TV-ohjelma Parittomat tutkii kaupunkilaissinkkuja

7.10.2012. alkaen

Mä haluun miehen ja mä haluun lapsia. Käyn tosi paljon keikoilla ja vaikka missä, mutta en vaan tapaa ketään missään.
Olen jo 37-vuotias, eli aikaakaan ei ole enää kovin paljon hukattavana.
Mä meen hukkaan ilman miestä, ja elämä nyt vaan on hauskempaa kaksisteen kuin yksisteen.

On kansainvälisesti kasvava ilmiö, että koulutetut kaupunkilaisnaiset elävät yhä useammin sinkkuina. Toisin kuin miehillä, naisilla korkea koulutus lisää todennäköisyyttä elää yksin. Mielikuvat sinkkunaisista ovat rumia ja ristiriitaisia. Heitä pidetään nirsoina, työkeskeisinä ja miestennielijöinä. Suomessa on yli miljoona yksinelävää. Sinkkuja siis on, mutta miksi ihanien naisten on niin vaikea kohdata sitä oikeaa?

Kahdeksanosainen Parittomat kertoo viiden noin 35-vuotiaan helsinkiläisnaisen elämästä ja yrityksistä löytää miehet. Sarjassa naiset deittaileivat, kertovat tunteistaan, toiveistaan ja kokemuksistaan. Ja – koska koolla on viisi naista – he puhuvat paljon. Lisäksi Parittomissa käsitellään myyttejä ja uskomuksia, joita naisiin, sinkkuihin ja parisuhteisiin liittyy. Minkälaista on elää sinkkuna nyky-Suomessa, ja kuinka kauan sukulaiset jaksavat kysellä miesasioista?

Parittomat, 8 jaksoa Yle TV1:ssä sunnuntaisin 7.10.2012. alkaen klo 18.15.

http://olotila.yle.fi/mina/parittomat

500

5124

    Vastaukset

    • ^A+T+M^

      Vastaus:

      "....mutta miksi ihanien naisten on niin vaikea kohdata sitä oikeaa?"

      Kun ei olla valmiita laskemaan sitä rimaa.

      M.O.T

      • LOL

        ATM.n näkökulmasta katsottuna noin. Naisen kannalta katsottuna sitä oikeanlaista miestä ei ole tullut vastaan. Se on ihan se ja sama vaikka kuinka itkisit täällä jostain rimoista ja tasoista. Tee itsellesi jotain, nosta sitä helkkarin tasoasi ja mene tyrkylle. Nyyhky nyyhky siellä näppiksen takana ei auta.


      • .......
        LOL kirjoitti:

        ATM.n näkökulmasta katsottuna noin. Naisen kannalta katsottuna sitä oikeanlaista miestä ei ole tullut vastaan. Se on ihan se ja sama vaikka kuinka itkisit täällä jostain rimoista ja tasoista. Tee itsellesi jotain, nosta sitä helkkarin tasoasi ja mene tyrkylle. Nyyhky nyyhky siellä näppiksen takana ei auta.

        Ei se sinunkaan nyyhkytys siellä näppiksen takana auta tuohon suruusi.

        Maailmassa on kyllä niitä hyviä miehiä ja hyviä naisia. Jos ei kykene tällaista itselleen hankkimaan, niin syy on jossain muualla kuin siinä että "hyviä miehiä ei ole missään". Ero ATM:n ja tällaisen ronkelinaikkosen välillä on siinä, että ATM sentään tunnustaa oman tasonsa olevan riitämätön, kun taas ronkelinaikkonen valittaa, että vika onkin siinä, että ei ole muka tarpeeksi tasokkaita miehiä olemassa hänelle...


      • lässynlässyn.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/109697

        Sitä paitsi miehiä pelottaa olla huonommin koulutettu ja vähemmän tienaava. Mite lie pelkäävät. Monta kertaa olen lukenut miesten kirjoittavan, että ei tuollainen nainen kuitenkaan kelpuuta, joten ei kannata.


      • 38
        ....... kirjoitti:

        Ei se sinunkaan nyyhkytys siellä näppiksen takana auta tuohon suruusi.

        Maailmassa on kyllä niitä hyviä miehiä ja hyviä naisia. Jos ei kykene tällaista itselleen hankkimaan, niin syy on jossain muualla kuin siinä että "hyviä miehiä ei ole missään". Ero ATM:n ja tällaisen ronkelinaikkosen välillä on siinä, että ATM sentään tunnustaa oman tasonsa olevan riitämätön, kun taas ronkelinaikkonen valittaa, että vika onkin siinä, että ei ole muka tarpeeksi tasokkaita miehiä olemassa hänelle...

        "Ero ATM:n ja tällaisen ronkelinaikkosen välillä on siinä, että ATM sentään tunnustaa oman tasonsa olevan riitämätön"

        Eihän tunnusta. Ainakaan tämän palstan perusteella.

        Täällähän ATM:t itkevät päivästä toiseen kuinka "naiset eivät laske rimaansa omalle tasolleen" ja niin pois päin. Sekö on sitä oman tason tunnustamista? Entä jos naiset ajattelevat ihan samalla tavalla? Kummat ovat oikeassa?


      • .....
        38 kirjoitti:

        "Ero ATM:n ja tällaisen ronkelinaikkosen välillä on siinä, että ATM sentään tunnustaa oman tasonsa olevan riitämätön"

        Eihän tunnusta. Ainakaan tämän palstan perusteella.

        Täällähän ATM:t itkevät päivästä toiseen kuinka "naiset eivät laske rimaansa omalle tasolleen" ja niin pois päin. Sekö on sitä oman tason tunnustamista? Entä jos naiset ajattelevat ihan samalla tavalla? Kummat ovat oikeassa?

        Oikeassahan he ovat. Naiset eivät laske rimaansa. Ei sitä tarvitse laskea ATM:n tasolle, mutta omalle tasolleen.


      • 18
        ..... kirjoitti:

        Oikeassahan he ovat. Naiset eivät laske rimaansa. Ei sitä tarvitse laskea ATM:n tasolle, mutta omalle tasolleen.

        Mistä tiedätte, että kyse on tuosta? Ehkä deittailevat useampaa saman- tai alempitasoistakin, mutta eivät vain ole löytäneet ketään sopivaa. Ei tarvitse tyytyä keneen tahansa, eihän ATM:ään tyydy ja silti kitisee. Kun jotain pitäisi olla yhteistäkin, mikä on tietysti täysin ymmärrettävää.

        Ja kuka loppujen lopuksi määrittää sen "tason"? Sehän on aika abstrakti käsite.

        Koskahan tehdään ohjelma onnettomista ja yksinäisistä sinkkumiehistä? Ei varmaan koskaan, koska se ei ole mediaseksikästä.


      • korjaus
        18 kirjoitti:

        Mistä tiedätte, että kyse on tuosta? Ehkä deittailevat useampaa saman- tai alempitasoistakin, mutta eivät vain ole löytäneet ketään sopivaa. Ei tarvitse tyytyä keneen tahansa, eihän ATM:ään tyydy ja silti kitisee. Kun jotain pitäisi olla yhteistäkin, mikä on tietysti täysin ymmärrettävää.

        Ja kuka loppujen lopuksi määrittää sen "tason"? Sehän on aika abstrakti käsite.

        Koskahan tehdään ohjelma onnettomista ja yksinäisistä sinkkumiehistä? Ei varmaan koskaan, koska se ei ole mediaseksikästä.

        Ja tuossahan piti lukea "ATM:kään"


      • mies32
        korjaus kirjoitti:

        Ja tuossahan piti lukea "ATM:kään"

        Hyvä kun korjasit, ettei tullut väärinymmärrystä.


      • mies32
        18 kirjoitti:

        Mistä tiedätte, että kyse on tuosta? Ehkä deittailevat useampaa saman- tai alempitasoistakin, mutta eivät vain ole löytäneet ketään sopivaa. Ei tarvitse tyytyä keneen tahansa, eihän ATM:ään tyydy ja silti kitisee. Kun jotain pitäisi olla yhteistäkin, mikä on tietysti täysin ymmärrettävää.

        Ja kuka loppujen lopuksi määrittää sen "tason"? Sehän on aika abstrakti käsite.

        Koskahan tehdään ohjelma onnettomista ja yksinäisistä sinkkumiehistä? Ei varmaan koskaan, koska se ei ole mediaseksikästä.

        Onhan niitä ohjelmia tehty vaikka kuinka yksinäisistä miehistä.

        Yksi klassikko muistuu mieleen kolmekymppisestä kalliolaisesta sinkkumiehestä, jolla oli siinä jotain naisvirityksiäkin. Ei siis totaali-ätmi.


      • 27
        mies32 kirjoitti:

        Hyvä kun korjasit, ettei tullut väärinymmärrystä.

        :D Onhan tulkintavirhe ihan mahdollinen. Tosin kännissä tuota kirjoittelin ja silloin ei järki aina ihan juokse.

        Ei keneen tahansa vastaantulijaan tarvitse tyytyä. Silloin on tietenkin turha itkeä sitä ettei kelpaa.


      • 27
        mies32 kirjoitti:

        Onhan niitä ohjelmia tehty vaikka kuinka yksinäisistä miehistä.

        Yksi klassikko muistuu mieleen kolmekymppisestä kalliolaisesta sinkkumiehestä, jolla oli siinä jotain naisvirityksiäkin. Ei siis totaali-ätmi.

        Tarkoitin kyllä ATM:istä kertovaa.

        Mikä tuo klassikko on?


      • mies32
        27 kirjoitti:

        Tarkoitin kyllä ATM:istä kertovaa.

        Mikä tuo klassikko on?

        En muista sen nimeä, tehty joskus vuosituhannen vaihteessa, ehkä jopa niin, että Millennium näkyi dokkarissa. Siinä siis kuvattiin tätä semi-ätmiä muutaman vuoden ajan. Ylellä esitetty, ties vaikka jostain Yle Areenalta tai Youtubesta vielä löytyisi.
        Jaa, jaksoinkin itse googlata ja löytyi:
        http://teema.yle.fi/ohjelmat/juttuarkisto/ota-minut-syliin

        Jos oikein ymmärrän, niin tulossa 18.11. uusintana.


    • Been there..

      Hesalaiset naiset on tunnetusti koppavia, nirsoja, vaativia, pinnallisia, itsekeskeisiä, kiukkuisia... kalenterit ihan täynnä spinningiä, aerobicia, joogaa, bodypumpia, ki-boxingia..

      • f

        Aha. Ok.


