valion maitopropagandaan - heidän tarkoituksenaanhan on vain myydä lisää maitopohjaisia tuotteita.


      • gzgz
        Maidoton kirjoitti:

        Maito heikentää mm. raudan imeytymistä ruoasta. Siksi suomessa on niin paljon anemiaa potevia.

        Herkistyin maitoproteiinille aikuisiällä ja jouduin jättämään pois kaikki maitotuotteet. Veriarvoni testattiin ennen maidon pois jättöä ja vuoden kuluttua maidon poisjätöstä. Hemoglobiiniarvoni nousivat n. 124 arvosta 150:een - ja kalsiumarvot nousivat myös huimasti! En ollut syönyt kalkkitabletteja tuon vuoden aikana. Kalsiumia saa esim. vihreistä vihanneksista sekä useista siemenistä. Ilman maitoa ravinteet ruoasta imeytyivät paremmin.

        Minä en siis usko enää Valion maitopropagandaan - heidän tarkoituksenaanhan on vain myydä lisää maitopohjaisia tuotteita.

        Onneksi on tullut juotua maitoa sitten; itselläni aina ollut veriarvot 160-180 välillä eli esim. huippu-urheilijaksi en edes pääsisi koska liian korkeat veriarvot. Onneksi tulee siis juotua maitoa, muuten epäilisivät vielä urheilematonta ihmistä dopingista...
        Tuosta lehmien utareiden kipeytymisestä; se lypsy todellakin painetta helpottaa ja ainakin täälläpäin isotissisille lehmille laitetaan liivit. Yksikään lehmätiloista joihin olen tutustunut ei ole ollut täynnä ahtaita parsia, epäsiisti tmv.
        Suurin osa ihmisten kehossa olevista ongelmista, esim. lihominen ja jopa osteoporoosi, selittyvät aivan muulla kuin maidolla, nimittäin kasvirasvojen käytöllä: nämä kasvirasvat jäävät elimistöön eivätkä sula sieltä pois kuten luonnollinen voi. Kannattaisi hitusen tutkia kasvirasvan kemiallista kaava: vain yhden molekyylin poikkeama muoviin...
        Tässäkin asiassa tulisi kuitenkin hyväksyä jokainen sellaisena kuin on, eli annetaan kasvisruokavaliolla olevien nauttia siitä ja meidän lihansyöjien taas nauttia omasta valinnastamme. Fanaattisuus tuo vain negatiivisuutta asioihin.


      • 34534545433455343
        gzgz kirjoitti:

        Onneksi on tullut juotua maitoa sitten; itselläni aina ollut veriarvot 160-180 välillä eli esim. huippu-urheilijaksi en edes pääsisi koska liian korkeat veriarvot. Onneksi tulee siis juotua maitoa, muuten epäilisivät vielä urheilematonta ihmistä dopingista...
        Tuosta lehmien utareiden kipeytymisestä; se lypsy todellakin painetta helpottaa ja ainakin täälläpäin isotissisille lehmille laitetaan liivit. Yksikään lehmätiloista joihin olen tutustunut ei ole ollut täynnä ahtaita parsia, epäsiisti tmv.
        Suurin osa ihmisten kehossa olevista ongelmista, esim. lihominen ja jopa osteoporoosi, selittyvät aivan muulla kuin maidolla, nimittäin kasvirasvojen käytöllä: nämä kasvirasvat jäävät elimistöön eivätkä sula sieltä pois kuten luonnollinen voi. Kannattaisi hitusen tutkia kasvirasvan kemiallista kaava: vain yhden molekyylin poikkeama muoviin...
        Tässäkin asiassa tulisi kuitenkin hyväksyä jokainen sellaisena kuin on, eli annetaan kasvisruokavaliolla olevien nauttia siitä ja meidän lihansyöjien taas nauttia omasta valinnastamme. Fanaattisuus tuo vain negatiivisuutta asioihin.

        Tiedätkö miksi lehmillä on niin isot tissit?

        Kai tiedät ettei se ole normaalia että niillä on isot tisit?

        lehmille kasvaa liian isot utareet hormoonien ja liian tiheän synnytyskierteen myötä.

        Terve lehmä joka tuottaa 1-2 vasikkaa ei saa jättimäisiä utareita jotka tarvitsevat liivit. Nämä suuret utareet johtuvat siis siitä, koska lehmiä siitetään tiheään tahtiin.

        Kannattaa ehkä sinun hitusen tutkia ennen kuin tänne selität asioita.


      • sivusta seurannut
        34534545433455343 kirjoitti:

        Tiedätkö miksi lehmillä on niin isot tissit?

        Kai tiedät ettei se ole normaalia että niillä on isot tisit?

        lehmille kasvaa liian isot utareet hormoonien ja liian tiheän synnytyskierteen myötä.

        Terve lehmä joka tuottaa 1-2 vasikkaa ei saa jättimäisiä utareita jotka tarvitsevat liivit. Nämä suuret utareet johtuvat siis siitä, koska lehmiä siitetään tiheään tahtiin.

        Kannattaa ehkä sinun hitusen tutkia ennen kuin tänne selität asioita.

        Hehe.. voi elämä teitä, jotka ette ole lehmiä edes nähneet. Samoin kuin ihmiset, myös lehmät ovat erilaisia.. joten joidenkin naisten rinnat kasvavat isoiksi, joidenkin ei. samoin lehmillä. Vai miten selität nuorien tyttöjen isot rinnat? eivät ole ainakaan synnyttäneet, samoin osalla lehmistä pysyvät pieninä koko elämän, vaikka yhtä paljon synnyttäisi ja lypsettäisiin kuin vieressä olevaa mansikkia.

        en ymmärrä tätä käsitystä synnytyskierteestä, eikö teistä kukaan ole ollut biologian tunneilla hereillä? Kyllähän eläimet tekevät jälkeläisiä jatkuvasti myös luonnossa, kuten karhut, mutta siinä on oma syklinsä. Siihen ei pysty ihminen vaikuttamaan. Joten lehmätkin synnyttävät luonnollisessa syklissä. Mutta keinosiemennyksellä varmistetaan hyvät geenit, eihän sitä sonnia nyt varmasti nykysäädöksillä saisi edes ajaa pitkin kyliä saati sitten yli maakuntarajojen siementämään lehmää. Joten siittiöt laitetaan keinosiementäjän purkista.

        Sairaista eläimistä sen verran, että ne tuottavat heikosti, joten jos ei muuten, niin vähintään sen takia eläinlääkäri kutsutaan. Yleensä kuitenkin ihminen kiintyy eläimiinsä ja hoitaa niitä hyvin. Mutta jos on vain tuottavuusajattelua, niin silloinkin hoidetaan eläimet hyvin, sillä terve ja hyvinvoiva eläin tuottaa eniten ja hyvää maitoa.

        Pahinta mitä voitte tehdä, on mennä käymään tilalla ilman eläintenhoitajaa. Eläimet tosiaankin ovat tottuneet hoitajiinsa ja pelästyvät ulkopuolisia.. varsinkin jos mennään yöllä. Lehmät ja muutkin eläimet ovat samanlaisia kuin suomalaiset; pelkäävät kaikkea uutta ja outoa, eivätkä myöskään tykkää herätä keskellä yötä, koska ovat tottuneet tiettyyn rytmiin.

        Vegaaniuteen en ota kantaa, se on kaikkien oma asia. Mutta naurattaa nämä käsitykset eläimistä ja niiden hoidosta. Ehkä tosiaan kannattaisi joskus oikesti tutustua oikeisiin eläimiin eikä vain kuvitella. On olemassa kotieläinpihoja, joissa eläimet ovat tottuneet vieraisiin ja siellä selitetään miten eläimet elävät, jos biologian tunnit ovat jääneet käymättä.

        Maanviljelijöille kuten muillekin pienyrittäjille asetetaan kovat paineet ja työtä kyllä on, samoin neuvojia.. mutta se joka teistä suostuu tekemään töitä seitsemänä päivänä viikossa koko vuoden ilman ylityökorvauksia ja muita lisiä, lisäksi lomapäiviä on vain 25, yms. mukavaa; niin ilmoittautukoon. Myytäviä maatiloja on tarjolla pilvin pimein ja työ ei varmasti lopu, joten työttömyydestä ei ole pelkoa.


      • 5335434354
        sivusta seurannut kirjoitti:

        Hehe.. voi elämä teitä, jotka ette ole lehmiä edes nähneet. Samoin kuin ihmiset, myös lehmät ovat erilaisia.. joten joidenkin naisten rinnat kasvavat isoiksi, joidenkin ei. samoin lehmillä. Vai miten selität nuorien tyttöjen isot rinnat? eivät ole ainakaan synnyttäneet, samoin osalla lehmistä pysyvät pieninä koko elämän, vaikka yhtä paljon synnyttäisi ja lypsettäisiin kuin vieressä olevaa mansikkia.

        en ymmärrä tätä käsitystä synnytyskierteestä, eikö teistä kukaan ole ollut biologian tunneilla hereillä? Kyllähän eläimet tekevät jälkeläisiä jatkuvasti myös luonnossa, kuten karhut, mutta siinä on oma syklinsä. Siihen ei pysty ihminen vaikuttamaan. Joten lehmätkin synnyttävät luonnollisessa syklissä. Mutta keinosiemennyksellä varmistetaan hyvät geenit, eihän sitä sonnia nyt varmasti nykysäädöksillä saisi edes ajaa pitkin kyliä saati sitten yli maakuntarajojen siementämään lehmää. Joten siittiöt laitetaan keinosiementäjän purkista.

        Sairaista eläimistä sen verran, että ne tuottavat heikosti, joten jos ei muuten, niin vähintään sen takia eläinlääkäri kutsutaan. Yleensä kuitenkin ihminen kiintyy eläimiinsä ja hoitaa niitä hyvin. Mutta jos on vain tuottavuusajattelua, niin silloinkin hoidetaan eläimet hyvin, sillä terve ja hyvinvoiva eläin tuottaa eniten ja hyvää maitoa.

        Pahinta mitä voitte tehdä, on mennä käymään tilalla ilman eläintenhoitajaa. Eläimet tosiaankin ovat tottuneet hoitajiinsa ja pelästyvät ulkopuolisia.. varsinkin jos mennään yöllä. Lehmät ja muutkin eläimet ovat samanlaisia kuin suomalaiset; pelkäävät kaikkea uutta ja outoa, eivätkä myöskään tykkää herätä keskellä yötä, koska ovat tottuneet tiettyyn rytmiin.

        Vegaaniuteen en ota kantaa, se on kaikkien oma asia. Mutta naurattaa nämä käsitykset eläimistä ja niiden hoidosta. Ehkä tosiaan kannattaisi joskus oikesti tutustua oikeisiin eläimiin eikä vain kuvitella. On olemassa kotieläinpihoja, joissa eläimet ovat tottuneet vieraisiin ja siellä selitetään miten eläimet elävät, jos biologian tunnit ovat jääneet käymättä.

        Maanviljelijöille kuten muillekin pienyrittäjille asetetaan kovat paineet ja työtä kyllä on, samoin neuvojia.. mutta se joka teistä suostuu tekemään töitä seitsemänä päivänä viikossa koko vuoden ilman ylityökorvauksia ja muita lisiä, lisäksi lomapäiviä on vain 25, yms. mukavaa; niin ilmoittautukoon. Myytäviä maatiloja on tarjolla pilvin pimein ja työ ei varmasti lopu, joten työttömyydestä ei ole pelkoa.

        Itse kasvoin lehmätuotannon keskellä. En tiedä, oletko itse käynyt enenpää kuin tutustumiskäynnillä siellä?

        Naisten rintojen suuruus on selitetty esim. juuri maidon tuotannolla. Hormoonit joita syötetään lehmille kulkeutuvat maidon mukana. Myös muistetaan että maito kasvattaa pienestä vasikasta suuren lehmän, luuletko oikeasti ettei sillä ole jostain mystisestä syystä mitään vaikutusta ihmiseen?

        Ja jokainen tietää että nainen raskaana saa isommat rinnat. Mitä enemmän lapsia, sitä suuremmat rinnat.

        Mitä et selvästi tiedä on se, että lehmätuotannossa lehmä laitetaan heti uudelleen raskaaksi kun vasikka on syntynyt. Näin ei käy edes "oikeassa" luonnossa.

        Lehmiä pidetään jatkuvasti hormooni ja antibioottikuureissa jotta ne eivät sairastuisi ja jotta jokaisesta saadaan mahdollisimman paljon.

        Sinulla on kerrassaan pumpulimainen kuva maito ja lihatuotannosta. Sinä selität juuri sitä mitä jokainen lihatuontantoyhtiö ja maitoyhtiö sinulle syöttää.


      • just just
        gzgz kirjoitti:

        Onneksi on tullut juotua maitoa sitten; itselläni aina ollut veriarvot 160-180 välillä eli esim. huippu-urheilijaksi en edes pääsisi koska liian korkeat veriarvot. Onneksi tulee siis juotua maitoa, muuten epäilisivät vielä urheilematonta ihmistä dopingista...
        Tuosta lehmien utareiden kipeytymisestä; se lypsy todellakin painetta helpottaa ja ainakin täälläpäin isotissisille lehmille laitetaan liivit. Yksikään lehmätiloista joihin olen tutustunut ei ole ollut täynnä ahtaita parsia, epäsiisti tmv.
        Suurin osa ihmisten kehossa olevista ongelmista, esim. lihominen ja jopa osteoporoosi, selittyvät aivan muulla kuin maidolla, nimittäin kasvirasvojen käytöllä: nämä kasvirasvat jäävät elimistöön eivätkä sula sieltä pois kuten luonnollinen voi. Kannattaisi hitusen tutkia kasvirasvan kemiallista kaava: vain yhden molekyylin poikkeama muoviin...
        Tässäkin asiassa tulisi kuitenkin hyväksyä jokainen sellaisena kuin on, eli annetaan kasvisruokavaliolla olevien nauttia siitä ja meidän lihansyöjien taas nauttia omasta valinnastamme. Fanaattisuus tuo vain negatiivisuutta asioihin.

        No onpa hyvä kun juot maitoa, kai tajuat ettei täällä suomen lakeuksilla tarvitse tuollaisia veriarvoja ? Suonet menee tukkoon, vaan juo sitä maitoasi vain.


      • asdvasre
        34534545433455343 kirjoitti:

        Tiedätkö miksi lehmillä on niin isot tissit?

        Kai tiedät ettei se ole normaalia että niillä on isot tisit?

        lehmille kasvaa liian isot utareet hormoonien ja liian tiheän synnytyskierteen myötä.

        Terve lehmä joka tuottaa 1-2 vasikkaa ei saa jättimäisiä utareita jotka tarvitsevat liivit. Nämä suuret utareet johtuvat siis siitä, koska lehmiä siitetään tiheään tahtiin.

        Kannattaa ehkä sinun hitusen tutkia ennen kuin tänne selität asioita.

        Lypsylehemät ei taho kestää montaa vuotta niien mekabosien tähen. Meillä oli vielä 5 vuotta sitten parisenkymmentä lyssävää. Nytto 50 emoa joilta vasikat imee maijot ja muistelen että vanhin lehmä on 94-syntynyt.
        Mutta emolehmät saaki nyt liikkua suhteellisen vapaasti. Toisin oli lyssävillä jokka tonotti samassa parressa noin 9 kk putkeen. Oli niillä kyllä kaikkia paiseita ja ongelmia kintereissä ja polvissa


    • 78t

      Lihansyöntiä olisi kyllä hyvä vähentää roimasti. Ensinnäkin, kasvissyönti olisi terveellisempi vaihtoehto, sillä yleensä kasvissyöjät, tai siihen ruokavalionsa pohjaavat, syövät terveellisemmin ja monipuolisemmin. Heillä on myös pienempi hiilijalan jälki. Tehotuotanto on lisäksi turhaa, tuhlaamista, ja meille riittäisi pienemmät tilat muuten, isommat tilat eläimille varsin hyvin. Meillä heitetään aivan tuhansia kiloja lihaa roskiin, ja hyllyjä pidetään täynnä, koska moderni ihminen ei osta, jos on tyhjää eikä valinnan varaa. Vaikka se ei edes aio syödä kaikkia! Ihminen on siis aivan liian ahne ja riistää. Semmoinen käytös saastuttaa palloa, ja aiheuttaa aivan turhaa kärsimystä eläimille.

      Maidon tuotannossakin voitaisiin siirtyä siis paljon, paljon pienempään. Nyt lypsylehmiä viedään teuraaksikin liian aikaisin. Jo itse sen maidon kannalta, nimittäin paras lypsyikä olisi 6-7 vuotta vasta, ja ne lopetataan jo 3-4-vuoden iässä. Siinä ei ole mitään järkeä. Ihminen ei edes sitten hyödynnä kaikkea, mitä tekee.

      Lisäksi pitäisi tosiaan osata enemmän sitten hyödyntää se mitä käyttää. Jos eläimen tappaa, se pitäisi hyödyntää 100% ja kokonaan, luonnossa ei mikään saa mennä hukkaan.

      Vegaanien periaatteesta en perusta sillä on myös luonnostaan silmättömiä kaloja ja myyriä, jaa saaks niitä sitten syödä vai :D
      No joo, tulisi hieman hakureissua, mutta siis lässyn lässyn lää, ihminen on sekasyöjä ja toistaiseksi sen elimistö ei pysty hyödyntämään ihan 100% vegaaniruokavaliota. B12-vitamiini jää saamatta, ja proteiinia toki saa kasviksista, mutta itse paljon urheilevana voin sanoa, että ei vaan saa riittävästi. Jonkun verran lihaa/eläinperäisiä esim. raejuustoa, maitoa tms. o käytettävä että pysyy terveenä, jaksaa jne. lisäksi soijan liikakäyttö saastuttaa myös. Joten toistaiseksi tässä elämässä joutuu tekemään kompromisseja. Olen tosin sitä mieltä, että jos kaikki suostuisivat edes kompromisseihin, se olisi jo riittävä. Kaikenmaailman karppaajat lisää "lihanruotantoa" eli heidän laiskuutensa takia (laiskuuden laihduttaa terveesti ja normaalisti) tapetaan eläimiä, kasvatetaan tehotuotantoa jne. ei hyvä!

      Turkikset ovat ongelma tarhauksen takia. Jos nyt katsot millaisissa häkeissä ne eläimet ovat, niin ei se nyt ihan normaalia elämää ole. Ei vaikka miten olisi hyvä tarhaaja, hoitaisi hyvin, ja ei olisi näitä sairauksia jne. mitä pahimmillaan ei sitten hoideta. Turkikset on nykyään turhaa ylellisyyttä, mitä ei tarvita.
      Nahka sitten taas sen sijaan on eri asia, turkiseläimiä ei lihan vuosi tapeta, ne on täysin turhia. Mutta... monimutkaiseksi kysymyksen tekee se, että se on joidenkin elanto, ja ihmisenkin pitää elää. Omasta elannosta ja perinteistä on vaikea luopua, muuttaa ne muuksi, etenkin kun on kasvanut niihin. Harva perustaa turkistarhaa, yleensä se on "perintöä".

      Nahkaa sinänsä sitten pitääkin hyödyntää, jos ja kun eläimiä muutenkin tapetan ja toisinpäin. Liha pitääkin hyödyntää eikä tappaa vain nahkan takia.
      Ikävä kyllä semmoista asiallista ja "rauhanomaista" tietoa sinun täytyy etsiä, ole kriittinen ja katsele asiaa monelta kannalta. On eläinsuojelujärjestöjä, joista osa syöttää aina puuta heinää ja semmoista provokaatio"tietoa", sitten maltillisemmat WWF jne. sieltä löytyy hyvää ruokatietoutta myös. Toisaalta, kannattaa tutustua myös oikeasti lihantuotantoon, nahkan tuotantoon ja verrata turkistarhausta ja maidontuotantoa. On hyvä tietää, eli ottaa selvää. On hyvä miettiä asioita ja muodostaa sitten omat mielipiteet.
      Ei pidäkään olla sokea ja tietämätön, eikä tyytyä vaan yhteen kantaan tai julistaa yhtä asiaa. Pitää ottaa selvää!

      • Tutustuja -

        Kannattaa todellakin ottaa asioista selvää.

        Lemmikkieläimiä pidetään tosiaankin liian pienissä häkeissä. Miksi niitä yleensä sitten pidetään häkeissä, kun ne eivät oikeasti kuulu häkkiin vaan lewmmikkieläinten pitäisi saada elää lajinmukaista elämää - siis vapaana. Lemmikkieläimet häkissä - se ei ole normaalia elämää.

        Turkistarhoilla vierailleet ovat nähneet, miten eläimet ovat ja todenneet eläimiä hoidettavan hyvin. Vierailijloiden mielestä nyt voisi hiukan suurentaa häkkiä, mutta muuta ei huomanneet.

        Entäpä lehmät....Tosiaankin - lehmien pitää tehdä vasikka, jotta maitoa tulee. Maitoa tuleekin sitten yli vasikan tarpeen, koska lehmiä hoidetaan hyvin. Niillä on monipuolinen ruokavalio ja jopa tarkempi lääkekirjanpito kuin ihmisillä. Tuskinpa sinäkään merkitset ylös kirjanpitoon, milloin olet ollut antibioottikuurilla tai saanut rautatabletteja jne.

        Parsinavetoissakin lehmillä on yksilöllistä hoitoa, koska eläimiä on vähemmän kuin pihatoissa.
        Eläimet jaloittelevat jopa talvellakin ulkona - riippuu tietenkin säistä. Kesäisin sitten ulkona nauttimassa lintujen ääniä ja kesän tuoksusta. Sen vuoksi sitten maitokin on niin laadukasta.

        Asioista pitää ottaa selvää ja tiloillahan järjestetään avointen ovien päivää, jolloin voi käydä tutustumassa tiloihin. Itsekin olen käynyt tutustumassa enkä ole poisheittämässä mitään eläinperäisiä tuotteita.


      • Ajateltavaa

        Jos lihaa haluaa syödä, ihmiselle riittävä määrä on 150-200g viikossa. Nykyisin useimmilla määrä on moninkertainen ja tuo mukanaan monia elintasosairauksia. Luin vastikään jostain että tänäpäivänä syödään moninkertaisesti enemmän lihaa kuin esim. 60-luvulla. Samoin on lisääntynyt maitotuotteiden käyttö. Molemmissa on kovia epäterveelliisiä rasvoja jotka aiheuttavat monia sairauksia.

        Jotta maapallolla ruokaa riittäisi kaikille, olisi kaikkien tyydyttävä vähempään lihaan ja syötävä enemmän kasviksia. Nyt liha- ja maitotaloustuotteiden tuottamiseen käytetään peltoalaa jolla voitaisiin ruokkia moninkertainen määrä ihmisiä. Myös paljon parjatusta soijan viljelystä 95% menee tuotantoeläimien ruokkimiseen.


      • Antinazisthahis
        Ajateltavaa kirjoitti:

        Jos lihaa haluaa syödä, ihmiselle riittävä määrä on 150-200g viikossa. Nykyisin useimmilla määrä on moninkertainen ja tuo mukanaan monia elintasosairauksia. Luin vastikään jostain että tänäpäivänä syödään moninkertaisesti enemmän lihaa kuin esim. 60-luvulla. Samoin on lisääntynyt maitotuotteiden käyttö. Molemmissa on kovia epäterveelliisiä rasvoja jotka aiheuttavat monia sairauksia.

        Jotta maapallolla ruokaa riittäisi kaikille, olisi kaikkien tyydyttävä vähempään lihaan ja syötävä enemmän kasviksia. Nyt liha- ja maitotaloustuotteiden tuottamiseen käytetään peltoalaa jolla voitaisiin ruokkia moninkertainen määrä ihmisiä. Myös paljon parjatusta soijan viljelystä 95% menee tuotantoeläimien ruokkimiseen.

        Mistä vitusta tuon määrän repäisit???200g lihaa sisältää noin 40g proteiinia,joka ei riita edes yhden päivän tarpeiksi.Niissä vitun kasviksissa on se vika ettei niissä ole proteiinia kuin ihan säälittäviä määriä,ja proteiini on "huonolaatuista".Proteiini on välttämätöntä ihmisille.
        Näkeehän sen näista kasvissyöjähipeistä millaisia vinkuheiniä ne on.Hyvä kun sisäelimet pysyy käynnissä.Mutta toisaalta ei siihen sossulappujen täyttelyyn paljon lihaksia tarvita.Bongikaan ei paljoa paina.
        Kasviksista saa vitamiineja ja kuituja jotka ovat hyvä lisä ruokavalioon.Pelkästään ruoaksi ne eivät riitä.


      • yuytuu
        Antinazisthahis kirjoitti:

        Mistä vitusta tuon määrän repäisit???200g lihaa sisältää noin 40g proteiinia,joka ei riita edes yhden päivän tarpeiksi.Niissä vitun kasviksissa on se vika ettei niissä ole proteiinia kuin ihan säälittäviä määriä,ja proteiini on "huonolaatuista".Proteiini on välttämätöntä ihmisille.
        Näkeehän sen näista kasvissyöjähipeistä millaisia vinkuheiniä ne on.Hyvä kun sisäelimet pysyy käynnissä.Mutta toisaalta ei siihen sossulappujen täyttelyyn paljon lihaksia tarvita.Bongikaan ei paljoa paina.
        Kasviksista saa vitamiineja ja kuituja jotka ovat hyvä lisä ruokavalioon.Pelkästään ruoaksi ne eivät riitä.

        Ei taida poika tietää mistä saa proteiiniä. Olet selvästi helposti manipuloitavissa uskomaan että lihasta proteiiniä saa ja että lihan proteiini olisi hyvää.

        Hassua on se, että lihassa on huonoja proteiinejä enemmän kuin kasviksissa (pavut, pähkinät, ym... )


      • 35453434553
        Tutustuja - kirjoitti:

        Kannattaa todellakin ottaa asioista selvää.

        Lemmikkieläimiä pidetään tosiaankin liian pienissä häkeissä. Miksi niitä yleensä sitten pidetään häkeissä, kun ne eivät oikeasti kuulu häkkiin vaan lewmmikkieläinten pitäisi saada elää lajinmukaista elämää - siis vapaana. Lemmikkieläimet häkissä - se ei ole normaalia elämää.

        Turkistarhoilla vierailleet ovat nähneet, miten eläimet ovat ja todenneet eläimiä hoidettavan hyvin. Vierailijloiden mielestä nyt voisi hiukan suurentaa häkkiä, mutta muuta ei huomanneet.

        Entäpä lehmät....Tosiaankin - lehmien pitää tehdä vasikka, jotta maitoa tulee. Maitoa tuleekin sitten yli vasikan tarpeen, koska lehmiä hoidetaan hyvin. Niillä on monipuolinen ruokavalio ja jopa tarkempi lääkekirjanpito kuin ihmisillä. Tuskinpa sinäkään merkitset ylös kirjanpitoon, milloin olet ollut antibioottikuurilla tai saanut rautatabletteja jne.

        Parsinavetoissakin lehmillä on yksilöllistä hoitoa, koska eläimiä on vähemmän kuin pihatoissa.
        Eläimet jaloittelevat jopa talvellakin ulkona - riippuu tietenkin säistä. Kesäisin sitten ulkona nauttimassa lintujen ääniä ja kesän tuoksusta. Sen vuoksi sitten maitokin on niin laadukasta.

        Asioista pitää ottaa selvää ja tiloillahan järjestetään avointen ovien päivää, jolloin voi käydä tutustumassa tiloihin. Itsekin olen käynyt tutustumassa enkä ole poisheittämässä mitään eläinperäisiä tuotteita.

        Etkai ihan oikeasti usko tuohon mitä juuri kirjoitit?


      • sdvsd

        Ei hitosa lisää kasviksia enää, lautasmallikin on jo ihan liian yliampuva.
        Oikeeta lihaa ja kalaa enempi niin ei Suomen nuorison tarvis koko ajan olla karkkiostoksilla lihanpuutetta paikkailemassa


      • Näin on -
        35453434553 kirjoitti:

        Etkai ihan oikeasti usko tuohon mitä juuri kirjoitit?

        Kannattaa tutustua avointen ovien päivillä tiloihin. Samalla voi keskustella tilanväen kanssa ja saa vastauksia moniin askarruttaviin kysymyksiin.


    • Minä VAAN =^_^=

      Te olette kaikki vinksahtaneita. Jok.ikinen.

    • vegeminna

      Täytyy huomioida että VEGAANISUUS ei tarkoita itä ettei syödä lihaa pelkästään sen takia koska ei tahdota syödä ELÄIMIÄ. MONET ovat vegaaneja kolmeseta syystä.

      Terveys
      Ympäristö
      Eläinten oikeudet

      Minusta on hassua miten suurin osa ihmisistä luulee että vegaanisuus on pelkästään, siis PELKÄSTÄÄN sen takia koska ei haluta satuttaa eläimiä. Olen itse ollut miltei vuoden vegaani enkä ole ikinä elämässäni ollut näin terve. Rupesin vegaaniksi koska halusin nähdä ovatko ne terveysvaikutukset oikeasti totta.

