http://www.luterilainen.com/files/kirjasia/MS_Lapsikaste.pdf
sellaisille, joita kiinnostaa ottaa asioista oikeasti selvää eikä eksyä ukastajien järjen selityksiin ja päätelmiin.
Mahdottoman hyvä kirja tässä
tässä oikea kaste
39
132
Vastaukset
- aglius
Raamatusta sen voi lukea ilman peedeeäffääkin joka hetki !
Siinä on vain se onkelma että siellä ei tosiaankaan ole riviäkään aiheesta.
luuletteko te tosiaan että Jeesus oli luterilainen vauvakastaja, taikka Apostolit !
herätkää jo tuostra viidensadan vuoden unesta.- mistä sulle järkiä
Jeesus ja apostolit elivät melkein 2000 vuotta sitten. Eivät ole numerot agliuksen vahvinta osaamisaluetta. Uudestikastajia on kyllä ollut vasta viitisensataa vuotta. Järjiltään ne kylläkin ovat eivätkä unessa.
- Selvää on otettu:
Selvää on otettu:
" http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/sarelaa.htm "- hah hah hah
Buahahahahaa!
- Hah hah... itsellesi
hah hah hah kirjoitti:
Buahahahahaa!
"hah hah hah" ja "Buahahahahaa!" itsellesi.
Täältä löytyy perustelut:
" http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/sarela.htm " - Ja heko heko!
Hah hah... itsellesi kirjoitti:
"hah hah hah" ja "Buahahahahaa!" itsellesi.
Täältä löytyy perustelut:
" http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/sarela.htm "Puutiainen on kade, kun Särelän kirjaa luetaan sata kertaa enemmän kuin Puutiaisen sepusteita.
- kysyisin että
Hah hah... itsellesi kirjoitti:
"hah hah hah" ja "Buahahahahaa!" itsellesi.
Täältä löytyy perustelut:
" http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/sarela.htm "Onkohan tuo meidän kaikkien suuresti rakastama palstaa häiriköivä noitarovio-urpo tämän Poutiaisen opetuslapsia?
- Tässä...
Ja heko heko! kirjoitti:
Puutiainen on kade, kun Särelän kirjaa luetaan sata kertaa enemmän kuin Puutiaisen sepusteita.
Tässä "heko heko hömpälle" eli särelä- fanille hiukan oikaisevaa
evästä:
" http://www.kertokaa-totuus.com/2011/10/vesikaste-kastettu-nimeen.html " - Totuutta monista
raipoulla on faktaa asiasta. Kannattaa lukea nuo linkit.
- trtrtrtrtrtrt
Tässä... kirjoitti:
Tässä "heko heko hömpälle" eli särelä- fanille hiukan oikaisevaa
evästä:
" http://www.kertokaa-totuus.com/2011/10/vesikaste-kastettu-nimeen.html "Tuolla sivustolla http://www.kertokaa-totuus.com/2011/10/vesikaste-kastettu-nimeen.html opetetaan kuten Jehovan todistajat, että ei ole oikein sanoa Jumalan Pojasta käytetyn Nimeä eli käytetyn kaikkein korkeinta nimeä eli nimeä JHVH !
Lukekaa Särelän opetuksen lisäksi täältä Matias Roton opetusta kohdasta (Matt. 28:18-20)! - trtrtrtrtrtrt
trtrtrtrtrtrt kirjoitti:
Tuolla sivustolla http://www.kertokaa-totuus.com/2011/10/vesikaste-kastettu-nimeen.html opetetaan kuten Jehovan todistajat, että ei ole oikein sanoa Jumalan Pojasta käytetyn Nimeä eli käytetyn kaikkein korkeinta nimeä eli nimeä JHVH !
Lukekaa Särelän opetuksen lisäksi täältä Matias Roton opetusta kohdasta (Matt. 28:18-20)!Jäi linkki Roton kirjoitukseen epähuomiossa pois:
Kastekäsky Matteuksen mukaan
http://www.roto.nu/doku.php/text004 - lkj3klhjkhak
trtrtrtrtrtrt kirjoitti:
Tuolla sivustolla http://www.kertokaa-totuus.com/2011/10/vesikaste-kastettu-nimeen.html opetetaan kuten Jehovan todistajat, että ei ole oikein sanoa Jumalan Pojasta käytetyn Nimeä eli käytetyn kaikkein korkeinta nimeä eli nimeä JHVH !
Lukekaa Särelän opetuksen lisäksi täältä Matias Roton opetusta kohdasta (Matt. 28:18-20)!Kyllä Jumalan Pojalla on nimi JHVH ! Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimi on JHVH ! Tuo korkein, ylhäisin nimi ! Tuohon nimeen Jumalan seurakunta kastaa!
- pqpqpqpqpqpq
Kyseisessä kirjassa on erinomaisesti käsitelty kohdan (Matt. 28:18-20) kieliopillisia asioita sivulla 13. Kannattaa uskovien kaste opissa olevien lukea!