      • mikään ei kelpaa:(

        MItä on hesalainen? Suurin osa Helsinkiin muuttaneista on muualta tulleita. Esimerkiksi yliopistoissa opiskelee joka vuosi tuhansia ei-helsinkiläisiä.

        Jos nainen harrastaa paljon liikuntaa, niin eikös se ole hyvä, että hän pitää kropastaan huolta? Jos nainen ei harrastaisi liikuntaa, niin itkisitkö sitten sitä, että kun naiset ovat ylipainoisia eivätkä pidä kroppaansa kiinteänä?

        Jos nainen on sinkku, niin eikös sillion nimenomaan ole hyvää aikaa harrastaa kaikenlaista, kun ei ole sitä miestä(kään) viemässä aikaa? Kotona ehtii homehtua sitten, kun on mies ja lapsia.


      • mies32
        mikään ei kelpaa:( kirjoitti:

        MItä on hesalainen? Suurin osa Helsinkiin muuttaneista on muualta tulleita. Esimerkiksi yliopistoissa opiskelee joka vuosi tuhansia ei-helsinkiläisiä.

        Jos nainen harrastaa paljon liikuntaa, niin eikös se ole hyvä, että hän pitää kropastaan huolta? Jos nainen ei harrastaisi liikuntaa, niin itkisitkö sitten sitä, että kun naiset ovat ylipainoisia eivätkä pidä kroppaansa kiinteänä?

        Jos nainen on sinkku, niin eikös sillion nimenomaan ole hyvää aikaa harrastaa kaikenlaista, kun ei ole sitä miestä(kään) viemässä aikaa? Kotona ehtii homehtua sitten, kun on mies ja lapsia.

        Eli on ilmeisesti sanottava "ei-hesalaiset naiset" ovat koppavia jne.. kun tarkoittaa Helsingissä asuvia naisia.


      • lapset ihan must?
        mikään ei kelpaa:( kirjoitti:

        MItä on hesalainen? Suurin osa Helsinkiin muuttaneista on muualta tulleita. Esimerkiksi yliopistoissa opiskelee joka vuosi tuhansia ei-helsinkiläisiä.

        Jos nainen harrastaa paljon liikuntaa, niin eikös se ole hyvä, että hän pitää kropastaan huolta? Jos nainen ei harrastaisi liikuntaa, niin itkisitkö sitten sitä, että kun naiset ovat ylipainoisia eivätkä pidä kroppaansa kiinteänä?

        Jos nainen on sinkku, niin eikös sillion nimenomaan ole hyvää aikaa harrastaa kaikenlaista, kun ei ole sitä miestä(kään) viemässä aikaa? Kotona ehtii homehtua sitten, kun on mies ja lapsia.

        " Kotona ehtii homehtua sitten, kun on mies ja lapsia."

        Hyyi, inhoan tuollaista ajattelua. "Sitten kun on mies ja lapsia". Niin nehän on ihan pakko olla, että olisi kokonainen, niinkö?


      • naisen onnellisuus
        lapset ihan must? kirjoitti:

        " Kotona ehtii homehtua sitten, kun on mies ja lapsia."

        Hyyi, inhoan tuollaista ajattelua. "Sitten kun on mies ja lapsia". Niin nehän on ihan pakko olla, että olisi kokonainen, niinkö?

        Lapsista viis, nainen on kokonainen heti, kun hänellä on mies, jolle antaa intohimoista seksiä (jokaista reikää ja paljon eritteitä)


    • ~ Carpe diem ~

      Hakusessa mies:

      tasapainoinen,
      suvaitsevainen,
      älykäs,
      huumorintajuinen,
      määrätietoinen,
      osaat ottaa tarpeeksi rennosti työkuvioiden ulkopuolella ja nauraa myös itsellesi,
      pystyt perustelemaan mielipiteesi rakentavassa hengessä,
      tykkäät matkustelusta, ravintolaillallisista,

      Nössöjen turha kuluttaa aikaansa lukemalla tekstiäni!

      Ikä: 30-44
      Pituus: 175-195 cm
      Paino: 78-115 kg
      Paino: 78-115 kg
      Alkoholin käyttö: Joskus
      Lapset: Ei lapsia
      Haluan lapsia: Kyllä, Ehkä
      Siviilisääty: Sinkku, Eronnut
      Koulutus: Ammattikorkeakoulu, Yliopisto-/korkeakouluopintoja, Maisterin tutkinto, Tohtorin tutkinto
      Työssäkäynti: Kokopäivätyössä

      • Sanotaan suoraan

        Täytän nuo henkiset vaatimukset täysin, olen 33v ja maisteri. Mutta olen vain 175cm pitkä niin luulen, etten todellisuudessa kelpaisi sinulle, koska pituuteni on skaalasi alapäässä.

        In real life tsekkaisit ensin mieluummin 20 pitempää vaikkakin muuten huonommin vaatimuksesi täyttävää miestä. Vasta jos jokainen heistä osoittautuisi liian huonoksi sinulle, tyytyisit minuun.


    • 20+3

      Tod.näk. ihan arsesta koko ohjelma. Juuri se että media tuottaa epärealistisia mielikuvia ihmisille aiheuttaa tyytymättömyyttä.

    • En katsonut

      ohjelmaa, mutta jo sen linkin valokuvan perusteella voin sanoa etten viehättyisi yhdestäkään niistä.

      Naisilla taitaa olla sellainen kumma käsitys, että mielikuva heidän "tasosta" miesten silmissä muuttuu jos ne kouluttautuu, saa hyvän duunipaikan, tienaa kohtuullisen hyvin jne. Tuskin puhun ainoastaan omasta puolestani, kun sanon ettei sellaiset seikat vaikuta miehen mielikuvaan naisen "tasosta", toisin kuin naisten mielikuva miesten "tasosta" taas muuttuu miesten menestymisen myötä.

      • Juuri näin..

        ..mitä korkeampi koulutus naisella on, sitä vaikeampi hänen on miestä löytää, ellei ole kaunis. Ruma nainen ei kelpaa kuin köyhälle ja rumalle miehelle, mutta rumalle ja koulutetulle naiselle ei kelpaa kouluttamaton mies. Kauniille ja koulutetulle löytyy niitä komeita ja koulutettuja.

        Rumakin koulutettu mies sen sijaan saa aina sen nätin, joskus jopa kauniin naisen, joka on vähemmän koulutettu.. ellei sitten halua sitä saman koulutuksen omaavaa naista, mutta sittenpä jää yleensä ilman, sillä ruma ja koulutettu nainen kuvittelee pystyvänsä edelleen valikoimaan miehiä. Ja aivan turha puolustella, että rumaa ja varakasta miestä katsotaan vain rahan vuoksi. Eihän hyvätuloisetkin naisetkaan ota sitä pienituloista miestä, joten katsovathan hekin varakkaampia miehiä.


    • 30+ mies

      3 minuuttia katseltu. Ihan kivan näköisiä naisia useimmat.

      Lähtöoletukset ohjelman katsomiseen: pakko olla aivan saatanan nirsoja naisia.

      • 30+ mies

        8 minuuttia katseltu. Lenihän vaikuttaa suorastaan tavoiteltavalta naiselta. Täytyy olla todella nirso, että tuollainen nainen on sinkkuna.


      • 30+ mies
        30+ mies kirjoitti:

        8 minuuttia katseltu. Lenihän vaikuttaa suorastaan tavoiteltavalta naiselta. Täytyy olla todella nirso, että tuollainen nainen on sinkkuna.

        10 minuuttia katseltu. Väärä kysymyksen asettelu: "miksi ihanat naiset jäävät rannalle?"


      • ATM-aisurille jämät
        30+ mies kirjoitti:

        10 minuuttia katseltu. Väärä kysymyksen asettelu: "miksi ihanat naiset jäävät rannalle?"

        Kuinka epätoivoinen voit olla.


    • ATM-aisurille jämät

      Naiset olivat rumia ja vanhoja AT-naisia.

      Miehet nössöjä ja epäkarismaattisia ATM-aisureita.

    • Mikko+++

      Yksi nainen ilmoitti heti kättelyssä olevansa passiivisagressiivinen bitch, ei kyllä mikään ihme jos on sinkkuna. Muutenkin kaikki ohjelman naiset olivat aika luotaantyöntäviä lukuunottamatta sitä hoitajana työskentelevää naista. Taisi olla porukan tasapainoisin tapaus, joka ei ollut koko ajan äänessä tai muuten vain korostanut itseään.

      • mies..

        Sama tuli mieleen, niskavillat nousi heti pystyyn. Muutenkin sen oloisia naisia ettei minua ainakaan nappais, joku ooppera tai kultturelli, plaa.. plaa.. Haukotus. Joku tanssijahomo olis noille paras mies, ei ku..


      • Toisaalta tämä "passiivisagressiivinen bitch" vaikutti minusta kaikkein rehellisimmiltä ja, ööh, helpoimmalta ihmiseltä. Ja helppoudella tarkoitan nyt vain sitä, että hänen kanssaan olisi varmaan helpoin tulla toimeen. Vaikea tietysti sanoa, kun ei oikeasti tunne, mutta näin aloitusjakson perusteella.


      • Mikko+++
        mies.. kirjoitti:

        Sama tuli mieleen, niskavillat nousi heti pystyyn. Muutenkin sen oloisia naisia ettei minua ainakaan nappais, joku ooppera tai kultturelli, plaa.. plaa.. Haukotus. Joku tanssijahomo olis noille paras mies, ei ku..

        Joo, mua olis kyllä aika turha yrittää saada jonnekin oopperaan. Tuskin sellaista miestä kovin äkkiä löytyykään, ellei ole sitten jokin miellyttämisen haluinen lammas. Seuraavassa jaksossa on jotkin runotreffit, ei hyvää päivää...


      • Mikko+++ kirjoitti:

        Joo, mua olis kyllä aika turha yrittää saada jonnekin oopperaan. Tuskin sellaista miestä kovin äkkiä löytyykään, ellei ole sitten jokin miellyttämisen haluinen lammas. Seuraavassa jaksossa on jotkin runotreffit, ei hyvää päivää...

        Kummallisen nuiva asenne. Runotreffit nyt on vähän nolo(stuttava) idea, mutta kyllä minä oopperaan lähtisin, vaikkei se varsinaisesti ole sydäntä lähellä. Toisaalta en tiedä, kun en ole käynyt, ja jos siellä voisi käydä naisen kanssa, niin mikäs sen parempi.