      Itse kysymyksiin.

      Maidon takia tapetaan eläimiä. Mitä luulet tapahtuvan niille vasikoille jonka maitoa juot? Ei sitä maitoa riitä kaikille ihmisille ja myös vasikoille. Suurin osa miespuolisista vasikoista tapetaan tai vastaavasti ne laitetaan pieniin koppiin, pidetään hengissä kuukausi ja sen jälkeen tehdään vasikanlihaa.

      Turkki ei tule liha tai maitotuotannon eläimistä, vaan turkiseläimet kasvatetaan erikseen ja ne tapetaan vain turkin takia, ei lihan takia.

      Rupeappa lukemaan vähän enemmän ihmisten biologiasta ja muiden eläinten biologiasta. Huomaat pian ettei ihminen itseasiassa ole lihansyöjä.

      • lihhhhaaaaa

        yksi kysymys mikä mua aina on vaivannut; ruokavaliosta en nyt ala kiistelemään, se on mulle ihan sama mitä kukin syö tai on syömättä. mutta jos eläinperäiset tuotteet on pannassa, eli pukeutumiseen käytetään esim.villan sijaan mielummin synteettisiä materiaaleja jotka usein tarkoittavat muovia, joka ei maaksi muutu _koskaan_ millä tavalla tämä valinta tukee eläinten oikeuksia tai ympäristöä?

        vai pysyykö vegaani talvipakkasillakin lämpimänä pelkkien kasvikuituvaatteiden peittämänä?

        vai onko vegaanius pelkästään ruokavalioasia?


      • 45534345345354
        lihhhhaaaaa kirjoitti:

        yksi kysymys mikä mua aina on vaivannut; ruokavaliosta en nyt ala kiistelemään, se on mulle ihan sama mitä kukin syö tai on syömättä. mutta jos eläinperäiset tuotteet on pannassa, eli pukeutumiseen käytetään esim.villan sijaan mielummin synteettisiä materiaaleja jotka usein tarkoittavat muovia, joka ei maaksi muutu _koskaan_ millä tavalla tämä valinta tukee eläinten oikeuksia tai ympäristöä?

        vai pysyykö vegaani talvipakkasillakin lämpimänä pelkkien kasvikuituvaatteiden peittämänä?

        vai onko vegaanius pelkästään ruokavalioasia?

        Joillekkin vegaanisuus on pelkästään ruokavalio, toisille se on kokonaan eläinperäisistä tuotteista kieltäytyminen.

        Suurin osa vegaanista valitsevat esim. puuvillaa ynnämuuta, kasvikunnan tuotteita. Aikalailla paljon nämä muoviset tuotteet ovat vegaaneilla, ainakin jykkäuskoisilla vegaaneilla myös pannassa.

        Täysin ympäristöystävällisesti vegaani ei ikävä kyllä suomessa voi elää. Muovinen talvitakki on kuitenkin ympäristölle vähemmän haitallinen, kuin lehmätuotanto.


      • asdrgfse
        lihhhhaaaaa kirjoitti:

        yksi kysymys mikä mua aina on vaivannut; ruokavaliosta en nyt ala kiistelemään, se on mulle ihan sama mitä kukin syö tai on syömättä. mutta jos eläinperäiset tuotteet on pannassa, eli pukeutumiseen käytetään esim.villan sijaan mielummin synteettisiä materiaaleja jotka usein tarkoittavat muovia, joka ei maaksi muutu _koskaan_ millä tavalla tämä valinta tukee eläinten oikeuksia tai ympäristöä?

        vai pysyykö vegaani talvipakkasillakin lämpimänä pelkkien kasvikuituvaatteiden peittämänä?

        vai onko vegaanius pelkästään ruokavalioasia?

        Ihmiset vastustaa lihaa periaatteen, ei käytännön takia


    • miettimisen aihetta

      Jos aihe kiinnostaa, dokumentissa Eathlings on aika puhuttelevaa materiaalia maito-, turkis- ja nahkatuotannosta.

      Tässä videossa (alkaen 3:51) vaate- ja nahka -tuotannosta. Video ei sitten sovi herkille, katsokaa omalla vastuulla.

      http://www.youtube.com/watch?v=FwJgGEqa2xI

      Eikö muuten olekin ironista, että Intiassa, jossa lehmät ovat pyhiä, lehmät tapetaan hitaasti ja tuskallisesti nahan takia, juuri siitä syystä, ettei lehmää voi tappaa suoraan. On aikaa kun katsoin tämän dokumentin, mutta muistelen, että tuossa puhuttiin myös siitä, kuinka lehmät kuljetetaan rajan yli, jotta ne voidaan tappaa huoletta.

      Sairasta touhua.

      Tämän pätkän (yhtä rankan, en edelleenkään suosittele herkille) alussa on ikävää tietoa siitä, mitä puolestaan maitotuotanto äärimmilleen tehostettuna tekee lehmälle:

      http://www.youtube.com/watch?v=RdDF3GT3GCU

      -

      Tiedoksi vielä, etten itse ole vegaani, mutta ymmärrän kyllä miksi joku haluaa olla. Aloittajan selostus siitä, kuinka kautta aikojen ihmiset ovat ottaneet eläimen nahan ja kuinka se on "osa ihmisen luontoa". Niin. Asiahan on ehkä ollut jokseenkin hyväksyttävää vielä silloin kivikaudella, kun tätä nahkaa ja maitoa ei ole vielä tarvinut tehotuottaa kuten nykyään, ja eläimet ovat saaneet kasvaa rauhassa, jopa vapaana luonnossa, ilman että niitä on tuotettu ensin kauhea määrä ja sitten sullottu pieniin tiloihin valtaville tiloille (puhun nyt lähinnä Amerikan meiningissä tässä). Ongelman on saanut aikaan ihmisluvun huikea kasvu ja sen myötä kysynnän kasvu. Toivon että Suomessa maitotiloilla ei olisi tuollaista kuin tuon dokumentin amerikkalaisilla tiloilla, mutta pahoin pelkään, ettei täälläkään asiat niin hyvin ole kuin oletamme.

      Mutta niin, lyhyesti siis, ongelman ydin on se, että ihmisiä on niin paljon ja esim. maidon kysyntä niin valtava, että tuotantoa on jouduttu tehostamaan ja eläimet kärsivät. Taustalla saattaa olla myös ihmisen ahneutta - onhan pienen luomutilan pitäminen varmasti kalliimpaa ja vähemmän kannattavaa.

      • b3L9

        Sinulla on ajatusnyrjädys. Vain hyvinvoiva eläin pysyy terveenä ja tuottaa hyvin. Sellainen on kannatavaa ja siihen pyritää. Aivan vain siksi että maajussi on ahne.


      • kjhgjhgjhgj
        b3L9 kirjoitti:

        Sinulla on ajatusnyrjädys. Vain hyvinvoiva eläin pysyy terveenä ja tuottaa hyvin. Sellainen on kannatavaa ja siihen pyritää. Aivan vain siksi että maajussi on ahne.

        Tuo ei vain pidä paikkaansa. Noin sen kuuluisi mennä mutta kun ei mene. oletko tutustunut tehotuotanto.net nimiseen sivustoon?


    • sen jatke

      Soijan puolestapuhujille tiedoksi, että myös soijapellot vaativat tilaa. En suosittelisi valkuaislähteeksi soijaa ainakaan nuorille pojille. Soijalla on eri tutkimusten mukaan vaikutusta hormonaaliseen toimintaan (siittiöiden syntyä heikentävä). Heraproteiini, joka on juuston valmistuksen jäte, on monin verroin parempi valkuaisainelähde kuin soija.

      • Juu, mutta tietääkseni suurin osa viljeltävästä soijasta menee teuraseläinten ruuaksi . Jos se kaikki käytettäisiin sellaisenaan ihmisen ruuaksi, niin useampi ihminen tulisi ruokittua.


      • Niin ja vielä. On olemassa muitakin hyviä kasviproteiineja kuin soija, esimerkiksi hamppuproteiini. Sitä kasvatetaan Suomessakin.


    • ripley999

      Kenenkään ei tarvitse selitellä vakaumustaan niin sinulle kuin kenelle toiselle. Et taida sinäkään perustella vakaumuksettomuuttasi kenellekään...

      • 8W5

        Minä olen vakaumuksellinen lihansyöjä ja kasvissyönti on lailla kiellettävä. Vegaanit aiheuttavat kasveille suunnattomia kärsimyksiä. Mikä onkaan julmempaa kuin syödä elävää kasvia edes tainnuttamatta.


    • ASDAWEF

      Vekanismi on vain yksi syömishäiriö. Samaa kastia ku vaikka pulimia, anoreksailu ja veketarismi. En ymmärrä miksi joku tahtoo kiduttaa itseään puutteellisella ruokavaliolla kun tarjolla on kuitenkin niin paljon. kolkytluvun pula-aikoina ja sotien jälkeen korttisäännöstelyaikana ois varmasti monenki tehny mieli vähän monipuolisempaa ku oli tarjolla ja nyt kun on tarjolla on monipuolisempaa ku koskaan ennen, niin nyt nirsoillaan.

      • sdfsfgs

        8 syömishäiriöistä on lukenut tämän. Maistakaa toki lihaa niin pinna löystyy. Aatelkaa, kuinka ihanaa olisi rapea pekoni ja kuuma mustamakkara. Aijai. Mutta te tyydytte vain haaleisiin ituihin ja pakasteporkkanoihin.


      • kjhkjhkjhkjh
        sdfsfgs kirjoitti:

        8 syömishäiriöistä on lukenut tämän. Maistakaa toki lihaa niin pinna löystyy. Aatelkaa, kuinka ihanaa olisi rapea pekoni ja kuuma mustamakkara. Aijai. Mutta te tyydytte vain haaleisiin ituihin ja pakasteporkkanoihin.

        Söin juuri kasvispekonia, kiitos.


    • Esperanto

      Hahhah! Vasikoita ei tod. tapeta vaan lehmävasikoista tulee aikanaan lypsäviä eläimiä ja sonnivasikat puolestaan kasvatetaan noin 600 kg:n teuraspainoon ja teurastetaan. Ellei ole niin hyvä sonni että kelpaa sperman tuotantoon. Voi itku mitä skeidaa täällä..

      • r.

        Jopa on kisaa!Miksi aito luonnontuote on noin halveksittavaa.Ei mitään kurria josta välittäjä
        meijeri haluaa pilkkoa osuuksia eri tuotteen alle ja samalla saada mahdollisimman suuren tuoton.
        Miksi soija-maitoa.Tuonti tavaraa joka kuluttaa ympäristöä jokaisessa portaassa.Ylikansalliset markkinoijat ovat saaneet iskostettua myyvänsä jotain hyväntekeväisyys tuotetetta.Mitä
        vaikutusta lieneekeekään gm muuntelulla?Ja mistä sitten lisätään ne B ja muut vitamiinit.Mitä ne
        ovat?
        Paras pysytellä kotimaisissa perus-elintarvikkeissa.
        Turkistuotteet:onko parempi käyttää nanotekniikalla tuotettuja vaikkapa asusteita.Tämä erittäin
        pieni juttu saattaa imeytyä verenkiertoon.Mitkä ovat seuraukset?Jokainen tulkoon autuaaksi omillaan.


      • 453345453534

        Et taida kyllä tietää yhtään mitään lehmätuotannosta.

        Miespuolisia lehmiä ei kasvateta turhaan lihatuotantoon, koska niistä ei ole hyötyä yhtä paljon, kuin naaraspuolisista.

        Vain naaraspuoliset jätetään henkiin. Ne siirretään sen jälkeen maitotuotantoon ja siitä teurastamoon. Ainoastaan hyvät urokset jätetään siitos sonneiksi.

        Ihan oikeesti, mene vähän opiskelemaan ennen kuin täällä heität näsäviisaita kommenttejasi.


      • Jaahans
        453345453534 kirjoitti:

        Et taida kyllä tietää yhtään mitään lehmätuotannosta.

        Miespuolisia lehmiä ei kasvateta turhaan lihatuotantoon, koska niistä ei ole hyötyä yhtä paljon, kuin naaraspuolisista.

        Vain naaraspuoliset jätetään henkiin. Ne siirretään sen jälkeen maitotuotantoon ja siitä teurastamoon. Ainoastaan hyvät urokset jätetään siitos sonneiksi.

        Ihan oikeesti, mene vähän opiskelemaan ennen kuin täällä heität näsäviisaita kommenttejasi.

        Miespuolinen lehmä on sonni. Stupid!
        Ja sonneja kasvatetaan kyllä lihaksi, jonka jälkeen ne kuolee. So what. Kuolet sinäkin joskus. Paitsi, että sonneilla oli jokin elämäntarkoitus, toisin kuin sinulla.


      • kjgjhgjfh
        r. kirjoitti:

        Jopa on kisaa!Miksi aito luonnontuote on noin halveksittavaa.Ei mitään kurria josta välittäjä
        meijeri haluaa pilkkoa osuuksia eri tuotteen alle ja samalla saada mahdollisimman suuren tuoton.
        Miksi soija-maitoa.Tuonti tavaraa joka kuluttaa ympäristöä jokaisessa portaassa.Ylikansalliset markkinoijat ovat saaneet iskostettua myyvänsä jotain hyväntekeväisyys tuotetetta.Mitä
        vaikutusta lieneekeekään gm muuntelulla?Ja mistä sitten lisätään ne B ja muut vitamiinit.Mitä ne
        ovat?
        Paras pysytellä kotimaisissa perus-elintarvikkeissa.
        Turkistuotteet:onko parempi käyttää nanotekniikalla tuotettuja vaikkapa asusteita.Tämä erittäin
        pieni juttu saattaa imeytyä verenkiertoon.Mitkä ovat seuraukset?Jokainen tulkoon autuaaksi omillaan.

        Kasvismaidoista löytyy myös suomalaisia vaihtoehtoehtoja.

        Turkiksista sen verran, että turkiksethan ovat täynnä kemikaaleja. Niin täynnä, että niitä ei saisi sekajätteeseen laittaa hävitettäessä.
        Minä en käytä sen enempää nanoa kuin turkistakaan, en edes ymmärrä järjettömän vertauksesi pointtia.


      • asdfgfr
        Jaahans kirjoitti:

        Miespuolinen lehmä on sonni. Stupid!
        Ja sonneja kasvatetaan kyllä lihaksi, jonka jälkeen ne kuolee. So what. Kuolet sinäkin joskus. Paitsi, että sonneilla oli jokin elämäntarkoitus, toisin kuin sinulla.

        Me kasvatamme sonnit panijoiksi ja lehmät pantaviksi, jotta ne tulis kantaviksi...ja suku jatkuu


      • Hah ha...
        453345453534 kirjoitti:

        Et taida kyllä tietää yhtään mitään lehmätuotannosta.

        Miespuolisia lehmiä ei kasvateta turhaan lihatuotantoon, koska niistä ei ole hyötyä yhtä paljon, kuin naaraspuolisista.

        Vain naaraspuoliset jätetään henkiin. Ne siirretään sen jälkeen maitotuotantoon ja siitä teurastamoon. Ainoastaan hyvät urokset jätetään siitos sonneiksi.

        Ihan oikeesti, mene vähän opiskelemaan ennen kuin täällä heität näsäviisaita kommenttejasi.

        Hah hah- hauskoja nämä kirjoitukset. Miespuolisia lehmiä hah haa.... voi juku


    • nutipää

      Ei aina näinkään, kyllä niistä vasikoista osa lähtee autolla jo pienenä, ja osa kasvatetaan isoksi. Eikä aina niinkään että lypsylehmää pidetään vain 3-4 vuotta, kyllä niitä vanhempiakin on. Itse en tykkää siitä että joku päivä katselet söpöä vasikkaa ja eräänä päivänä sitä ei enää olekaan. Mutta tämä on välttämätöntä maidon tuotannolle.

      Mun mielestä samaan kinasteluun pitäisi vetää lemmikkieläimet. Jos kerran suojellaan eläimiä niin suojellaan sitten kaikkia. Lemmikkejä inhimillistetään yhä vaan enemmän, eikä niiden alkuperäisestä käyttäytymisestä tajuta enää yhtään mitään! Jyrkästi yleistäen: kerrostalokoira pääsee ulos 3 kertaa päivässä hihnassa kävelemään betonilähiöön, sisäkissa ei koskaan pääse metsästämään, ratsuhevosta pidetään postimerkin kokoisessa tarhassa yksin vailla laumaa ettei se vaan satuta itseään.

      Ja tiedätkö edes mitä kasviperäisten ruokien tuottaminen vaatii? Monilla pelloilla on vähintään sitä lehmän paskaa rikastuttamassa kasvua jotta saadaan vaikkapa kauraa. Eikä luomukaan aina ole täysin yksiselitteinen käsite, lakikiemuroita kierretään minkä ehditään jotta saadaan tukia!

      Pointti kaikissa asioissa mun mielestä siinä että mitä sitten tehdäänkään niin toimitaan niin, että eläin saa elää arvoistansa ja lajillensa tyypillistä elämää sen ajan mitä se ikinä elääkään, ilman että tyhmä ihminen pilaa kaiken!

      • Pyh

        Juuri näin!!! Kaupunki kersat ei ymmärrä. Varmaan sen takia "suojellaan luontoa", kun koetaan huonoaomaatuntoa yksinäisen koiran pidosta kerrostalossa.

        Mikään ei ole puistattanut enemmän, kuin se että ausessani hetken kaupungissa yksinäiset koirat räksyttivät omistajiensa perään. Siitä vain lähdettiin töihin ja jätettiin koira yksin sisälle. Sairasta!

        En koskaan jäittäisi laumaeläintä yksin pieneen tilaan! Muista lemmikeistä puhumattakaan... Itse työskentelen maatilalla ja luonnollisemmaksi en enää voi päästä. Menen ulos: syön marjoja puskista, perunaa pellosta, maitoa lehmästä, kasviksia maasta, pakastimessa on itse teurastettu nauta.. Ei lisäaineen lisäainetta. Ei kuljetuspäästöjä. Menen töihin kävellen. Kaupassa käyn harvoin. Pilettämisestä puhumattakaan...


      • Pyh
        Pyh kirjoitti:

        Juuri näin!!! Kaupunki kersat ei ymmärrä. Varmaan sen takia "suojellaan luontoa", kun koetaan huonoaomaatuntoa yksinäisen koiran pidosta kerrostalossa.

        Mikään ei ole puistattanut enemmän, kuin se että ausessani hetken kaupungissa yksinäiset koirat räksyttivät omistajiensa perään. Siitä vain lähdettiin töihin ja jätettiin koira yksin sisälle. Sairasta!

        En koskaan jäittäisi laumaeläintä yksin pieneen tilaan! Muista lemmikeistä puhumattakaan... Itse työskentelen maatilalla ja luonnollisemmaksi en enää voi päästä. Menen ulos: syön marjoja puskista, perunaa pellosta, maitoa lehmästä, kasviksia maasta, pakastimessa on itse teurastettu nauta.. Ei lisäaineen lisäainetta. Ei kuljetuspäästöjä. Menen töihin kävellen. Kaupassa käyn harvoin. Pilettämisestä puhumattakaan...

        Niin ja mainittakoon vielä olen nainen: hemoglobiini 150, kaikki veri ja maksa arvot huipussaan, hyvä kunto, ei allergioita, eikä mitään muitakaan tauteja ole 30 vuoteen vielä havaittu. Flunssa kerran 5 vuodessa enintään...


      • 543354534453
        Pyh kirjoitti:

        Niin ja mainittakoon vielä olen nainen: hemoglobiini 150, kaikki veri ja maksa arvot huipussaan, hyvä kunto, ei allergioita, eikä mitään muitakaan tauteja ole 30 vuoteen vielä havaittu. Flunssa kerran 5 vuodessa enintään...

        Miten se on luonnollista että imet toisen eläimen tissiä aikuisiällä?


      • Pyh
        543354534453 kirjoitti:

        Miten se on luonnollista että imet toisen eläimen tissiä aikuisiällä?

        Se, etten osta toisessa maassa valmistettua e-aine limua, jota vedän sitten janooni. Hah, jos joku oieasti väittää, että syön väärin niin on kieroutunut yksilö.

        Ajatellaan, että ihminen elää tietynlaisessa maastossa ja ympäristössä vuosisatoja. Esim: meillä suomalaisilla on tietyt olot, joissa tiettyjä kasveja ja ravintoaineita pystyy kasvattamaan. Sitten syödään sitä ja kroppa siihen tottuu. No sitten muutetaan rahan perässä kaupunkiin ja ostellaan kaupoista eineksiä.
        Itse ei enää valmisteta mitään. Tässä vaiheessa veikkaisin että kroppa menee hämilleen. Ja syntyy kaikenlaisia ongelmia, tai sitten aletaan tottua hitaasti.

        Itse omaan suvun, joka on vuosisatoja pyörinyt samoilla alueilla syöden samoja ruokia. Ei siis ihme, että olen erittäin terve valmistaessani itse itselleni jokapäivä ruokaa lähimaastosta. Maidolla sen alas huuhtoen.

        Pihallani kasvaa myös ns. superfoodeja mm: tyrnipensaita. Kalasta saa omega 3:sta ja leipää voi tehdä itse.

        Terve sielu ja terve kroppa, terveet aivot. Älykkyys testeissä pyyhälsin "perusihmisen" ohi reippaasti. Joten lopettakaa nyt tuo "tyhmämaalainen lypsää lehmää ja lehmä kärsii" jutut. Ilman meitä teitä ei edes olisi!


      • asödngtiörk
        Pyh kirjoitti:

        Juuri näin!!! Kaupunki kersat ei ymmärrä. Varmaan sen takia "suojellaan luontoa", kun koetaan huonoaomaatuntoa yksinäisen koiran pidosta kerrostalossa.

        Mikään ei ole puistattanut enemmän, kuin se että ausessani hetken kaupungissa yksinäiset koirat räksyttivät omistajiensa perään. Siitä vain lähdettiin töihin ja jätettiin koira yksin sisälle. Sairasta!

        En koskaan jäittäisi laumaeläintä yksin pieneen tilaan! Muista lemmikeistä puhumattakaan... Itse työskentelen maatilalla ja luonnollisemmaksi en enää voi päästä. Menen ulos: syön marjoja puskista, perunaa pellosta, maitoa lehmästä, kasviksia maasta, pakastimessa on itse teurastettu nauta.. Ei lisäaineen lisäainetta. Ei kuljetuspäästöjä. Menen töihin kävellen. Kaupassa käyn harvoin. Pilettämisestä puhumattakaan...

        Eipä ne suden pesätkään juuri keskivertoa kerrostaloasuntoa suurempia ole... Pesä on lepäämistä varten.

        Jos koira haukkuu omistajan poissaollessa niin yleensä kyse on huonosti käsitellystä eroahdistuksesta (sen poistaminen muuten ei todellakaan ole vaikeaa, jos asiaan jaksaa paneutua koiran ollessa pentu, meillä kesti toisen kanssa pari kuukautta ja toisen kanssa puoli päivää) tai liikunnan puutteesta tai molemmista. Liikunnantarve riippuu toki rodusta ja yksilöstä, mutta minä kun käyn poikien kanssa aamulla tunnin lenkin, niin sillä takaan, että sapuskan jälkeen painelevat nukkumaan iltapäiväneljään asti. Olin sitten kotona tai töissä, oli arki tai viikonloppu. Toinen nukkuu yleensä meidän ihmisten sängyssä tai eteisen kynnysmatosta tehdyllä mytyllä ja toinen pienessä boksissa. Ja talossa olisi 155 neliötä tilaa heidän tehdä, sitä, mitä tekevät eli nukkuvat.

        Minä väitän, että yleisesti ottaen monet kerrostalokoirat saavat enemmän liikuntaa kuin sellaiset, jotka on "helppo päästää pihalle" tai jotka viettävät elämänsä narun päässä ulkokoirina.

        No, meitä ihmisiä on moneen junaan, ja niin koiriakin, enkä halua tehdä yleistyksiä. Mutta sanonpahan sen, että se, että kerrostalokoiran elämä ei automaattisesti ole surkeaa ja onnetonta.


      • 546565465
        Pyh kirjoitti:

        Se, etten osta toisessa maassa valmistettua e-aine limua, jota vedän sitten janooni. Hah, jos joku oieasti väittää, että syön väärin niin on kieroutunut yksilö.

        Ajatellaan, että ihminen elää tietynlaisessa maastossa ja ympäristössä vuosisatoja. Esim: meillä suomalaisilla on tietyt olot, joissa tiettyjä kasveja ja ravintoaineita pystyy kasvattamaan. Sitten syödään sitä ja kroppa siihen tottuu. No sitten muutetaan rahan perässä kaupunkiin ja ostellaan kaupoista eineksiä.
        Itse ei enää valmisteta mitään. Tässä vaiheessa veikkaisin että kroppa menee hämilleen. Ja syntyy kaikenlaisia ongelmia, tai sitten aletaan tottua hitaasti.

        Itse omaan suvun, joka on vuosisatoja pyörinyt samoilla alueilla syöden samoja ruokia. Ei siis ihme, että olen erittäin terve valmistaessani itse itselleni jokapäivä ruokaa lähimaastosta. Maidolla sen alas huuhtoen.

        Pihallani kasvaa myös ns. superfoodeja mm: tyrnipensaita. Kalasta saa omega 3:sta ja leipää voi tehdä itse.

        Terve sielu ja terve kroppa, terveet aivot. Älykkyys testeissä pyyhälsin "perusihmisen" ohi reippaasti. Joten lopettakaa nyt tuo "tyhmämaalainen lypsää lehmää ja lehmä kärsii" jutut. Ilman meitä teitä ei edes olisi!

        Eli sinun maailmassasi janoon juodaan joko limua tai toisen eläimen tissiä?

        Ja sinä väität että muut ovat kieroutuneita?

        Miten olisi vaikka, että vesi on tarkoitettu juotavaksi.


      • Pyh
        546565465 kirjoitti:

        Eli sinun maailmassasi janoon juodaan joko limua tai toisen eläimen tissiä?

        Ja sinä väität että muut ovat kieroutuneita?

        Miten olisi vaikka, että vesi on tarkoitettu juotavaksi.

        Sinä et ymmärrä, pahoittelen typeryyttäsi.

        Okei, anna esimerkki. Kuinka terve sinä olet pelkällä veden juonnilla?


      • Pyh
        546565465 kirjoitti:

        Eli sinun maailmassasi janoon juodaan joko limua tai toisen eläimen tissiä?

        Ja sinä väität että muut ovat kieroutuneita?

        Miten olisi vaikka, että vesi on tarkoitettu juotavaksi.

        Vaikka eipä tuo kraanaveden imeminen kuulosta kovin luonnolliselta. Ja jos nyt sanot juovasi "lähdevettä" muovipullosta, niin sen epäegologisempaa ei olekkaan!


    • repslol

      "Vasikoita ei tod. tapeta vaan lehmävasikoista tulee aikanaan lypsäviä eläimiä ja sonnivasikat puolestaan kasvatetaan noin 600 kg:n teuraspainoon ja teurastetaan."

      Niin, niitä ei suinkaan tapeta vaan ne kasvatetaan isoiksi ja teurastetaan... eli tapetaan.

    • Veganismi

      On jonkinlainen sairaus tai häiriötila,eivät ymmärrä luonnon normaalia kiertokulkua,ihminenkin kuuluu tähän kiertokulkuun mutta saalistusmenetelmät ei ole niin brutaaleja kuin kehittymättömillä lajeilla.

      • sfjhfskl

        Saalistusmenetelmät??!! :D :D :D

        Missä purkissa sinä olet kasvanut? MItä "saalistusmenetelmää" luulet tämän kehittyneen ihmisrodun käyttävän siihen että se kaataa häkistä huonokuntoisen teuraan? :D :D

        Luonnollisuudesta älä kehtaa puhua edes vitsillä :)


      • Olen kasvanu
        sfjhfskl kirjoitti:

        Saalistusmenetelmät??!! :D :D :D

        Missä purkissa sinä olet kasvanut? MItä "saalistusmenetelmää" luulet tämän kehittyneen ihmisrodun käyttävän siihen että se kaataa häkistä huonokuntoisen teuraan? :D :D

        Luonnollisuudesta älä kehtaa puhua edes vitsillä :)

        Justiin siellä purkissa mistä sun nenän eteen ruoka kannetaan..Parempi pitää suu kiinni jos ei kasvien viljelystä ja eläinten kasvatuksesta mitään tiedä.


      • jhjhgjgjh
        Olen kasvanu kirjoitti:

        Justiin siellä purkissa mistä sun nenän eteen ruoka kannetaan..Parempi pitää suu kiinni jos ei kasvien viljelystä ja eläinten kasvatuksesta mitään tiedä.