- niin on mutta
Ukastajat eivät kieliopillisista asioista piittaa! He lukevat Raamatusta sanoja miten itse tahtovat ja tulkitsevat niitä kuinka heitä huvittaa. Hehän nyt ovat täysiä idiootteja ihan jokainen!
- Tehkää parannusta!
Ja tulkaa Jeesuksen kasteisiin, ei tule jäädä vauvakastajien valhejärkeisoppiin.
- Tehkää parannusta!
Älkääkä pysykö uskovien kaste harhopissa!
- Tehkää parannusta!
Tehkää parannusta! kirjoitti:
Älkääkä pysykö uskovien kaste harhopissa!
Rakastakaa Jeesusta tekemällä opetuksensa mukaan ja Apostolien Teoista näemme sen Jumalan hyvän tahdon kasteopista. Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu kun suullaan myös tunnustaa uskonsa ihmisten edessä. Pelkkä kaste vauvakasteena tai kasteena muuten kuin sydämen uskon ja suun tunnustuksen kanssa on vain ihmisten järkeisopin huonoa valheellista ulkokultaisuutta tai näennäistä ihmisen uskonnollisuutta, joten ei eksytä ihmisten valheisiin Jumalan ilmoituksen sijaan.
- Raamattu on se Yksi
Kirja kuten Jeesus on se Yhden Herran Nimi ja Yhdessä Hengessä kastaa ja samoin kaste vedessä opetuksensa mukaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimessä.
- qwrpqwrpqwrp
Kastakaamme Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, Jeesuksen Kristuksen nimessä toimien näin tehkäämme.
- :)
qwrpqwrpqwrp kirjoitti:
Kastakaamme Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, Jeesuksen Kristuksen nimessä toimien näin tehkäämme.
olen samaa mieltä.
- Monet eksyttävät
ihmisten uskonnollisilla perinnäisopeilla, jota ei löydy Jeesuksen opettamana eikä käytäntönä lainkaan Raamatusta ja nimenomaan siinä hyvässä totuudellisessa Jumalan opetuksessa meitä on kehotettu pysymään eikä mennä mukaan ihmisten eksytyksiin kuten vauvakaste uudistisyntymisoppina vedestä.
- tgtlthjglthglthlh
"Monet eksyttävät ihmisten uskonnollisilla perinnäisopeilla, jota ei löydy Jeesuksen opettamana eikä käytäntönä lainkaan Raamatusta"
Näin on! Uskovien kaste oppi on juuri yksi tuollainen ihmisten perinnäisoppi. Apostolit eivät toimineet uskovien kaste opin mukaisesti! - Jumalan opettamana
Hyvää tekstiä paljon.
Katsokaa tästäkin:
http://www.Jeesus-on-Herra.com/kirjoitukset/ristillinenkaste.htm
. - Pysytään Jumalan
opissa ja saadaan Raamatusta!
- qwpowpqopqo
Ihanaa varjellusta tuossa Särelän kirjassa uskovien kaste -opista!
- wlkewklwekewlk
"ottaa asioista oikeasti selvää eikä eksyä ukastajien järjen selityksiin ja päätelmiin."
Tärkeä kehoitus ja varoitus! - Niko.
Lueskelin linkittämääsi kirjaa, tässä muutamia tuntemuksiani:
Heti ensimmäisenä silmilleni tulee tunne siitä, että heitä, jotka ovat kirjan kirjoittajien kanssa kasteasiasta erimieltä, heitä vähätellään ja heistä puhutaan alentuvasti "uudelleen kastajina".
Samoin kirjasessa ei ole perehdytty heidän näkemyksiin syvällisemmin, jotka eivät kirjoittajien kanssa samaa kantaa jaa, vaan heidän näkemyksensä yleistetään ja monessa kohdin väärin perustein perustellaan.
Lähemmin tarkasteltuna perusteluita, joita kirjoittaja antaa vauvojen kastamiselle huomaan seuraavaa:
Matteuksen evankeliumin lähetyskäskyä, jota pidetään myös kastekäskynä, käsitellään varsin kyseenalaisesti. Toteamus, jossa sanotaan kastekäskyn perustuvan selvään Raamatun Sanaan ( jota seuraa lainaus ), on varta vasten jätetty pilkku pois, joka muuttaa lauseen merkitystä selvästi kirjoittajalle "edulliseen" suuntaan.
Tämä ei ole Raamatun Sanan mukainen ja sille kunniallinen tapa lainata Sanaa, vaan Sana tulisi kirjoittaa/lainata sellaisenaan kuin se on kirjoitettu, lausemuoto säilyttäen!
Jeesus siis sanoi:
"Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Jeesus siis käskee tehdä opetuslapsia. Kastaa heitä. Sekä opettaa heitä pitämään se mitä Hän on käskeyt pitää!
Lukemalla Raamattua, saamme tiedon kuinka opetuslapsia tehdään.
Heitä tehdään niinkuin apostolit tekivät, SAARNAAMALLA YLÖSNOUSSUTTA KRISTUSTA, kehoittamaan ihmisiä parannukseen synneistään ja ottamaan kasteen Jeesuksen nimeen! Usko syntyy kuulemisesta, Jumalan Sanan kautta, Jumalan tekona!