      • mies32
        lord.boredom kirjoitti:

        Kummallisen nuiva asenne. Runotreffit nyt on vähän nolo(stuttava) idea, mutta kyllä minä oopperaan lähtisin, vaikkei se varsinaisesti ole sydäntä lähellä. Toisaalta en tiedä, kun en ole käynyt, ja jos siellä voisi käydä naisen kanssa, niin mikäs sen parempi.

        Todella, samaa mieltä. Jopa nerokas treffi-idea tuo ooppera. Aina paremmat treffit jos on naisen lisäksi jotain muutakin uutta ja mielenkiintoista tiedossa.


      • aklasd lkasld asd
        lord.boredom kirjoitti:

        Kummallisen nuiva asenne. Runotreffit nyt on vähän nolo(stuttava) idea, mutta kyllä minä oopperaan lähtisin, vaikkei se varsinaisesti ole sydäntä lähellä. Toisaalta en tiedä, kun en ole käynyt, ja jos siellä voisi käydä naisen kanssa, niin mikäs sen parempi.

        ooppera ja runotreffit kyläl alleviivaa sitä, _miksi_ nuo naiset ovat sinkkuina. Eihän noista asioista kiinnostuneita miehiä ole kuin murto-osa kaikista miehistä.

        Ihan yhtä järkevää olisi viedä vastaavassa miessinkkuohjelmassa naisia katsomaan vapaaottelua tai drag racingiä. Kiinnostaa varmasti aivan sikana...


      • aklasd lkasld asd kirjoitti:

        ooppera ja runotreffit kyläl alleviivaa sitä, _miksi_ nuo naiset ovat sinkkuina. Eihän noista asioista kiinnostuneita miehiä ole kuin murto-osa kaikista miehistä.

        Ihan yhtä järkevää olisi viedä vastaavassa miessinkkuohjelmassa naisia katsomaan vapaaottelua tai drag racingiä. Kiinnostaa varmasti aivan sikana...

        Oopperaharrastus naisella on ainoastaan sikäli huono, ettei oopperassa - luullakseni - tapaa sinkkumiehiä, toisin sanoen jos he menevät oopperaan toivoen, että tapaisivat siellä "hänet", niin voi olla tosiaan hiljaisempaa kuin yrittämällä samaa kirjastossa.

        Mutta jos seurustellaan jo, en näe mitään estettä miksei oopperasta sinänsä piittaamaton mies voisi ihan hyvin mennä naisensa kanssa oopperaan. Seurustelevilla miestuttavillani ei ole ollut esteitä, eikä olisi minullakaan. Olisi vaan mukava kokeilla jotain, mitä ei ole ennen kokeillut, ja mitä tuskin tulee sinkkuna edes kokeiltua, ellei ole jotain aivan erikoista tilannetta, eli joku kaveri järjestäisi jotain oopperailtaa, tai jos töistä olisi joku virepäivä ja ooppera menisi äänestyksessä läpi. Teatterissa ainakin on käyty.


      • mies32
        aklasd lkasld asd kirjoitti:

        ooppera ja runotreffit kyläl alleviivaa sitä, _miksi_ nuo naiset ovat sinkkuina. Eihän noista asioista kiinnostuneita miehiä ole kuin murto-osa kaikista miehistä.

        Ihan yhtä järkevää olisi viedä vastaavassa miessinkkuohjelmassa naisia katsomaan vapaaottelua tai drag racingiä. Kiinnostaa varmasti aivan sikana...

        Jos mies ei pysty kiinnostumaan oopperasta yksien treffien vertaa, niin on kyllä totaalisen väärä mies noille naisille. Sellaisessa suhteessa ei viihtyisi kyseinen mies, eivätkä nuo naiset.
        Sellaisen miehen joka ei pystyisi kertakokemuksenkaan vuoksi käymään oopperassa, täytyy katsella naista itselleen jostain Kontulan räkälöiden nurkista.


      • Entä toisinpäin?
        mies32 kirjoitti:

        Jos mies ei pysty kiinnostumaan oopperasta yksien treffien vertaa, niin on kyllä totaalisen väärä mies noille naisille. Sellaisessa suhteessa ei viihtyisi kyseinen mies, eivätkä nuo naiset.
        Sellaisen miehen joka ei pystyisi kertakokemuksenkaan vuoksi käymään oopperassa, täytyy katsella naista itselleen jostain Kontulan räkälöiden nurkista.

        Miksi naiset ovat kuitenkin morkkaamassa heti, jos miehet kyselee voiko naista pyytää ekoilla treffeillä kiekkomatsiin? Sama asia.


      • mies32
        Entä toisinpäin? kirjoitti:

        Miksi naiset ovat kuitenkin morkkaamassa heti, jos miehet kyselee voiko naista pyytää ekoilla treffeillä kiekkomatsiin? Sama asia.

        En usko, että oopperassa käy merkittävästi enemmän naisia kuin miehiä, eli ei se ole niin naistenpaikka kuin yrität väittää.
        Jääkiekko on enemmän miestenpaikka, mutta kyllä sielläkin naisia käy.
        Lätkä ensitreffeille olisi ehkä liian karu veto satunnaisen naisen kanssa, mutta edellytän kyllä naisen jossain vaiheessa suostuvan käymään kerran lätkäpelissä ihan vaan kokemuksenkin vuoksi.

        Mutta kuten sanoin, onhan miehiä, jotka eivät oopperaan suostuisi, mutta he ovatkin sitten aivan vääriä noille naisille. Nuo naiset eivät etsi sitä lähiön perusjunttia, jonka elämän suurin ilo on mennä vetämään Hartwallille Karjalaa ja makkaraa.
        Eli voihan heitä syyttää ronkeleiksi, mutta eihän tuollaisten ihmisten suhde voisi olla kovin antoisa. Lähiöjuntti etsiköön naisensa edelleen sieltä Kontulan ostarilta ja korkeakulttuurinainen miehensä vaikka Kämpin baarista tai siitä iänikuisesta kirjastosta, jos osaa sieltä miehen noukkia mukaansa.


      • Miksi miehen
        mies32 kirjoitti:

        Jos mies ei pysty kiinnostumaan oopperasta yksien treffien vertaa, niin on kyllä totaalisen väärä mies noille naisille. Sellaisessa suhteessa ei viihtyisi kyseinen mies, eivätkä nuo naiset.
        Sellaisen miehen joka ei pystyisi kertakokemuksenkaan vuoksi käymään oopperassa, täytyy katsella naista itselleen jostain Kontulan räkälöiden nurkista.

        pitäisi olla kiinnostunut oopperan kaltaisista homojutuista


      • Opperasta pitävät
        mies32 kirjoitti:

        En usko, että oopperassa käy merkittävästi enemmän naisia kuin miehiä, eli ei se ole niin naistenpaikka kuin yrität väittää.
        Jääkiekko on enemmän miestenpaikka, mutta kyllä sielläkin naisia käy.
        Lätkä ensitreffeille olisi ehkä liian karu veto satunnaisen naisen kanssa, mutta edellytän kyllä naisen jossain vaiheessa suostuvan käymään kerran lätkäpelissä ihan vaan kokemuksenkin vuoksi.

        Mutta kuten sanoin, onhan miehiä, jotka eivät oopperaan suostuisi, mutta he ovatkin sitten aivan vääriä noille naisille. Nuo naiset eivät etsi sitä lähiön perusjunttia, jonka elämän suurin ilo on mennä vetämään Hartwallille Karjalaa ja makkaraa.
        Eli voihan heitä syyttää ronkeleiksi, mutta eihän tuollaisten ihmisten suhde voisi olla kovin antoisa. Lähiöjuntti etsiköön naisensa edelleen sieltä Kontulan ostarilta ja korkeakulttuurinainen miehensä vaikka Kämpin baarista tai siitä iänikuisesta kirjastosta, jos osaa sieltä miehen noukkia mukaansa.

        ovat yleensä kouluttautuneita ihmisiä. Tämä on taas näitä koulutus/sivistyskysymyksiä, joilla osa ei usko olevan merkitystä.


      • Opperasta pitävät kirjoitti:

        ovat yleensä kouluttautuneita ihmisiä. Tämä on taas näitä koulutus/sivistyskysymyksiä, joilla osa ei usko olevan merkitystä.

        En usko, että oopperasta pitäminen olisi kytköksissä koulutuksen kanssa. Ennemmin arvelisin ilmiön johtuvan siitä, että kouluttautuvat ihmiset ovat usein (ehkä jotain asperger-inssejä lukuunottamatta, joiden kanta kaikkeen vieraaseen on "tuo on ihan homoa ja homojen hommaa muutenkin") avoimia uusille asioille, jopa sellaisille jollaisesta ei arvele pitävänsä. Varsinkin oopperalla on riesanaan korkea kynnys, sinne harvemmin ei mennä ihan noin vain, varsinkin kun ennakkokäsitys (joka ainakin minulla on edelleen tallella) on se että sinä mennään tuntikausiksi pyhäpuku päällä istumaan, eikä rahvaalla sinne ole mitään asiaa.


      • hassuja käsityksiä
        lord.boredom kirjoitti:

        En usko, että oopperasta pitäminen olisi kytköksissä koulutuksen kanssa. Ennemmin arvelisin ilmiön johtuvan siitä, että kouluttautuvat ihmiset ovat usein (ehkä jotain asperger-inssejä lukuunottamatta, joiden kanta kaikkeen vieraaseen on "tuo on ihan homoa ja homojen hommaa muutenkin") avoimia uusille asioille, jopa sellaisille jollaisesta ei arvele pitävänsä. Varsinkin oopperalla on riesanaan korkea kynnys, sinne harvemmin ei mennä ihan noin vain, varsinkin kun ennakkokäsitys (joka ainakin minulla on edelleen tallella) on se että sinä mennään tuntikausiksi pyhäpuku päällä istumaan, eikä rahvaalla sinne ole mitään asiaa.

        Itse käyn kyllä oopperassa farkuissa ja kauhtuneessa vanhassa samettitakissa eikä kukaan ole katsonut "rahvaanomaista" olemustani nenänvartta pitkin.

        Mikset sinä avaruusoopperan ja heavy metallin ystävänä voisi kokeilla oppeeraa? Tiedän paljon scifin ja heavymusiikin yatäviä, jotka ovat vannoutuneita oopperan ystäviä.

        Mieltymys oopperaan opitaan kyllä usein kotona. Kun vanhempien kanssa on totuttu käymään opperassa ei mitään kynnystä ole myöhemminkään. Jos kynnys on, sen yli kannattaa ilman muuta astua.