        Tehotuotanto.net
        Jos haluat tietää mistä lihasi ja maitosi oikeasti tulevat.


    • wlkjwl

      Olen sekasyöjä, mutta syön kasvisvoittoista ruokaa. Silti tuntuu pahalta, että lehmien tarkoitus on vain tuottaa maitoa vuosi vuodelta, joten siksihän keinosiementäjiä on, että lehmät laitetaan tiineeksi, jotta ne voivat synnyttää uuden vasikan, jotta pystyvät tuottamaan maitoa uudestaan ja uudestaan. Jos lehmä ei tuota tarpeeksi maitoa, se joutuu teurasautoon.

      Kun Suomessa vielä lehmä joutuu suurimman osan vuodesta olemaan sisätiloissa, niin ei ole kovin häävi se lehmänkään elämä olla jättiutareittensa kanssa neljän seinän sisällä.

      • asdfvsgf

        jos omaatuntoasi kolottaa niin eiköhän se johu jostain ihan muusta ku siitä että ihmiset ruukaa syyä lihaa ravinnoskeen.


      • No -

        No ei kerrostalossa asuvan kissankaan elämä ole kovin liikunnalllista. On kissoja,jotka eivät koko elinaikansa aikana pääse ulos.

        Lehmillä on kuitenkin ulkoilupakko, mitä ihmisillä ei ole.
        Lehmät voivat käydä talvisinkin ulkona -sitähän ei ole laissa kielletty, onneksi.


    • Ihanaa olla vegaani!

      1. Eritteet iljettävät minua. En juo minkään muunkaan eläimen eritteitä, enkä myöskään ihmisen. Ihmismaitohan olisi sopivampaa ravintoa toiselle ihmiselle kuin lehmänmaito, mutta en kyllä haluaisi ihmismaitoakaan juoda. Maitoon erittyy kuulemma aina mm. visvaa, yök.

      2. Ruumiinosat myös iljettävät minua. En myöskään pukisi päälleni ihmisnahasta tehtyjä vaatteita tai käyttäisi ihmisestä tehtyä saippuaa, vaikka se olisi kuinka tehty kuolleista ihmisistä ilman että heidän olisi tarvinnut kärsiä. Eikö sekin olisi ekologista että ihmisnahka kierrätettäisiin, sen sijaan että heitetään maanuumeniin. Siitä tulikin mieleeni että miksi lihansyöjät eivät voisi syödä ihmislihaa, sehän olisi ekologisempaa kuin karjan tehokasvatus! Ei tartteis soijaa enää roudata maapallon toiselta puolen karjan rehuksi. Eikä loppuisi ruoka kesken. Hautajaisten tilalle peijaiset!

      • -

        No nyt karkas jo vähän käsistä :D


      • ...
        - kirjoitti:

        No nyt karkas jo vähän käsistä :D

        Ei mun mielestä.


      • hk:n sininen haisee
        ... kirjoitti:

        Ei mun mielestä.

        Ei niin, puhuu minunkin puolesta! Ulosteita tai haaskoja ei syödä, eikä ruumiinosia pueta päälle. Simple as that...


      • nOmutta

        Jokin aika sitten tuli ohjelma televisiosta, jossa ihmisille maistateltiin erilasia tuotteita ja niitä arvosteltiin. Listalla oli mm. spermasta tehtyä jäätelöä, jos muistan oikein.


      • Todellakinn

        Vaikka olenkin vegaani, ihmisenlihaa voisin ehkä syödäkin, nimenomaan ekologisista syistä.

        Ihmisennahkatakkia en haluaisi, mutta esim. nahkasohva voisi olla aika jees.

        PS. Olen ihan oikeasti tosissani.


    • VASTAUS SULLE

      MAITO ON VAHINGOLLISTA PASTOROITUA P.A.S.K.A.A.!!!!!!
      MISTÄÄN ET SAA TUORETTA KÄSITTELEMÄTÖNTÄ LEHMÄNMAITOA, AINA TUOTA KEMIALLISESTI KÄSILTETYÄ P.A.S.K.A.A.!!!!!

    • jlsfjsklafjlksa

      On se jännä, että sellaisten ihmisten kimmppuun aina arvostelijat hyökkää jotka kieltäytyy lihasta tai maidosta, mutta jos vetää pelkkää makkaraa ja pihviä päivät pääksytysten niin saa olla rauhassa. On ne kasviksetkin luonnollista ruokaa ihmiselle, EI PELKKÄ liha.

      Jos ei väin tykkää maidosta niin se on OK, mutta jos kehtaat väittää että et syö sitä eettisistä syistä niin johan saat paskaa niskaan! Moraalinen ihminen on sylkykuppi tässä yhteiskunnassa.

    • mölli

      Juuri noin.
      Ystäväni n.60 v nainen on sitkeästi vegaani vaikka joka talvi potee hirveän flunssan jonka epäilen johtuvan tuosta ruokavaliosta josta ei saa kaikkia tarvittavia vitamiineja.
      Onkohan veganismisssa osittain kyse siitä että haluaa hallita kroppaansa kun ei muuta pysty halitsemaan. Itseinhoahan se silloin on.

      Kaikki fanaatikot liittyen ruokaan tai mihin tahansa mielipiteisiin ovat pahasta.
      Ugh - olen puhunut.

      • 46465645645

        Mitä vitamiineja vegaani ei saa?

        Jännää. Itse en ole saanut flunssaa sen jälkeen kuin vegaaniksi ryhdyin.

        Pitää muistaa, että on terveitä vegaaneja... ja sitten niitä epäterveitä.

        Taitaa ystäväsi olla näitä epäterveitä.


      • jhjhfjhfhjfh

        Immuniteettiin vaikuttavat muutkin asiat kuin pelkkä ruokavalio, eikä yhden ihmisen ruokavalio ole tarpeeksi suuri otanta, jotta voisit vetää moisia johtopäätelmiä.
        Itse en ole ollut moneen vuoteen kipeänä, vaikka olen 15-vuotta ollut vegaani. Veganismilla ei ole mitään tekemistä anoreksian kanssa ja vain täysi idiootti sellaista väittää. Ilmeisesti koette haukkujat syyllisyyttä ja syyllisyys pistää vihaksi.


      • puskalisko
        46465645645 kirjoitti:

        Mitä vitamiineja vegaani ei saa?

        Jännää. Itse en ole saanut flunssaa sen jälkeen kuin vegaaniksi ryhdyin.

        Pitää muistaa, että on terveitä vegaaneja... ja sitten niitä epäterveitä.

        Taitaa ystäväsi olla näitä epäterveitä.

        B 12

        Itse onnistuin kehittämään puutostilan.


      • Darwini
        puskalisko kirjoitti:

        B 12

        Itse onnistuin kehittämään puutostilan.

        Hienosti tehty, neropatti.

        Niin käy, jos ei ymmärrä koostaa ruokavalioaan oikein.


    • Kuten monessa kommentissakin on jo todettu: Suurin ongelma on se että ihmisiä on liikaa tälle pallolle.
      Veganismin sijasta olisi huomattavasti enemmän ympäristöä säästävää olla lisääntymättä tai vähintäänkin rajoittaa se yhden lapsen politiikkaan.
      Muutamassa sukupolvessa maailmanlaajuisella rajoituksella päästäisiin kestävään tilaan maapallolla.

    • AntihippiXXX

      Veganismissa ei ole mitään järkeä.Tyhmien "trendikkäiden ihmisten tapa yrittää olla parempia ihmisiä.Hipit pitäs nylkeä.

      • kuten

        tyhmät trollijuntitkin


      • aslkdjtia

        Kyllä vegaanit itseasiassa OVAT parempia ihmisiä kuin me muut, jos ihmisen hyvyys mitataan teoilla ja niiden merkityksellä.


      • puskalisko
        aslkdjtia kirjoitti:

        Kyllä vegaanit itseasiassa OVAT parempia ihmisiä kuin me muut, jos ihmisen hyvyys mitataan teoilla ja niiden merkityksellä.

        ei. Veganismi/ eettinen lähiruokailu on parempi_ teko_ , mutta ihmisinä vegaanit eivät ole automaattisesti parempia. Jos halutaan arvioida ihmisten hyvyyttä, pitää ottaa huomioon aika monta muutakin asiaa kuin ruokailutottumukset. Tietysti tässä on se ikävä puoli, että pitää luopua mustavalkoisesta maalmasta jossa on joko hyviä tai huonoja ihmisiä.

        Mitä kulkkuvälineitä te käytätte? Öljy vai diesel? Mitäs näille maatilojen eu-tuille pitäisi tehdä? Kuka meille tuottaa terveellistä ruokaa ja millä ehdoin? Oletteko omalta osaltanne poimineet marjat metsistä vai jättäneet ne sinne mätänemään? Osaatteko antaa ensiapua? Maksatteko tarpeeksi veroja? Mitä mieltä muuten olette, pitäisikö lähihoitajille antaa parempaa palkkaa? Mistä pitäisi verottaa enemmään? Aiheutatko muissa ihmisissä ärtymystä ja vittuuntuneisuutta vai tuleeko jollekin hyvä mieli naamasi näkemisestä? Hyvä mieli laskee verenpainetta eli on terveyvaikutus. Vai oletko kusipää? Minä ainakin olen usein.


    • lihaakitusiin

      Pelkkien rehujen syönti on pers'reijästä. Ihminen tarttee proteineja ja en rupea
      apinksi sentähden.

      • 645465645

        Kai tiedät että ihan kaikesta saa proteiiniä?

        Vegaani syö vihanneksia, hedelmiä, kasviksia, viljaa, papuja, riisiä.. yn yn yn yn.

        Kuulostat sellaiselta joka on lihava ja hokee jatkuvasti tätä proteiinimyyttiä.


      • lihaakitusiin
        645465645 kirjoitti:

        Kai tiedät että ihan kaikesta saa proteiiniä?

        Vegaani syö vihanneksia, hedelmiä, kasviksia, viljaa, papuja, riisiä.. yn yn yn yn.

        Kuulostat sellaiselta joka on lihava ja hokee jatkuvasti tätä proteiinimyyttiä.

        Olen normaalipainoinen ja koska kuntoilen paljon, niin tarvitsen proteinia.
        Kuulostat itse joltain kaalimaan kakaralta.


      • khghjgdfjhd
        lihaakitusiin kirjoitti:

        Olen normaalipainoinen ja koska kuntoilen paljon, niin tarvitsen proteinia.
        Kuulostat itse joltain kaalimaan kakaralta.

        Minä olen painonnostaja ja vegaani. Minäkin tarvitsen paljon proteiinia. 100 grammassa seitania on keskimäärin 30 grammaa proteiinia. Vegaanisia proteiinilisiäkin löytyy.


      • vegahipit hirteen!
        645465645 kirjoitti:

        Kai tiedät että ihan kaikesta saa proteiiniä?

        Vegaani syö vihanneksia, hedelmiä, kasviksia, viljaa, papuja, riisiä.. yn yn yn yn.

        Kuulostat sellaiselta joka on lihava ja hokee jatkuvasti tätä proteiinimyyttiä.

        Niin saa, mutta eri asia paljonko. Keskiverto kuoriomenassa on proteiinia noin 0,2gr/100gr, kuoritussa puolet vähemmän. Jauhelihassa noin 25gr/100gr. Proteiinin saanti menee tasoihin jos syö 100gr jauhelihaa tai 12,5kg kuoriomenoita tai 25kg kuorittuja omenoita.

        V1ttu te vegapössyttelijät olette PELLEJÄ!!!


      • puskalisko
        vegahipit hirteen! kirjoitti:

        Niin saa, mutta eri asia paljonko. Keskiverto kuoriomenassa on proteiinia noin 0,2gr/100gr, kuoritussa puolet vähemmän. Jauhelihassa noin 25gr/100gr. Proteiinin saanti menee tasoihin jos syö 100gr jauhelihaa tai 12,5kg kuoriomenoita tai 25kg kuorittuja omenoita.

        V1ttu te vegapössyttelijät olette PELLEJÄ!!!

        olipa kokonaisuutena tarkastellen

        * eettinen kirjoitus *


    • Isoisotäti

      Itse olen 50-luvulla töiden perässä stadiin muuttanut maalainen sekasyöjä, mutta sukulaispoikani meni vuodeksi Moskovaan opiskelemaan. Hän OLI vegaani ja tuli palattuaan yllättäen kylään. Oli ruoka-aika ja minulla oli lihapullia, muusia ja sämpylöitä tarjolla, pahoittelin ettei ole hänelle sopivaa tarjottavaa. "Voi täti-kulta, kyllä Siperia opettaa" sanoi poika ja iski hyvällä ruokahalulla ruuan kimppuun. Mitä tästä opimme?

      • ...

        Että ryssä on ryssä, vaikka voissa pastais... :D


      • Pinkki Possu

        Mitäköhän tästä pitäisi oppia? Että kaikki vegaanit kyllä tarpeeksi kärsittyään muuttuvat takaisin "normaaleiksi" Vai oliko tämä vastauksesi ketjun aloittajalle kysymykseen miksi vegaani ei juo maitoa ja käytä turkiksia?


    • haarekrisna

      Minusta on mukava katsella lehmiä kesäisellä laitumella. Lisäksi minun mieltäni lämmittää se, että nämä söpöt märehtijät vielä kuollessaankin antavat minulle iloa ruuan ja vaatteiden muodossa. Tunnen olevani yhtä luonnon kanssa kun pystyn hyödyntämään luojan antimia, ja uskon että ammutkin ymmärtävät tämän jalon periaatteen.

    • kylmä fakta.

      Veganismi on uskonto joten sille ei ole järkiperusteita. Mielisairaiden vouhotusta. Kannatan elinikäistä pakkohoitoa kaikille vouhottajille.

      • 645645645645465

        Millä tavalla ei ole perusteluita?


      • kylmä fakta II
        645645645645465 kirjoitti:

        Millä tavalla ei ole perusteluita?

        Vältetään terveellisiä ruoka-aineita vain sen takia että se aine on jollakin tavalla peräisin eläimestä tai edes joskus ollut sellaisen lähellä. Vegaanit on anorektisia hihhuleita, joilla ei lihasvoima riitä edes normaalista arjesta selviytymiseen. Ihminen tarvii proteiinia lihaksiin, ja lihaksia tarvitaan luuston tukemiseen. Kauppakassin kantaminen onnistuu paremmin kun ei tarvi kannatella sen painoa selkarangan varassa, vaan voi käyttää lihaksia. Raksahommissa ei sellainen hihhuli pärjää tuntiakaan. Yleensähän ne onkin jotain muusikkoja tai muita taivaanrannanmaalareita.
        Tuki- ja liikuntaelinten vauriot johtuu joko liiallisesta ylipainosta tai lihasten puuttumisesta. Molemmat on yhtä haitallisia. Jos lihasmassan takia alkaa paino olla lähellä kahtasataa, ei sekään ole enää terveellistä. Järki pitää olla päässä siinäkin.


      • 543533543455
        kylmä fakta II kirjoitti:

        Vältetään terveellisiä ruoka-aineita vain sen takia että se aine on jollakin tavalla peräisin eläimestä tai edes joskus ollut sellaisen lähellä. Vegaanit on anorektisia hihhuleita, joilla ei lihasvoima riitä edes normaalista arjesta selviytymiseen. Ihminen tarvii proteiinia lihaksiin, ja lihaksia tarvitaan luuston tukemiseen. Kauppakassin kantaminen onnistuu paremmin kun ei tarvi kannatella sen painoa selkarangan varassa, vaan voi käyttää lihaksia. Raksahommissa ei sellainen hihhuli pärjää tuntiakaan. Yleensähän ne onkin jotain muusikkoja tai muita taivaanrannanmaalareita.
        Tuki- ja liikuntaelinten vauriot johtuu joko liiallisesta ylipainosta tai lihasten puuttumisesta. Molemmat on yhtä haitallisia. Jos lihasmassan takia alkaa paino olla lähellä kahtasataa, ei sekään ole enää terveellistä. Järki pitää olla päässä siinäkin.

        Millä tavalla terveellisiä?

        Suurin osa tuntemistani vegaaneista on urheilijoita. Keitä nämä anorektikot ovat?
        Tai hetkinen, sanotko kaikkia hoikkia anorektikoiksi koska itse olet lihava ja hyllyt läskiä?

        Proteiiniä saa yhä kaikesta. Miten gorillat tai vaikka sarvikuono ovat niin vahvoja, ihmisiä vahvempia ja he eivät syö lainkaan lihaa?


      • kylmä fakta III
        543533543455 kirjoitti:

        Millä tavalla terveellisiä?

        Suurin osa tuntemistani vegaaneista on urheilijoita. Keitä nämä anorektikot ovat?
        Tai hetkinen, sanotko kaikkia hoikkia anorektikoiksi koska itse olet lihava ja hyllyt läskiä?

        Proteiiniä saa yhä kaikesta. Miten gorillat tai vaikka sarvikuono ovat niin vahvoja, ihmisiä vahvempia ja he eivät syö lainkaan lihaa?

        178cm ja 74kg. Läskiä ei ole yhtään. Käyn punttisalilla 3-4 kertaa/viikko ja 1.5-2.5h/kerta. Päälle 15-20km juoksulenkit 2-3 kertaa/viikko. Penkistä nousee tuplaten oma paino, maasta lähes 3x oma paino.

        Pelkkä "urheilija" ei kerro mitään. Pitkän matkan juoksijatkin on urheilijoita, mutta niillä ei ole lihasmassaa nimeksikään. Kuulantyöntäjätkin voi luokitella urheilijoiksi, mutta niillä tuppaa olemaan ihraa useammankin ihmisen edestä.


      • kjgjhgjhgjg
        kylmä fakta II kirjoitti:

        Vältetään terveellisiä ruoka-aineita vain sen takia että se aine on jollakin tavalla peräisin eläimestä tai edes joskus ollut sellaisen lähellä. Vegaanit on anorektisia hihhuleita, joilla ei lihasvoima riitä edes normaalista arjesta selviytymiseen. Ihminen tarvii proteiinia lihaksiin, ja lihaksia tarvitaan luuston tukemiseen. Kauppakassin kantaminen onnistuu paremmin kun ei tarvi kannatella sen painoa selkarangan varassa, vaan voi käyttää lihaksia. Raksahommissa ei sellainen hihhuli pärjää tuntiakaan. Yleensähän ne onkin jotain muusikkoja tai muita taivaanrannanmaalareita.
        Tuki- ja liikuntaelinten vauriot johtuu joko liiallisesta ylipainosta tai lihasten puuttumisesta. Molemmat on yhtä haitallisia. Jos lihasmassan takia alkaa paino olla lähellä kahtasataa, ei sekään ole enää terveellistä. Järki pitää olla päässä siinäkin.

        Olen edelleen vegaani ja painonnostaja. En ole hoikka saati anorektinen. Vaadin parempia provoja!


    • aksndaötjöi

      Kasvissyönnistä ja veganismista pauhaavat jostain syystä kaikista äänekkäimmin ne, jotka eivät itse halua tai kykene olemaan ilman lihaa. Liekö huonoa omaatuntoa vai mitä? Eikä kyllä mikään ihme, täytyy olla todella sokea ja elää tynnyrissä, jos ei tiedä miten lihaa, maitoa ja munia tuotetaan.

      En itse ole vegaani enkä edes kasvissyöjä (syön kalaa 1-2 kertaa vuodessa).

      • mjgv09

        Selviätpä pienellä ruokamäärällä, tai sitten kalat on TOSI isoja.


      • aksndaötjöi
        mjgv09 kirjoitti:

        Selviätpä pienellä ruokamäärällä, tai sitten kalat on TOSI isoja.

        Kerron salaisuuden: syön vuoden aikana muutakin kuin ne suupalat kalaa.


    • emme halua olla muka

      Jopa kymmenes Suomen lehmistä ei pääse ulos edes kesällä. Ja kun lehmä on lypsynsä lypsänyt se viedään teuraaksi. Ajatelkaa jos ihminen työnsä tehtyään vietäisiin teuraaksi.

      • ahin p

        Ajatella...

        ihan tiedoksi, että niin ihminen viedäänkin teuraaksi töiden jälkeen. eli surkealle eläkkeelle aina leikkausuhan alla. ja sitten multaa nokan päälle.


      • sdfvsf

        Elukat on tarkotettu ihmistä palvelemaan eikä ihmiset elukoita


      • jhvhjgfhgfh
        sdfvsf kirjoitti:

        Elukat on tarkotettu ihmistä palvelemaan eikä ihmiset elukoita

        Kukas täällä olikaan hihhuli. Yllättäen he, jotka julistavat joidenkin olevan 'tarkoitettu' töisten hyväksikäytettäviksi. Haalleluuja!


      • sacdasdv
        jhvhjgfhgfh kirjoitti:

        Kukas täällä olikaan hihhuli. Yllättäen he, jotka julistavat joidenkin olevan 'tarkoitettu' töisten hyväksikäytettäviksi. Haalleluuja!

        taijat olla vaan sormi suussa liharuokien laittamisen kans.......


    • järki viä päässä

      Nahkatakkia käytän. Nahka on sivutuote. Lihaahan kuluttajat himoitsee. Ei sikoja ja nautoja nahan takia tapeta.

    • karppi09

      Miksi sitä valkoista maidosta valmistettua litkua edes saa myydä nimellä "maito" kun se ei maitoa ole! Eikös EU:ssa ole kauheat rajoitukset tuosta?

      Silti maito-nimellä saa myydä noita ihmelitkuja jotka eivät maitoa ole vaan maidosta valmistettuja teollisia juomia.

    • Rahat oikeisiin suih

      Säälitään niitä nautoja ja puluja sitten kun on saatu edes kaikille suomalaisille lapsille ja vanhuksille hyvät oltavat!!! miten ois!?


      JOOKO PLIIS?!

      • dknrjaijöt

        Kummallista, ettei empatiaa muka riitä molempiin suuntiin yhtäaikaa.


    • Redmeat420

      Niitä elukoita tapetaan joka tapauksessa. Lihan tuotanto ei tule koskaan loppumaan vaikka te pönkitättekin ekologista omatuntoanne kieltäytymällä lihasta.

      VIhaan eläinrääkkäystä mutta lihan syöntiä en lopeta. Olen kokeillut vege ruokavaliota ja se oli vaan NIIN KUIVAA!
      Voi luoja että että alko tokalla viikolla ottaa päähän.
      Sitten oli pakko hakea rullakebu.
      Ei semmosta rehukuuria jaksa. Haluan nauttia elämästä ja jos sen takia muutaman elukan on kuoltava niin olkoon sitten niin. Pyrin syömään riistaa ja vapaana kasvatettuja elikoita jos se jotain lohduttaa.

      Fakta on että lihansyöjät hallitsevat maailmaa ja siinä ei muutaman ihmisen vegeruokavalio mitään vaikuta eikä tule vaikuttamaan!

      • Pinkki Possu

        =D =D "Lihantuotanto ei tule koskaan loppumaan". Mistä tiedät? Tiedätkö mitä, oli aika jolloin oltiin vakaasti sitä mieltä, että naisella ei koskaan tule olemaan äänioikeutta. Tätä perusteltiin myös "luonnollisuudella". On luonnonvastaista naisen pyrkiä miehen rinnalle. Kuulostaako tutulta? Luonnollisuus tuntuu tälläkin palstalla olevan pyhä sana, jolla oikeutetaan kaikeinnäköistä toimintaa. Maailma muuttuu, hitaasti, mutta se yhtä kaikki muuttuu. Voi tulla päivä, jona lihansyönti on ympäristöllisistäkin syistä pakko, jos ei kokonaan lopettaa, niin ainakin pistää aisoihin.

        En tiedä, mitä ruokaa olet syönyt, mutta ainakaan syömäni vegaaniruoka ei missään suhteessa ole kuivaa. Muutaman ihmisen ruokavalio ei mihinkään vaikuta, mutta pienistä puroista kasvaa ajan myötä joki. ;)


      • 54335535

        Tottakai vegaaniruoka on kuivaa jos syöt pelkästään riisiä ja soijaa.

        On se liharuokakin kuivaa jos söisit pelkästään maustamatonta jauhelihaa.


      • skäldktjiet
        54335535 kirjoitti:

        Tottakai vegaaniruoka on kuivaa jos syöt pelkästään riisiä ja soijaa.

        On se liharuokakin kuivaa jos söisit pelkästään maustamatonta jauhelihaa.

        En suomalaiselle vegaanille edes suosittelisi tuontisoijan ja tuontiriisin käyttöä mitenkään suurissa määrin. Kotimaasta löytyy vähintään yhtä hyviä tuotteita. En käsitä riisin suosiota, kun meillä on ohraa pellot väärällään.

        Soijasta on moneksi, mutta ei se ole ainoa tuote. Ihmettelen, ettei hamppua viljellä ja käytetä enempää, mutta tulevaisuus on vielä edessä :)


    • saa olla

      Ihminen voi syödä vaikka pelkkää leipää ja hihhuloida puolialasti. Tää on vapaa maa.

    • 123212

      maidon juominen on epäeettistä senkin vuoksi, että vasikka erotetaan emoltaan lähestulkoon heti syntymänsä jälkeen. Se vain siirretään erilliseen karsinaan muiden vasikoiden kanssa.

      Ei saa näin tehdä ihmislapsille, miksihän meistä on ok, tehdä niin lehmille?


      turkistarhaus - se on eläinrääkkäystä ja kiistattomasti niin. En voisi mitenkään pitää ylläni turkkia tietäen millaista kärsimystä se on tuottanut häkkieläimille. Entisaikaan turkisten käyttäminen oli ihan ok: se tuli ravinnon hankinnan sivutuotteena. Piti saada ruokaa, kaadettiin vaikka hirvi tai karhu ja sitten käytettiin kaikki osat eläimestä hyödyksi. Nykyisin tämä teollisuuden haara on vääristynyt vain ja ainoastaan ihmisen turhamaisuuden ja ahneuden vuoksi. Jonkun omatunto voi kestää turkin käyttämisen, minun omatuntoni kertoo yksiselitteisen ein.

      Kirjoitit, että lehmien tappaminen lihan takia voi olla ekologista lehmän tuottaman metaanin vuoksi. Vieläkin ekologisempaa olisi olla tuottamatta lisää lehmiä (metaanintuottajia) maapallolle ja käyttää lehmien ruoan tuottamiseen menevät viljapellot ihmisten ruoan viljelyyn...

      • Pyh

        Jaa a. Entäs ne emot jotka rupeavat puskemaan vasikkaa kuoliaaksi?
        Emot unohtavat vasikat varsin nopeaan, eivätkä tunnista enää vasikan ääntä. Ihminen muistaa lopunikäänsä. Vissi ero.

        Eikä todellakaan kukaan hullu siirrä vastasyntynyttä muiden joukkoon. Emon nuoltua vasikan puhtaaksi, siirretään se lämpölampun alle, kuivikkeen päälle (esim: oljet), jonka aikana yritettään lypsää vasikalle emolta maitoa. Jos vasikan päästäisi emon tissille suoraan, ei siitä kokemuksen kautta oikeen mitään tule. Aikaa menee ja utareet tyhjenee epätasaisesti, emo voi jopa saada halvauksen, jos liikaa imee. Turvallisempaa on juottaa itse vasikka, tietää ainkakin tämän jäävän henkiin.

        Ihminen ei ole lehmä, kannattaisi viettää aikaa lehmien kanssa niin ymmärtäisi tämän sielunmaisemaa.


      • 354354354354
        Pyh kirjoitti:

        Jaa a. Entäs ne emot jotka rupeavat puskemaan vasikkaa kuoliaaksi?
        Emot unohtavat vasikat varsin nopeaan, eivätkä tunnista enää vasikan ääntä. Ihminen muistaa lopunikäänsä. Vissi ero.

        Eikä todellakaan kukaan hullu siirrä vastasyntynyttä muiden joukkoon. Emon nuoltua vasikan puhtaaksi, siirretään se lämpölampun alle, kuivikkeen päälle (esim: oljet), jonka aikana yritettään lypsää vasikalle emolta maitoa. Jos vasikan päästäisi emon tissille suoraan, ei siitä kokemuksen kautta oikeen mitään tule. Aikaa menee ja utareet tyhjenee epätasaisesti, emo voi jopa saada halvauksen, jos liikaa imee. Turvallisempaa on juottaa itse vasikka, tietää ainkakin tämän jäävän henkiin.

        Ihminen ei ole lehmä, kannattaisi viettää aikaa lehmien kanssa niin ymmärtäisi tämän sielunmaisemaa.

        Ehkä sinun kannattaisi siellä lehmien kanssa olla jotta ymmärtäisit niitä.

        Missä ihmeen betonikartanossa olet oikein varttunut?


      • Pyh
        354354354354 kirjoitti:

        Ehkä sinun kannattaisi siellä lehmien kanssa olla jotta ymmärtäisit niitä.

        Missä ihmeen betonikartanossa olet oikein varttunut?