He jotka kääntyivät ja antoivat kastaa itsensä, uskoivat sen Sanan minkä kuulivat. Heitä tuli Kristuksen opetuslapsia, joita neuvotaan opettamaan ja kastavattamaan Kristuksessa!
Opetuslapsia ei tehdä pelkästään kastamalla, niinkuin luterilainen kirkko väittää. Se ei ole Raamatun mukainen tapa.
Usko ei myöskään synny kasteessa. Raamattu ei niin opeta, vaan Paavali selvästi sanoo Roomalaiskirjeessä, että USKO SYNTYY KUULEMISESTA, JUMALAN SANAN KAUTTA!
Jatkuu seuraavassa viestissä...- Niko.
Toinen selkeä kummallisuus linkittämässäsi kastekirjasessa on se, että siinä kehoitetaan opettamaan ennen kastetta.
Raamattu ei siihen kehoita.
Opetus kuuluu opetuslapsille, eli toisin sanoen heille, jotka uskoivat kuulemaansa Sanaan ja olivat Kristukseen kastetut!
Kirja ottaa esimerkin vanginvartija Filippuksesta ja mainitsee, että joissakin tilanteissa opetukselle ei ollut aikaa, vaan kaste oli tehtävä pian. Väite on perin kummallinen.
Filippusta ei opetettu. HÄNELLE SAARNATTIIN EVANKELIUMIA KRISTUKSESTA!
Tähän evankeliumiin Filippus vastasi ja SIKSI Paavali Hänet kastoi!
Ei Paavali häntä olisi kastanu ellei evankeliumi olisi saanut sijaa hänen sydämesään ja ellei hän olisi kuulemaansa uskonut!
Kastetta ei tule viivytella vartavasten, vaan he jotka uskovat evankeliumin, kääntyvät pois pahoista teoistaan tehden parannusta, heidä kastetaan kyllä pikimmiten, kuten Sana selvästi opettaa.
Samoin kirjanen viittaa ja ottaa mallia vanhan liiton ympärileikkauksesta ja sillä koittaa perustella sylivauvojen kastamisen.
Vanhan liiton ympärileikkaus ei ole kasteen malli uudessa liitossa!
Se on varhaista "heijastumaa" siitä mitä tuleman oli, ei malli, ei liioin ohjenuora kasteelle!
Ympärileikkaus oli KOKO KANSAN NÄKYVÄ merkki, joka erotti Jumalan Pyhän kansan muista kansoista! Se ei ollut liitto yksiloille vaan se oli liitto mikä oli solmittu kokonaisen kansan kanssa.
Uudessa liitossa Jumala ei tehnyt liittoa kokonaisen kansan kanssa, vaan yksilöiden! Uudessa liitossa ei myöskään ole näkyvää merkkiä liiton tunnuksena, vaan näkymätön "sydämen ympärileikkaus"!
Koko kansa ei ole uudessa liitossa Jumalan kansa, vaan he ovat Jumalan "kansaa" ja todellisia Aabrahamin jälkeläisiä, jotka USKOVAT!
Perhekunnat on yksi tunnetuimpia perusteluita vauvakasteen kannattajien piirissä. Raamattu kertoo kuitenkin myös näissä tapauksissa sen, että he jotka uskoivat, kastettiin. Korneliuksen talossa kuulijat saivat jopa Pyhän Hengen merkiksi siitä, ETTÄ HE USKOIVAT PIETARIN SAARNAN ja SEN TÄHDEN PIETARI HEIDÄN KASTOI, koska HE USKOIVAT!
Sana kertoo, että kaikki Korneliuksen kodissa Pyhän Hengen voimasta puhuivat kielillä. Eikai kukaan väitä, että sylivauvatkin olisivat kielillä siellä puhuneet?
Sana ei todellisuudessa sano paikanpäällä edes vauvoja olleen.
Sana "perhekunta" ei tarkoita perhettä, tai "ydin perhettä" niinkuin suomessa olemme tottuneet ymmärtämään. Se tarkoittaa pikemminkin ryhmää ihmisiä jotka asuvat tai tylskentelevät samassa taloudessa, pitäen sisällään usein palvelusväen, orjat ja niin edelleen.
Lyydian uskoessa Paavalin saarna, hän ja hänen perhekuntansa kastettiin HETI sillä paikalla, joen varressa! Kysynkin teiltä, mitä Lyydia oli joen varressa tekemässä ja keiden kanssa?
Ja silti sanassa sanotaan, että hän ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.
Perhekunta ei tarkoita sitä, että sanan esiintyessa joukossa olisi väistämättä pienet lapset ja sylivauvat tai että näissä yhteyksissä jokainen perheen tai suvun ihminen olisi ollut aina läsnä.
Moinen olettaminen on "laittamista" Sanaan jotain sellaista mitä Sana ei suoraan Sano! Ja moisen olettamuksen pohjalle on hyvin kyseenalaista rakentaa kasteuskoa.
Jatkuu seuraavassa viestissä... - Niko.
Niko. kirjoitti:
Toinen selkeä kummallisuus linkittämässäsi kastekirjasessa on se, että siinä kehoitetaan opettamaan ennen kastetta.