      • hassuja käsityksiä kirjoitti:

        Itse käyn kyllä oopperassa farkuissa ja kauhtuneessa vanhassa samettitakissa eikä kukaan ole katsonut "rahvaanomaista" olemustani nenänvartta pitkin.

        Mikset sinä avaruusoopperan ja heavy metallin ystävänä voisi kokeilla oppeeraa? Tiedän paljon scifin ja heavymusiikin yatäviä, jotka ovat vannoutuneita oopperan ystäviä.

        Mieltymys oopperaan opitaan kyllä usein kotona. Kun vanhempien kanssa on totuttu käymään opperassa ei mitään kynnystä ole myöhemminkään. Jos kynnys on, sen yli kannattaa ilman muuta astua.

        Kyllähän minä voisin hyvin kokeilla - muistan palstalla joskus vuosi pari sitten jopa miettineeni kyseistä mahdollisuutta jossain viestiketjussa, mutta se on aina jäänyt. Epäilen kyllä, ettei se ole minun juttuni, mutta mistä sitä tietää. Käytännössä kuitenkin se kynnys on aina ollut juuri sen verran korkealla, etten ole saanut aikaiseksi ja - mikä on vähän noloa huomata itsessään eikä aina vain naisissa - tuntuisi vähän tympeältä käydä yksin.


      • Aloitalla jollain
        lord.boredom kirjoitti:

        Kyllähän minä voisin hyvin kokeilla - muistan palstalla joskus vuosi pari sitten jopa miettineeni kyseistä mahdollisuutta jossain viestiketjussa, mutta se on aina jäänyt. Epäilen kyllä, ettei se ole minun juttuni, mutta mistä sitä tietää. Käytännössä kuitenkin se kynnys on aina ollut juuri sen verran korkealla, etten ole saanut aikaiseksi ja - mikä on vähän noloa huomata itsessään eikä aina vain naisissa - tuntuisi vähän tympeältä käydä yksin.

        helpolla oopperalla. Nyt on ohjelmisto Verdia: Don Carlos, Rigoletto, naamiohuvit. Helppoa oopperaa. Paljon kuoro-osioita ja tarttuvia melodioita.

        Tai jos oikein kevyt "hömppäooppera" kiinnostaa niin Mozartin Taikahuilu. Tuo hassutteleva satuooppera.

        Minä olen aina käynyt yksin elokuvissa, teatterissa, konserteissa, oopperassa, Ei aikuinen mies kädestä pitäjää tarvitse. Iloitsen toki, jos joskus löydän naisen jolla on samanlainen maku ja joka tulee kanssani nauttimaan samoista asioista. Siihen asti nautin niistä itseksensi. Nauti sinäkin. Kulttuurinautintoja ei kannata jättää väliin sen takia, ettei ole ketään jonka kanssa ne jakaa. Mutta ehkä minä olen vaan tällainen yksinäinen susi muutenkin.. Nautin toki ystävieni seurasta, mutta en kaipaa heitä aina.


      • En allekirjoita
        Opperasta pitävät kirjoitti:

        ovat yleensä kouluttautuneita ihmisiä. Tämä on taas näitä koulutus/sivistyskysymyksiä, joilla osa ei usko olevan merkitystä.

        Itselläni on vain opistotason koulutus (jota ei pidetä nykyään minään, s24 treffit ei moista edes tunnista) ja käyn myös oopperoissa ja kuuntelen klassista musiikkia. Pidän myös jazzahtavammasta tai bluesista, mutta kyllä rockimmallekin musalle paikkansa löytyy. Voisi sanoa, että kuuntelen mitä tahansa hyvää musiikkia.


      • Alcinna The ATN
        lord.boredom kirjoitti:

        Kyllähän minä voisin hyvin kokeilla - muistan palstalla joskus vuosi pari sitten jopa miettineeni kyseistä mahdollisuutta jossain viestiketjussa, mutta se on aina jäänyt. Epäilen kyllä, ettei se ole minun juttuni, mutta mistä sitä tietää. Käytännössä kuitenkin se kynnys on aina ollut juuri sen verran korkealla, etten ole saanut aikaiseksi ja - mikä on vähän noloa huomata itsessään eikä aina vain naisissa - tuntuisi vähän tympeältä käydä yksin.

        Tutustu eka kotona kuuntelemalla ja tutustumalla librettoon. Eläydy vaikkapa atn:n elämään Händelin Alcinnassa.

        Ainakin hkin leffateattereissa on myös Metropolitan Operan "suoria lähetyksiä".

        Oopperassahan on kyse yhtä viihteellisestä asiasta kuin vaikka leffoissa. Se, miten ihmiskropasta osattiin ottaa hyöty aikana ennen modernia ääniteknologiaa, on hienoa. Mutta ei ooppera ole sen hienompaa, korkealentoisempaa, sofistikoituneempaa etc kuin vaikkapa juuri leffat. Siihen voi viehättyä tällainen perusamisjunttikin.


      • En allekirjoita kirjoitti:

        Itselläni on vain opistotason koulutus (jota ei pidetä nykyään minään, s24 treffit ei moista edes tunnista) ja käyn myös oopperoissa ja kuuntelen klassista musiikkia. Pidän myös jazzahtavammasta tai bluesista, mutta kyllä rockimmallekin musalle paikkansa löytyy. Voisi sanoa, että kuuntelen mitä tahansa hyvää musiikkia.

        En ole varma oliko vastaus suunnattu minulle - minä en ainakaan erota kunnolla näitä S24:n viestipuun tasoja - mutta haluan kuitenkin tarkentaa, että monet koulutetut ihmiset ovat koulutettuja sellaisen luonteenpiirteen takia, joka saa heidät haluamaan tietoa ja näkemystä maailmasta. Eli ovat avoimia uusille asioille ja näkökulmille (tosin oma motiivini lähteä yliopistoon oli asian tietty itsestäänselvyys ja se, että halusin opiskella matematiikkaa, en ainakaan tietoisesti ajatellut laajoja asiayhteyksiä ja poikkitieteellisyyttä ja horisontin taakse ulottuvia näkökulmia). Samasta syystä monet heistä voivat hyvinkin kokeilla oopperaa.

        Mutta mistään käsi-kädessä -kytköksestä ei ole kyse. Luonne altistaa pitkälle kouluttautumiselle ja oopperassakäynnille, mutta eivät johda kumpaankaan, tai ehkä vain toiseen.


      • moni asia kiinnostaa
        aklasd lkasld asd kirjoitti:

        ooppera ja runotreffit kyläl alleviivaa sitä, _miksi_ nuo naiset ovat sinkkuina. Eihän noista asioista kiinnostuneita miehiä ole kuin murto-osa kaikista miehistä.

        Ihan yhtä järkevää olisi viedä vastaavassa miessinkkuohjelmassa naisia katsomaan vapaaottelua tai drag racingiä. Kiinnostaa varmasti aivan sikana...

        No mitä olet siitä mieltä että tällä naisella on itsellään matseja takana kamppailulajissa ja tykkää käydä yhtä lailla sekä oopperassa, että vapari- ja muissa matseissa? Olisihan se mahtavaa seurustella ihmisen kanssa joka kykenee myös nauttimaan usemmastakin asiasta tällä pallolla. Ja onhan sellaisia. Onneksi toi "murto-osa" on vain sun näkemys asiasta. Ja mieluummin olen sinkku kun kattelen päivästä toiseen jotain tylsää tyyppiä.


      • moni asia kiinnostaa
        moni asia kiinnostaa kirjoitti:

        No mitä olet siitä mieltä että tällä naisella on itsellään matseja takana kamppailulajissa ja tykkää käydä yhtä lailla sekä oopperassa, että vapari- ja muissa matseissa? Olisihan se mahtavaa seurustella ihmisen kanssa joka kykenee myös nauttimaan usemmastakin asiasta tällä pallolla. Ja onhan sellaisia. Onneksi toi "murto-osa" on vain sun näkemys asiasta. Ja mieluummin olen sinkku kun kattelen päivästä toiseen jotain tylsää tyyppiä.

        Ja nyt kun olen lukenut muidenkin ketjussa kirjoitelleen juttuja, niin luojan kiitos täällähän on oikeasti fiksunkin kuuloista väkeä! :) Mies32v osannut tosi hyvin ilmaista omatkin ajatukseni :) ootko muuten sinkku!?? ;p


      • TT
        Mikko+++ kirjoitti:

        Joo, mua olis kyllä aika turha yrittää saada jonnekin oopperaan. Tuskin sellaista miestä kovin äkkiä löytyykään, ellei ole sitten jokin miellyttämisen haluinen lammas. Seuraavassa jaksossa on jotkin runotreffit, ei hyvää päivää...

        Minusta sä kiteytit juuri sen ongelman mikä noilla naisilla on. Ne haluaa miehen joka haluaa käydä oopperassa, teatterissa yms. Sellaiset miehet on aikas kiven alla, mut onneks mua on onnistanut ja oon löytänyt sellaisen.


      • mies32
        moni asia kiinnostaa kirjoitti:

        Ja nyt kun olen lukenut muidenkin ketjussa kirjoitelleen juttuja, niin luojan kiitos täällähän on oikeasti fiksunkin kuuloista väkeä! :) Mies32v osannut tosi hyvin ilmaista omatkin ajatukseni :) ootko muuten sinkku!?? ;p

        Kiitos kehuista.

        Mutta en kyllä uskalla kamppailulajitaustaa omaavaa naista tavata, koska juttuni saavat niin monet raivon valtaan ;p


    • ¤¤¤¤¤¤¤

      Tässä nelikymppisen naisen ekavaikutelmat näistä naisista (mulla näyttää olevan huolestuttavan paljon luppoaikaa :D) :

      Riitta: Ihanan naiselliset, tuuhean pörröiset hiukset. Herttaiset, söpöt kasvot ja viehättävä, hersyvä hymy. Luonteessa näyttäisi olevan sekä voimaa, syvyyttä että herkkyyttä. Älykkyyden lisäksi taitaa löytyä myös viisautta ja näkemystä. Tieteen ja taiteen yhdistäminen noin korkealla tasolla on myös kiehtovaa. Tarvitsee ja ansaitsee syvällisen, henkistyneen, elämää kokeneen, sivistyneen ja keskimääräistä paljon älykkäämmän miehen. Voisi löytyä ulkomailta helpommin kuin Suomesta.