        Sinulta ei sitten saa järkevää perustelua irti millään. Yhden lauseen vihanpuuskia...
        Vietän päivässä yli 6 lehmien kanssa. Niin.


      • Pyh
        Pyh kirjoitti:

        Sinulta ei sitten saa järkevää perustelua irti millään. Yhden lauseen vihanpuuskia...
        Vietän päivässä yli 6 lehmien kanssa. Niin.

        6 tuntia, siis


      • sxcdsdfvsdfv

        Aatteleppa 123212 mitä epäeettistä sille alun perin terveelle lehmänmaito-paralle tehhään meijerissä; raiskataan ja sorkitaan aivan pilalle, ravitseva rasvakerros kääritään pois ja sitten muka hyvitykseksi lisätään d-vitamiinia. Voi vitsi että on namia. Kyllä oli tankkimaito hyvää sillon ku sitä itekki vielä sai, käveli vaan 40 metriä pihan yli maitohuoneeseen ja otti.


      • Hannu 29
        Pyh kirjoitti:

        Jaa a. Entäs ne emot jotka rupeavat puskemaan vasikkaa kuoliaaksi?
        Emot unohtavat vasikat varsin nopeaan, eivätkä tunnista enää vasikan ääntä. Ihminen muistaa lopunikäänsä. Vissi ero.

        Eikä todellakaan kukaan hullu siirrä vastasyntynyttä muiden joukkoon. Emon nuoltua vasikan puhtaaksi, siirretään se lämpölampun alle, kuivikkeen päälle (esim: oljet), jonka aikana yritettään lypsää vasikalle emolta maitoa. Jos vasikan päästäisi emon tissille suoraan, ei siitä kokemuksen kautta oikeen mitään tule. Aikaa menee ja utareet tyhjenee epätasaisesti, emo voi jopa saada halvauksen, jos liikaa imee. Turvallisempaa on juottaa itse vasikka, tietää ainkakin tämän jäävän henkiin.

        Ihminen ei ole lehmä, kannattaisi viettää aikaa lehmien kanssa niin ymmärtäisi tämän sielunmaisemaa.

        Kyllä lehmä valitettavasti tuntee vasikkansa. Meillä on charolaisia emoja 50 ja tällä hetkellä yli puolella niistä vasikka. Minusta kaikki vasikat kuulostaa samanlaisilta mutta lehmä ei luovuta jos omansa hukkaa ja huutaa niin kauan että valsíkka löytyy. Meillon elukat navetalla nyt kahesa porukasa. Jos vasikka vaikka on toisen porukan puolelle eksyny ja huutaa siellä emäänsä niin toisella puolen alkaa pelkästään sen oma emä huutaa, muut on hiljaa. Jokainen niistä hiljaa olevasta siis tietää että ei kuulosta minun vasikalta
        Sen oon myös oppinu että jos lehmä huutaa ja mahollisesti mys vasikka niin silloin on yleensä vasikka väärällä puolella mutta jos vain vasikka huutaa niin sillon se on oikeella puolella, ei vaan sillä hetkellä satu köytämään emäänsä. Emä sen sijaan taas tietää että vasikka on oikean ryhmän puolella eikä ala ressata.


      • asdcswdf

        no jaa riippuu siitä onko metaaniuskovainen


      • 123212
        Pyh kirjoitti:

        Jaa a. Entäs ne emot jotka rupeavat puskemaan vasikkaa kuoliaaksi?
        Emot unohtavat vasikat varsin nopeaan, eivätkä tunnista enää vasikan ääntä. Ihminen muistaa lopunikäänsä. Vissi ero.

        Eikä todellakaan kukaan hullu siirrä vastasyntynyttä muiden joukkoon. Emon nuoltua vasikan puhtaaksi, siirretään se lämpölampun alle, kuivikkeen päälle (esim: oljet), jonka aikana yritettään lypsää vasikalle emolta maitoa. Jos vasikan päästäisi emon tissille suoraan, ei siitä kokemuksen kautta oikeen mitään tule. Aikaa menee ja utareet tyhjenee epätasaisesti, emo voi jopa saada halvauksen, jos liikaa imee. Turvallisempaa on juottaa itse vasikka, tietää ainkakin tämän jäävän henkiin.

        Ihminen ei ole lehmä, kannattaisi viettää aikaa lehmien kanssa niin ymmärtäisi tämän sielunmaisemaa.

        PYH: Vähän kun opettelet hallitsemaan noita vihanpurkauksiasi, niin saatat ehkä kyetä myös lukemaan sisältöä.

        Olen kasvanut maalla ja ihan tuttuja mullikat ovat. Eipä siitä sen enempää. Tokkopa ymmärrät tätäkään viestiä oikein.

        sxcdsdfvsdfv: enpä nyt tiedä onko maidon pastöroiminen ja d-vitamiinilisäys epäeettistä, mutta järkevää se ei aina ole. Tinkimaitoa en itse käyttäisi ellei sitä saa tutulta tilalta, jossa tiedän eläimiä pidettävän muutenkin tuotantohyödykkeinä (=hoidetaan oikeasti hyvin) ja jossa voin luottaa hygieniaosaamiseen. EIkä ne oo tommosia tiukkapipoja ku tuo Pyh. ;)


      • Pyh
        Hannu 29 kirjoitti:

        Kyllä lehmä valitettavasti tuntee vasikkansa. Meillä on charolaisia emoja 50 ja tällä hetkellä yli puolella niistä vasikka. Minusta kaikki vasikat kuulostaa samanlaisilta mutta lehmä ei luovuta jos omansa hukkaa ja huutaa niin kauan että valsíkka löytyy. Meillon elukat navetalla nyt kahesa porukasa. Jos vasikka vaikka on toisen porukan puolelle eksyny ja huutaa siellä emäänsä niin toisella puolen alkaa pelkästään sen oma emä huutaa, muut on hiljaa. Jokainen niistä hiljaa olevasta siis tietää että ei kuulosta minun vasikalta
        Sen oon myös oppinu että jos lehmä huutaa ja mahollisesti mys vasikka niin silloin on yleensä vasikka väärällä puolella mutta jos vain vasikka huutaa niin sillon se on oikeella puolella, ei vaan sillä hetkellä satu köytämään emäänsä. Emä sen sijaan taas tietää että vasikka on oikean ryhmän puolella eikä ala ressata.

        Muistaakseni siinä oli jokin aikaväli, milloin ei enää tunnista vasikkaansa. emolehmät erikseen tietenkin, kun ovat tekemisisä vasikoiden kanssa.

        Mutta meillä lypsävät huutelevat sen pari päivää ja sen jälkeen tulee hiljaista, kun eivät enää toistensa kanssa seurustele lähekkäin.

        Saatoin hämätä tuolla "emo" sanalla tarkoitin emää.


      • Pyh
        123212 kirjoitti:

        PYH: Vähän kun opettelet hallitsemaan noita vihanpurkauksiasi, niin saatat ehkä kyetä myös lukemaan sisältöä.

        Olen kasvanut maalla ja ihan tuttuja mullikat ovat. Eipä siitä sen enempää. Tokkopa ymmärrät tätäkään viestiä oikein.

        sxcdsdfvsdfv: enpä nyt tiedä onko maidon pastöroiminen ja d-vitamiinilisäys epäeettistä, mutta järkevää se ei aina ole. Tinkimaitoa en itse käyttäisi ellei sitä saa tutulta tilalta, jossa tiedän eläimiä pidettävän muutenkin tuotantohyödykkeinä (=hoidetaan oikeasti hyvin) ja jossa voin luottaa hygieniaosaamiseen. EIkä ne oo tommosia tiukkapipoja ku tuo Pyh. ;)

        Mullikat eli mullit, eli sonnit.

        Noh, en silti vertaisi ihmistä ja lehmää keskenään.

        Niin tyhmä en kuitenkaan ole. Ei tuo lehmän otsalohko niin kehittynyt ole, että jäisi suremaan vasikkaansa kovin pitkäksi aikaa. Silloin, jos ei olla tekemisissä pitkä aikaa.

        Jaa a. Olen sitä viimeistä kansaa, joka ei suostu isontamaan navettaa vaan pysyttelee alle 20 lehmän navetassa, jossa heitä harjataan ja hoivataan, sekä ulkoilutetaan. Lähes ilmaiseksi sitäkin lystiä teen, että saisitte juustonne, kermaviilinne, lihanne, kermanne, ja kaiken sen mitä maidosta voi irti vääntää.

        Voisin tietenkin lahjoittaa lehmäni isommille tiloille ja muutta itse helsinkiin. Siellä iloisesti ryypiskelisin viikonloput, kävisin kulttuuritapahtumissa ja tekisin kaikkea muuta kuin eläisin ihmisen lailla. Sori vain. Olen kyllä kaupungissa hetken joutunut elämään ja sitä pölykaasun keskellä uimista ei vain kestä. Ikkunan aukaiseen niin teini huutaa "vittu", ihmiset asuu liian lähekkäin.

        Jos lähtee "luontoon" pitää mennä hyvin kauaksi, että pääsee irti valosaasteesta ja äänimölyistä...Kyllä olen tiukkapipo ihmisille, mutta eläimille hyvä.


      • Pyh
        Pyh kirjoitti:

        Mullikat eli mullit, eli sonnit.

        Noh, en silti vertaisi ihmistä ja lehmää keskenään.

        Niin tyhmä en kuitenkaan ole. Ei tuo lehmän otsalohko niin kehittynyt ole, että jäisi suremaan vasikkaansa kovin pitkäksi aikaa. Silloin, jos ei olla tekemisissä pitkä aikaa.

        Jaa a. Olen sitä viimeistä kansaa, joka ei suostu isontamaan navettaa vaan pysyttelee alle 20 lehmän navetassa, jossa heitä harjataan ja hoivataan, sekä ulkoilutetaan. Lähes ilmaiseksi sitäkin lystiä teen, että saisitte juustonne, kermaviilinne, lihanne, kermanne, ja kaiken sen mitä maidosta voi irti vääntää.

        Voisin tietenkin lahjoittaa lehmäni isommille tiloille ja muutta itse helsinkiin. Siellä iloisesti ryypiskelisin viikonloput, kävisin kulttuuritapahtumissa ja tekisin kaikkea muuta kuin eläisin ihmisen lailla. Sori vain. Olen kyllä kaupungissa hetken joutunut elämään ja sitä pölykaasun keskellä uimista ei vain kestä. Ikkunan aukaiseen niin teini huutaa "vittu", ihmiset asuu liian lähekkäin.

        Jos lähtee "luontoon" pitää mennä hyvin kauaksi, että pääsee irti valosaasteesta ja äänimölyistä...Kyllä olen tiukkapipo ihmisille, mutta eläimille hyvä.

        Niin ja muistan kyllä luokkatovereita, jotka eivät kotitalonsa navettaan suostuneet menemään. "hyi, kun haisee pahalle, likaista ja ällöä" Kuuli heidän suustaan.

        Moni ei ole edes lypsänyt, vaikka pihalla on könöttänyt navetta. Ei paljon kerro, jos tullaan sanomaan, että on lehmien keskellä elänyt...


    • 26

      maito ja liha ovat ällöttävää... en ymärrä miksi kukaan täysijärkinen ihminen joisi nisäkäsmehua tai söisi ruumiinosia

      • cvsdfvdsvf

        sanoi ihkuteinix-lol-omfg-vähemmistöjenoikeudet-pridemarssi-hiilijalanjälki-possurokote-fruittari legginggsseissään, kroksseissaan, nilkkasukissaan,ampiaisarskoissaan sekä röyhelöpaitulissaan, sipsutellen sitten ostamaan hilebile-sidukkaa, quinoaa, nuutelia ja änkripörts-karkkeja.
        Yökkö, meitsitär ei ainakaan ruokaa syö, nälkä lähtee iahn hyvin vaikka lisäainein somistetuilla tärkkelyssiirappimöykyillä


      • ihminen se vaan

        Minäkään en vieläkään ymmärrä miksi maitoa ja lihaa ei saisi syödä (niiden mielestä jotka sitä ajattelevat). Omasta mielestäni se on luonnollista syödä lihaa. Kerran tuli puheeksi,että suomalaise ovat siitä erikoinen kansa kun kestävät maitotuotteita erittäin hyvin. Itse en näe maidon juonnissa mitään vikaa. Ilmeisesti joidenkin kasvissyöjien ja lihansyöjien ajatukset ovat ns "samantyylisiä" toisia kohtaan.


    • Redmeat420

      PINKKI POSSU
      Lihantuotanto ei tule siksi loppumaan että aina on ihmisiä joita kiinnostaa oma nautinto enenmmän kuin luonto tai eläimet.
      Aina tulee olemaan lihansyöjiä! Niin eläimiä kuin ihmisiä! Evoluutio ei tätä poista eikä ainakaan kasvissyöjät.
      Ehkä jos keksitään joku yhtä makoisa lihan korvaava tuote jossa on proteiinia. Mutta kuulostaa utopialta tuo. Eipä se silti mahdotonta ole.

      Tein monta erilaista kasvisruokaa aikoinaan ja olen melkoisen hyvä laittamaan ruokaa. Ei vaan ole mun juttu. Salaatti tai kasvis wokki sillointällöin ihan jees mutta kyllä minä ainakin kaipaan lihaa. Helpompaa ja parempaa kuin kasvisvihannesruuat.

      Pienistä puroista voi kasvaa joki mutta muutaman ihmisen rehunsyönti ei muuta koko maailman ihmisten mieltymyksiä, ruokailutottumuksia ja ajattelutapaa. Ei sitten millään.

      • fghr

        ei niin. teollisuuden taskussa olevat poliitikot kyllä pitävät huolta siitä, että tota "tarvii eläinperäistä proteiinia elääkseen"-aivoripulia tullaan toitottamaan lampaille jatkossakin. mutta eihän suurin osa suomalaisista ei edes syö varsinaista lihaa, omat emppiiriset tutkimukset ovat osoittaneet että useimmiten kaupan hihnaa pitkin valuu nuo kuvottavat soseutetut ja sen jälkeen muottiin prässätyt sulkijalihas-ruokatorvi-kavio-mössöt a la broilerinugetit sun muut ällötykset. hyvää ruokahalua vaan!


      • 55455455

        No mutta tuohan kertoo vain sinusta että olet heikko ja selvästi koukussa lihaan, vähän niinkuin addikti.

        En kyllä ihmettele yhtään, koska todella moni ihminen on.

        Suomalaisten ongelma on siinä että me kokkaamme kaikki. Sinäkin kertomasi mukaan olet pääsäännöllisesti syönyt siis joko salaatteja (anna kun arvaan, paprika, tomaatti, kurkku, salaatinlehti mix? ) ja sitten vihanneswokkeja.

        Todella heikko on ollut ruokavaliosi. Ei ihme että et ole saanut siitä mitään irti.


      • 42342344323
        55455455 kirjoitti:

        No mutta tuohan kertoo vain sinusta että olet heikko ja selvästi koukussa lihaan, vähän niinkuin addikti.

        En kyllä ihmettele yhtään, koska todella moni ihminen on.

        Suomalaisten ongelma on siinä että me kokkaamme kaikki. Sinäkin kertomasi mukaan olet pääsäännöllisesti syönyt siis joko salaatteja (anna kun arvaan, paprika, tomaatti, kurkku, salaatinlehti mix? ) ja sitten vihanneswokkeja.

        Todella heikko on ollut ruokavaliosi. Ei ihme että et ole saanut siitä mitään irti.

        ja mitä tarkoitan kokkaamsella, että kaikki paistetaan tai keitetään.


      • Pinkki Possu

        Kyse on lähinnä tottumuksesta. Kahden viikon mittainen kokeilu ei kerro oikein mitään. Jos ihminen on useita vuosia tai koko elämänsä kasvissyöjä käy monien kohdalla niin, että ennen niin hyväntuoksuinen liha alkaa jo ajatuksenakin ällöttää. Näin ei tapahdu kaikille ja on varmasti olemassa vegaaneja, jotka toisinaan kaipaavat lihaa. Et voi kuitenkaan sanoa kasvisruuan olevan mauttomampaa tai kuivempaa kuin liharuuan. Se ei tietenkään maistu samalta, ei ole tarkoituskaan, mutta se, että maut eroavat toisistaan ei tee kasvisruuasta huonompaa. Ihan kuin lihanmaku olisi se, mitä tulisi kaikissa vegaaniruuissa pystyä imitoimaan.

        Olen pahoillani siitä jos ainut ihmistä eteenpäin elämässä ajava voima on oma nautinto. Ja, että tämä nautinto pitää saavuttaa muita tappamalla ja rysötämällä. Pahuutta ei pysty poistamaan koskaan maailmasta, tiedän. Omalla esimerkillään voi kuitenkin vaikuttaa. Jos kukaan ei koskaan ajattelisi kuin itseään eikä puhuisi alisteisessa asemassa olevan ryhmän puolesta, mitään muutosta ei ikinä tapahtuisi. On surullista ajatella, että se mitä minä teen ei vaikuta mihinkään. Omaa väärää toimintaansa ei voi perustella sillä, että muutkin niin tekevät.


      • Redmeat420
        55455455 kirjoitti:

        No mutta tuohan kertoo vain sinusta että olet heikko ja selvästi koukussa lihaan, vähän niinkuin addikti.

        En kyllä ihmettele yhtään, koska todella moni ihminen on.

        Suomalaisten ongelma on siinä että me kokkaamme kaikki. Sinäkin kertomasi mukaan olet pääsäännöllisesti syönyt siis joko salaatteja (anna kun arvaan, paprika, tomaatti, kurkku, salaatinlehti mix? ) ja sitten vihanneswokkeja.

        Todella heikko on ollut ruokavaliosi. Ei ihme että et ole saanut siitä mitään irti.

        Kyllä siihen kuului myös kasvis piirakoita. fetasalaattia. kasvisgratiinia ynnä muuta keittokirjasta tai äitiltä (lähes kasvissyöjä) opittua paskaa.

        pippuripihvi ja ja lohkoperunat 10392 kertaa helpompi tehdä ja on täyttävämpi ja NIIN paljon makoisampi.

        Tai jauhelihakastike ja pasta. Helpompaa ja parempaa kuin nämä kasviskikkailut.
        Jos olen kuokussa lihaan niin se johtuu vain siitä että liha on hyvää.
        Jos olen koukussa pelaamiseen se on siksi että se on kivaa.
        Jos olen alkoholisti se johtuu siitä että tykkään olla kännissä.

        Joten lopetetaam tuo "koukussa" paska heti alkuunsa. Ihmiset tekee sitä mistä tykkää ja heti ollaa heittämässä "riippuvuus" sana kehiin. Ärsyttää.


      • 45345453354534534
        Redmeat420 kirjoitti:

        Kyllä siihen kuului myös kasvis piirakoita. fetasalaattia. kasvisgratiinia ynnä muuta keittokirjasta tai äitiltä (lähes kasvissyöjä) opittua paskaa.

        pippuripihvi ja ja lohkoperunat 10392 kertaa helpompi tehdä ja on täyttävämpi ja NIIN paljon makoisampi.

        Tai jauhelihakastike ja pasta. Helpompaa ja parempaa kuin nämä kasviskikkailut.
        Jos olen kuokussa lihaan niin se johtuu vain siitä että liha on hyvää.
        Jos olen koukussa pelaamiseen se on siksi että se on kivaa.
        Jos olen alkoholisti se johtuu siitä että tykkään olla kännissä.

        Joten lopetetaam tuo "koukussa" paska heti alkuunsa. Ihmiset tekee sitä mistä tykkää ja heti ollaa heittämässä "riippuvuus" sana kehiin. Ärsyttää.

        Kasvispiirakoita ja kasvisgratiinia?

        Yhä, ei IHME ettet ole saanut kasvisruokavaliosta mitään irti. Olet siis syönyt pelkästään lehmien maidosta ja sisäelimissä lilluvia keitettyjä ja pilaantuneita kasviksia.


    • 345453355455

      Proteiinia saa muualtakin, kuin eläimistä. Näin rekisteröidyssä suhteessa elävänä saan spermasta proteiinini ;)

      • 535435353

        onpas huonosti sanottu


      • gayvege
        535435353 kirjoitti:

        onpas huonosti sanottu

        aika hyvin itseasiassa.


    • ugh, olen puhunut

      Hei ihan oikeasti, jokainen, joka on koulunsa käynyt ja yhtään vaivautunut ottamaan asioista selvää, tietää de facto, että ihminen pystyy halutessaan elämään vegaanisella ruokavaliolla. Ja kyllä te kaikki tiedätte liha-, maito- ja munatuotannon epäeettiset tavat.

      Suurin osa ei kuitenkaan välitä, koska liha, maito ja munat maistuvat ja ovat helpompi tie tässä sekasyövässä yhteiskunnassa. Minusta se on ihan validi peruste, paljon parempi kuin mikään valhe. Jokaisella on oikeus valita oma ruokavalionsa.

      Itse ihmettelen toki tätä välinpitämättömyyttä ja usein itken silmät päästäni eläinraukkojen kohtaloita, mutta tajuan kuitenkin. Sitä en vain ymmärrä, että miksi juuri kasvissyöjien ja vegaanien pitää aina perustella valintaansa. Aina. Ja kuunnella niitä meriselityksiä siitä, miten kasvissyöntiä "arvostetaan", mutta siihen "ei pysty kyllä itse". Ja sitten ne "syön lähinnä riistaa ja luomua" vakuuttelut siihen perään, vaikka suuhun menee samaan aikaan Lidlin halvinta grillimakkaraa.

      Suurin osa ei todellakaan syö "lähinnä riistaa ja luomua", koska eivät jaksa nähdä vaivaa eivätkä maksaa korkeampaa hintaa. Lisäksi se rajoittaisi halpis-kebabkojulla käymistä.

      Ja minä tiedän, mistä puhun, koska olen itse samanlainen laiskimus toisinaan. Haen juustoja läheiseltä vuohitilalta, jossa vuohet lypsetään käsin, mutta ostan myös Polaria. Ja jos K-kauppaan ei ole muuta-asiaa kuin luomumaitojuoma, niin tartun toisinaan Lidlin laktoosittoman maidon purkkiin ilman luomumerkintää.

      Munia en suostu ostamaan kuin luomuna, mutta syön niitä todella harvoin. Enkä kyläillessäni kysele maitotuotteiden alkuperästä, vaan kaadan kahviin mitä pöydässä on, jos se vain sopii laktoosivammaiselle.

      Koirillekin joudun ostamaan myös tehotuotettua lihaa, koska sitä luomua ja riistaa ei yksinkertaisesti aina saa eikä varsinkaan niin monipuolisesti kuin pitäisi. Olenkin ihmetellyt, miten luomulehmistä tulee kyllä jauhelihaa ja joskus luita, mutta ei koskaan sisäelimiä. Tietääkseni luomueläimiltä löytyy ihan samat sisälmykset kuin tehotuotetuiltakin...

      Ja mikä tulee noihin luomutuotantoeläimiin, niin tiedän kyllä senkin, että säädökset koskevat lähinnä niiden ruokaa eivätkä niinkään elinolosuhteita, joten luomuus ei takaa onnellista tai pitkää elämää. Riista olisi paras vaihtoehto, mutta itse en metsästä, joten heikoilla olen sen suhteen.

      Ei ole helppoa luovia näiden asioiden ja faktojen kanssa ja samalla yrittää elää terveellisesti eikä kauhean kalliisti. Ymmärrän, että iso osa ihmisistä ei vain jaksa tai kykene, mutta asia ei sillä paremmaksi muutu, että haukutaan niitä, jotka viitsivät ja tekevät jotain meidän laiskamatojen ja herkkuperseiden puolesta.

      • Oma asia

        Kasvissyönnin arvostelu on aina vastareaktio. Jos vegaani arvostelee lihansyöntiä, niin sitä saa mitä tilaa. Syökää ihan miten haluatte, vaikka pelkästään pieniä kiviä, mutta älkää tuputtako sitä muille.


      • ugh, olen puhunut
        Oma asia kirjoitti:

        Kasvissyönnin arvostelu on aina vastareaktio. Jos vegaani arvostelee lihansyöntiä, niin sitä saa mitä tilaa. Syökää ihan miten haluatte, vaikka pelkästään pieniä kiviä, mutta älkää tuputtako sitä muille.

        Ei, kyllä se arvostelu toimii nimenomaan toisinpäin paljon kiivaammin. Vaikka se onkin ihan nurinkurista, sillä jos jotain eettisesti voi alkaa arvostella niin nimenomaan sitä ruokavaliota, jossa on liha, maito ja munat.

        Arvostelu lihattomia ruokavalioita kohtaan, tai itse asiassa sen oman tavan puolustelu, alkaa usein heti, kun nähdään jonkun tilaavan tai syövän lihatonta tai jopa vegaanista ruokaa.

        Kuten kirjoituksestani varmasti huomasit, en ole vegaani enkä myöskään syö pieniä kiviä.

        Off-topic: Kasvisruokapäivä Helsingin kouluihin -myrsky vesilasissa oli mielestäni uskomattomin keskustelu pitkiin aikoihin. Kasvisruokaa vastustettiin, tappouhkauksia heiteltiin ja juurikin niiden taholta, jotka ovat kiltisti itse syöneet kouluissa puuroa ja mehukeittoa tai pinaattilettuja (ok, teollisissa pinaattiletuissa on eläinrasvaa) lounaaksi. Puuropäivänä sai viipaleen lauantaimakkaraa, jos halusi.
        Mutta auta armias, kun aletaan puhua kasvisruoasta, niin heti siitä tulee saatanan keksintö. Olisin kuollut nauruun jollen olisi niin pöyristynyt logiikan puutteesta ja kiittämättömyydestä tuossa keskustelussa.


      • puskalisko
        Oma asia kirjoitti:

        Kasvissyönnin arvostelu on aina vastareaktio. Jos vegaani arvostelee lihansyöntiä, niin sitä saa mitä tilaa. Syökää ihan miten haluatte, vaikka pelkästään pieniä kiviä, mutta älkää tuputtako sitä muille.

        no ei kai kenenkään tarvitse kokonaan vegaaniksi tai edes kasvisyöjäksi ryhtyä. Se kyllä on totta, että noin yleensä ottaen ihmisten pitäisi lisätä kasvissyöntiä ja vähentää lihansyönytiä.

        Ihan niin kuin pitäisi kaikkea muutakin, eli ei syytä millekään henkilökohtaiselle vainolle. Tarviiko sitä käännytystyössä kenenkään iholle mennä?


    • asdfsegfr

      Pelkkä eläinperäinen ravinto on varmaan yhtä ankeaa ku pelkkä kasvisperäinen. Kyllä siis sekaruoka on parasta, kokeilkaa vaikka

    • asdsaegr

      Oisko nämä kasveilijat juuri niitä joilla on alati se ärssyttävä pikkunälkä ja koittavat sitten proteiininpuutteen korvata ähkyhydraateilla, eli ei muuta ko suklaalevy suuhun ja Makuunin laareille päänkokosta irtskaripussia muodostamaan.
      Mutta kun lumekylläisyys eli ähky on haihtunut niin on taas nälkä ja kun hiilihydroilu jatkuu kyllin kaua niin sitte o sokeritauti ja liikaläskiä ja yhä nälkä

      • askdjti

        No ei. Harvat irtokarkit ovat vegaanisia.

        Ja usein ihminen, joka miettii mitä suuhunsa laittaa, ja valitsee perustellusti tapansa syödä, ei ole se, joka kiskoo niitä irtokarkkeja. Niissä ei oikeastaan ole mitään hyvää.


    • Pescovegaani

      Aloittajalle tiedoksi: monet tehotuotetut lehmät eivät pääse ikinä ulos ja joutuvat elämään todella pienissä tiloissa. Vasikka erotetaan emästä tosi pienenä, että ihmiset saisivat juoda vasikalle kuuluvaa ternimaitoa. Olen itse ollut maitotilalla ja oli todella sydäntä raastavaa nähdä vasikat tungettuina yksin pieniin karsinoihin, siis todella pieniin, joissa ei mahtunut juuri liikkumaan. Kun antoi sormen vasikalle se alkoi imemään ihan hulluna. Aivan suoraan sanottuna sairasta touhua mielestäni. Jos maitoa haluaa käyttää, kannattaa ostaa luomumaitoa, lehmillä on ainakin paremmat olot ja pääsevät ulos laiduntamaan kesäisin.

      • päivitä tietosi

        Vanhentunutta lässytystä. EU sääntöjen myötä nautoja on taas alettu laiduntamaan.

        Sairasta yrittää inhimillistää tuotantoeläimiä ja sitten vielä luoda väärä kuva niiden oloista.


      • Tiesitkö.-

        Että porkkana joutuu koko elämänsä viettämään 2-3cm leveässä reiässä,liikkumatilaa ei ole..Miksi kasveja muka saa tappaa ja kohdella miten sattuu?!
        Sipulia vedetään hiuksista kun se nostetaan maasta ja te vaan sitäkin mussutatte
        ja entäs viljan puinti,ei uskalla edes ajatella.