Raamattu ei siihen kehoita.
Opetus kuuluu opetuslapsille, eli toisin sanoen heille, jotka uskoivat kuulemaansa Sanaan ja olivat Kristukseen kastetut!
Kirja ottaa esimerkin vanginvartija Filippuksesta ja mainitsee, että joissakin tilanteissa opetukselle ei ollut aikaa, vaan kaste oli tehtävä pian. Väite on perin kummallinen.
Filippusta ei opetettu. HÄNELLE SAARNATTIIN EVANKELIUMIA KRISTUKSESTA!
Tähän evankeliumiin Filippus vastasi ja SIKSI Paavali Hänet kastoi!
Ei Paavali häntä olisi kastanu ellei evankeliumi olisi saanut sijaa hänen sydämesään ja ellei hän olisi kuulemaansa uskonut!
Kastetta ei tule viivytella vartavasten, vaan he jotka uskovat evankeliumin, kääntyvät pois pahoista teoistaan tehden parannusta, heidä kastetaan kyllä pikimmiten, kuten Sana selvästi opettaa.
Samoin kirjanen viittaa ja ottaa mallia vanhan liiton ympärileikkauksesta ja sillä koittaa perustella sylivauvojen kastamisen.
Vanhan liiton ympärileikkaus ei ole kasteen malli uudessa liitossa!
Se on varhaista "heijastumaa" siitä mitä tuleman oli, ei malli, ei liioin ohjenuora kasteelle!
Ympärileikkaus oli KOKO KANSAN NÄKYVÄ merkki, joka erotti Jumalan Pyhän kansan muista kansoista! Se ei ollut liitto yksiloille vaan se oli liitto mikä oli solmittu kokonaisen kansan kanssa.
Uudessa liitossa Jumala ei tehnyt liittoa kokonaisen kansan kanssa, vaan yksilöiden! Uudessa liitossa ei myöskään ole näkyvää merkkiä liiton tunnuksena, vaan näkymätön "sydämen ympärileikkaus"!
Koko kansa ei ole uudessa liitossa Jumalan kansa, vaan he ovat Jumalan "kansaa" ja todellisia Aabrahamin jälkeläisiä, jotka USKOVAT!
Perhekunnat on yksi tunnetuimpia perusteluita vauvakasteen kannattajien piirissä. Raamattu kertoo kuitenkin myös näissä tapauksissa sen, että he jotka uskoivat, kastettiin. Korneliuksen talossa kuulijat saivat jopa Pyhän Hengen merkiksi siitä, ETTÄ HE USKOIVAT PIETARIN SAARNAN ja SEN TÄHDEN PIETARI HEIDÄN KASTOI, koska HE USKOIVAT!
Sana kertoo, että kaikki Korneliuksen kodissa Pyhän Hengen voimasta puhuivat kielillä. Eikai kukaan väitä, että sylivauvatkin olisivat kielillä siellä puhuneet?
Sana ei todellisuudessa sano paikanpäällä edes vauvoja olleen.
Sana "perhekunta" ei tarkoita perhettä, tai "ydin perhettä" niinkuin suomessa olemme tottuneet ymmärtämään. Se tarkoittaa pikemminkin ryhmää ihmisiä jotka asuvat tai tylskentelevät samassa taloudessa, pitäen sisällään usein palvelusväen, orjat ja niin edelleen.
Lyydian uskoessa Paavalin saarna, hän ja hänen perhekuntansa kastettiin HETI sillä paikalla, joen varressa! Kysynkin teiltä, mitä Lyydia oli joen varressa tekemässä ja keiden kanssa?
Ja silti sanassa sanotaan, että hän ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.
Perhekunta ei tarkoita sitä, että sanan esiintyessa joukossa olisi väistämättä pienet lapset ja sylivauvat tai että näissä yhteyksissä jokainen perheen tai suvun ihminen olisi ollut aina läsnä.
Moinen olettaminen on "laittamista" Sanaan jotain sellaista mitä Sana ei suoraan Sano! Ja moisen olettamuksen pohjalle on hyvin kyseenalaista rakentaa kasteuskoa.
Jatkuu seuraavassa viestissä...Myös kirjassa viitataan siihen, jota myös käytetään perustelemaan vauvakastetta, on se, että Raamattu ei anna selvää ikää siitä milloin ihminen tulee kastaa.
Väite on varsin kummallinen sen vuoksi, että Raamattu kertoo kyllä varsin selvästi MILLOIN IHMINEN TULEE KASTAA!
Ihminen kastetaan kun Hän uskookuulemansa evankeliumin ja kääntyy pois pahoista teoistaa, tekee parannuksen! Ei tarvita ohjeeksi ikää, ei tietenkään sillä ohje evankelioimiselle on Raamatussa täysin selvä!
Kummallinen kirjan väite on myös se, että se väittää Johanneksen kastetta myös sylivauvoille tarkoitettuna kasteena. Jos näin todella olisi, olisi jokainen ihminen tervetullut kasteelle, ketään siitä pois sulkematta. Mutta näin ei ollut.