      Mesku: Naisellinen ja jotenkin suloinen olemus. Kivannäköinen nainen kaikin puolin. Rauhallisen, tunteellisen ja lämpimän oloinen. Aika harkitseva, varmaan hyvä kuuntelija ja ihminen jonka läsnäolo on rauhoittavaa. On ehkä saanut pahasti siipeensä jossain vaiheessa ja on siksi muuttunut ”kookospähkinäksi”. Oikeanlaisen miehen löydettyään pystyy todennäköisesti omistautumaan miehelle ja suhteelle enemmän kuin sarjan muut naiset. Se oikean tyyppinen mies voisi olla empaattinen, hienovarainen ja sielukas, mutta vahva ja miehekäs.

      Kati: Ihan ok näköinen, mielestäni vähiten naisellinen näistä viidestä. Vähän tylsät hiukset, silmät ja vahva kasvojen luusto parhaat puolet. Mukavan ja sosiaalisen, fiksun ja pätevän oloinen, mutta olemuksessa on jotain viileää ja kolhoa. Mielestäni näistä selkeimmin uranaisen tai virkanaisen oloinen. Vähän tätimäinenkin, olisin veikannut vanhemmaksi mitä on. Ensivaikutelma on myös, että ei ole kovin romanttinen tai eroottinen nainen. Viihtyy näistä naisista parhaiten sinkkuna ja joutuu varmaan venymään aika paljon, jotta saisi mahdollisen suhteen onnistumaan. Jotenkin voisin myös kuvitella, että edellyttää mieheltä aika paljon statusta ja menestystä.

      Leni: Perusnätti nainen, mutta ei kovin persoonallisen tai mieleenpainuvan näköinen. Hyvin positiivisen ja reippaan oloinen, puhelias ja aktiivinen, mutta monipuolisista tekemisistään huolimatta jotenkin yksiulotteinen. Hyvin tavallisen oloinen nainen. Kärsiiköhän myös jonkinlaisesta suorittamisen tarpeesta? Sen tyyppinen nainen, että aika monet miehet tykkäävät, joten vähän ihmettelen, että sitä oikeaa ei ole vielä löytynyt. Ehkä miehet ovat sitten vain tippuneet ”vierivän kiven” kyydistä. Parhaiten hänelle sopii varmaan liikkuva ja fiksu, mutta maanläheinen mies. Sellainen perusarvot omaava perusmies.

      Emma: Paljon laihtunut, ja ihan ok näköinen, vaikka lanteet aika runsaat vielä ovatkin. Hiuksista en henkilökohtaisesti tykkää, mutta ne sopivat hänen kasvoihinsa ja persoonalliseen tyyliinsä hyvin. Liikuttavan rehellinen, tunteellinen ja parantumaton romantikko. Miehen löytääkseen pitäisi muuttua vähän realistisemmaksi ja aktiivisemmaksi. Taiteellinen ja luova, tarvitsisi varmaan aika samantyyppisen, mutta toisaalta vakaan ja jalat tiukasti maassa olevan miehen, joka ankkuroisi hänet vahvasti arkeen ja tähän hetkeen. Aikaisemmat traumat ulkonäöstä ja kokemattomuus saattavat vaikeuttaa suhteen muodostamista. Joten siinä mielessä miehen pitäisi olla myös aika rohkea, ennakkoluuloton ja sensitiivinen.

      Voi olla, että menee aika metsäänkin, koska ei tuon ekan jakson perusteella voi hirveästi päätellä (jos nyt ylipäätään telkkariohjelmasta voi) kovin paljon.

      • question?

        Miksi naisilla on oikeus tarvita "vahvoja, henkistyneitä, miehekkäitä, fiksuja, taiteellisia, statuksekkaita, menestyneitä perusmiehiä", mutta miehillä ei saa olla mitään toiveita naiselle?


      • ¤¤¤¤¤¤¤¤¤
        question? kirjoitti:

        Miksi naisilla on oikeus tarvita "vahvoja, henkistyneitä, miehekkäitä, fiksuja, taiteellisia, statuksekkaita, menestyneitä perusmiehiä", mutta miehillä ei saa olla mitään toiveita naiselle?

        En ole kyllä törmännyt sellaisiin väitteisiin, joiden mukaan miehillä ei saisi olla toiveita naisten suhteen. Totta kai kaikilla saa olla ja onkin toiveita tai kriteereitä kumppaninsa suhteen, niin miehillä kuin naisilla.

        Mistä ihmeestä muuten tuon kysymyksen vedit tähän? Minähän vain kerroin vaikutelmiani noista naisista. Ja koska ohjelmassa ei ollut mukana (ainakaan toistaiseksi) mitään mieskandidaatteja heille, niin en tietenkään voinut tehdä mitään arvioita mistään miehistä.

        Jos olisi ollut kyseessä ohjelma, jossa sinkkumiehet hakevat itselleen naista, niin olisin voinut samalla lailla miettiä fiiliksiäni ja sitä millainen nainen heille kenties sopisi jne.


      • Lisää näkemuksiä

        Tässä noiden naisten ikäisen miehen silmin:

        Riitta (vaaleat kikkarahiukset) näyttää mielestänäi selvästi yli nelikymppiseltä (35v), eikä ole kaunis millään mittarilla. Tiedän monta yli viiskymppistä naista, jotka ovat silmissäni kauniimpia tai ainakin viehättävämpiä kuin hän. Olen seurustellut joskus myös itseäni vanhempien naisten kanssa, joten ikä ei sinänsä ole este, mutta vaikka Riitta kuvittelee ettei ole "ruma ja vastenmielinen", niin sitä hän juuri on. Kasvot pöhöttyneet, tuskin kelpaa muille kuin peräkammarin pojille. Ongelmaksi muodostuu tohtorin paperit, eli hänelle ei kelpaa mies, jolle hän itse kelpaisi. Rumakin tohtorin papereilla (ja hyvillä tuloilla) oleva mies saa itseään nätimmän naisen, mutta toisinpäin tämä ei toimi.

        Mesku (pitkät vaaleahkot hiukset) näyttää ehkä pari vuotta vanhemmalta kuin on (35v), mutta hänessä on jotain viehättävää, vaikken häntäkään nyt kauniiksi menisi tituleeraamaan. Luonteeltaan hän on kuitenkin jotenkin varautuneen oloinen (oisko uskossa?!) ja kokemuksesta tiedän, ettei varautunut ihminen ole kovin vapautunut myöskään rakastellessa, joten ei hyvä. Samoin sairaanhoitajista on huonot kokemukset rakastelijoina.. liekkö mieltävät sen jonain lääketieteellisenä toimenpiteenä, eli ei tunteita matkassa. Taiteellisuus iso plussa ja ristiriidassa tuon tunteettomuuden kanssa, sillä taiteilijalla täytyy olla tunteita (tai tunteettomuus on todellinen syy, että on vain sairaanhoitaja, eikä oikea taiteilija).

        Kati (lyhyet tummemmat hiukset) on Lenin kanssa naisista ainoat, joista voisin kiinnostua livenä. Nuorekas ja eloisan oloinen persoona. Kroppa ok ja ilmeisesti liikkuvainen ja kulttuurista kiinnostunut ihminen. Ei mikään kaunis hänkään, mutta tuollainen tavallisen näköinen nainen ja sekin minulle on aina riittänyt, kunhan luonne on kunnossa. Ikä 36 ja ihan ikäisensä näköinen, luulisi käyvän flaksi ohjelman myötä. Nenä ei ehkä kaikkien miesten mieleen ja on aika hallitseva.

        Leni (puolipitkät punertavat hiukset) on Katin tapaan perusnätti, nuorekas ja eloisa, hyvinkin olisin livenä kiinnostunut. Kroppakin näyttäisi olevan ok. Viihtyisän näköinen koti ja arvotkin tuntuvat olevan kohdallaan. Ehdottomasti viehättävin naisista ja ainoa jonka kanssa voisin kuvitella treffeille lähteväni. Ikä 37v ja näyttää ikäiseltään. Ihmettelen jos pysyy sinkkuna ohjelman jälkeenkin.

        Emma (lyhyet hiukset, poikamainen) on Riitan tapaan tyyppi, jonka kanssa ei viitsisi tuttavuutta tehdä yhtään pidempään kuin on pakko. Ei mitään kiinnostavaa ja tuskin hänkään kelpaa kuin peräkammarin pojille. Veikkaisin Riitan löytävän helpommin seuraa, hänessä on kuitenkin edes jotain naisellista. En muista Emman koulutusta, mutta sillä ei ole hänenkään kohdalla väliä, koska naisen statusta ei koulutus nosta, voi vain laskea.


      • järkytyin tuosta
        Lisää näkemuksiä kirjoitti:

        Tässä noiden naisten ikäisen miehen silmin:

        Riitta (vaaleat kikkarahiukset) näyttää mielestänäi selvästi yli nelikymppiseltä (35v), eikä ole kaunis millään mittarilla. Tiedän monta yli viiskymppistä naista, jotka ovat silmissäni kauniimpia tai ainakin viehättävämpiä kuin hän. Olen seurustellut joskus myös itseäni vanhempien naisten kanssa, joten ikä ei sinänsä ole este, mutta vaikka Riitta kuvittelee ettei ole "ruma ja vastenmielinen", niin sitä hän juuri on. Kasvot pöhöttyneet, tuskin kelpaa muille kuin peräkammarin pojille. Ongelmaksi muodostuu tohtorin paperit, eli hänelle ei kelpaa mies, jolle hän itse kelpaisi. Rumakin tohtorin papereilla (ja hyvillä tuloilla) oleva mies saa itseään nätimmän naisen, mutta toisinpäin tämä ei toimi.

        Mesku (pitkät vaaleahkot hiukset) näyttää ehkä pari vuotta vanhemmalta kuin on (35v), mutta hänessä on jotain viehättävää, vaikken häntäkään nyt kauniiksi menisi tituleeraamaan. Luonteeltaan hän on kuitenkin jotenkin varautuneen oloinen (oisko uskossa?!) ja kokemuksesta tiedän, ettei varautunut ihminen ole kovin vapautunut myöskään rakastellessa, joten ei hyvä. Samoin sairaanhoitajista on huonot kokemukset rakastelijoina.. liekkö mieltävät sen jonain lääketieteellisenä toimenpiteenä, eli ei tunteita matkassa. Taiteellisuus iso plussa ja ristiriidassa tuon tunteettomuuden kanssa, sillä taiteilijalla täytyy olla tunteita (tai tunteettomuus on todellinen syy, että on vain sairaanhoitaja, eikä oikea taiteilija).