      • kkkkkkkkkkkk
        Tiesitkö.- kirjoitti:

        Että porkkana joutuu koko elämänsä viettämään 2-3cm leveässä reiässä,liikkumatilaa ei ole..Miksi kasveja muka saa tappaa ja kohdella miten sattuu?!
        Sipulia vedetään hiuksista kun se nostetaan maasta ja te vaan sitäkin mussutatte
        ja entäs viljan puinti,ei uskalla edes ajatella.

        Porkkana ei liiku eikä sipulilla ole hiuksia.

        Tälläkö tasolla aikuisten(?) ihmisten tietämys on?

        Vielä huolestuneempi olen, jos tämä on olevinaan huumoria.


      • googlaa
        Tiesitkö.- kirjoitti:

        Että porkkana joutuu koko elämänsä viettämään 2-3cm leveässä reiässä,liikkumatilaa ei ole..Miksi kasveja muka saa tappaa ja kohdella miten sattuu?!
        Sipulia vedetään hiuksista kun se nostetaan maasta ja te vaan sitäkin mussutatte
        ja entäs viljan puinti,ei uskalla edes ajatella.

        hermosto?


      • Tämä oli
        kkkkkkkkkkkk kirjoitti:

        Porkkana ei liiku eikä sipulilla ole hiuksia.

        Tälläkö tasolla aikuisten(?) ihmisten tietämys on?

        Vielä huolestuneempi olen, jos tämä on olevinaan huumoria.

        Vain käännetty esimerkki siitä järjettömästä ajattelutavasta joka vegaaniuteen liittyy.


      • aksöejti
        Tämä oli kirjoitti:

        Vain käännetty esimerkki siitä järjettömästä ajattelutavasta joka vegaaniuteen liittyy.

        Ai niinkuin mistä? Että eläimet tuntevat kipua? Että on mukavampi olla tappamatta kuin tappaa? Jälkimmäinen on joo subjektiivinen asia, mutta edellisen kohdalla kehotan takaisin koulunpenkille!


      • Etkö oikeasti
        aksöejti kirjoitti:

        Ai niinkuin mistä? Että eläimet tuntevat kipua? Että on mukavampi olla tappamatta kuin tappaa? Jälkimmäinen on joo subjektiivinen asia, mutta edellisen kohdalla kehotan takaisin koulunpenkille!

        Ymmärrä miten maailma ja luonto toimii? Maailmassa on vain hyväksikäyttöä,eläimet käyttää toisiaan ravinnoksi,syö tai tule syödyksi on normaali toimintamalli maa planeetalla,kaikki käyttää hyväksi kaikkia.
        Ihmisen kohdalla on kyse siitä kumpi haluaa olla se joka syö vai se joka tulee syödyksi,vaihtoehtoja viimekädessä ei ole.
        Myös kasvit käyttää hyväksi kuolleista eläimistä tulevat ravinteen ja eläimet "tappaa" kasvit omaksi ravinnoksi,kätevää mutta yksinkertaista.


      • skaöetij
        Etkö oikeasti kirjoitti:

        Ymmärrä miten maailma ja luonto toimii? Maailmassa on vain hyväksikäyttöä,eläimet käyttää toisiaan ravinnoksi,syö tai tule syödyksi on normaali toimintamalli maa planeetalla,kaikki käyttää hyväksi kaikkia.
        Ihmisen kohdalla on kyse siitä kumpi haluaa olla se joka syö vai se joka tulee syödyksi,vaihtoehtoja viimekädessä ei ole.
        Myös kasvit käyttää hyväksi kuolleista eläimistä tulevat ravinteen ja eläimet "tappaa" kasvit omaksi ravinnoksi,kätevää mutta yksinkertaista.

        Kyllä minä ymmärrän, ihan hyvin. Syön itsekin eläinperäistä ravintoa.

        Tehotuotanto on silti mielestäni väärin. On väärin aiheuttaa kipua, jonka aiheuttaminen olisi estettävissä. On väärin syödä enemmän kuin tarvitsee (varsinkin mikä tulee näihin eettisesti ja ekologisesti kestämättömiin asioihin).

        Mikä tulee ihmisen ja lehmän suhteeseen, niin kyseessä ei todellakaan ole "syö tai tule syödyksi" -tilanne.

        Ota selvää kivusta, hermostosta, eläimen ja kasvin eroista sekä siitä, mihin tämä maailma on tällä nykykulutuksella menossa ennen kuin tulet mussuttamaan minulle sipulin hiuksista. Sipulin hiuksilla ja porkkanan liikkumatilan puutteella et voi argumentoida yhtään mitään, teet vain itsestäsi todellisen tollon.


      • Miten tämä
        skaöetij kirjoitti:

        Kyllä minä ymmärrän, ihan hyvin. Syön itsekin eläinperäistä ravintoa.

        Tehotuotanto on silti mielestäni väärin. On väärin aiheuttaa kipua, jonka aiheuttaminen olisi estettävissä. On väärin syödä enemmän kuin tarvitsee (varsinkin mikä tulee näihin eettisesti ja ekologisesti kestämättömiin asioihin).

        Mikä tulee ihmisen ja lehmän suhteeseen, niin kyseessä ei todellakaan ole "syö tai tule syödyksi" -tilanne.

        Ota selvää kivusta, hermostosta, eläimen ja kasvin eroista sekä siitä, mihin tämä maailma on tällä nykykulutuksella menossa ennen kuin tulet mussuttamaan minulle sipulin hiuksista. Sipulin hiuksilla ja porkkanan liikkumatilan puutteella et voi argumentoida yhtään mitään, teet vain itsestäsi todellisen tollon.

        Kivun tuotanto liittyy yhtään mihinkään,onko se että ihminen pyrkii tuottamaan ravinnon kivuttomasti jotenkin huono asia? Luonnossa ei pahemmin kivun lievitys ole käytössä.
        Pitäisikö ihmisten toimia eläinten tapaan ja repiä eläimet elävältä kappaleiksi.
        Tuosta hermostosta ja kivusta tuli mieleen että kuinka vegaanit voi sallia esim.
        tatuonnit ja lävistykset,miksi ette taistele sellaista rääkkäämistä vastaan jos kohteet eivät itse ymmärrä.
        Sinä selvästi väheksyt kasvien kärsimyksiä vaikka ne on todellisia.


      • skaäektjöi
        Miten tämä kirjoitti:

        Kivun tuotanto liittyy yhtään mihinkään,onko se että ihminen pyrkii tuottamaan ravinnon kivuttomasti jotenkin huono asia? Luonnossa ei pahemmin kivun lievitys ole käytössä.
        Pitäisikö ihmisten toimia eläinten tapaan ja repiä eläimet elävältä kappaleiksi.
        Tuosta hermostosta ja kivusta tuli mieleen että kuinka vegaanit voi sallia esim.
        tatuonnit ja lävistykset,miksi ette taistele sellaista rääkkäämistä vastaan jos kohteet eivät itse ymmärrä.
        Sinä selvästi väheksyt kasvien kärsimyksiä vaikka ne on todellisia.

        En itsekään tajua, miksi edes yritän jatkaa keskustelua sellaisen kanssa, joka uskoo kasvien tuntevan samanlaista kipua kuin eläinten...

        Tatuointi- ja lävistysasiaa en ymmärtänyt. Ihmiset tietääkseni ottavat niitä ihan omasta halustaan... Minulla on aika monta molempaa laatua, ja ainoa, joka sattui yhtään oli nännilävistys. Mutta se oli sen arvoista.

        Ihminenhän EI pyri tuottamaan lihaa ja eläinperäisiä tuotteita mahdollisimman kivuttomasti, vaan mahdollisimman halvalla. Vaikka vaihtoehtoisiakin tapoja olisi tarjolla. Ja ne riittäisivät, jos emme ahnehtisi. Ihmisen pitäisi olla kehittyinen eläin tällä planeetalla, mutta se ei näy siinä miten eläimiä kohtelemme. Metsästävällä sudella ei ole moraalia eikä eväitä miettiä sitä, miten ravintonsa hankkii. Meillä taas on mahdollisuuksia valita kivun tuottamisen ja kivuttomuuden väliltä. Me pystymme elämään täydellisen terveesti tappamatta ainoatakaan eläintä, jos niin haluamme.

        En kysy tätä pahalla, vaan ihan mielenkiinnosta: minkäikäinen olet?


      • Näkee .-
        skaäektjöi kirjoitti:

        En itsekään tajua, miksi edes yritän jatkaa keskustelua sellaisen kanssa, joka uskoo kasvien tuntevan samanlaista kipua kuin eläinten...

        Tatuointi- ja lävistysasiaa en ymmärtänyt. Ihmiset tietääkseni ottavat niitä ihan omasta halustaan... Minulla on aika monta molempaa laatua, ja ainoa, joka sattui yhtään oli nännilävistys. Mutta se oli sen arvoista.

        Ihminenhän EI pyri tuottamaan lihaa ja eläinperäisiä tuotteita mahdollisimman kivuttomasti, vaan mahdollisimman halvalla. Vaikka vaihtoehtoisiakin tapoja olisi tarjolla. Ja ne riittäisivät, jos emme ahnehtisi. Ihmisen pitäisi olla kehittyinen eläin tällä planeetalla, mutta se ei näy siinä miten eläimiä kohtelemme. Metsästävällä sudella ei ole moraalia eikä eväitä miettiä sitä, miten ravintonsa hankkii. Meillä taas on mahdollisuuksia valita kivun tuottamisen ja kivuttomuuden väliltä. Me pystymme elämään täydellisen terveesti tappamatta ainoatakaan eläintä, jos niin haluamme.

        En kysy tätä pahalla, vaan ihan mielenkiinnosta: minkäikäinen olet?

        Että jos on lusikalla anettu ei voi kauhalla vaatia jos ajatusmaailma on noin viksahtanut.
        Kaikista eniten yleensä tietää sellaiset jotka ei ole ollut eläin tai muunkaan tuotannon kanssa missään tekemisissä.


      • saäekjti
        Näkee .- kirjoitti:

        Että jos on lusikalla anettu ei voi kauhalla vaatia jos ajatusmaailma on noin viksahtanut.
        Kaikista eniten yleensä tietää sellaiset jotka ei ole ollut eläin tai muunkaan tuotannon kanssa missään tekemisissä.

        Minun isovanhemmillani oli siitossikala, jossa käytännössä vietin lapsuuteni lomat. Sekoittelin rehut, ruokin possut ja auttelin porsimisissa.

        Sianliha jäi ensimmäisenä ruokavaliostani pois.


      • Miksi mielestäsi
        saäekjti kirjoitti:

        Minun isovanhemmillani oli siitossikala, jossa käytännössä vietin lapsuuteni lomat. Sekoittelin rehut, ruokin possut ja auttelin porsimisissa.

        Sianliha jäi ensimmäisenä ruokavaliostani pois.

        Sioilla ei ole oikeus elää?Siihenhän viimekädessä kaikki fanaattisuus johtaa,että mitään hyväksymisen välimuotoja ei ole olemassa,se nähdään jo uskonnoista ja vaganismista on hyvää vauhtia tulossa sellainen.
        Se huvittaa näissä vege ym. tyypeissä että heiltä puuttuu asioiden kokonaisnäkemys jokseenkin kokonaan,nähdään vain joku suppea sektori asioista.
        Itse olen kasvattanut eläimiä vuosikymmenet ja ei kyllä kipua ole eläimille tuotettu missään vaiheessa,en ymmärrä tätä kipuasian vetämistä tähän keskusteluun lainkaan.
        Ihminen on ainut olento maapallolla joka ajattelee "saaliinsa" hyvinvointia ja kivutonta lopetusta.


    • uskon asia

      Veganismi on vähän niin kuin uskonto.

      • arbeit macht fleisch

        Siinä tapauksessa lihansyönti on kansallis-sosialismia!
        On keskitysleirejä, järjestelmällistä joukkomurhaa ja propagandakoneisto, joka yrittää myydä kyseistä toimintaa. Tee se ihmiselle, niin se on Holocaustia; tee se eläimelle ja hups, puhutaankin elintarviketeollisuudesta...


      • brav0
        arbeit macht fleisch kirjoitti:

        Siinä tapauksessa lihansyönti on kansallis-sosialismia!
        On keskitysleirejä, järjestelmällistä joukkomurhaa ja propagandakoneisto, joka yrittää myydä kyseistä toimintaa. Tee se ihmiselle, niin se on Holocaustia; tee se eläimelle ja hups, puhutaankin elintarviketeollisuudesta...

        just noin!!!!


    • maallikko

      Mikä on egolookista, muovi ja kuituvalmisteet eivät häviä luontoon joutuessaan. Tulisi pitäytyä uusiutuvissa raaka-aineissa, jotka palautuvat kiertoon eivätkä tuhoa ympäristöä.

      Mikä on terveellistä, maito erityisesti pastöroimattomana on terveellinen ja Suomalaiselle sopiva ravinnon lähde. Samoin kasvikset, ei niinkään vilja ja keinorasvat.

      Kannattaa lukea myös Antti Heikkilän näkemyksiä terveydestä ja terveellisestä ravinnosta, jos haluuaa ajatella asiaa terveyden kannalta.

      • skaäelti

        Ortopedi Antti Heikkilä sopiikin hyvin teemaan, kun uskonnoista alettiin puhua!

        Kestävän kehityksen ja ekologian näkökulmasta Heikkilän tapa ajatella on pahimmasta päästä.


      • 564654465465

        Eli ekologisempaa on liha ja maitotuotannoista pääsevät kaasut, veden tuhlaus näiden ylläpitämiseen ja kaikki se muovi jota käytetään lihan ja maitotuotteiden pakkaamiseen?


    • laardilassi

      Hyvin huomaa nuorista tytöistä ketkä on kasvissyöjiä. Proteiinin puute tekee vartalosta luisevan pötikän joka vaappuu mehupilli jalkojen varassa. Ryhti on kuin keskitysleirin vangilla. Tähän vegaani ruokavalioon kun lisätään jatkuva siiderin lipittäminen sekä ketjupolttaminen niin ihmisraunio on valmis. Luulisi terveyden huollon kiinnittävän tähän huomioo! Tälläiset valmiit vihannekset pitäisi laittaa pakkohoitoon, sekä ruokkia sianihralla sekä verisillä pihveillä, niin kauan että paranisivat yhteiskunta kelvollisiksi veronmaksajiksi. Lisäksi heidät pitäisi laittaa teurastamoon töihin että oppisivat kunnioittamaan elämää.

      • Hommaa veritulppa!

        Hyvin huomaa myös ketkä syövät "lihaa" tai sellaisena myytyä roskaa, rasva kun tihkuu punaisen naaman laajentuneista huokosista ja pötsi estää näkemästä omia norsunjalkoja... Sitä suomalaista kauneutta parhaimmillaan siis!
        Mielummin luiseva pötikkä kun rantautunut ihravalas.
        Senkin trollireppana!


      • Itse olen 50v
        Hommaa veritulppa! kirjoitti:

        Hyvin huomaa myös ketkä syövät "lihaa" tai sellaisena myytyä roskaa, rasva kun tihkuu punaisen naaman laajentuneista huokosista ja pötsi estää näkemästä omia norsunjalkoja... Sitä suomalaista kauneutta parhaimmillaan siis!
        Mielummin luiseva pötikkä kun rantautunut ihravalas.
        Senkin trollireppana!

        Lihansyöjä ja muistutan Michael Phelpsiä joten ei tuo sun kuvailu oikein osu.


      • itse olen 30v
        Itse olen 50v kirjoitti:

        Lihansyöjä ja muistutan Michael Phelpsiä joten ei tuo sun kuvailu oikein osu.

        kasvissyöjä enkä myöskään näytä siltä miltä väitettiin, joten...


      • nöf nöf
        Hommaa veritulppa! kirjoitti:

        Hyvin huomaa myös ketkä syövät "lihaa" tai sellaisena myytyä roskaa, rasva kun tihkuu punaisen naaman laajentuneista huokosista ja pötsi estää näkemästä omia norsunjalkoja... Sitä suomalaista kauneutta parhaimmillaan siis!
        Mielummin luiseva pötikkä kun rantautunut ihravalas.
        Senkin trollireppana!

        Muistaakseni Anita Hirvonenkin on kasvissyöjä, mutta niin on turvonnu ja
        paksu ku mikäkin. Ei se ainakaan päälleppäin näy, vaikka heiniä söiskin
        paalun päivässä, eikä koskisi lihaan.

        Molemmat voi näyttää possuilta, sekä lihan, että rehujen mutustelijat.


      • akkahki2

        Monet huippu-urheilijat ovat/olivat aktiiviaikoinaan kasvissyöjiä tai vegaaneja. Itse olin myös kilpaurheilija ja kasvissyöjä, enkä todellakaan kärsinyt proteiinin puutteesta saatika anoreksiasta tai huonosta ryhdistä. Voit esimerkiksi täältä kurkistaa, ketkä kaikki julkkikset ovat kasvissyöjiä (urheilijoita, muusikkoja jne) jos trollailultasi kerkeät: http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_tunnetuista_kasvissyöjistä#Urheilu

        Olen aika varma, että nämä kasvissyöjiä ja vegaaniutta suuresti vastustavat henkilöt kärsivät vaan tiedon puutteesta ja hirveistä ennakkoluuloista. Suomessa kasvisruualla on melko lyhyet perinteet, toki liharuuan lisänä on meilläkin vuosisatoja tarjottu erilaisia juureslaatikoita. Samoin maidonjuonnilla on Suomessa pitkät perinteet, eikä maidosta saisi pahaa sanaa sanoa, koska se on meille niin pyhä asia. Vähän niinkuin makkara.

        Kasvisruokaa ei valmisteta samalla tavoin kuin liharuokaa, koska ne ovat aivan eri asioita ja vaativat erilaiset valmistustavat ja mausteet. On selvää, että jos haluaa tehdä vaikkapa jauhelihakastikkeen soijarouheesta samaan tapaan kuin jauhelihakastike tehdään, niin lopputulos ei varmaan olisi kovin maukas. Siksi kannattaakin aloittaa kasvisruokaan tutustuminen esimerkiksi aasialaisista tai intialaisista ruoista. Näissä kulttuureissa kasvisruoan arvostus on aivan eri tasolla kuin Suomessa, ja sen kyllä huomaa mausta. Pahimmillaan kasvisruoka on samaa kuin liharuoka pahimmillaan eli tylsää, yksipuolista ja epäterveellistä. Parhaimmillaan se taas on herkullista ja luovaa. Monet lihansyöjät syövät liikaa lihaa (tutkittu juttu!) ja aivan liian yksipuolisesti. Kasvissyöjä voi tehdä saman virheen, siis syödä yksipuolisesti ja epäterveellisesti, joten kasvisravinnolla voi saada terveytensä pilalle yhtä tehokkaasti kuin lihansyönnilläkin. Siksi itse kunkin olisi tärkeää miettiä, mitä oikein suuhunsa pistää ja kuinka paljon.

        On ihan täyttä paskapuhetta, etteikö kasvisruualla voisi "raavas mies" elää. Kaikki kasvissyöjät/vegaanit eivät ole anorektisia rastapäitä, joilla on kirpparivaatteet ja Fjällräven-reppu - itse asiassa todella harva tuntemani kasvissyöjä on sellainen. Itse olen kasvissyöjä (käytän silloin tällöin maitoa ja juustoa) eikä se todellakaan näy päällepäin - ainakaan negatiivisesti. Olen normaalipainoinen, hyväkuntoinen ja terve ihminen. Saan ulkonäöstäni paljon kehujakin, joten tuskin kovin aneeminen ja sairas ilmestys olen.

        Olen itse maaseudulta kotoisin (että taas tämmöinen "kaupunkihippi, joopa joo, enkä todellakaan muuten äänestä Vihreitä), ja olen nähnyt läheltä maatilan elämää. Minusta ei vaan ole oikein, että eläimiä lahdataan kirjaimellisesti liukuhihnalta ihmisten ruuaksi, sen sijaan esimerkiksi metsäsystä en juurikaan vastusta. Se on paljon luonnollisempaa ja varmasti palkitsevampaa, ja minusta metsästäjä kunnioittaa luontoa enemmän kuin perustallaaja, joka ei juuri ajattele, mistä otuksesta tämäkin pihvi on tehty. Ihminen saa toki syödä lihaa, mutta minusta jokaisen olisi hyvä miettiä, miten niitä lihapullia oikeasti valmistetaan. Minusta eläimen ei kuulu olla ihmiselle ruokaa tuottava kone jota myös kohdellaan koneen lailla. Tuotantoeläimet eivät ole tunteettoma ja aivottomia, esimerkiksi sika on vähintään yhtä älykäs eläin kuin koira!

        Turkistarhaus on nykypäivänä todella turhaa. Ennen turkiksia tarvittiin pakkasia varten lämmikkeeksi, mutta nykyään on olemassa huomattavasti paremmin lämmittävämpiä materiaaleja. Turkiksia käytetään vain brassailumielessä, eikä minusta ketunraato todellakaan kaunista ketään. Eläimen ei kuulu elää häkissä eikä varsinkaan sen takia, että sen kaunis turkki voidaan nylkeä ja pukea jonkun ruman keski-ikäisen akan päälle.


      • 54335435
        nöf nöf kirjoitti:

        Muistaakseni Anita Hirvonenkin on kasvissyöjä, mutta niin on turvonnu ja
        paksu ku mikäkin. Ei se ainakaan päälleppäin näy, vaikka heiniä söiskin
        paalun päivässä, eikä koskisi lihaan.

        Molemmat voi näyttää possuilta, sekä lihan, että rehujen mutustelijat.

        Muista että kasvissyöjä on eri kuin vegaani.

        Kasvissyöjä usein syö hirveästi juustoa ja maitoa. Eläimistä tulleita


      • kgjgjkggjkg
        54335435 kirjoitti:

        Muista että kasvissyöjä on eri kuin vegaani.

        Kasvissyöjä usein syö hirveästi juustoa ja maitoa. Eläimistä tulleita

        Mikäs kasvis se juusto on?


    • LUKEKAAAA

      Vai että miksi ollaan turkiksia vastaan? Käsittämätöntä on että vieläkin on ihmisiä jotka EIVÄT ole turkiksia vastaan.

      Tiedätkö miten maailman suurin turkistuottaja Kiina kohtelee turkiseläimiä? Tiedätkö miten turkiseläimet tapetaan? Monet eläimistä NYLJETÄÄN ELÄVÄLTÄ tai HUKUTETAAN. Edes elävältä nylkemisen jälkeen eläimiä ei lopeteta, vaan heitetään kuin roska kasaan kitumaan kunnes kuolema armahtaa.

      ONKO sinun mielestäsi hyväksyttävää että villieläimiä pidetään pienissä häkeissä koko elämänsä? Pelkästään yksinomaan häkissä pitäminen on täysin SAIRASTA. Kuka haluaa kauniille villieläimelle tuollaisen kohtalon? Vain sen takia että voisitte pitää niiden turkkia päällänne joku päivä?

      Pistelee vihaksi kun näkee ihmisiä jotka eivät välitä näistä asioista.

      Jokainen joka hyväksyy turkistarhauksen tai ostaa turkiksia, saisi puolestani kokea saman kohtalon kuin HEIDÄN TAKIAAN KIDUTETUT ELÄIMET.

      Kuka haluaa pitää koko elämänsä kärsineen eläimen turkkia päällään?

      Eläkää itse pienessä häkissä koko elämänne, tulkaa hulluiksi, ja käskekää sen jälkeen jonkun nylkeä teidät elävältä.
      Tulkaa sitten kertomaan mitä mieltä olette turkistarhauksesta?

      • tulee mieleen

        ace ventura 2:n... Jim Carrey kolkkaa siinä monokkelipään jonka akalla on turkis päällä ja pistää hartioilleen. Kyllä mäkin junttia kantaisin jos saisin. Niin paljon enemmän asennetta!


      • aiwan

        Toisinaan en usko, että kaikki ihmiset edes on samaa lajia. Niin paljon on eroja ihmisten toiminnassa. Liekö 0,0000001% ero geeneissä tehdä joko hirviön tai inhimillisen olennon???? Sitä pitäisi tutkia. Kyllähän pelkkä 1% ero erottaa ihmisen simpannsista, eläimestä joka ei osaa ajatella miltei ollenkaan. Silti, eläimillä on hermosto, kipukeskus ja jonkin asteisia tunteita. Eläimet ovat arvokkaita ja ansaitsevat vapautensa luonnossa!!!!!!


    • jk

      vain niin

    • yup!

      and that's the way the cookie crumbles

    • maito on vauvoille!

      jos haluaa olla aikuinen vauva, olkoot hyvä...

    • maatilalla kasvanut

      Olen kasvanut maitotilalla ja ollut kasvissyöjä 15-vuotiaasta lähtien. En tuomitse maataloutta sinänsä (tietenkään- sieltähän se ruoka tulee...), mutta nykyaikainen tuotantokulttuuri on nyt vaan menossa koko ajan järjettömämpään suuntaan. Esim. luomunavetassa 250 lehmää kerralla? Robotit ja tietokoneet? Missä on se luomu, se "luonto"? Sehän on vaan yksi iso tehdas, jossa inhimilliset olennot ovat tehdaskoneita. Tämä on minun omantuntoni ja järkeni vastaista. Äärimmäinen tuotannon tehostaminen johtaa hurjiin seurauksiin.

      Yhteiskunnan sivistyksen pitäisi näkyä siitä, miten se kohtelee heikoimpiaan...vähemmistöjä, eläimiä...
      (Ja ei - minulla ei ole lemmikkiä kotona.)

    • redmeat420

      Sanokaapas yksikin kasvis/vihannes ruoka joka pystyy kilpailemaan pippuripihvin kanssa niin saatan harkita asenteeni muuttamista.

      • hal000

        syö pihvis ilman pippuria, varmaan ei kuiva mausteeton känttyrä maistu. Jos maustat kasvispihvin pippurisesti, se on hyvää! Ei se raaka-aine vaan ne mausteet, yrtit ja soosit!!!!!!!


      • saäketaöi

        Jos kotimaisesta naudanlihasta puhutaan niin ihan jo pelkkä peruna...

        Argentiinalaiseen lihaan kun vertaan, niin kyllä se hyvän punajuuriruoan vaatii. Esim. saltibarsciain (en tosin ole kokeillut vegaanisena versiona vielä).

        Nyt saa kaupasta uuden sadon punajuuria, paikallisia tuotteita vielä. En malta odottaa, että pääsen niiden kimppuun. Osan paahdan uunissa, osasta teen sosekeittoa. Nam!

        Mikä lihaan tulee, niin minun herkkuani silloin muinoin oli maksa ja kateenkorva. Pesivät pippuripihvit mennen tullen.


      • 432432423

        Mutta ethän sinä silloin lihasta pidä, jos kerta sen maustat.

        Oikea lihansyöjä syö lihansa raakana ja maustamattomana.

        Kunkakohan moni lihan ja maitotuotannon puolesta puhuja täällä niin tekee.

        Ei varmaan kukaan.


      • jaakko teppo seppo
        432432423 kirjoitti:

        Mutta ethän sinä silloin lihasta pidä, jos kerta sen maustat.

        Oikea lihansyöjä syö lihansa raakana ja maustamattomana.

        Kunkakohan moni lihan ja maitotuotannon puolesta puhuja täällä niin tekee.

        Ei varmaan kukaan.

        Luin eräät tekstin, jossa sanottiin ihmisen keksiessä tuli ja lihanpaistaminen alkoi ihmisen kehitys. Lihan pasitosta alkoi merkittävä kehitys, joka johti ihmisen valta-aseman syntymiseen. Aivojen koko alkoi kasvaa.

        Myöskin lukee "Kuumennettu liha oli varmasti myös turvallisempaa syödä, kun suuri osa tauteja aiheuttavista eläinperäisistä mikrobeista kuoli kuumentamisen aikana." Tämä onkin syy miksi siis ihmiset paistavat piffejään.


    • sä ja sun

      pippuripihvisi...

    • ?

      Hei nyt kysyn aiheen vierestä kun ihmetytti vegeasia. Voiko täysi vegaani syödä hunajaa? Minun mielestäni ei mutta kertokaa te viisaammat minulle!

      • 10+15

        Ei, eli oikeassa olet.


      • 5435345335454

        Ei, koska hunaja on mehiläisten oksennusta ja näinollen eläinperästä.

        Vähän niinkuin kananmunatkin ovat kanan menkat, kuukautiset. Moni varmaan luulee että kananmuna on syntymätön lintu, mutta ei suinkaan.

        Monet siirapit ovat huomattavasti makeampia kuin mehiläisten hunaja.


      • jkhgjhghkgjk

        Insectovegaaneiksi näitä on ainakin ennen kutsuttu. Henkilökohtaisesti en kykene olemaan kovin huolissani hyönteisistä, vaikken hyönteistuotteita tykkää syödäkään.