Fariseusten pyrkiessä kasteelle Johannes komensi heitä kovin sanoin:
"Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
8. Tehkää sentähden parannuksen soveliaita hedelmiä,
9. älkääkä luulko saattavanne sanoa mielessänne: 'Onhan meillä isänä Aabraham'; sillä minä sanon teille, että Jumala voi näistä kivistä herättää lapsia Aabrahamille.
10. Jo on kirves pantu puitten juurelle; jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, siis hakataan pois ja heitetään tuleen. "
Ei jokainen ollut siis otollinen kasteelle, vain he jotka kääntyivät pois pahoista teoistaa ja tekivät tekoja joissa parannus näkyi olivat otollisia kasteelle!
Tämä osoittaa selvästi sen, että ympärileikkaus ei ole kasteen malli, sillä koko kansaa ei kastettu.
Luterilainen kirkko opettaa, että usko ja Pyhä Henki saadaan kasteessa ja siksi jokainen on kastettava. Tämä ei kuitenkaan ole se mitä Raamattu itse opettaa. Raamattu opettaa, että usko on Jumalan teko ja syntyy Jumalan Sanan kuulemisen kautta. He jotka uskovat ja ovat Kristukseen kastettu, heidän sisimmässään on Pyhän Hengen sinetti, mutta ihminen ei välttämättä kasteen hetkellä ole saanut täyttyä Pyhästä Hengestä! Raamattu opettaa, että monesti Pyhällä Hengellä täyttyminen tapahtui hyvinkin erillään kasteesta.
On vaarallista opettaa, niinkuin luterilainen kirkko opettaa, että he jotka ovat sylivauvana kasteen saaneet, ovat automaattisesti taivaan kansalaisia, sillä näin ei ole eikä Raamattu niin opeta.
Tarkastelkaa ympäristöänne.
Suomi on maa jossa valtaosa väestöstä on näin kastettu ja kirkon mukaan he ovat pelastustiellä olevia opetuslapsia! Kuinka väärässä he ovatkaan....
Suomi on maallistuneempi kuin koskaan ja harvassa ovat he jotka Jumalan Sanaan turvaavat ja Kristusta seuraavat!
Kristus itse antoi mallin kasteelle.
Hän on läpi ikuisuuden AINOA ihminen joka ei kastetta olisi tarvinut, mutta SILTI Hän otti kasteen! Miksi?
Koska se on oikein! Se on Isän tahto!
Se on myös esimerkki meille, malli ja ohje, sillä Kristus on Tie ja Hän kehoitti seuraajiaan seuraamaan Häntä!
Lopuksi sananen itsestäni.
Minä ole syntynyt luterilaiseen perheeseen ja vauvana luterilaiseen kirkkoon kastettu.
Aikuisiällä kuitenki kipuilin kovasti kastekysymyksen äärellä, etsin vastausta omantunnon huutooni ja rukoilin paljon Jumalaa, jotta Hän minua tässäkin asiassa johdattaisi.
Hän kuuli rukoukseni ja antoi armossaan vastauksen ja johdatti tahtoonsa!
Sain kasteen Jeesuksen Kristuksen opetuslapseksi reilu 2 vuotta sitten!
Ylisys ja kunnia Jumalalle siitä, Jeesuksen Kristuksen nimessä, Amen! - Niko.
Niko. kirjoitti:
Myös kirjassa viitataan siihen, jota myös käytetään perustelemaan vauvakastetta, on se, että Raamattu ei anna selvää ikää siitä milloin ihminen tulee kastaa.
Väite on varsin kummallinen sen vuoksi, että Raamattu kertoo kyllä varsin selvästi MILLOIN IHMINEN TULEE KASTAA!
Ihminen kastetaan kun Hän uskookuulemansa evankeliumin ja kääntyy pois pahoista teoistaa, tekee parannuksen! Ei tarvita ohjeeksi ikää, ei tietenkään sillä ohje evankelioimiselle on Raamatussa täysin selvä!
Kummallinen kirjan väite on myös se, että se väittää Johanneksen kastetta myös sylivauvoille tarkoitettuna kasteena. Jos näin todella olisi, olisi jokainen ihminen tervetullut kasteelle, ketään siitä pois sulkematta. Mutta näin ei ollut.
Fariseusten pyrkiessä kasteelle Johannes komensi heitä kovin sanoin:
"Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
8. Tehkää sentähden parannuksen soveliaita hedelmiä,
9. älkääkä luulko saattavanne sanoa mielessänne: 'Onhan meillä isänä Aabraham'; sillä minä sanon teille, että Jumala voi näistä kivistä herättää lapsia Aabrahamille.
10. Jo on kirves pantu puitten juurelle; jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, siis hakataan pois ja heitetään tuleen. "
Ei jokainen ollut siis otollinen kasteelle, vain he jotka kääntyivät pois pahoista teoistaa ja tekivät tekoja joissa parannus näkyi olivat otollisia kasteelle!
Tämä osoittaa selvästi sen, että ympärileikkaus ei ole kasteen malli, sillä koko kansaa ei kastettu.