        Kati (lyhyet tummemmat hiukset) on Lenin kanssa naisista ainoat, joista voisin kiinnostua livenä. Nuorekas ja eloisan oloinen persoona. Kroppa ok ja ilmeisesti liikkuvainen ja kulttuurista kiinnostunut ihminen. Ei mikään kaunis hänkään, mutta tuollainen tavallisen näköinen nainen ja sekin minulle on aina riittänyt, kunhan luonne on kunnossa. Ikä 36 ja ihan ikäisensä näköinen, luulisi käyvän flaksi ohjelman myötä. Nenä ei ehkä kaikkien miesten mieleen ja on aika hallitseva.

        Leni (puolipitkät punertavat hiukset) on Katin tapaan perusnätti, nuorekas ja eloisa, hyvinkin olisin livenä kiinnostunut. Kroppakin näyttäisi olevan ok. Viihtyisän näköinen koti ja arvotkin tuntuvat olevan kohdallaan. Ehdottomasti viehättävin naisista ja ainoa jonka kanssa voisin kuvitella treffeille lähteväni. Ikä 37v ja näyttää ikäiseltään. Ihmettelen jos pysyy sinkkuna ohjelman jälkeenkin.

        Emma (lyhyet hiukset, poikamainen) on Riitan tapaan tyyppi, jonka kanssa ei viitsisi tuttavuutta tehdä yhtään pidempään kuin on pakko. Ei mitään kiinnostavaa ja tuskin hänkään kelpaa kuin peräkammarin pojille. Veikkaisin Riitan löytävän helpommin seuraa, hänessä on kuitenkin edes jotain naisellista. En muista Emman koulutusta, mutta sillä ei ole hänenkään kohdalla väliä, koska naisen statusta ei koulutus nosta, voi vain laskea.

        Herranjestas, että järkytyin tuota arvostelua lukiessa. Mukana oli kauniita, hyväsyvämisiä tavallisia naisia, eikä ulkonäkö riitä, kaikki noista oli vähintään oikein söpön näköisiä, jos nyt ei suoranaisia missejä. Koulutusta on liikaa, ajatella, että jopa tv-ohjelmassa muutaman minuutin perusteella pitäisi olla jotenkin niin säkenöivä, ettei vain miehet menis arvostelemaan rumasti ja se vaikutus pitäis tehdä heti..
        Riitta oli niin sympaattisen oloinen, että harvoin näkee.
        Emmakin on niin hyväsyvämisen oloinen, vaikka näkee, että satutettu on ja raskaasti monta kertaa ja toteshan hän sen itsekin.
        Ettekö tekään näe tosta, miten nainen piilottaa tässä oikein tyypillisesti kaiken naisellisuutensa miehekkäisiin vaatteisiin ja hiuksiin esimerkiksi, kun ei koskaan tule nähdyksi naisena eikä uskalla olla nainen eikä enää voi ottaa sitä riskiä.

        Samoin naisten oikeat olemukset, miten ilkeästi arvostellaan sitäkin, joka pitää oopperasta tai jostain kulttuurista. Vika sekin ja toisen elämän henkireikä ja tärkeä asia. Voihan se olla mikä tahansa ja ei naisetkaan ole välttämättä kovin kiinostuneita miesten ammateista, mut että ihan olis hylkäyksen paikka juuri siksi, niin tuntuu kohtuuttoman kovalta. Eihän miehen tarvi sitä naisen työtä tehdä.. En jaksa ymmärtää tuollaista suhtautumista.

        Suorastaan itkettää naisten puolesta, kun miehet näkee heidät noin. Tulee kyllä tunne, että miten kukaan nainen maailmassa voi ikinä koskaan milloinkaan löytää suhteen. Kun ketään ei nähdä ihmisenä..

        Kun arvostelu on silti ikuisesti tässäkin sitä: ulkonäkö koulutus, harrasteet.


      • Jopa kolmet lasit
        järkytyin tuosta kirjoitti:

        Herranjestas, että järkytyin tuota arvostelua lukiessa. Mukana oli kauniita, hyväsyvämisiä tavallisia naisia, eikä ulkonäkö riitä, kaikki noista oli vähintään oikein söpön näköisiä, jos nyt ei suoranaisia missejä. Koulutusta on liikaa, ajatella, että jopa tv-ohjelmassa muutaman minuutin perusteella pitäisi olla jotenkin niin säkenöivä, ettei vain miehet menis arvostelemaan rumasti ja se vaikutus pitäis tehdä heti..
        Riitta oli niin sympaattisen oloinen, että harvoin näkee.
        Emmakin on niin hyväsyvämisen oloinen, vaikka näkee, että satutettu on ja raskaasti monta kertaa ja toteshan hän sen itsekin.
        Ettekö tekään näe tosta, miten nainen piilottaa tässä oikein tyypillisesti kaiken naisellisuutensa miehekkäisiin vaatteisiin ja hiuksiin esimerkiksi, kun ei koskaan tule nähdyksi naisena eikä uskalla olla nainen eikä enää voi ottaa sitä riskiä.

        Samoin naisten oikeat olemukset, miten ilkeästi arvostellaan sitäkin, joka pitää oopperasta tai jostain kulttuurista. Vika sekin ja toisen elämän henkireikä ja tärkeä asia. Voihan se olla mikä tahansa ja ei naisetkaan ole välttämättä kovin kiinostuneita miesten ammateista, mut että ihan olis hylkäyksen paikka juuri siksi, niin tuntuu kohtuuttoman kovalta. Eihän miehen tarvi sitä naisen työtä tehdä.. En jaksa ymmärtää tuollaista suhtautumista.

        Suorastaan itkettää naisten puolesta, kun miehet näkee heidät noin. Tulee kyllä tunne, että miten kukaan nainen maailmassa voi ikinä koskaan milloinkaan löytää suhteen. Kun ketään ei nähdä ihmisenä..

        Kun arvostelu on silti ikuisesti tässäkin sitä: ulkonäkö koulutus, harrasteet.

        Nyt sais jopa kolmet lasit yhden hinnalla, kannattaa seurata tarjouksia.

        Naiset ovat nimenomaan TAVALLISIA, ei KAUNIITA. Misseistä NYT PUHUMATTAKAAN. Vai väitätkö todella jonkun olevan yhtä upea kuin esim. Lola Wallinkoski tai Sara Chafak?

        Mutta tämähän on todistettu:


        Eikä tuossa luonnetta mielestäni moitittu, vain ulkoisia avuja, ne eivät riitä täydellisen miehen saamiseen.. ellei täydelliseksi mieheksi kelpaa vähemmän koulutettu ja tavallinen/ruma mies. Totuushan on, että nuo naiset etsii täydellistä prinssiä, vaikkeivat itse ole täydellisiä prinsessoja.. tai no ehkä sitä, mutta eivät unelmanaisia. Ei voi vaatia enempää, mitä on tarjota.


      • Älä lässytä
        Jopa kolmet lasit kirjoitti:

        Nyt sais jopa kolmet lasit yhden hinnalla, kannattaa seurata tarjouksia.

        Naiset ovat nimenomaan TAVALLISIA, ei KAUNIITA. Misseistä NYT PUHUMATTAKAAN. Vai väitätkö todella jonkun olevan yhtä upea kuin esim. Lola Wallinkoski tai Sara Chafak?

        Mutta tämähän on todistettu:


        Eikä tuossa luonnetta mielestäni moitittu, vain ulkoisia avuja, ne eivät riitä täydellisen miehen saamiseen.. ellei täydelliseksi mieheksi kelpaa vähemmän koulutettu ja tavallinen/ruma mies. Totuushan on, että nuo naiset etsii täydellistä prinssiä, vaikkeivat itse ole täydellisiä prinsessoja.. tai no ehkä sitä, mutta eivät unelmanaisia. Ei voi vaatia enempää, mitä on tarjota.

        No 90 % ihmisistä on ns. tavallisia. Vain harvat ovat poikkeuksellisen kauniita tai rumia.

        Eli siihen 90 %:iin mahtuu paljon ihan hyvännäköisiä, ei superkauniita, mutta ihan mukiinmenevän ja kivan näköisiä ihmisiä.

        Ja sarjan naiset mahtuvat kaikki siihen 90%:iin. Kaikkien ulkonäkö on ok.

        Ja kuka he*vetti on sanonut, että ne hakisivat täydellistä miestä?


      • Et sitten..
        Älä lässytä kirjoitti:

        No 90 % ihmisistä on ns. tavallisia. Vain harvat ovat poikkeuksellisen kauniita tai rumia.

        Eli siihen 90 %:iin mahtuu paljon ihan hyvännäköisiä, ei superkauniita, mutta ihan mukiinmenevän ja kivan näköisiä ihmisiä.

        Ja sarjan naiset mahtuvat kaikki siihen 90%:iin. Kaikkien ulkonäkö on ok.

        Ja kuka he*vetti on sanonut, että ne hakisivat täydellistä miestä?

        ..katsonut itse ohjelmaa, muuten vain kommentoit?!


      • Loppu valheille
        Älä lässytä kirjoitti:

        No 90 % ihmisistä on ns. tavallisia. Vain harvat ovat poikkeuksellisen kauniita tai rumia.

        Eli siihen 90 %:iin mahtuu paljon ihan hyvännäköisiä, ei superkauniita, mutta ihan mukiinmenevän ja kivan näköisiä ihmisiä.

        Ja sarjan naiset mahtuvat kaikki siihen 90%:iin. Kaikkien ulkonäkö on ok.

        Ja kuka he*vetti on sanonut, että ne hakisivat täydellistä miestä?

        Suomalaisista naisista ainakin 30 % on rumia. Ne eivät vain itse tajua sitä, koska sinun kaltaisesi valehtelijat väittävät heidän olevan kauniita. Lopeta valehtelu ja sano rumia rumiksi. Lihavia ja tyylitajuttomia punkeroita ei pidä hyysätä, jossain muualla sellaisten naamalle syljettäisiin, mutta Suomessa vain hymistellään.


      • Älä lässytä
        Et sitten.. kirjoitti:

        ..katsonut itse ohjelmaa, muuten vain kommentoit?!

        Kyllä mä katsoin sen ohjelman.


      • Älä lässytä
        Loppu valheille kirjoitti:

        Suomalaisista naisista ainakin 30 % on rumia. Ne eivät vain itse tajua sitä, koska sinun kaltaisesi valehtelijat väittävät heidän olevan kauniita. Lopeta valehtelu ja sano rumia rumiksi. Lihavia ja tyylitajuttomia punkeroita ei pidä hyysätä, jossain muualla sellaisten naamalle syljettäisiin, mutta Suomessa vain hymistellään.