        Veganismi on aktiivinen pyrkimys välttää eläinperäisiä tuotteita. Jotkut vegaanit syövät hunajaa ja toisen käyttävät kirpparilta ostettuja villasukkia. Kaikki kuitenkin pyrkivät oikeaan suuntaan, vaikka nipotustasoissa eroja onkin.


    • IdeaaliMaailma

      Maailmankuvien eroavaisuudet.

      1. Vegaanin maailma

      Eläimiä ei juuri ole, lemmikkejä lukuunottamatta. Ruoka saadaan kasvattamalla erinäisiä kasveja ja tuotanto keskittyy paikkoihin, joissa kyseiset ravinteet menestyvät.
      Suomi: ihmiset keskittyneet kaupunkeihin, ulkomailta tuodaan paljon eksoottisia ruokavaihtoehtoja, koska Suomen talvi estää niiden kasvun täällä.

      - edelleen tehtaita
      - edelleen käsiteltyä ruokaa
      - joillekkin ihmisille sopii ko. ruokavalio, toisille ei

      eläimet ei kärsi (koska niitä ei ole)

      - ruoan kuljetus: päästöt, pitkä säilöntäaika (e-aineet, sekä muut myrkyt)
      - Ihmisten keskittyminen yhteen läjään
      - työttömyyden lisääntyminen (erityisesti maaseudulla)

      Sekasyöjän ideaali maailma

      Eläimiä on kuten tälläkin hetkellä. Työtavat kehittyvät ja eläinten olot. Ideaalia olisi, jos kotimaista lihaa ostettaisiin enemmän, niin ei tarvitsisi isontaa tiloja! Voitaisiin mielellään pysytellä 30 lehmän navetoissa. Eläimet otettaisiin paremmin huomioon näissä pienemmissä yksiköissä. Ruoka ostettaisiin lähikaupoista mahdollisimman tuoreena ja vielä mielellään tilan oma nimi kyljessä. Sitä tilallinen haluaisi, että ihmiset tajuaisivat syödä sitä lihaa. Nimittäin jos suomalaiset söisivät suomalaista lihaa ja joisivat maitoa, ei painetta tilan isonnuksille olisi. Mitä vähemmän syödään, sen isompia kolhooseja joudutaan rakentamaan. Koska osa syö osa ei. Jos tarkoituksena on poistaa maatalous suomesta kokonaan, voi voi. Olen nähnyt niitä ulkomaisia tiluksia ja voin kertoa, että parhaasta päästä on hoito eläimillä täällä!

      No saatte vapaasti täyttää noita plussia ja miinuksia. Tarkoitus oli ottaa tälläinen kokonaisvaltainen otos siitä minkälaista olisi ideaali maailma..

      • jhgkhgjhgjkgjgh

        Mihin eläimet muka katoaisivat? Millä perusteella työttömyys lisääntyisi tai ihmiset keskittyisivät kaupunkeihin? Parhaimpien vegaani tuotteiden lähtömaat sijaitsevat euroopassa ja niitä voisi tuottaa myös Suomessa jos kysyntä kasvaisi.
        Sekasyöjät syövät tasan yhtä paljon "eksoottisia" ruokia kuin kasvissyöjätkin.

        "Olen nähnyt niitä ulkomaisia tiluksia ja voin kertoa, että parhaasta päästä on hoito eläimillä täällä!"

        www.tehotuotanto.net
        Paraskaan ei siis ole lähelläkään tarpeeksi hyvää.


      • Ideaalimaailma
        jhgkhgjhgjkgjgh kirjoitti:

        Mihin eläimet muka katoaisivat? Millä perusteella työttömyys lisääntyisi tai ihmiset keskittyisivät kaupunkeihin? Parhaimpien vegaani tuotteiden lähtömaat sijaitsevat euroopassa ja niitä voisi tuottaa myös Suomessa jos kysyntä kasvaisi.
        Sekasyöjät syövät tasan yhtä paljon "eksoottisia" ruokia kuin kasvissyöjätkin.

        "Olen nähnyt niitä ulkomaisia tiluksia ja voin kertoa, että parhaasta päästä on hoito eläimillä täällä!"

        www.tehotuotanto.net
        Paraskaan ei siis ole lähelläkään tarpeeksi hyvää.

        Perustele. Mitä kasvattaisit ja kuinka. Lehmiä, kanoja ja sikoja ei ainakaan suomessa enää tavattaisi. Hirvet, sudet ja Karhut kyllä varmaan jäisi iloksemme, kun kukaan ei niitä uskaltaisi ampua. Miten elää maalla ilman työpaikkaa. Ja mikä on se mitä pitäisi alkaa kasvattamaan. Jos oletettavasti sille tulisi kysyntää. Vilja ja peruna tuskin, kun on tämä karppaus innostus. Mutta valaiseppa, mihin suomen pellot kykenee.

        Sitten kun joku osaa tehdä niin kattavan kustannuslaskelman, vaikka perustuen pelkkään vegaanin ruokavalioon, joka kattaisi yhdenkään maajussin elannon. Uskon, että teissä on tulevaisuutta.

        Mutta liian usein junnataan yksityiskohdissa ja tyydytään arvostelemaan muiden tekemisiä. Jos muutosta haluatte, on teillä siihen työkalut. Maatilan ihmiset. Mutta jos luulette, että muutos tulee ajamalla tiloja alas. Olette pahasti väärässä!!

        Ja jos luulet, että järkytyin tehotuotanto sivuista? Sattumoisin olen nähnyt kun koira syö ihmisen raatoa, joten älä aliarvioi sietokykyäni.


      • jkhgjkhjkgjhk
        Ideaalimaailma kirjoitti:

        Perustele. Mitä kasvattaisit ja kuinka. Lehmiä, kanoja ja sikoja ei ainakaan suomessa enää tavattaisi. Hirvet, sudet ja Karhut kyllä varmaan jäisi iloksemme, kun kukaan ei niitä uskaltaisi ampua. Miten elää maalla ilman työpaikkaa. Ja mikä on se mitä pitäisi alkaa kasvattamaan. Jos oletettavasti sille tulisi kysyntää. Vilja ja peruna tuskin, kun on tämä karppaus innostus. Mutta valaiseppa, mihin suomen pellot kykenee.

        Sitten kun joku osaa tehdä niin kattavan kustannuslaskelman, vaikka perustuen pelkkään vegaanin ruokavalioon, joka kattaisi yhdenkään maajussin elannon. Uskon, että teissä on tulevaisuutta.

        Mutta liian usein junnataan yksityiskohdissa ja tyydytään arvostelemaan muiden tekemisiä. Jos muutosta haluatte, on teillä siihen työkalut. Maatilan ihmiset. Mutta jos luulette, että muutos tulee ajamalla tiloja alas. Olette pahasti väärässä!!

        Ja jos luulet, että järkytyin tehotuotanto sivuista? Sattumoisin olen nähnyt kun koira syö ihmisen raatoa, joten älä aliarvioi sietokykyäni.

        Puhuit tuotantoeläimistä siis? Ihmettelinkin vähän. Kyllä Tuotantoeläimet harvinaistuisivat mutta tuskin sukupuuttoon kuolisivat.
        En edelleenkään saa otetta miksi kuvittelet viljelyn loppuvan....
        Ilmaako luulet meidän vegaanien syövän? Vehnä, ruis, hamppu, porkkana, peruna, kaali, salaatti, kurkku, tomaatti, mansikka kaikki kasvikset mitä kykenet kuvittelemaan ja joita voi Suomessa kasvattaa.

        Mehän nyt puhumme utopiasta eli tilanteessa jossa kaikki olisivat vegaaneja?
        Vegaanien määrä laskettaisiin miljoonissa.

        Toki maatilat vähenisivät jonkin verran, sillä rehunviljelyn lakkaaminen vapauttaisi pinta-alaa ja lihatilat kuolisivat pois.

        "Maatilan ihmiset. Mutta jos luulette, että muutos tulee ajamalla tiloja alas. Olette pahasti väärässä!!"

        Miksi huudat? En ole ajamassa tiloja alas, pidän vain hyvänä ajatuksena siirtyä epäekologisesta kiduttamisesta muihin kokeiluihin.

        "Ja jos luulet, että järkytyin tehotuotanto sivuista? Sattumoisin olen nähnyt kun koira syö ihmisen raatoa, joten älä aliarvioi sietokykyäni. "

        Olen minäkin nähnyt kuvia keskitysleireistä, joten minun ei pitäisi tuntea mitään empatiaa ketään kohtaan? Mitäköhän ihmettä yrität selittää.
        Tarkoitus ei ollut järkyttää, vaan näyttää todellisuus asioiden tilasta.


      • hgkjhgkjgjkh
        Ideaalimaailma kirjoitti:

        Perustele. Mitä kasvattaisit ja kuinka. Lehmiä, kanoja ja sikoja ei ainakaan suomessa enää tavattaisi. Hirvet, sudet ja Karhut kyllä varmaan jäisi iloksemme, kun kukaan ei niitä uskaltaisi ampua. Miten elää maalla ilman työpaikkaa. Ja mikä on se mitä pitäisi alkaa kasvattamaan. Jos oletettavasti sille tulisi kysyntää. Vilja ja peruna tuskin, kun on tämä karppaus innostus. Mutta valaiseppa, mihin suomen pellot kykenee.

        Sitten kun joku osaa tehdä niin kattavan kustannuslaskelman, vaikka perustuen pelkkään vegaanin ruokavalioon, joka kattaisi yhdenkään maajussin elannon. Uskon, että teissä on tulevaisuutta.

        Mutta liian usein junnataan yksityiskohdissa ja tyydytään arvostelemaan muiden tekemisiä. Jos muutosta haluatte, on teillä siihen työkalut. Maatilan ihmiset. Mutta jos luulette, että muutos tulee ajamalla tiloja alas. Olette pahasti väärässä!!

        Ja jos luulet, että järkytyin tehotuotanto sivuista? Sattumoisin olen nähnyt kun koira syö ihmisen raatoa, joten älä aliarvioi sietokykyäni.

        Jos et kykene kokemaan empatiaa näitä kärsiviä kohtaan, niin se ei ole mikään ylpeilyn aihe.


    • TIETÄJÄ

      ...et näytä tietävän paljoa näistä asioista. en jaksa alkaa selittelemään, muut ovat selitelleet tarpeeksi ._.

    • kasvissyöjä 12vuotta

      Te joilla on yhä kysymyksiä kasvissyöntiin ja eläinten oloihin liittyen:

      Alla olevan linkin takaa löytyy lukemisen arvoinen kirja joka selventää monien eri tuotantoeläinten todelliset olot.
      Lyhyt ja ytimekäs (121 sivua), ei edes vaadi paljon aikaasi.

      http://www.like.fi/kirjat/vegetarismi

      Kysykää sitten jos on vielä jotain epäselvää/ luuloja että tuotantoeläimet pumpulissa eläisivät.

      • woevuiii

        jokane voi päättää ite://


    • wanna be vegan
    • Maissinaksu

      Toivottavasti olet trolli, mutta toisaalta en epäile todellisuutta yhtään, kun ajattelee missä jamassa maailma on ihan vaan ihmisten vuoksi jotka eivät pysty ymmärtämään asioita. Jokin aika sitten selvisi esimerkiksi, että eräs tuttava ei tiennyt lentokoneiden saastuttavan, luuli niiden kulkevan pelkällä ilmalla.

      Minusta asiat olisivat paremmin jo niinkin pienellä vaivannäöllä, että ihminen tyytyisi kohtuullistamaan tarpeitaan eläimistä saatavia tuotteita kohtaan. Lihaa ei ole välttämätöntä syödä päivittäin, meijerituotteidenkin käyttöä pystyy aika helposti vähentämään kun ottaa kalsiumlisää purkista. Itselle ei ole kovinkaan suuri uhraus. En tiedä olisiko kokonaisen maidon- ja lihantuotannon lakkauttaminen järkevää, mutta eläimille tulisi saada siedettävät olot. Minulle riittää se, että saan kaupasta luomumaitotuotteita, lihaa en osta ollenkaan. Käytän kyllä siinä määrin järkeä, että kun työskentelen lounasravintolassa ja ylijäänyttä lihaa on menossa roskiin, annan sille sen verran arvoa että mieluummin hyödynnän sen ravinnoksi kuin heitän roskiin. Ja jos joskus tekee mieli jäätelöä, eivät ne kaura- ja riisimaitokorvikkeet maistu samoilta, mutta kovin suurta kulutusta en parilla jäätelötuutilla kesässä saa aikaan.

      Suurkulutus on huono juttu joka asiassa ymäristön kannalta, itsestäänselvyys mutta onnellisuutta kannattaisi hakea joskus muualtakin kuin pelkästä ruoasta ja tavarasta,

      Mitä tulee turkistarhaukseen, mieluummin hyväksyisin vaikka turkiseläinten sukupuuttoon kuolemisen kuin eläinten elämien haaskaamisen turhamaisuuteen. En ole palellut, vaikka en turkkia omistakaan.

      Valitettavasti tuntuu, että lemmikkieläintenkin kohdalla olisi sama asia niiden kannaltaan parempi, niin kauan kuin ihmiset eivät osaa huolehtia tai välitä lemmikeistään tarpeeksi. Suoraan sanottuna ärsyttää pentujen teetätys (myös rotu) kun löytöeläintalot ovat jo valmiiksi täynnä kodittomia eläimiä, miksi ne eivät kelpaa. Tai sitten pitäisi päättää että ylläpidetään tosiaan vain niitä terveitä rotuja, ja pysyä niiden kasvattamisessa eikä ulkonäön varjolla tuottaa lemmikkejä jotka kärsivät synnynnäisistä jalostuksen aiheuttamista ongelmista. Lemmikkiä tulisi ajatella omana persoonanaan eikä oman kuvitellun egon jatkeena.

      • Ideaalimaailma

        Niin kaikki näyttäisi ajattelevan "minulle riittäisi ja minä söisin" periaatteella. Jos oikeasti haluaisi muutosta, niin antakaa faktoja kuinka se tehdä. Ajatelkaa kokonaisuuksia ihmiset. Kaikki näyttäisi ajattelevan, että kun yksi kerrallaan aletaan tekemään oikein, asiat parantuvat.

        No parantuvatko?

        Nyt pinnistäkää. Mitä tapahtuu oikeasti, jos jokainen suomalainen alkaisi syömään vegaanin tavoin. Olisiko se maapallolle tai eläimille hyödyllistä. Entäs jos kaikki alkaisi syömään sekasyöjän tavoin. Yritän olla realisti. Täällä ei ole tehty muuta kuin tunteiltu ja kauhisteltu. Sen olen ymmärtänyt että yksilölle edullista voi olla vegaanius, joo. Mutta entä tuottajille, ja muille ryhmille. Ei vain yksilölle. Sitä hain. Onko oikeasti niin, että eläimelle on parempi jos tuotantoa ei ole. No onko parempi jos on vähäisen tuotantoa vain mikä on paras?!

        Teistä ei saa mitään kokonaisvaltaista kuvaa. Tottakai yritän parantaa eläimieni oloja parhaani mukaan. Mutta teiltä kiihkoilijoilta puuttuu suunta ja kohderyhmä. MITÄ TE HAETTE? MIKÄ ON SE PARAS JA MIHIN TE TÄHTÄÄTTE.Ja kun sen tiedätte, miten sen teette? Miten maalaiset sen jälkeen pärjäävät. Jos on kyse suurista muutoksista, on erittäin tarkkaan tiedettävä seuraukset. Nimenomaan suuren ryhmän muutoksen aiheuttavat seuraukset. Olivatko ne hyöyksi eläimille koko maapallolla, vai tuliko sittenkin toinen ongelma entisen tilalle.


    • Ideaalimaailma

      En edelleenkään saa otetta miksi kuvittelet viljelyn loppuvan....
      Ilmaako luulet meidän vegaanien syövän? Vehnä, ruis, hamppu, porkkana, peruna, kaali, salaatti, kurkku, tomaatti, mansikka kaikki kasvikset mitä kykenet kuvittelemaan ja joita voi Suomessa kasvattaa.

      - ja minkälainen hinnoittelu näillä olisi? Ne ovat erittäin kalliita kasvattaa, varsinkin kaalta täytyy ruiskuttaa paljon, mikä ei ole ilmastolle niin edullista. Entäs talvityöt? Elääkseen täytyisi olla hehtaarikaupalla maata, joka sitten jakaantuisi näille isoimpien koneiden omistajille. Pientilalliset jäisivät jalkoihin ja kuihtuisivat pois. Vaikka kysyntä kasvaisi, ei viljely olisi varmaa. Tälläkään hetkellä viljaa ei päätoimisena viljele oikeastaan kukaan. Koska se ei kannata. Ottaen huomioon nämä kilpailevat maat, joilta tuotteet tulee suoraan pöytään. Siinä tapauksessa täytyisi kehitellä lisää "leipätehtaita". Tomaatit ja kurkut ovat kalliita talvella, moniko käsi sydämmellään ostaa talvella suomalaista tuplahintaista kurkkua?

      Toki maatilat vähenisivät jonkin verran, sillä rehunviljelyn lakkaaminen vapauttaisi pinta-alaa ja lihatilat kuolisivat pois. - jonkin verran on aika lievä arvio.

      Miksi huudat? En ole ajamassa tiloja alas, pidän vain hyvänä ajatuksena siirtyä epäekologisesta kiduttamisesta muihin kokeiluihin.- mutta ihmiset mehän olemme raakalaisia, kuten eläimetkin. Tosin kiduttaminen? Miksi en ole koskaan törmännyt tilanteeseen, jossa ajattelisin "nyt todistan eläimen kiduttamista" vaikka olen tiloja kiertänyt. Tottakai meikkiteollisuus ja eläinkokeet ovat poikkeus. Mutta jos suomalaiset ostaisivat suomalaista lihaa, ei tehotuotantoa tarvittaisi. Jos päämääränä on poistaa tehotuotanto kannatta rueta ostamaan suomalaisia tuotteita. En keksi siihen mitään muuta keinoa. Koska te pahennatte asiaa ostamalla lentokoneella lennätettyjä kasviksia, syömällä ulkomaisia tuotteita, jotka ovat täynnä myrkkyjä. Ystäväni vieraili Ranskalaisella paprikatilalla ja sanoi, ettei koskaan enää syö paprikaa. Se oli nimittäin myrkytetty niin moneen kertaan, että pinnanväriä ei enää erottanut.

      • puhu vain

        omasta puolestasi. Jos sinä ja suurin osa on raakalaisia, silti on pieni ryhmä joka ei sitä ole ja se näkyy nimenomaan siinä, että PYSTYY elämään vegaanisti ja muutenkin moraalisesti. Ei ole heidän vika, että suurin osa ei samaan näköjään pysty!!!!!!!!

        Ihminen tarttee ruokaa elääkseen todella vähän. Täällä näkyy sellaisia ihramahoja, että kuolema noutaa nuoretkin hautaan. Vallan hyvin maailman pellot riittäisi ruokkimaan joka iikan ja jäisi vielä ylimääräistä, siis viljaa ja kasviksia! Kaikkien terveys parantuisi ja lääkekustannukset supistuisi olemattomiin!!!!

        Paskapuhetta kaikki puolustukset liha- ja meijeriteollisuudesta, silkkaa paskaa. Lapsetkin aivopestään uskomaan väärää ruokaympärää!!!! Ei tartte ihmetellä minkä takia sekä aikuiset että lapset voi sairaalloisen huonosti nykyään niin henkisesti kuin fyysisesti. Se on niinkin helppoa että NIIN MAKAA KUIN PETAA, jos joku herneaivo nyt ymmärtää tätäkään vertauskuvaa!!!!!


    • Maissinaksu

      No osa varmasti vain sanoo, että minulle riittäisi jne., mutta ei toimi sen mukaan, ymmärtämättä totuutta itsekään. Kyllä se vaatimattomuus olisi ainoa lääke siihen, että ympäristömme rasitus pienentyisi. Kyllä voin omalta kohdalta rehellisesti sanoa eläväni vaatimattomasti ja kuluttavani vähän, en ole 100kg kulutushirmu joka on koko ajan vailla jotain. Voiko sen suorempaa faktaa olla, että vain kulutuksen pienentäminen auttaisi. Minkäs sille sitten voi, jos lihatiloja ei enää tarvittaisikaan miljoonia. Pitäsiskö alkaa kaupastakin tekemään heräteostoksia vain siksi, että riittää myyjille ja kauppialle töitä. Kännykänkin voisi vaihtaa vaikka kerran kuussa. Koko maailman väestön vegaanius ei lopettaisi luonnonvarojen kuten maan ja veden käyttöä, myös lannotteita tarvittaisiin silti, mutta eettiseltä ja inhimilliseltä kannalta ongelma pienentyisi. Ainakin töitä olisi kasvinviljelyn parissa, jos maataloustöissä viihtyy.

      Ja miten niin sillä ei lopulta olisi vaikutusta, jos kaikki lopulta tajuaisivat toimia "oikein"? Aika suppeaa ajatella, että juuri minä yksilönä en voi millekään mitään. Mutta niinhän ihminen vain hakee vapautusta omalletunnolleen, kun ei oikeasti kiinnosta mikään omaa nenää pidemmälle. Suurin ongelma on se, että meitä on liikaa tällä planeetalla ja mikään ei jakaudu tasaisesti, koko systeemi mättää ja resurssit hoitaa asiat kunnolla vaihtelevat maiden välillä suuresti. Jossain on kaikkea liikaa ja toisaalla taas ei mitään.

      • Maissinaksu

        Ja vielä, jos tämä lihantuotanto ynnä muu ylituotanto on niin luontaista ja välttämätöntä siinä määrin missä sitä tehdään, niin miksi se ei sitten toimi? Eihän sekään ole ympäristölle edukasta, kerro myös itse ehdotuksesi siihen, että miten pitäisi toimia? Jatkaa samaan malliin? Mikä olisi järkevintä, muuten kuin maanviljeljän tienestien kannalta.


      • r.
        Maissinaksu kirjoitti:

        Ja vielä, jos tämä lihantuotanto ynnä muu ylituotanto on niin luontaista ja välttämätöntä siinä määrin missä sitä tehdään, niin miksi se ei sitten toimi? Eihän sekään ole ympäristölle edukasta, kerro myös itse ehdotuksesi siihen, että miten pitäisi toimia? Jatkaa samaan malliin? Mikä olisi järkevintä, muuten kuin maanviljeljän tienestien kannalta.

        Totta kai geenimuunneltua ulkoa tuotettua maissia.Soijaa ja päälle jonkun jo mainitsemaa viljelyjasvia HAMPPUA.Päälle kaukaa muovipulloihin pakattua ikivanhaa vettä.Mausteena jotain
        joka poistaa ummehtuneen maun.-Ah niin terveellistä ja hyvää.Se on parempaa kun saa kauppiaalle,
        ylikansalliselle tuottajalle ihan valuuttaa maksaa.
        Se on aika eksoottista omasta kaivosta vettä hörpätä tai oman pellon tuotteita popsia.
        Juoda aitoa maitoa jos miellyttää.
        Koirat,kissat väljissä luonnon tiloissa toteuttaa viettejään.Jokaisen eläimen pito kaupunki
        miljöissä on saatava lopetettua.Se jos mikä on ihmisen itsekkyyttä.Eläimille syötetään niitä
        papanoita.Jotta kakka pysyy helposti korjattavana sisällä.Se kovettaja-aine tuhoaa kissan,koiran munuaiset.Kannattaa lukea tuote seloste.kitiini.....


    • Jos ei tässä keskustelussa vielä tullut selväksi niin kerrottakoon sekin karu tosiasia että maidontuotannossa tulee väistämättä ylen määrin vasikoita, joille ei ole käyttöä. Sonnivasikoita voidaan kasvattaa lihakarjana, sen sijaan maitorotujen lehmävasikoita ei yleensä kannata kasvattaa jos niitä ei tarvita lypsylehmiksi. Eli melkein vastasyntyneitä vasikoita joudutaan laittamaan teuraaksi. Jos maitotuotteita käyttää, on hyvä tiedostaa että tukee tällaistakin toimintaa.

      • totta!

        Kannattaa miettiä todella tarkkaan mitä kurkustaan alas pistää!!!!


      • lihaa sen olla pitää

        No mutta vasikan liha on varmasti parhaimmasta päästä lihaa. Siitähän pyydetään ravintolassakin isot rahat. Hyviin suihin ne menevät eivätkä hukkaan ainakaan. Eikö tuo nimenomaan ole hyvä asia luonnon kannalta että kaikki asiat tulee hyötykäyttöön.


    • ideaalimaailma

      Kaikki tarvitsee rahaa, ikävä kyllä. Keskustelin juuri puolisoni kanssa siitä mitä tapahtuisi jos alkaisimme viljelemään yllä mainittuja asioita Suomessa.

      Ongelmat:

      Viljat eivät menesty niin hyvin kuin muissa euroopan maissa.
      Kasviksille pinta-ala hyvin pieni ja ruiskutuksia paljon. (Eli myrkkyjä, joilla poistaa rikkaa, sekä toukkia yms...) Talvi tyssää koko tuotannon.
      Kurkut tomaatit yms. täytyisi rakentaa isoja kasvihuoneita, jotka vievät talvella älyttömän paljon energiaa. Kaupat veisivät ison osan tuotosta ja silti muista maista tulleet tuotteet edullisempia ja houkuttavampia kuluttajille.
      Eli nykyajan "normaali" kokoinen lihatila ei voisi pärjätä rahallisesti mitenkään pelkillä kasviksilla, vaikka kysyntä kasvaisi. Koska ihmiset ostavat halvinta.

      Vaihtoehto: lopettaa maatilan harjoittaminen, mennä lähimpään kaupunkiin töihin autoilla, ostaa kaupasta ruoat (nyt, saadaan omat syömiset tilan antimista).
      Tai muuttaa kaupunkiin asumaan ja elää kuluttavana kansalaisena.
      Laskimme, että kaupunki asumisella kuluttaisimme maapallon varoja enemmän. Tällä hetkellä parannamme maailmaa tekemällä metsän harvennusta yms... pohdimme luomu-tuotantoon siirtymistä.
      Eläimistä pidämme huolta, vaikka loppujen lopuksi niitä syömme. Itse olen ajatellut, että jos pystyn katsomaan oman hoitamani lehmän kuoleman ja teurastuksen, voin syödä sitä. Silloin olen nähnyt sen totuuden. Kyllähän se kirpaisee ja itkukin tulee. Mutta olisi epäkunnioittavaa heittää liha pois, kuin syödä se. Silloin se on palvellut elämää. Eläin ei ole kuollut turhaa. Tätä seikkaa ette varmaankaan ymmärrä, mutta minulle se on pyhää.

      Niin ja lihatuotanto ei toimi markkinatalouden ja kilpailevan ulkomaisen yrittäjyyden tähden. Kaupat ja ihmiset haluavat halpaa. Se on harmi, kyllä minä maksan lihasta mielellään arvoisen summan, jos se on hyvin pidetty.

      Kaiken pahan alku ja juuri: raha.

      Sen ongelman kun ratkaisisitte, olisi eläimillä huomattavasti mukavammat oltavat, mutta kun ruoan ei pitäisi olla minkään arvoista.

      • asdcasdfv

        Aina se kuitenki on parempi syyä elukan- ko ihmisenlihaa


    • Maissinaksu

      Sitten vielä kun ajattelee sitä hävikkiruoan määrää minkä suomalaisetkin heittävät vuodessa suotta roskiin, kyllä siinä säästöä tulisi niin kuluttajalle kun ympäristöllekin jos näin ei kävisi, tuottajille valitettavasti miinusta. Se on maanviljelijässä positiivinen seikka että miettii näitä asioita ja välittää eläimistään, jokainen tietää että näin ei aina ole.. joka hommaan riittää tekijöitä joilla mielessään pelkkä raha. Niinpä niin, eihän maidontuotantokaan täysin viatonta ole.

      • ideaalimaailma

        Tiloilla on usein se painostava ongelma, että lainaa on joutunut ottamaan ihan satoja tuhansia, ellei miljoonia tilan pidon tähden. Aluksi on ollut haave toteuttaa ammattia jolla palvelee ihmistä. Eläinten pito on kiinnostanut ja eläimistä on huolehdittu.
        Sitten, kun vedetään mattoa pois alta ja hinnat tipahtelee, niinkuin ne 10 vuoden välein tekee, On sylissä iso ongelma. Siinä vaiheessa joutuu keksimään jotain, ja usein se on se tilan kasvattaminen. Siinä on suuri paine, "joudunko velka-ahdinkoon, vai ostanko lisää lehmiä (lisää lainaa)" monesti noinkin suuri rahamäärä kuin 500 000-1000000 saa ihmiselle kauhun aikaan. Ja keinot on vähissä.

        Ja miksi alunperin otti moisen lainan. No, kaikki lukemat näytti hyvältä. Suomalaiset ostivat viljaa ja maitoa kysyntää oli laskelmien mukaan tarpeeksi. Yrittäjyys on riski. Kyllä. Tämä oli esimerkki siitä miksi tiloja isonnetaan.