Luterilainen kirkko opettaa, että usko ja Pyhä Henki saadaan kasteessa ja siksi jokainen on kastettava. Tämä ei kuitenkaan ole se mitä Raamattu itse opettaa. Raamattu opettaa, että usko on Jumalan teko ja syntyy Jumalan Sanan kuulemisen kautta. He jotka uskovat ja ovat Kristukseen kastettu, heidän sisimmässään on Pyhän Hengen sinetti, mutta ihminen ei välttämättä kasteen hetkellä ole saanut täyttyä Pyhästä Hengestä! Raamattu opettaa, että monesti Pyhällä Hengellä täyttyminen tapahtui hyvinkin erillään kasteesta.
On vaarallista opettaa, niinkuin luterilainen kirkko opettaa, että he jotka ovat sylivauvana kasteen saaneet, ovat automaattisesti taivaan kansalaisia, sillä näin ei ole eikä Raamattu niin opeta.
Tarkastelkaa ympäristöänne.
Suomi on maa jossa valtaosa väestöstä on näin kastettu ja kirkon mukaan he ovat pelastustiellä olevia opetuslapsia! Kuinka väärässä he ovatkaan....
Suomi on maallistuneempi kuin koskaan ja harvassa ovat he jotka Jumalan Sanaan turvaavat ja Kristusta seuraavat!
Kristus itse antoi mallin kasteelle.
Hän on läpi ikuisuuden AINOA ihminen joka ei kastetta olisi tarvinut, mutta SILTI Hän otti kasteen! Miksi?
Koska se on oikein! Se on Isän tahto!
Se on myös esimerkki meille, malli ja ohje, sillä Kristus on Tie ja Hän kehoitti seuraajiaan seuraamaan Häntä!
Lopuksi sananen itsestäni.
Minä ole syntynyt luterilaiseen perheeseen ja vauvana luterilaiseen kirkkoon kastettu.
Aikuisiällä kuitenki kipuilin kovasti kastekysymyksen äärellä, etsin vastausta omantunnon huutooni ja rukoilin paljon Jumalaa, jotta Hän minua tässäkin asiassa johdattaisi.
Hän kuuli rukoukseni ja antoi armossaan vastauksen ja johdatti tahtoonsa!
Sain kasteen Jeesuksen Kristuksen opetuslapseksi reilu 2 vuotta sitten!
Ylisys ja kunnia Jumalalle siitä, Jeesuksen Kristuksen nimessä, Amen!Sanonpa vielä senkin, että jos uuden liiton kaste olisi vanhan liiton ympärileikkauksen jatkumo ja ympärileikkaus olisi sen esikuva, kuinka ihmeessä kiivassa Jerusalemin kokouksessa jossa käsiteltiin nimenomaan uskovien ympärileikkausta, kukaan opetuslapsi, ei liioin Pietari tahi Paavali sanallakaan sanonut, että nythän kaste on ottanut ympärileikkauksen sijan ja siksi ympärileikkausta ei tarvita!?
Jos näin olisi, niin silloin moinen toteamus olisi laittanut välittömästi pisteen heidän riidalleen!
Kaste ei ole ympärileikkauksen jatkumo eikä ympärileikkaus ole kasteen malli ja esikuva. Se oli toki liiton merkki, molemmat ovat, joten tässä suhteessa ne ovat samankaltaisia.
Mutta se kenelle se annetaan, milloin annetaan ja miksi annetaan eivät ole näissä alkuunkaan samat.
Ympärileikkaus oli kokokansan merkki, lakisääteinen, joka annettaa uskosta riippumatta jokaiselle automaattinen. Miksi?
Sen tähden, koska Jumala teki liiton KANSAN kanssa ei yksilöiden.
Uudessa liitossa Jumala tekee liiton jokaisen yksilön kanssa joka kääntyy Hänen puoleensa ja huutaa Hänen nimenään, oli kyseessä pakana, orja, juutalainen, tahi kuka tahansa! Jokainen joka uskoo on oleva uskon kautta Aabrahamin todellinen jälkeläinen ja Kristuksen oma ja heidät nyt kastetaan Kristuksen kuolemaan, lasketaan yhdessä Kristuksen kanssa kasteen hautaan ja siitä haudasta myös nousemaan yhdessä Kristuksen kanssa uuteen elämään, syntien pesun jälkeen puhtaana hyvällä omalla tunnolla!
Kaste erottaa ihmisen vanhasta elämästä uuteen.
Aivan samoin kuin vesi eroitti hebrealaiset Egyptistä.
Usko suojeli heitä Egyptissä ollessaan, mutta vesi erotti heidät Egyptistä!
Kaste on merkki Jumalalle, sinulle ja maailmalle, siinä vanhasta elämästä luovutaan, erotetaan itsensä Jumalalle ja tässä kaikessa Jumala on pesevä synnit pois, antava uuden puhtaan alun uudessa elämässä Kristuksessa, puhtaalla omalla tunnolla!
- 4698493y7k
Tuomitaanko tuossa kirjassa uskovien kaste -oppi?