        No makuasiat nyt ovat makuasioita. Mutta mun mielestä ruma on sellainen, joka poikkeaa todella selvästi tavallisesta negatiivisessa mielessä (enkä heitäkään mielelläni kutsuisi varsinaisesti rumiksi). Kaunis taas poikkeaa samalla tavalla positiivisesti.

        Ja mielestäni niin rumaa ihmistä ei ole, jossa ei olisi mitään kaunista enkä ole myöskään koskaan nähnyt täydellisen kaunista ihmistä, enkä osaisi sellaista edes määritellä.

        Ja tietysti kun naisista puhutaan, niin miehillä on mukana yleensä se seksuaalinen aspekti myös. Minä heteronaisena en voi arvioida naisia tyyliin panisin tai en panisi. .D


      • mies32
        Älä lässytä kirjoitti:

        No makuasiat nyt ovat makuasioita. Mutta mun mielestä ruma on sellainen, joka poikkeaa todella selvästi tavallisesta negatiivisessa mielessä (enkä heitäkään mielelläni kutsuisi varsinaisesti rumiksi). Kaunis taas poikkeaa samalla tavalla positiivisesti.

        Ja mielestäni niin rumaa ihmistä ei ole, jossa ei olisi mitään kaunista enkä ole myöskään koskaan nähnyt täydellisen kaunista ihmistä, enkä osaisi sellaista edes määritellä.

        Ja tietysti kun naisista puhutaan, niin miehillä on mukana yleensä se seksuaalinen aspekti myös. Minä heteronaisena en voi arvioida naisia tyyliin panisin tai en panisi. .D

        Minä miehenä väitän kyllä nähneeni täydellisen kauniita naisia silloin tällöin. Tietysti yleensä en ole päässyt tutkimaan koko vartaloaan, joten en ole varma josko sieltä joku kauneuspilkku väärästä paikasta olisi löytynyt.


      • Sitten et..
        Älä lässytä kirjoitti:

        Kyllä mä katsoin sen ohjelman.

        ..osaa lukea ihmisten sanomista rivien välistä, juuri täydellistä miestähän he hakevat ja se tulee kyllä vielä ohjelman edetessä konkreettisemmin ilmi.


      • Älä lässytä
        Sitten et.. kirjoitti:

        ..osaa lukea ihmisten sanomista rivien välistä, juuri täydellistä miestähän he hakevat ja se tulee kyllä vielä ohjelman edetessä konkreettisemmin ilmi.

        Tai sitten sinä tulkitset ohjelmaa pahasti omien ennakkoluulojesi ja olettamustesi läpi.

        On muutenkin vähän outoa, että jos hakee itselleen parasta mahdollista tai edes riittävän hyvää suhdetta, niin jotkut tulkitsevat sen niin, että haetaan täydellistä miestä.

        Eihän täydellisiä miehiä ole olemassa kuten ei myöskään täydellisiä naisia. Eikö tämä nyt ole ihan itsestäänselvä asia?


      • Miksei olisi
        Älä lässytä kirjoitti:

        Tai sitten sinä tulkitset ohjelmaa pahasti omien ennakkoluulojesi ja olettamustesi läpi.

        On muutenkin vähän outoa, että jos hakee itselleen parasta mahdollista tai edes riittävän hyvää suhdetta, niin jotkut tulkitsevat sen niin, että haetaan täydellistä miestä.

        Eihän täydellisiä miehiä ole olemassa kuten ei myöskään täydellisiä naisia. Eikö tämä nyt ole ihan itsestäänselvä asia?

        Täydellisistä naisista on jopa tv-sarja ;P


      • panomies
        järkytyin tuosta kirjoitti:

        Herranjestas, että järkytyin tuota arvostelua lukiessa. Mukana oli kauniita, hyväsyvämisiä tavallisia naisia, eikä ulkonäkö riitä, kaikki noista oli vähintään oikein söpön näköisiä, jos nyt ei suoranaisia missejä. Koulutusta on liikaa, ajatella, että jopa tv-ohjelmassa muutaman minuutin perusteella pitäisi olla jotenkin niin säkenöivä, ettei vain miehet menis arvostelemaan rumasti ja se vaikutus pitäis tehdä heti..
        Riitta oli niin sympaattisen oloinen, että harvoin näkee.
        Emmakin on niin hyväsyvämisen oloinen, vaikka näkee, että satutettu on ja raskaasti monta kertaa ja toteshan hän sen itsekin.
        Ettekö tekään näe tosta, miten nainen piilottaa tässä oikein tyypillisesti kaiken naisellisuutensa miehekkäisiin vaatteisiin ja hiuksiin esimerkiksi, kun ei koskaan tule nähdyksi naisena eikä uskalla olla nainen eikä enää voi ottaa sitä riskiä.

        Samoin naisten oikeat olemukset, miten ilkeästi arvostellaan sitäkin, joka pitää oopperasta tai jostain kulttuurista. Vika sekin ja toisen elämän henkireikä ja tärkeä asia. Voihan se olla mikä tahansa ja ei naisetkaan ole välttämättä kovin kiinostuneita miesten ammateista, mut että ihan olis hylkäyksen paikka juuri siksi, niin tuntuu kohtuuttoman kovalta. Eihän miehen tarvi sitä naisen työtä tehdä.. En jaksa ymmärtää tuollaista suhtautumista.

        Suorastaan itkettää naisten puolesta, kun miehet näkee heidät noin. Tulee kyllä tunne, että miten kukaan nainen maailmassa voi ikinä koskaan milloinkaan löytää suhteen. Kun ketään ei nähdä ihmisenä..

        Kun arvostelu on silti ikuisesti tässäkin sitä: ulkonäkö koulutus, harrasteet.

        Panisin kyllä näitä kaikkia!


      • depe
        ¤¤¤¤¤¤¤¤¤ kirjoitti:

        En ole kyllä törmännyt sellaisiin väitteisiin, joiden mukaan miehillä ei saisi olla toiveita naisten suhteen. Totta kai kaikilla saa olla ja onkin toiveita tai kriteereitä kumppaninsa suhteen, niin miehillä kuin naisilla.

        Mistä ihmeestä muuten tuon kysymyksen vedit tähän? Minähän vain kerroin vaikutelmiani noista naisista. Ja koska ohjelmassa ei ollut mukana (ainakaan toistaiseksi) mitään mieskandidaatteja heille, niin en tietenkään voinut tehdä mitään arvioita mistään miehistä.

        Jos olisi ollut kyseessä ohjelma, jossa sinkkumiehet hakevat itselleen naista, niin olisin voinut samalla lailla miettiä fiiliksiäni ja sitä millainen nainen heille kenties sopisi jne.

        Oikeus tarvita...... nuo naiset nyt vaan rehellisesti haluavat tuollaisia miehiä. minkäs sille voi ja miksi sitä ei sanoisi. :D
        Ja miksi miehet eivät saa muka sanoa mitä haluavat, johtuu siitä, että heidän kriteerinsä naiselle ovat yleensä aina ja vain ulkomuotoa korostavia.

        Tuossa naisten listassa ei ole muita vaatimuksia kuin "miehekäs".

        Se kuulostais hyvältä jos mies sanoisi, että haluaa naisen, "joka on fiksu, hänellä on omaakin tahtoa ja kiinnostusta uusiin asioihin", esimerkiksi. Vai ovatko nämä miehille niin itsestään selvyyksiä, että niitä ei tarvitse mainita? Ilmeisesti naisille eivät, kun niitä pitää korostaa.


    • p3punsu1h1n

      Korkeasti kouluttautunut, nirso, itsestään aivan liikoja luuleva kolmekymppinen sinkkunainen jää yksin. Miksi näin itsestäänselvästä asiasta tästä piti tehdä tv-ohjelma? Jos kertakaikkiaan kukaan ei ole riittävän hyvä itselle niin eikö sitten olisi parempi vaan olla yksin. Jep, myötätuntoa ei heru täältäkään.

      • 3+7

        En usko että kukaan ainakaan noista naisista luulee liikoja itsestään. Ei tullut sellaista vaikutelmaa ollenkaan. Kaikki todella fiksun ja vahvan oloisia naisia.


      • ----------

        Itse olen ihmetellyt tätä miesten selittelyä, että naiset luulevat liikoja itsestään.
        Deittiprofiileissakin tulee aina välillä vastaan, että mies ei innostu itseään liikaa luulevista ihmisistä.

        Voisiko joku avata tätä minulle hiukan? Mitä siinä ajetaan takaa ja mikä siinä niin ärsyttää? Itse kun olen tuollaisiin ihmisiin törmännyt ani harvoin, niin ei ole paljon tarvinnut ärsyyntyä.

        Olisikohan kyse vain siitä paljon puhutusta kateudesta? Ihminen ei saisi pitää itsestään eikä kokea ansaitsevansa hyvää. Ja vielä pahempaa jos saa jotain hyvää. :D


      • --------------
        ---------- kirjoitti:

        Itse olen ihmetellyt tätä miesten selittelyä, että naiset luulevat liikoja itsestään.
        Deittiprofiileissakin tulee aina välillä vastaan, että mies ei innostu itseään liikaa luulevista ihmisistä.

        Voisiko joku avata tätä minulle hiukan? Mitä siinä ajetaan takaa ja mikä siinä niin ärsyttää? Itse kun olen tuollaisiin ihmisiin törmännyt ani harvoin, niin ei ole paljon tarvinnut ärsyyntyä.

        Olisikohan kyse vain siitä paljon puhutusta kateudesta? Ihminen ei saisi pitää itsestään eikä kokea ansaitsevansa hyvää. Ja vielä pahempaa jos saa jotain hyvää. :D

        Voisiko joku ystävällisesti noiden miinustamisten sijaan vastata? Ette ilmeisesti osaa. Noh, ette tietenkään osaa, koska pelkkää p*skanjauhamistahan koko juttu näistä itsestään liikaa luulevista onkin. EI mitään todellisuuspohjaa.


      • näin se vaan on
        -------------- kirjoitti:

        Voisiko joku ystävällisesti noiden miinustamisten sijaan vastata? Ette ilmeisesti osaa. Noh, ette tietenkään osaa, koska pelkkää p*skanjauhamistahan koko juttu näistä itsestään liikaa luulevista onkin. EI mitään todellisuuspohjaa.

        Jos ei ole muka koskaan tullut hyvää miestä vastaan, niin on joko asunut jossain maakuopassa tai on nirso.


      • näin se on
        -------------- kirjoitti:

        Voisiko joku ystävällisesti noiden miinustamisten sijaan vastata? Ette ilmeisesti osaa. Noh, ette tietenkään osaa, koska pelkkää p*skanjauhamistahan koko juttu näistä itsestään liikaa luulevista onkin. EI mitään todellisuuspohjaa.