    • ...

      Miettikääpä vähän minkä takia ihmisen umpilisäke onkaan surkastunut... Ihmistä ei ole luotu kasvissyöjäksi.
      Jokaisella on oikeus päättää omasta syömisestään, mutta en voi sietää niitä lässyttäjiä, jotka saarnaa muille tästä asiasta ja yrittää patistaa muita mukaan. Jokainen huolehtikoon omista ruokailutottumuksistaan.

    • -

      Hahahahahahah jos kaikki ihmiset olisi jääkaudella olleet että "apua en voi syyä lihaa, eläimet kuolee blaa blaa blaaaa", montako ihmistä maailmassa olisi?
      Niimpä.

    • q

      Kuka jaksaa ottaa tämmöstä stressiä tästä asiasta? eikö ihmisillä oikeesti oo parempaa mietittävää?
      Älkää turhaa tätä murehtiko, kaikille meille käy jonai päivänä samalla tavalla, ku niille eläimille: kaikki kuollaan.

      • 12+20

        Monet eettiset ongelmat voitaisiin ratkaista, jos ei olisi niin paljon tietämättömyyttä ja siihen liittyvää välinpitämättömyyttä. Todella naivia ohittaa koko teollisen eläintuotannon ongelma vain toteamalla, että kaikkihan me kuollaan. Jos tuotantoeläinten olosuhteita pitäisi verrata johonkin ihmisryhmään, niin se olisi kyllä orjat tai kolmannen valtakunnan kuolemanleireihin sullotut juutalaiset. Vai millaiseksi kuvittelette broilerin, pakkosyötetyn hanhen, jatkuvaan vasikoimiseen pakotetun lehmän, metallihäkeissä koko elinkaarensa viettävien turkiseläinten elämän?

        On hyvä, että edes jotkut meistä murehtii näitä asioita. Ja korjatakseni Animaliasta esitettyjä käsityksiä: se on harvinaisen maltillinen eläinoikeuksia ajava liike. Soisin sen olevan huomattavasti radikaalimpi.


    • Maissinaksu

      No jääkaudella on tehty paljon muutakin, mitä ei enää tarvitse tehdä. Joillekin kasvissyönti sopii ja toisille ei, pääasia että jokainen edes vähän voisi miettiä kulutustottumuksiaan ympäristön kannalta, asiassa kuin asiassa. Hmmh parempaa mietittävää...no ei nyt sinänsä sen suurempia ongelmia, ja ympäristöasiat jollakin lailla koskettavat jokaista. Mutta vaikuttaahan voi sitenkin ettei jokaikinen parisikunta lykkää tänne kymmentäkuntaa mukulaa lisää. Ja jos voi yleistää, ihan samalla tavalla lihansyöjät yrittävät käännyttää vegaaneita, kuin toisinkin päin.

    • entinen vege

      Itse kokeilin veganismia ja terveys meinasi pettää. Vegaanit kovasti selittelevät miten maito ei sovi ihmisille, mutta ovat hyvin vaitonaisia tutkimuksista joiden mukaan vilja ja soija ei sovi ihmisille.

      Suosittelen kalanmaksaöljyä kaikille toipuville entisille vegaaneille. Itselläni sen avulla lähti "paraneminen" kunnolla käyntiin. Ihminen pystyy hyödyntämään hyvin Kalanmaksaöljyä. Pellavaöljystä ei ollut minulle mitään hyötyä.

    • Normaali mies

      Maito ja liha on hyvää ja erittäin ravitsevaa. Lihakset pysyy kunnossa ja vahvistuu kun niitä treenaa ja samalla nauttii lihaa ja maitotuotteita. Ne vegaanit jotka minulla on ollut kunnia tuntea ovat olleet todella heikkoja fyysisesti. Itse en näe järkeä siihen pyrkiä.

      • askljti

        Minä olin bodyfitness-aikoinani vegaani. Lihakset varmasti pysyvät kunnossa lihalla ja maidolla, mutta pysyvät ne ilmankin.

        Minä tunnen useita lihaa syöviä ihmisiä, joiden lapset ovat (lihaa syöviä) kehitysvammaisia. Vetäisin siitä johtopäätökset sinun tyyliisi, jollen olisi näin fiksu.


      • Sekasyöjä
        askljti kirjoitti:

        Minä olin bodyfitness-aikoinani vegaani. Lihakset varmasti pysyvät kunnossa lihalla ja maidolla, mutta pysyvät ne ilmankin.

        Minä tunnen useita lihaa syöviä ihmisiä, joiden lapset ovat (lihaa syöviä) kehitysvammaisia. Vetäisin siitä johtopäätökset sinun tyyliisi, jollen olisi näin fiksu.

        Nimimerkki askljti kuinkahan monia lihaa syöviä ihmisiä,joiden lapset ovat
        kehitysvammaisia mahdollisesti tunnet? kyllä niitä kehitysvammaisia on myös
        vegaanien ja kasvissyöjienkin joukossa.Onneksi minä en ole mikään
        kehitysvammainen,vaikka olenkin sekasyöjä.Eikä lihansyönnillä ole mitään tekemistä
        kehitysvammaisuuden kanssa,joten äläppä kuule yhtään sotke asioita,kun et
        näytä tietävän niistä yhtään mitään,luulet vaan.Vedän myös johtopäätökset sinunkin
        tyyliisi ja toivottavasti olen fiksumpi kuin sinä.


    • Maissinaksu

      Kyllähän niitä vegaaneja riittää, jotka kiihkoilun lomassa unohtavat ottaa selvää yhtään mistään ja sitten pyörtyilevät anemioissaan, hankkivat itselleen B12-vitamiinin puutoksen ynnä muuta mukavaa vatsalaukun rappeutumasta lähtien. Siinä sivussa unohtavat myös miettiä asiaa millään lailla tilallisen kannalta, vaikka kompromissit eri aatteiden suhteen olisi ainut järkevä ratkaisu. Turkistilallisten huolia en itsekään jaksa miettiä, mutta siltikään kettujen turkin töhriminen ja vapauttaminen luontoon vähiten auttaa mihinkään. Tuollaiset ärsyttävät yhtä paljon kuin uskonnon tuputtajat, toimii pikemminkin heitä itseään vastaan. Mikäli koko planeetta olisi ympäri vuoden lämmin ilmastoltaan, selviytyminen olisi huomattavasti ympäristöystävällisempää, tai jos ihmiset eivät olisi päätyneet asuttamaan näitä Suomen kaltaisia alueita. Mutta näillä mennään nyt sitten.

    • Lypsyn tulevaisuus

      Hyvin yksinkertaista.

      Lehmän arvo on se mitä lehmästä maksetaan.
      Jos lehmästä, eli naudanlihasta ja maidosta ei suostuta maksamaan, joutuu lehmiä hankkimaan lisää. Enemmän lehmiä= vaikeampi keskittyä yksilön hyvinvointiin.

      Toisaalta
      Tällä hetkellä rakenteilla olevat tilat, eli lypsyrobottinavetat ovat niin tilavia, että koskaan ennen ei näin ole ollut. Lehmä saa käydä lypsyllä kun siltä tuntuu ja ruokaa riittää. On rapsuttimia ja kuivia makuualustoja. Katonrajassa on iso lasi josta paistaa aurinko pihattoon. Synnytys karsinat erikseen, joissa voi viettää aikaa sen vasikan kanssa. Tulevaisuus on siis selkeästi eläinystävällisempi, kuin menneisyys. Elkää huolehtiko turhaan. Näissä navetoissa ei eläimen tarvitse paljon ihmisestä välittää. Ja jos joku sitä ulospistämistä kauhistelee, niin kokemusta on: lehmä ei halua ulos, koska sisällä on viileämpää ja turvallisempaa. Monissa navetoissa on mahdollisuus päästä ulos, mutta lehmät ei halua mennä.

      Niin ja hmm, siemennys ei kuulosta kovin luonnolliselta, mutta lehmä nauttii siitä. Ihminen ei.

    • 455sdfsdf

      Aaaawww

      • On sitten...

        On jännää, miten nykyajan ihmisillä on niin vähän tietoa tuotantoeläimistä ja niiden hoidosta. Tosin se auttaa, kun käy itse tiloilla tutustumassa avointen ovien päivillä - toteaa, että hyvinhän eläimillä on asiat.

        Niin ja siemennys....... tehdäänhän ihmisillekin keinohedelmöityksiä.

        Parsinavetoissa, joissa eläimiä on vähän, hoito on yksilöllisempää ja eläimiä puhutellaan nimeltä. On sorkanhoitoa, trimmausta, on aikaa suorittaa erillislypsyjä jne.


      • foksmalder
        On sitten... kirjoitti:

        On jännää, miten nykyajan ihmisillä on niin vähän tietoa tuotantoeläimistä ja niiden hoidosta. Tosin se auttaa, kun käy itse tiloilla tutustumassa avointen ovien päivillä - toteaa, että hyvinhän eläimillä on asiat.

        Niin ja siemennys....... tehdäänhän ihmisillekin keinohedelmöityksiä.

        Parsinavetoissa, joissa eläimiä on vähän, hoito on yksilöllisempää ja eläimiä puhutellaan nimeltä. On sorkanhoitoa, trimmausta, on aikaa suorittaa erillislypsyjä jne.

        "tehdäänhän ihmisillekin keinohedelmöityksiä."

        Ilman suostumusta?
        Harrastaahan ihmiset seksiäkin mutta sillä on turha puolustella raiskausta.

        Tässä muuten mitä tapahtuu niiden suljettujen ovien takana Suomessa: www.tehotuotanto.net


      • Vierailija...
        foksmalder kirjoitti:

        "tehdäänhän ihmisillekin keinohedelmöityksiä."

        Ilman suostumusta?
        Harrastaahan ihmiset seksiäkin mutta sillä on turha puolustella raiskausta.

        Tässä muuten mitä tapahtuu niiden suljettujen ovien takana Suomessa: www.tehotuotanto.net

        Avoimilla päivillä voi tutustua tuotantotiloihin. Ei kai ovet ole suljettuja, koska salakuvaajat pääsevät sisälle ja siten häiritsemään tuotantoeläinten unta. Lisäksi on sattunut vahinkoja eikä tunkeutujat ole pelastaneet eläimiä pintehestä. Jokainen, joka todella välittää eläimistä, yrittää kaikin keinoin pelastaa eläimen.


    • vain dorkat

      ja typerämmän puoleiset puolustelee tukistarhauksia ja eläinten tehotuotantoa. Se on yksi hyvä mittari jolla mitata henkilön typeryyttä. Toinen mittari on uskonnot. Kolmas on elämäntyyli kokonaisuudessaan. Että sillä tavalla. Sori vaan, tiedän että itsekkäitä ihmisiä totuus ärsyttää.......

      • Tutustuja...

        Aivan, Amerikassahan on tehotuotantoa - eläinmäärät valtavat verrattuna suomalaisiin tiloihin.
        Jokaisen pitäisi käydä tutustumassa tiloihin, niin loppuisivat tuollaiset ihmeelliset käsitykset tuotantoeläinten hoidosta.


      • dorka

        Juuri tälläinen kommunikointi "vain dorkat ja typerämmän puoleiset puolustelee tukistarhauksia ja eläinten tehotuotantoa. Se on yksi hyvä mittari jolla mitata henkilön typeryyttä."

        Tekee teistä vegaaneista niin teinimäisiä, että teitä on mahdoton ottaa tosissaan. Sitten vielä plussaa laitetaan "kyllä, näin on typeriä ovat..."

        Toisinsanoen: itsensä ylemmäksi nostaminen tuomitsemalla muut huonommaksi.= itsekästä ja laiskaa.

        Vegaanius ja uskonnot on aikalailla samaa kastia. Ainakin se tyyli miten yritetään käännyttää ihmisiä omaan maailmankatsomukseen.

        Sitä paitsi, äärivegaanius tekee lehmille hallaa. Kaikista paras kompromissi ja oikeastaan ainut tapa vaikuttaa eläimen hyvinvointiin, on ostaa suomalaisia luomutuotteita. Se että ei syö mitään, on kuin ei olisi olemassakaan markkinoilla.


    • Vegaanit Vittuun!

      KUKA VITTU HALUAA JUODA SOIJAA?
      MITÄ SE EDISTÄÄ?
      :DDD
      ihmisten tyhmyys. part. 1

      • Vegaanit Vittuun

        Okei,maito pois ja vegevalio.
        Yli puolet kuolisivat tai sairastuisivat.
        Entä allergiat?yms...
        Kaupungillakin kaikki on tuhottu,vehnä kasvaa hajonneella asfaltilla ja lehmät ja kanat hyppivät niiden seasssa.
        Ihmiset asuvat slummeissa ja Euroopasta tulee Afrikka.


    • että tämmöstä täällä

      Surullista nähdä, kuinka kukaan täällä ei pysty käsittelemään ko.asiaa mitenkään järkevästi. Silti surullisempaa on nähdä, että kaikki täällä luulevat tietävänsä jostain jotain ja vaivaavat päätänsä asioilla, jotka ei eivät kuulu henkilökohtaisesti kenellekään. Annan säälini teille reppanoille.

      • mikä on

        mielestäsi järkevästi? Ei perusasiat miksikään muutu ja ne on sanottu miljoona kertaa, että miksi on hyvä olla kasvissyöjä tai vegaani. Se on niin, että logiikka ei petä. Oli se hyvää tai pahaa, se ei petä. Nykyisellä kehityssuunnalla ihmiset ajavat eläimet, luonnon ja itsensä kuolemaan.


    • foksmalder

      "kertokaa miksi ette voi juoda esim. maitoa? eihän sen juonti vahingoita itse eläintä"

      Maidontuotanto vahingoittaa eläintä. Olet erehtynyt.

      "miksi olette niin turkiksia vastaan? esimerkiksi jos eläin on jo tapettu lihan takia"

      Minkkejä/kettuja/chinchilloja ei tapeta lihan takia. Nahantuotantokin on lihantuotannosta erillinen eli nahka ei, vastoin yleistä uskomusta, ole mikään ylijäämätuote.

      Turkistarhojen ja muiden oloista Suomessa saat tietoa esim. www.oikeuttaelaimille.net ja www.tehotuotanto.net

      "toinen seikka on se että lihaa ja nahkaa on käytetty jo enne kivikautta. se on osa ihmisen luontoa."

      Vaikuttaa siltä, että olet alle lukio ikäinen, joten en yritän olla vastaamatta kovin karusti...
      Perinne ei ole hyvä moraalinen argumentti. Sitä toki on käytetty kaikenlaisen pahuuden puolustamisessa (orjuus, ympärileikkaukset jne.).

      Me emme tarvitse nahkaa, turkiksia, lihaa, maitoa tai munia. Joskus olemme ehkä tarvinneet ja joissain päin maailmaa yhä tarvitaan mutta menneiden aikojen tarpeilla on huono puolustaa yhtikäs mitään.

      " lehmien tappaminen lihan takia voi olla ekologista koska lehmät tuottavat paljon metaania."

      Lehmiä on niin paljon, koska lehmiä tuotetaan tapettaviksi ja raiskattaviksi maitotiloille. Lihantuotanto ON ympäristöongelma. Huomaatko, että puolustelit lihantuotantoa lihantuotannon aiheuttamilla ympäristöongelmilla?

      • cooooola

        Maitotuotanto on ongelma. Ei ole eettisesti oikein pitää lehmiä jatkuvasti raskaana ja erottaa poikanen emostaan varhain. Vanhat lehmät ja urospuoliset päätyy teurastehtaille tuon tuosta. Ihminen varastaa toisen olennon maitoa. Vähän sairasta jos ei ikinä pääse eroon tissistä.

        Lisäksi voimme ajatella myös ihmiset työnorjiksi / kellon orjiksi ja raskauskierteeseen. Joissakin maissa naiset pakkonaitetaan vanhoille miehille ja saatetaan raskaaksi. Kuvottavaa. Ikuinen talouskasvu väestönkasvun perusteella johtaa "häkkikanalan" elinoloihin. Pienessä häkissähän on monta kanaa.

        Jos ei ihmisten päässä joku muutu, niin suunta on kammottava tuleville sukupolville. Eikä se ole pelottelua vaan loogista päättelykykyä.


      • Nahkakenkäinen

        ”Nahantuotantokin on lihantuotannosta erillinen eli nahka ei, vastoin yleistä uskomusta, ole mikään ylijäämätuote.”

        Voi hyvinkin olla, mielenkiintoinen tieto. Veikkaan kuitenkin, että nahantuotantoeläinten liha syödään, mitä se nyt sitten asiaa muuttaneekin; no, ei mene haaskioon.

        Olisin myös valmis veikkaamaan, että maailman kauppanahasta suurin osa on sivutuotetta, mutta yhtä valmis näkemään faktoja siitä, että näin ei ole.


    • Massis

      Heitänpä omankin lusikkani tähän hyvin mielenkiintoiseen soppaan. Sanon muuten tähän aluksi, että en ole kasvissyöjä tai vegaani, mutta ihan terveyssyistä olen harkinnut kasvisruokaa kokeilevani jossakin vaiheessa, kunhan olen ensin ottanut selvää tarkemmin kaikista ravintoaine asioista, jotta ei sitten tule mitään puutostiloja.

      Mutta asiaan. Luin yli puolet tämän ketjun viesteistä ja aloin miettimään kuinka paljon lihantuotantoon ylipäätänsä kuluu ruokaa. Toisin sanoen, kuinka monta ihmistä yksi nautaeläin ruokkii ja kuinka monta ihmistä olisi voitu ruokkia sillä ruoka (ja vesi) määrällä, joka sen yhden naudan kasvattamiseen kului?

      Hyppäsin siis netin ihmeelliseen maailmaan etsimään vastausta kysymykseeni. Vastauksia löytyi useammalta sivulta, mutta mielestäni parhaiten ja laajimmin ylipäätänsäkin ruoan tuotantoon ja sen riittävyyteen perehdyttiin seuraavissa kahdessa kirjoituksessa:

      http://makewealthhistory.org/2011/04/27/5-reasons-why-the-world-can-feed-10-billion/

      http://makewealthhistory.org/2011/04/27/5-reasons-why-the-world-cant-feed-10-billion/

      Ensimmäisessä annetaan viisi syytä siihen, miksi voisimme tuottaa tarpeeksi ruokaa 10 miljardille ihmiselle, ja toisessa taas viisi syytä miksi emme.
      Molemmat ovat mielestäni äärimmäisen mielenkiintoista luettavaa.

      Mutta tähän eläintentuotantoon liittyen ensimmäisen tekstin viidennessä kohdassa lukee:
      "Currently only half of the grain grown in the world is eaten by people. Some of that other half is turned into the aforementioned biofuels, and the rest of it is fed to animals. Whether it is farmed fish, chickens, pigs, or cows, more of us are eating meat than ever before, and more of it too. On average, it takes eight kilos of grain to produce one kilo of meat. With beef it can be twice that. If we ate less meat, less often, that grain could be freed up to feed to people directly, and it would feed eight times as many as could be fed on the meat. We don’t need to give up meat entirely, but eating less would make our food resources go further."

      Tässä mainitaan, että yhtä lihakiloa kohden tarvitaan kahdeksan kiloa viljaa. Jos ihmiset vähentäisivät lihansyöntiä, lihantuotanto vähenisi ja sitä kautta se viljamäärä mikä nyt menee teuraseläinten ruoaksi voitaisiin käyttää suoraan nälkäänäkevien ihmisten ravinnoksi.

      Joten, jokainen saa minun puolestani syödä miten haluaa, sillä minulla ei ole mitään oikeutta ketään ruokamieltymysten takia tuomita. Ihaanteellista kuitenkin olisi, jos lihan syöntiä voitaisiin vähentää.

      Proteiineja saa muualtakin kuin lihasta. Oman päivittäisen proteiinitarpeen voi tarkistaa täältä:
      http://kuntoplus.fi/ravitsemustestit/paljonko-proteiinia-tarvitset

      Vaihtoehtoja lihalle proteiinin lähteenä: http://www.makuja.fi/artikkelit/1593093/ajankohtaista/vahenna-lihaa-saat-proteiinia-myos-naista/

      Myös sienistä saa kohtuullisesti proteiineja ja niitähän on näin syksyllä metsät pullollaan. Eivätkä maksa mitään. Niitä kerätessä tulee oltua ulkoilmassa ja liikuttua.

      Ja vielä näin lopuksi yleistä tietoa proteiineista:
      http://www.thl.fi/fi_FI/web/fi/aiheet/tietopaketit/ravitsemustietoa/ravintoaineet/proteiinit

    • vegga

      ''Naudanlihan ja maidon tuotanto ovat samaa teollisuutta, jonka tarkoituksena on saada naudoista irti mahdollisimman paljon taloudellista hyötyä. Suomessa on reilu miljoona nautaa. Lihanaudoista ja lypsykarjasta osa pidetään ympäri vuoden sisätiloissa. Lihakarjan kasvatuksessa käytetään lypsyrotujen sonnivasikoita ja lihakarjarotuja. Navetoista 86 % on parsinavettoja, missä naudat elävät kaulastaan kiinni kytkettyinä. Tilaa on niin vähän, että ne pystyvät ottamaan vain muutaman askeleen eteen tai taakse. Loput navetoista on pihattonavettoja, joissa naudoilla on mahdollisuus liikkumiseen. Vuonna 2006 tuli voimaan uusi eläinsuojelulaki, jonka mukaan nautojen on päästävä kesäisin ulos tai muuten jaloittelemaan.

      Lehmät tuottavat maitoa jälkeläisilleen samoin kuin ihmisetkin. Jotta maidontuotanto pysyisi koko ajan käynnissä, lehmän on synnytettävä joka vuosi. Lehmät saatetaan raskaaksi useimmiten keinohedelmöityksellä. Luonnossa lehmä imettäisi vasikkaansa noin vuoden ajan, mutta maitoteollisuus estää sen, koska maito halutaan ihmisten juotavaksi. Vasikka erotetaan emostaan yleensä heti syntymän jälkeen.

      Heikoimmat vasikat teurastetaan mahdollisimman pian. Teurastettujen vasikoiden vatsasta otetaan renniiniä, jota käytetään juoksutteena juuston valmistuksessa. Suomessa poikavasikoita kasvatetaan syöttöhärkinä ja ne teurastetaan lihoiksi noin 1-2-vuoden ikäisinä ”mulleina”. Osa poikavasikoista jätetään siitossonneiksi. Ne elävät elämänsä eristyksissä astuen kangas'lehmiä' ja kumiputkia.

      Maidontuotantoa varten kasvatettavat tyttövasikat jätetään eloon. Ne kasvatetaan maidonkorvikkeilla ja 18-24 kuukauden ikäisinä ne joutuvat lypsylehmiksi jatkuvaan raskauskierteeseen. Jalostuksen seurauksena lehmillä on mm. niin painavat utareet, että ne eivät välttämättä pärjää ilman utareliivejä. Myös esim. nännipolkemat, jalka- ja nivelongelmat sekä sorkkasairaudet ovat yleisiä. Lehmät teurastetaan noin 5-vuotiaina, kun maidontuotanto laskee. Luonnollinen elinikä olisi noin 20 vuotta.

      Lihan- ja maidontuotanto ovat samaa teollisuutta, naudanlihasta 90 % tulee lypsykarjatiloilta.''

      ''Suurin osa nahkatuotteista on peräisin teuraseläimistä, jotka ovat eläneet tehdasmaisissa tehomaatalouden oloissa. Liha-, maito- ja nahkateollisuus ovat siis samaa teollisuutta. Maailman suurimmista lihantuottajista monet jatkojalostavat nahat omissa nahkatehtaissaan. Nahkateollisuus linkittyy maidontuotantoon mm. siten, että nuorten vasikoiden pehmeä nahka on haluttua raaka-ainetta. Lehmän on synnytettävä vuosittain, jotta maidontuotanto pysyy käynnissä. Vasikat teurastetaan usein jo parin kuukauden ikäisinä. Osa vasikannahoista on puolestaan peräisin syntymättömistä vasikoista. Ne on joko abortoitu nahan takia tai ne tapetaan emänsä teurastuksen yhteydessä.

      Nahkateollisuus käyttää niin tehotuotannossa olevia eläimiä kuin luonnonvaraisiakin eläimiä. Noin kolmannes eksoottisten eläinlajien nahoista on peräisin uhanalaisista eläimistä.

      Nahantuotanto saastuttaa myös ympäristöä. Eläinten kasvatus aiheuttaa ympäristöongelmia, kuten myös nahkatavaroiden valmistus. Nahkaa mm. liotetaan, muokataan ja värjätään sekä käsitellään useilla kemikaaleilla. Valtaosa nahkatavaroista käsitellään kromilla. Tällöin ympäristöön pääsee useita myrkyllisiä aineita, kuten lyijyä, sinkkiä, formaldehydiä, väriaineita ja muita syanidipohjaisia yhdisteitä. Energian suurkuluttajana nahkateollisuus on samaa luokkaa alumiini-, paperi-, teräs-, sementti- ja öljyteollisuuden kanssa.''

      Lainattu Vegaaniliiton sivuilta.

      • Ihania tuotantoeläim

        Olipa niin ihana video avoimessa kuvapäiväkirjassa facebookissa. Lehmät tulivat laitumelta sisälle navettaan niin päät pystyssäpäin ja menivät omaan parteensa. Ei ainakaan niiden lehmien mielestä ollut paha asia, että ovat kytkettyinä. Niillä oli turvallinen olo eikä kukaan päässyt niitä kiusaamaan.
        Koiriakin pidetään kytkettyinä eivätkä koiratkaan pidä pahana asiana olla kytkettyinä.
        Avoimessa kuvapäiväkirjassa on paljon hyviä asioita, joista ei aina ole meillä tietoa.


      • veggsa
        Ihania tuotantoeläim kirjoitti:

        Olipa niin ihana video avoimessa kuvapäiväkirjassa facebookissa. Lehmät tulivat laitumelta sisälle navettaan niin päät pystyssäpäin ja menivät omaan parteensa. Ei ainakaan niiden lehmien mielestä ollut paha asia, että ovat kytkettyinä. Niillä oli turvallinen olo eikä kukaan päässyt niitä kiusaamaan.
        Koiriakin pidetään kytkettyinä eivätkä koiratkaan pidä pahana asiana olla kytkettyinä.
        Avoimessa kuvapäiväkirjassa on paljon hyviä asioita, joista ei aina ole meillä tietoa.

        Arvelen kuitenkin, että mielummin kirmaisivat vapaina laitumella. Säälittää lehmät, jotka eivät ole onnelista ja vapaata elämää nähneetkään. Sen takia ne ovat siitä jo tyytyväisiä, ettei niitä sentään tapeta. Vaikka koira on hihnassa, se saa sentään liikkua ja harva koiranomistaja jättää koiransa tuntikausiksi tai päiviksi johonkin pylvääseen kiinni hihnastaan. Siitä tehdään jo eläinsuojeluilmoitus. Koirista välitetään enemmän kuin lehmistä, valitettavasti. Ihmiset ajattelevat, että lehmähän on tuotantoeläin, eihän siitä tarvitse välittää. Koira taas on lemmikkieläin, se nostaa jo eläimen arvoa huomattavasti. Jotkuthan pitävät ihan kamalana, että Kiinassa syödään koiria. Sitä taas pidetään ihan tavallisena, jos haet kaupasta naudanlihapihvin, paistat ja syöt sen. Mikä järki!?


      • Anonyymi

        Miksi pitää olla niin paljon lehmiä, etteivät ne pääse ollenkaan laitumille syömään maukasta heinää ja nauttimaan Suomen luonnosta. On mahtavaa, että parsinavetoista lehmät, hiehot ja vasikatkin pääsevät kesäisin ulos. Laidunalueet ovat niin suuria, että kiusaamista ei juuri pääse tapahtumaan kun taas pihatoissa lehmät eivät pääse juoksemaan karkuun kiusaajalehmää.


    • Blues is

      Se että valehdellaan kunnolla, ei tee tarinaasi uskottavaksi. Oletko itse keksinyt nuo tarinasi vai kopioinut jostain ja sekoittanut Suomen karjankasvatuksen ja jonkun muun maan kasvatukset keskenään.
      Sinänsä mielenkiintoista kun otit vielä tuon nahkateollisuuden myrkyllisyyden niin otappa vielä vähän selvää mitä kaikkia aineita käytetään vaateteollisuudessa. Sielä ne kehitysmaitten lapset käsittelevät samoja myrkyllisiä väri ja homeenesto aineita että saat sen muoti paidan tai lenkkarit jalkaan. Tuskin kuljet tuohi virsuissa ja ruskeanharmaissa pellava vaatteissa.