- error flynn
"Tuomita" on varmasti väärä sana. Ei ukastajia tuomita. Heidän opetuksensa, että vain uskoontulleita ymmärrysikäisiä immeisiä saisi kastaa ja kristittyjen perheiden lapsia ei saisi, osoitetaan vääräksi opetukseksi.
- 4o6jilasjlk
error flynn kirjoitti:
"Tuomita" on varmasti väärä sana. Ei ukastajia tuomita. Heidän opetuksensa, että vain uskoontulleita ymmärrysikäisiä immeisiä saisi kastaa ja kristittyjen perheiden lapsia ei saisi, osoitetaan vääräksi opetukseksi.
Harhaoppia tulee tuomita, mutta ei niitä, jotka ovat omaksuneet sen harhaopin, kuten uskovien kaste -opin!
- totuus sulle
error flynn kirjoitti:
"Tuomita" on varmasti väärä sana. Ei ukastajia tuomita. Heidän opetuksensa, että vain uskoontulleita ymmärrysikäisiä immeisiä saisi kastaa ja kristittyjen perheiden lapsia ei saisi, osoitetaan vääräksi opetukseksi.
" "Tuomita" on varmasti väärä sana. Ei ukastajia tuomita. Heidän opetuksensa, että vain uskoontulleita ymmärrysikäisiä immeisiä saisi kastaa ja kristittyjen perheiden lapsia ei saisi, osoitetaan vääräksi opetukseksi. "
- ei Raamattu osoita.
Kaiki uskoontulleet pitää ja saa kastaa, muttei uskoivaisten perheittenkään lapsia pidä kastaa, jos he eivät ole tunnustaneet uskoaan Jeesukseen Kristukseen.
Näyttää kirjoittamistasi viesteistä päätellen niin, ettet ymmärrä koko kasteasiaa.
Mihin paat Raamatun opetuksen kasteesta, siis uskovien upostuskasteesta?
Sitä et pysty millään kirjoitusten kohdalla tuohoamaan.
Yksinkertaisesti error flyn: tee parannus ( vauva )lapsikasteharhan sarnaamisestasi. Olet Jeesuksen Kristuksen evankeliumin vastustaja, sellaista sanotaan kaiken vanhurskauden vihollisesksi..
Vauvakasteessa ei ihmisestä tule; Jumalan lasta, Pyhällä Hengellä täytettyä, synnit anteeksi saanutta, seurakunnan jäsentä, eikä vauvakaste ei lahjoita uskoa.
- mathetes
http://koti.phnet.fi/petripaavola/raamatullinenvesikaste.html
Sivulta poimintaa;
Matt 28:
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Alkutekstissä on sana matheteuo, joka tarkoittaa opettamista, olla opetuslapsi ja tehdä opetuslapseksi. Raamattua tutkimalla huomaamme, että ihmisistä tehdään opetuslapsia evankeliumin julistuksen kautta, ei vesikasteen kautta.
Tehtyään monta opetuslapsiksi
Raamattu todistaa myös muualla kuin Matt 28:19,20, että sana matheteuo tarkoittaa opetuslapseksi tekemistä, joka tapahtuu evankeliumin julistuksen kautta:
Apt 14:21 Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan.
Apt 8:12 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
Apt 14:12 on alkutekstissä sana matheteuo, joka on tässä käännetty opetuslapseksi tekemisellä, joka tapahtui evankeliumin sanan julistuksen kautta. Apostolien tekojen kautta näemme kuinka opetuslapset toteuttivat Jeesuksen antaman lähetyskäskyn. Apostolien teoissa julistettiin evankeliumia, jonka kautta tehtiin ihmisistä opetuslapsia kun he uskoivat evankeliumin Herrasta Jeesuksesta, ja uskoon tulleet kastettiin aina uskoontulon jälkeen, pelastuksen seuraamuksena.
Apostolien tekojen luku 14 vahvistaa sen että lähetyskäsky ei opeta vesikasteen tekevän ihmisestä opetuslasta, vaan uskoon tuleminen evankeliumin julistuksen kautta.
Matt 28:19 alkutekstin mukainen ajatus on, että tulee mennä kaikkeen maailmaan ja tehdä kaikista kansoista opetuslapsia (evankeliumin julistuksen kautta) ja kastaa kaikista kansoista uskoontulleet sekä opettaa heitä pitämään kaikki mitä Jeesus on käskenyt (mitä Jumalan sana opettaa Uuden Liiton järjestyksen mukaan).
Markku Särelän opetus kirkollisesta lasten (sylivauvojen) kastamisesta on täysin epäraamatullinen ja väärä opetus. Kirjassaan Särelä koittaa kikkailla kreikankielellä, jonka turvin hän kumoaa Raamatun selkeän opetuksen. Raamattu opettaa monessa kohdassa sen ettei opetuslapsia tehdä kastamalla, vaan evankeliumin julistuksen kautta.
Raamatun opetus opetuslapseksi tekemisestä ei perustu vain yhteen kohtaan (Matt 28:19,20), vaan useisiin Raamatun kohtiin. Markuksen evankeliumi ja apostolien teot tuovat selkeästi esille sen, että Matt 28:19,20 tarkoittaa evankeliumin kautta opetuslapseksi tekemistä, ei vesikasteen kautta.