    • näinon

      Eiköhän vegaanit ole enempi perillä vaateteollisuuden epäkohdista kuin lihaanit, ei meitä turhaan syytellä kirpputorivaatteissa kulkeviksi. Juuri näiden myrkkyjen ja lapsityövoiman ja hikipajojen vuoksi boikotoimme usein tiettyjä vaatemerkkejä ja suosimme kierrätystä. Usein vegaanit myös boikotoivat tiettyjä riistäviä, ylikansallisia ruokamerkkejä.

      Eli me vegaanit olemme usein tiedostavampia kuluttajia kuin itsekkäät lihaanit, ajattelemme usein sekä luonnon että muiden ihmisten parasta kun teemme kulutusvalintojamme. Mitä saamme kiitokseksi, toki hyvän mielen mutta myös haukkuja esim. meitä nimitellään ituhipeiksi jne.

      Kerro toki jos itse kasvatat karjaa että miten hienosti hoidat asian. Itse olen nähnyt maito- ja lihatiloja lapsesta asti, ja siksipä olenkin ajautunut vähitellen vegaaniksi.

      Mikä muuten voisi olla haukkumanimitys itsekkäälle paskiaiselle jota kiinnostaa vain oma hyvä, oma suu, oma napa, joka haluaa itselleen kaikkea riisto-kidutusruokaa, haluaa itselleen tavaraa ja hienoja autoja ym, välittämättä luonnontuhoutumisesta, lapsi- tai riistotyövoimasta, eläinrääkkäyksestä jne? Itse olen käyttänyt joskus termiä sikaniskajuntti, mutta tämä ei sovi kaikkiin itsekkäisiin henkilöihin.

      Niin, ja kyllä, vihaan henkilöitä jotka käyttäytymisellään aiheuttavat kärsimystä ihmisille tai eläimille tai luonnolle. En vain voi sille mitään että vihani kuohahtaa kun kuulen esimerkiksi pedofiilista tai eläinrääkkääjästä. Mutta olisin kai sairas psykopaatti jos en tuntisi näin. Sen sijaan en ymmärrä miksi joku vihaa vegaaneja, mehän vain yritetään elää vahingoittamatta eläimiä. Mutta kaipa se on pelko mikä lihaanin saa vihaamaan vegaania, lihaani raivostuu kun tajuaa että se oma tuttu elämäntapa onkin raaka, itsekäs ja epäterveellinen ja että muillakin tavoilla voisi elää mutta omat rahkeet ei riitä elämäntavanmuutokseen.

    • Vaadi enemmän

      "Mutta kaipa se on pelko mikä lihaanin saa vihaamaan vegaania, lihaani raivostuu kun tajuaa että se oma tuttu elämäntapa onkin raaka, itsekäs ja epäterveellinen ja että muillakin tavoilla voisi elää mutta omat rahkeet ei riitä elämäntavanmuutokseen."

      Ihan hörhöjä laskettelet. Vegaaneissa ei ole muuta pelättävää kuin että sairastutavat lapsensa.

      Olen omin käsin tappanut satoja eläimiä ja sitten syönyt ne. Ei kuule omatunto kolkuttele. Pikemminkin päinvastoin. TYttäretkin vaativat useammin luomua pöytään.

      Miksi oikeaa elämäntapaa pitäisi muuttaa? Sinulla on syömishäriö. Näytäpä sitä itsekuria ja vaadi itseltäsi parempaa tulevaisuutta sekaravinnin syöjänä.

      • 14+4

        Tässä se ongelma tulee ilmi: toiset eivät tunne mitään. Ne jotka hyväksyy tehotuotannon, turkistarhaukset ja urheilumetsästyksen /-kalastuksen, hyväksyvät todennäköisemmin myös prostituution, kehitysmaiden ryöstämisen jne. tai ainakin sanoo, "että "ei oo mun ongelma."

        Raamattu sen sanoo "teidän sydämenne kovuuden tähden..." Vaikka en ole hihhuli, niin paikkansa pitäviä havaintoja Raamatusta löytyy.


      • Rööri
        14+4 kirjoitti:

        Tässä se ongelma tulee ilmi: toiset eivät tunne mitään. Ne jotka hyväksyy tehotuotannon, turkistarhaukset ja urheilumetsästyksen /-kalastuksen, hyväksyvät todennäköisemmin myös prostituution, kehitysmaiden ryöstämisen jne. tai ainakin sanoo, "että "ei oo mun ongelma."

        Raamattu sen sanoo "teidän sydämenne kovuuden tähden..." Vaikka en ole hihhuli, niin paikkansa pitäviä havaintoja Raamatusta löytyy.

        Ongelma on siinä, että jotkut ovat yliherkkiä. Ettei saisi edes kalastaa. Uskomattoman lapsellista.


      • Pimeää
        14+4 kirjoitti:

        Tässä se ongelma tulee ilmi: toiset eivät tunne mitään. Ne jotka hyväksyy tehotuotannon, turkistarhaukset ja urheilumetsästyksen /-kalastuksen, hyväksyvät todennäköisemmin myös prostituution, kehitysmaiden ryöstämisen jne. tai ainakin sanoo, "että "ei oo mun ongelma."

        Raamattu sen sanoo "teidän sydämenne kovuuden tähden..." Vaikka en ole hihhuli, niin paikkansa pitäviä havaintoja Raamatusta löytyy.

        Urheilumetsästys? Urheilukävely? Urheilutaide?

        Pimeää.


      • EDES kalastaa??
        Rööri kirjoitti:

        Ongelma on siinä, että jotkut ovat yliherkkiä. Ettei saisi edes kalastaa. Uskomattoman lapsellista.

        Haluaisitko itse koukun huulesta läpi? Kaiken lisäksi koitat tuskissasi haukkoa happea tuloksetta. Et voi hengittää. Sen jälkeen kalautetaan puunkalikalla päähän niin että pyörryt. Sitten seuraa suolistaminen ja paloitteleminen. Sitten nuotiolla paistetaan onnessaan sinua, että kohta päästään syömään, nam nam. Vai mites olis varras? Valitettavasti näin monen kalan elämä päättyy. USKOMATTOMAN ITSEKÄSTÄ!!


      • STFU...
        EDES kalastaa?? kirjoitti:

        Haluaisitko itse koukun huulesta läpi? Kaiken lisäksi koitat tuskissasi haukkoa happea tuloksetta. Et voi hengittää. Sen jälkeen kalautetaan puunkalikalla päähän niin että pyörryt. Sitten seuraa suolistaminen ja paloitteleminen. Sitten nuotiolla paistetaan onnessaan sinua, että kohta päästään syömään, nam nam. Vai mites olis varras? Valitettavasti näin monen kalan elämä päättyy. USKOMATTOMAN ITSEKÄSTÄ!!

        antropomorfismi

        substantiivi

        1. luontokappaleiden inhimillistäminen

        http://www.suomisanakirja.fi/antropomorfismi


    • ggll

      Niin, on se kumma miten joiltakin puuttuu myötätunto kokonaan. Mistäköhän se johtuu?

      • seli

        Miksi pitäisi kalastaa ja tuottaa hirvittävää kipua kaloille?

        Olen kyllä onnellinen että minun ei tarvitse tuottaa tuskaa toisille eläville olennoille.


      • Vai niin
        seli kirjoitti:

        Miksi pitäisi kalastaa ja tuottaa hirvittävää kipua kaloille?

        Olen kyllä onnellinen että minun ei tarvitse tuottaa tuskaa toisille eläville olennoille.

        Olet harhapoluilla. Kala tulee luonnossakin syödyksi. Ei kala erottele, että ihminen olisi jotenkin pahempi.


      • Pimeää

        Myötätunto? Että sekaracvinnon syöjän pitäisi ruveta tuntemaan myötätuntoa ja muuttua vastoin luontoaan?


      • Pimeää

        Missä Disney maailmassa oikein elät? Ilmeisesti et tiedosta luonnon julmuutta. Susi syö esimerkiksi elävältä porolta vain kielen, jotta se jää ikään kuin ruokavarastoon. Savannilla pedot syövät vielä elävää saaliseläintä. Loispistiäinen munii kärpäseen, jota aletaan syödä elävältä...


      • 9+24
        Pimeää kirjoitti:

        Missä Disney maailmassa oikein elät? Ilmeisesti et tiedosta luonnon julmuutta. Susi syö esimerkiksi elävältä porolta vain kielen, jotta se jää ikään kuin ruokavarastoon. Savannilla pedot syövät vielä elävää saaliseläintä. Loispistiäinen munii kärpäseen, jota aletaan syödä elävältä...

        Mutta sinä et ole eläin etkä hyönteinen. Miksi sinun pitää toimia kuten eläimet? Se joka tiedostaa, sillä on vastuu elikkä ihmisillä on vastuu. Nyt villejä eläimiä on kuollut sukupuuttoon ja tehotuotanto kasvaa sitä mukaan kuin väestö. Kukaan ei kanna vastuuta... Siinä on jotain mätää! Järkyttävää kuinka yhtiöt ja sijoittajat saavat toimia miten tahansa saadakseen voittoa.


      • vgrt
        9+24 kirjoitti:

        Mutta sinä et ole eläin etkä hyönteinen. Miksi sinun pitää toimia kuten eläimet? Se joka tiedostaa, sillä on vastuu elikkä ihmisillä on vastuu. Nyt villejä eläimiä on kuollut sukupuuttoon ja tehotuotanto kasvaa sitä mukaan kuin väestö. Kukaan ei kanna vastuuta... Siinä on jotain mätää! Järkyttävää kuinka yhtiöt ja sijoittajat saavat toimia miten tahansa saadakseen voittoa.

        En elä Disney-maailmassa. Maailmani on sellainen missä otetaan muutkin huomioon kuin oma napa, ajatellaan syvällisemmin eloja ja syntyjä syviä, siihen vain lahjakkaammilla on kykyä. Nerojen tapaan nääs, vähän niin kuin Vincin kylästä kotoisin oleva muuan suurnero Leonardo. You know, Mona Lisa, Vitruviuksen mies jne.

        http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/elainrakkaus_loppui_nykyaikaan


      • huokauss
        vgrt kirjoitti:

        En elä Disney-maailmassa. Maailmani on sellainen missä otetaan muutkin huomioon kuin oma napa, ajatellaan syvällisemmin eloja ja syntyjä syviä, siihen vain lahjakkaammilla on kykyä. Nerojen tapaan nääs, vähän niin kuin Vincin kylästä kotoisin oleva muuan suurnero Leonardo. You know, Mona Lisa, Vitruviuksen mies jne.

        http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/elainrakkaus_loppui_nykyaikaan

        Et kuitenkaan pysty olemaan kasvissyöjä? Mun mielestä se on omaan napaan tuijottamista, itsekästä. Mutta juoppo on juoppo ja syöppö on syöppö. Ei ne siitä miksikään muutu.


      • Kysyvä
        9+24 kirjoitti:

        Mutta sinä et ole eläin etkä hyönteinen. Miksi sinun pitää toimia kuten eläimet? Se joka tiedostaa, sillä on vastuu elikkä ihmisillä on vastuu. Nyt villejä eläimiä on kuollut sukupuuttoon ja tehotuotanto kasvaa sitä mukaan kuin väestö. Kukaan ei kanna vastuuta... Siinä on jotain mätää! Järkyttävää kuinka yhtiöt ja sijoittajat saavat toimia miten tahansa saadakseen voittoa.

        Yritäkö viestiä, että pitää tiedosta ja sen takia luopua sekaravinnosta?


      • Jäärä pää
        Kysyvä kirjoitti:

        Yritäkö viestiä, että pitää tiedosta ja sen takia luopua sekaravinnosta?

        Oletko tietoinen

        - vesistöjen rehevöitymisestä
        - sademetsien hakkuista rehupelloiksi
        - väestön räjähdyksestä
        - lihansyönnin lisääntymisestä
        - ilmastonmuutoksesta ja ruoan osuudesta siihen
        - eläinten kärsimyksistä
        - punaisen lihan haitoista ja syövästä
        - kalkkeutuneista verisuonista, kovista rasvoista

        Sen pitää olla niin päin, että lihaaneilta kysytään "Miksi syöt lihaa?"


      • Mainiota
        Jäärä pää kirjoitti:

        Oletko tietoinen

        - vesistöjen rehevöitymisestä
        - sademetsien hakkuista rehupelloiksi
        - väestön räjähdyksestä
        - lihansyönnin lisääntymisestä
        - ilmastonmuutoksesta ja ruoan osuudesta siihen
        - eläinten kärsimyksistä
        - punaisen lihan haitoista ja syövästä
        - kalkkeutuneista verisuonista, kovista rasvoista

        Sen pitää olla niin päin, että lihaaneilta kysytään "Miksi syöt lihaa?"

        No sen me tiedämme, etteivät tuotantoeläimet kärsi Suomessa. Voit tutustua maatilojen eläimiin joko facebookissa avoinkuvapäiväkirja maaseudun tuottajilta tai sitten avoin maaseutu,fi. Aivan ihania eläimiä - tuotantoeläimet saavat rakkautta tuottajilta - sen aistii heti katsottuaan tuotantoeläimiä ja muitakin...


      • Kysyvä
        Jäärä pää kirjoitti:

        Oletko tietoinen

        - vesistöjen rehevöitymisestä
        - sademetsien hakkuista rehupelloiksi
        - väestön räjähdyksestä
        - lihansyönnin lisääntymisestä
        - ilmastonmuutoksesta ja ruoan osuudesta siihen
        - eläinten kärsimyksistä
        - punaisen lihan haitoista ja syövästä
        - kalkkeutuneista verisuonista, kovista rasvoista

        Sen pitää olla niin päin, että lihaaneilta kysytään "Miksi syöt lihaa?"

        Erittäin heikot perustelut. Sillä mitä syön ei ole mitään vaikutusta mainitsemiisi asioihin. Jos muuta kuvittelet on suhteellisuudentajusi aivan pielessä.

        Että pitäisi siis valita espanjalainen tomaatti ja jäkä jäkä hiilijalanjäljistä... Naurettavaa. Kiinassa rakennetaan parhaillaan 500 uutta hiilivoimalaa. Ja meidän pitäisi täällä parantaa maailmaa pipertämällä?


      • Kysyvä kirjoitti:

        Erittäin heikot perustelut. Sillä mitä syön ei ole mitään vaikutusta mainitsemiisi asioihin. Jos muuta kuvittelet on suhteellisuudentajusi aivan pielessä.

        Että pitäisi siis valita espanjalainen tomaatti ja jäkä jäkä hiilijalanjäljistä... Naurettavaa. Kiinassa rakennetaan parhaillaan 500 uutta hiilivoimalaa. Ja meidän pitäisi täällä parantaa maailmaa pipertämällä?

        MIllä ihmeen tavalla espanjalainen tomaatti ja kotimainen liha on relevantit vaihtoehdot toisilleen? Mut jos haluat verrata, niin espanjalainen tomaatti on paitsi ekologisempi kuin suomalainen kasvihuonetomaatti, myös _aivan kiistattomasti_ ekologisempi kuin kotimainen liha. Tuotantoeläin joutuu syömään noin 10 kiloa kasviproteiinia että siitä saadaan kilo eläinproteiinia. Esim. noin 90% suomeen tuodusta soijasta menee rehuksi. Ihmisravinnoksi menevä soija sitäpaitsi on yleensä euroopassa tuotettua ja luomua, ja sademetsäntuho-soija nimenomaan rehua... Eläessään karja tottakai kuluttaa myös pirusti vettä ja tuottaa rehevöittävää lantaa. Jos ihmiset söisivät kasviproteiinit suoraa, ruokaa riittäisi paremmin kaikille :)

        "Kiinassa rakennetaan parhaillaan 500 uutta hiilivoimalaa. Ja meidän pitäisi täällä parantaa maailmaa pipertämällä?"
        -Ikävää että ilmastonmuutos ei kiinnosta sinua :/ Valitettavasti se EI tarkoita, ettei kulutustottumuksesi vaikuttaisi siihen radikaalisti, kuten yrität väittää.


      • justjooo
        huokauss kirjoitti:

        Et kuitenkaan pysty olemaan kasvissyöjä? Mun mielestä se on omaan napaan tuijottamista, itsekästä. Mutta juoppo on juoppo ja syöppö on syöppö. Ei ne siitä miksikään muutu.

        "Mutta sinä et ole eläin etkä hyönteinen."

        Ihminen on eläin, Sherlock.

        "Et kuitenkaan pysty olemaan kasvissyöjä? Mun mielestä se on omaan napaan tuijottamista, itsekästä."

        Tervetuloa todellisuuteen. Ihminen on kuule levittäytynyt niin laajalle alueelle ja muokannut ympäristöään niin helvetisti, että ei ole sullakaan mitään varaa haukkua ketään itsekkääksi sieltä kotikullastasi keskellä asutuskeskuksia ja tieverkostoja, nauttien sähköverkoston ja vesihuollon tuomista eduista.


    • näin on

      Avoinkuvapäiväkirja ei kerro koko totuutta. Olen maalta kotoisin ja nähnyt useita eläintiloja. Missään näistä tiloista en ole nähnyt tuollaista meininkiä kuin noissa avoimissa kuvissa. Kyllä suurin osa tuottajista suhtautuu eläimiin elinkeinona, eli vain rahantekokoneina. Valitettavasti.

      Olen lukenut facebookista avoimien tuottajien kommentteja, ja aika vähätteleviä ne on eläinten hoidon laiminlyöntejä kohtaan. Esim. vähätellään ja paheksutaan oikeutta eläimille -toimintaa. Ja ajatellaan että jos tuottaja uupumuksen vuoksi jättää eläimet hoitamatta niin sehän on vain ihan inhimillistä ja ymmärrettävää!

      Jos avoimet tuottajat oikeasti välittäisivät eläimistä niin kyllä hekin kannattaisivat rääkkäystilojen paljastumista.

      • Seurailija...

        Varmaan tuottajilla on ammattitaitoa ja rakkautta hoidettavia eläimiänsä kohtaan. Siitähän he saavat toimeentulonsa. Itse mielelläni käyn lukemassa juttuja ja katsomassa kuvia ja videoita avoimessa kuvapäiväkirjassa.
        Mielestäni tuotantoeläinten syntyminen ei ole järkyttävää, vaikka salakuvaajat ovatkin kuvanneet syntymisiä. Ymmärrän, että syntymisen jälkeen tulee ylimääräiset pois - ei siis ole peräsuolia. Varmaan sika huutaisi tuskissaan, jos peräsuoli roikkuisi sian noustessa ylös. Tuleehan naisillakin istukka lisukkeinneen pois synnytyksen jälkeen.
        Ihmisillä pitäis olla tietoa myös tuotantoeläimistä. Tuotantoeläimet tekevät tarpeitansa öisinkin eikä se ole järkyttävää. Monilla tiloilla käytetään turvetta kuivikkeena,joten se ei ole kakkaa vaikka siltä näyttäisikin hämärässä valossa kuvattuna.
        Ehdottomasti eläinten kaltoinkohteluista tulee ilmoittaa viranomaisille. Vasta oli juttua, kun koiria pidettiin pienissä häkeissä ja ilman juomaa. Nälkiintyneitä koiria ja kissoja tulee ilmi tuon tuostakin. Koteihin tulisikin järjestää yllätystarkastuksia, jotta voitaisiin estää tällaiset tapaukset..


      • Seurailija myös -:D

        Onpa hyvä , että me saamme tuottajilta monenlaista tietoa. Tietoa, mistä ei ole minkäänlaista tuntumaa. Ihmiset jakavatkin sydämiä, koska pitävät niin kuvista, videoista kuin myös asiatiedoista.


    • Sannnnnnni

      1/ Koska lehmän maito on vasikkaa varten. Lehmällä kuten kaikilla nisäkkäillä on hyvin voimakas vaisto hoivata poikastaan, ja sen estäminen kyllä vahingoittaa eläintä. Lisäksi lehmä tapetaan kun se ei enää tuota tarpeeksi maitoa. "Luonnollisuus" argumenteista en piittaa (että nisäkkään ei olisi tarkoitus aikuisiällä juoda maitoa tms) -myös helposti antibiooteilla parannettaviin tauteihin kuoleminen olisi luonnollista, enkä ole ajatellut sitäkään tehdä. Lehmät tosiaan tuottavat metaania -eivät ne lehmät tyhjästä ilmesty, ne vasiten tuotetaan ihmisten toimesta. Tappaminen ruoaksi ei asiaa auta; ne ovat silloin jo metaaninsa tuottaneet -niitä ei pitäisi syntyäkään. Lehmäthän eivät synny siksi että edellisen sukupolven naudat pitivät toisistaan erityisen paljon -ne keinosiemennetään.
      2/ Turkiseläimet tuotetaan nimenomaan turkin takia, ei kukaan minkkiä syö. Mitä lehmän, lampaan yms eläimen ylijäämänahkaan tulee -ei kasvissyöjä myöskään syö lehmää, ja lehmä jota ei syödä tarvitsee nahkansa.
      3/ Ihmisen luontoon kuuluu saada 12 lasta, kärsiä kaikenlaisista sairauksista jotka voidaan helposti parantaa antibiootein, kärsiä nälkää talvella ja naisten tapauksessa luultavasti kuolla synnytykseen. Miksi olisin luonnonmukaisesti kun pystyn parempaan? Tai kääntäen, jos pidät luonnollisuutta niin hyvänä, niin ok, syö lihaa, mutta metsästä se itse kivikärkisen keihään kanssa -ja kieltäydy kaikista lääkkeistä, keskuslämmityksestä, autosta lentokoneesta bussista ja polkupyörästä, silmälaseista, hedelmistä ja vihanneksista talvella, saippuasta ja shampoosta, pehmeästä patjasta...

    • kultakala_91

      "1. miksi ette voi juoda esim. maitoa? eihän sen juonti vahingoita itse eläintä. --- lihan syönti on osa elämän kiertokulkua."

      Vahingoittaa kyllä:
      3. It doesn't harm animals to take their milk. http://www.godfist.com/vegansidekick//guide/#a3
      Tuo on kirjoitettu amerikkalaisesta näkökulmasta. Suomessa ei onneksi ole yhtä pitkällemenevää liha- ja maitokarjanjalostusta, jolloin myös maitokarjaa käytetään lihantuotantoon. Tämän ansioista on vähemmän "yhden asian" tuotantoeläimiä, samasta eläimestä saadaan parempi hyöty. Toisaalta suuren maitotuotantoeläinten määrän vuoksi esim. sonnivasikoita eivät kaikki voi taloudellisen kannattamattomuuden vuoksi kasvattaa. Eli Suomessakin lahdataan sonneja jo vasikkana, ilman hyötykäyttöä.

      Lihan syönti on osa elämän kiertokulkua, mutta ei kuulu kaikkien eläinten ruokavalioon. Tutkimuksien perusteella aletaan olemaan sitä mieltä, että liha ei ole ihmiselle ollenkaan välttämätöntä - päin vastoin, ihmiseltä puuttuu mutaation vuoksi entsyymi, joka sulattaa lihaa. Katso tämä dokumentti: http://areena.yle.fi/1-2361101

      "2. miksi olette niin turkiksia vastaan? esimerkiksi jos eläin on jo tapettu lihan takia nahasta tulee jätettä jos sitä ei käytetä."

      Turkiseläimiä, kuten kettuja, minkkejä ja supikoiria, ei syödä. Eli ne viettävät surkean elämänsä pienessä häkissä juurikin vain turkiksen vuoksi. Lihatalouden tuotatnoeläinten nahka sentään tulee eläimestä, josta käytetään muitakin osia. Mutta mielummin vältän sitäkin siitä periaatteesta, etten halua olla eläinteollisuudessa millään tavoin mukana.

      Vielä muutama pointti.
      "toinen seikka on se että lihaa ja nahkaa on käytetty jo enne kivikautta."
      13. Our ancestors did it. http://www.godfist.com/vegansidekick//guide/#a13
      18 It's been happening for hundreds of years. http://www.godfist.com/vegansidekick//guide/#a18

      "se on osa ihmisen luontoa."
      16b. It's natural. http://www.godfist.com/vegansidekick//guide/#a16b

      "lihan syönti on osa elämän kiertokulkua."
      16. Circle of life. http://www.godfist.com/vegansidekick//guide/#a16

    • Zedä

      Onnellin kuva suomalaisesta eläintuotannosta on ehkä hieman ruusuinen, mikä ei ole ihme koska sellainen helposti syntyy lähituotantoa keskivertoa paremmilta tiloilta ostamalla. Hyvä kuitenkin että tuet valinnoillasi tavallista eläinystävällisempää tuotantoa :) Kaikista fiksuinta onkin käydä itse katsomassa mitä tiloilla tapahtuu eikä uskoa markkinointipuheisiin. Kuitenkin ehdottomasti suurin osa parsinavettojen lehmistä ei saa talviulkoilla, eikä kaikilla ole edelleenkään mahdollisuutta edes kesälaiduntamiseen. En väitä ettei lain tasoa parempia tiloja olisi, mutta lain taso on selvästi riittämätön, ja lakia tulisi selkeästi tiukentaa nykyisestä. Tuottajajärjestöt ovat vastustaneet kovaäänisesti kaikkia uuden eläinsuojelulajin työryhmän ehdottamia tiukennuksia minkä seurauksena niitä ei ilmeisesti olla saamassa. Mielestäni parressa pitäminen tosin ylipäätään on liian rajoittava pitomuoto, jota ei pitäisi sallia ollenkaan, vaan eläimillä pitäisi aina olla liikkumatilaa itse valitessaan. Pihatoissakin on toki omat ongelmansa, erityisesti se ettei pihattolehmillä ole ulkoilupakkoa, mikä pitäisikin myös saada muutettua.

      Lehmien asema suomessa on myös huomattavasti parempi kuin muilla tuotantoeläimillä. Mitä mieltä Onnell olet broilerien, sikojen, sekä virikehäkki- ja lattiakanojen (ns. onnellinen/vapaa kana) asemasta maassamme tällä hetkellä? Kulutatko kyseisten tuotantomuotojen tuotteita?

      Raakaruuasta en ole kiinnostunut koska en halua tehdä syömisistäni hankalia tai ahdistavia, enkä pidä raaoista kasviksista. Lääkkeistä kieltäytymistä en pidä erityisen järkevänä, toki kukin saa harjoittaa mitä filosofiaa haluaa. Mielestäni itse kunkin on parasta syödä tarpeelliset lääkkeet, ja napata särkylääkettä jos sattuu, mieluummin kuin kärsiä ja olla toimintakunnoton tai levittää kivusta johtuvaa ärtymystä ympäristöönkin.

      • Anonyymi

        Ehdottomasti virikehäkkikanojen munia käytämme, koska virikehäkeissä kanat eivät voi nokkia toisiaan niin paljon kuin vapaana ollessaan. Onhan se tuskallista niille kanoille, joilta nokitaan sulat pois ja iho on verillä. Vapaana kanat voivat nokkia lajitoverinsa hengiltä.


      • Anonyymi

        Eläinten hyvinvointiin vaikuttavat hoitajat eikä tuotantorakennus. Minusta on tuottajien mollaamista, mikäli väitetään, että parsinavetoissa eläimet eivät voi hyvin. Laissa ei ole kielletty lehmien talvijaloittelua ja eikä monien kuukausien laiduntamista. Lisärahaa tuovat tuottajille juurikin laiduntaminen ja talvijaloittelu. Sorkat pysyvät terveinä kun taas pihatoissa sorkkaongelmat ovat suuria ja kivuliaita.


    • jaanna182
    • Anonyymi

      Hei te kaikki vege ihmiset syötte itsenne pikku hiljaa sairaaksi.Punaista lihaa ei pidä syödä mutta te ette tiedä Monika riittävästi mitä ette saa.Etsikää netti ehkä löydätte? Kukaan teistä ei tiedä tarpeeksi mitä joku ruoka- aine vaikuttaa elimistöön.Etsikää ensin Paljonko mustaa seessamsiemesta saa käyttää päivässä.

      • Anonyymi

        Syömällä kaikkea monipuolisesti saadaan ruoan mukana kaikki tarvitsemat vitamiinit ja hivenaineet. Suomalainen maito on todellakin laadukasta ja siksi niin hyvää. Naudanliha on myös hyvää ja terveellistä ja itsevalmistamalla ruoan alusta alkaen suomalaisista raaka-aineista saa todella hyvää ja ravitsevaa ruokaa.


    • Anonyymi

      Noukin vegaanituotteista parhaat päältä. Ostan vegaanisen vaihtoehdon vain silloin, kun se on terveellisempi kuin tavallinen sekasyöjälle tarkoitettu elintarvike. Nämähän ovat kyllä aika vähissä, mutta joskus harvoin jotain terveellistäkin löytyy. Kannattaa tutkia ne tuotteiden sisällysluettelot ajatellen ennen kaikkea sitä mikä on TERVEELLISTÄ.

    Ketjusta on poistettu 12 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      50
      5035
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3307
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1442
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      181
      1285
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      75
      990
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      888
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      857
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      249
      791
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      738
    10. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      482
      707
    Aihe