Särelän ja kirkon opetus lapsikasteesta on väärä opetus, joka nojaa tiettyjen jakeiden varassa, mutta lapsikaste ei kestä koko Raamatun opetuksen valossa. Pitäytyminen vain muutamiin jakeisiin oppinsa puolustamiseksi sekä selkeä tosiasioiden vääristely on osoitus siitä, että ihminen ei halua uskoa totuutta, vaan ihmiskäskyä. Jokainen joka haluaa olla rehellinen ymmärtää, että Raamattua ei tule lukea ja ymmärtää vain tiettyjen jakeiden kautta, sillä Herran Jeesuksen opetuslapsen pitäisi tutkia ja ymmärtää koko Raamatun sanan ilmoitus jättämättä siitä mitään pois.
Tutkimalla koko Raamatun opetuksen aiheesta löytää totuuden, sillä Jumala on luvannut armossaan johdattaa Herran Jeesuksen opetuslapset tuntemaan totuuden. Opetuslapseksi tuleminen on Raamatun alkeisopetuksia ja jos siinä kohtaa rakentaa väärin, niin perustukset rakentuvat muuallakin vinoon.
ps. Särelän oppi meni kumoon isolla rytinällä! - peace out
En käsitä, miten (ilmeisesti) kristityt voivat olla näin vihamielisiä ja tuomitsevia toisiaan kohtaan. Mihin unohtui rakkaus, tärkein opetus? Jos näitä juttuja joku ei-uskova lukee, niin ei takuulla halua tämänkaltaiseen porukkaan liittyäkään.
Jospa hyväksyisimme, että erilaisia näkemyksiä on ja saa olla ja silti olemme yhtä Kristuksessa.- totuus kehiiin
" En käsitä, miten (ilmeisesti) kristityt voivat olla näin vihamielisiä ja tuomitsevia toisiaan kohtaan. Mihin unohtui rakkaus, tärkein opetus? Jos näitä juttuja joku ei-uskova lukee, niin ei takuulla halua tämänkaltaiseen porukkaan liittyäkään.
Jospa hyväksyisimme, että erilaisia näkemyksiä on ja saa olla ja silti olemme yhtä Kristuksessa. "
- erilaisia näkemyksiä voi asioista olla, muttei Raamattu annaja opeta esim. kasteasiasta " erilaisia näkemyksiä."
Totuutta tulee puolustaa viimeiseen asti, rakkauden hengessä tietenkin.
Lapsikasteen vastustus on aiheellinen, koskapa kirkon lapsikasteoppi nukuttaa ihmiset synnin uneen, väärään rauhaan, juoksutta Urho Muroman sanoin; ihmisiä helve.ttin. UM sanoi, että lapsikasteopilla helvet.tiä täytetään.
Kaikenlaiset Raamatunvastaiset kasteopitko pitäisi hyväksyä? Ei todellakaan.
Joka väittää, että lapsikasteessa (vauva) ihmisen alku liitetään Jumalan seurakuntaan, saa Pyhän Hengen, tulee Jumalan lapseksi, uudestisyntyy, olemme tosi hukan teillä.
Tätäkö ei saisi oikaista?
On rakkautta näyttää totuus ihmisille.
- yks totinen
Aamen! Särelän kirjasta kaste selviää eikä tarvi eksyä ukastajien epäraamatullisiin sepustuksiin!
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kela tukee virallisesti Pride-liikettä
Iso kiitos Kansaneläkelaitokselle tuen osoittamisesta myös vähemmistöille. Näin toimii vastuullinen valtiollinen koko k583959Pride-liputus närästää monissa Suomen kunnissa
Suomen lipun nostamisesta on laki. Pride‑liputuksesta ei. Kieltäytyviin kuntiin kohdistuu poliittista painostusta kuin k142773Jorma Lind kuollut
Ylen uutisankkurina 40 vuotta toiminut Jorma Lind on kuollut 85-vuotiaana. https://yle.fi/a/74-20230265 ARVl on näet551966- 721426
Mahdatko ymmärtää sitä
Mä en selviä jollei me jutella kunnolla. Tarvitsen sua siihen. Etkä sä voi sitä tietää kun en ole ilmaissut mutta olen761280Hitaille omat kassat
Kassoilla hidastelevat ärsyttävät. Menee heti loppupäivä pilalle, kun kauppareissu kestää hidastelijoiden takia. Näille1991247Ensimmäisenä Helluntaina ei uudelleen kastettu KETÄÄN!
Raamattu kertoo, että Helluntaina kastettiin. Mutta vaikka Raamattu ei erikseen kerro tiedän VARMASTI Ettei6911081- 901079
Mitä yhteistä sinulla
on kaivattusi kanssa? Sama musiikkimaku, tai huumorintaju, tai ehkä työpaikka? Vai ettekö tunne vielä niin hyvin?55904Olisit ollut niin
Minunlaiseni. Ehkä se on helmpompi kun emme kohtaa. Kipeältä se tuntui ettet valinnut minua41896