        No minäpä yritän vastata.

        Tuo "liikojen luuleminen" tarkoittaa sitä että ihmisen todelliset kyvyt ja luonteenpiirteet ovat niin selvästi ristiriidassa hänen puheittensa ja tekojensa kanssa, että se ärsyttää.

        Siinä se.


      • ------------
        näin se vaan on kirjoitti:

        Jos ei ole muka koskaan tullut hyvää miestä vastaan, niin on joko asunut jossain maakuopassa tai on nirso.

        Entä jos on tullut vastaan, mutta se mies ei ole huolinut sitä naista? Tai jos ajoitus on ollut täysin väärä tai elämäntilanteet liian erilaiset?

        Lisäksi mieleeni jäi eilisestä ohjelmasta Riitan kommentti, että hän ei ollut aiemmin valmis edes itselleen, joten miten hän olisi voinut olla valmis jollekin toiselle. Se kosketti, koska itsellä on ollut vähän sama.

        Kaikki asiat eivät ole kaikille aina niin yksinkertaisia.


      • -----------
        näin se on kirjoitti:

        No minäpä yritän vastata.

        Tuo "liikojen luuleminen" tarkoittaa sitä että ihmisen todelliset kyvyt ja luonteenpiirteet ovat niin selvästi ristiriidassa hänen puheittensa ja tekojensa kanssa, että se ärsyttää.

        Siinä se.

        Ja jokainenhan on tietysti eittämätön ja erehtymätön mestari arvioimaan toisten luonteenpiirteitä ja kykyjä - ainakin omasta mielestään. :D

        Kiitos asiallisesta vastauksesta.


      • ....
        ----------- kirjoitti:

        Ja jokainenhan on tietysti eittämätön ja erehtymätön mestari arvioimaan toisten luonteenpiirteitä ja kykyjä - ainakin omasta mielestään. :D

        Kiitos asiallisesta vastauksesta.

        Kyllä se todellinen luonne tulee yleensä selvemmin esiin muille ihmisille kuin itselle. Jokainenhan kuvittelee syvällä sisimmässään olevansa ties minkälainen, mutta sillä ei aina ole mitään tekemistä sen kanssa millainen oikeasti on nimenomaan muiden ihmisten seurassa.


      • -------------
        .... kirjoitti:

        Kyllä se todellinen luonne tulee yleensä selvemmin esiin muille ihmisille kuin itselle. Jokainenhan kuvittelee syvällä sisimmässään olevansa ties minkälainen, mutta sillä ei aina ole mitään tekemistä sen kanssa millainen oikeasti on nimenomaan muiden ihmisten seurassa.

        Onhan se usein näinkin joo. Ihmisten on vaikea nähdä itseään objektiivisesti ja muiden silmin. Se itse asiassa koskee melkein kaikkia ihmisiä jossain määrin. Harva jaksaa perin pohjin tutustua itseensä ja ihminen myös muuttuu koko ajan eikä välttämättä pysy aina itsekään perässä.

        Asia on vain pistänyt silmään täällä netissä ehkä siksi, etten livessä juurikaan tällaiseen ilmiöön törmää. En muista milloin joku esim. ystävistäni olisi valittanut, että joku luulee liikoja itsestään. En myöskään muista milloin olisin itse niin sanonut tai ajatellut - lukuunottamatta muutamia havaintoja joistain selkeästi persoonallisuushäiriöisistä julkkiksista.

        Mutta en tiedä, ehkä se on joillain kovinkin yleistä sitten.


    • uy76

      Sinkkuja siis on, mutta miksi ihanien naisten on niin vaikea kohdata sitä oikeaa?

      Liiallinen pinnallisuus on syynä.

    • Kattoin tuota ja kyl mun mieleen ainaskin oli tuo Emma, se mitä hän kertoi siinä itsestään nii on kyl mulle plussaa. Mä oon kyl sitä mieltä et saa jättää sen kuntiksen pois jos ei pidä siittä... siis jos niinku oikeesti omalle kohdalle ajattelee.

      Nuo muut eivät sitten oikein säväyttäneet... varsinkin tuo ooppera on nou nou.

      Mut kuiteskin mielenkiinnon vuoksi vois kattoa miten heidän tuossa sarjassa lopulta käy.

      • NörttiN

        Jeps, Emma on hottis nörtimpään makuun! :)


    • M31.

      Varmaan ihan kivoja tätejä, mutta liian vanhoja minulle. Sanoisin heille kannustavasti, että kyllä sulle joku joskus jostain löytyy, mutta se en ole minä eikä mun kaverit (tuon jälkimmäisen osan vain mielessäni).

    • ....

      Tuolta parisuhdeneuvojaltahan tuli ihan hyvää juttua tuossa 10 min paikkeilla. Hänhän totesi, että naiset etsii aluksi statuskumppania, mutta toisella kierroksella sitten "rakkautta". Tämähän pitää hyvin paikkansa palstan juttujen mukaan. Ensin heilutaan niiden alfojen kanssa, jotta saadaan laumassa asemaa ja siinä jossain 35v. vuotiaana viimeistään alkaa nämä toisen kierroksen naiset etsimään sitä "rakkautta", eli siis elättäjää ja sellasta turvallisempaa ja vakaampaa suhdetta, jota ne alfat ja einot eivät tarjonneet.

      • oisko noin

        Toisella kierroksella etsitään rakkautta, ei elättäjää.


      • yäö

        35v. on vielä nuori, mutta tietysti 25vuotiaan mielestä vanha.

        Ja muutenkin olet aivan väärillä jäljillä. Kun ikää tulee, vaatimukset parisuhteen laadulle vain kasvavat. Se on tosin eri asia kuin vaatimukset kumppanille, se pitää huomata. ELi suhteelta odotetaan tosiaankin rakkautta, hyvää oloa yhdessä, asioiden jakamista. Mahdollista kumppania tarkastellaan eri kriteerein. Leikillisesti voisi todeta, että saattaa käydä niin, että ns. atm onkin silloin mitä suurimmassa määrin ytm. Mutta onko mies myös kypsynyt näkemään, mikä on oikeasti tärkeää.


      • 3+6
        yäö kirjoitti:

        35v. on vielä nuori, mutta tietysti 25vuotiaan mielestä vanha.

        Ja muutenkin olet aivan väärillä jäljillä. Kun ikää tulee, vaatimukset parisuhteen laadulle vain kasvavat. Se on tosin eri asia kuin vaatimukset kumppanille, se pitää huomata. ELi suhteelta odotetaan tosiaankin rakkautta, hyvää oloa yhdessä, asioiden jakamista. Mahdollista kumppania tarkastellaan eri kriteerein. Leikillisesti voisi todeta, että saattaa käydä niin, että ns. atm onkin silloin mitä suurimmassa määrin ytm. Mutta onko mies myös kypsynyt näkemään, mikä on oikeasti tärkeää.

        "ELi suhteelta odotetaan tosiaankin rakkautta, hyvää oloa yhdessä, asioiden jakamista."

        Itse olen aina hakenut näitä asioita suhteelta, jo teini-iässä ja nyt edelleen nelikymppisenä. Suurimman osa ajasta olen ollut sinkkuna, kun noita kriteereitä täyttävää suhdetta ei ole löytynyt, joten kaikki suhteet ovat jääneet aika lailla yrityksiksi.

        Sosiaalinen paine ja statusjutut ovat olleet itselleni aina yhdentekeviä.


      • Ketäs tarkoitit?
        yäö kirjoitti:

        35v. on vielä nuori, mutta tietysti 25vuotiaan mielestä vanha.

        Ja muutenkin olet aivan väärillä jäljillä. Kun ikää tulee, vaatimukset parisuhteen laadulle vain kasvavat. Se on tosin eri asia kuin vaatimukset kumppanille, se pitää huomata. ELi suhteelta odotetaan tosiaankin rakkautta, hyvää oloa yhdessä, asioiden jakamista. Mahdollista kumppania tarkastellaan eri kriteerein. Leikillisesti voisi todeta, että saattaa käydä niin, että ns. atm onkin silloin mitä suurimmassa määrin ytm. Mutta onko mies myös kypsynyt näkemään, mikä on oikeasti tärkeää.

        "Mutta onko mies myös kypsynyt näkemään, mikä on oikeasti tärkeää."

        Toivottavadti tarkoitit tuolla niitä YT-miehiä, etkä AT-miehiä. On ihan selvä että jos nainen on koko nuoruusajan sylkenyt kasvoille ja vähätellyt, niin eipä sitä enää halua puolisokseen, vaikka se kuinka vakuuttelisi muuttuneensa. Eivät miehet ole olemassa vain naisia miellyttääkseen ja hyppiäkseen heidän mielenmuutostensa mukaisesti.


      • heh hehhe

        Sinä olet itsekin jo vanha kääpä. Miksipä siis alle 30-vuotiaskaan nainen ihastuisi sinuun? Helppoa arvata, miksi olet yhä sinkkuna...:)


      • 3+6
        heh hehhe kirjoitti:

        Sinä olet itsekin jo vanha kääpä. Miksipä siis alle 30-vuotiaskaan nainen ihastuisi sinuun? Helppoa arvata, miksi olet yhä sinkkuna...:)

        Olen nainen ja hetero, joten en välttämättä haluakaan että kukaan alle 3-kymppinen nainen ihastuisi minuun. :D

        Mistä oletit että olisin mies?


    • minä mies

      Tuo silmälasipäinen blondi on melkeinpä kaunis, vaikka on aika varautuneen ja estyneen oloinen. Varmaan löytäisi miehen helposti jos vähän tulisi ulos kuorestaan. Tuollaisille näteille kodinhengettärille löytyy kyllä ottajia.

      Tuossa lopussa kun tuo toinen nainen sanoo toiselle, että suudellaanko, niin tunsin nivusissani hienoista kuumotusta. Olen ehkä katsonut liikaa lesbopornoa. Jotenkin samannäköisiä nämä naiset olivat ja ehkä he löytävät vielä toisensa, jos eivät anna heteronormatiivisten ympäristöpaineiden kahlita kuumaa sapfista rakkauttaan. Toivon vain, että kameraryhmä on silloin paikalla.

      • Yllätyskäänne

        Mmm... ehkäpä käsikirjoittaja yllättää meidät. Sarjan päätösjaksossa naiset toteavat yhteisesti, että eihän me miehiä mihinkään tarvita. Sitten alkavat vaatteet lennellä ja koko ohjelma päättyy kiihkeään ryhmälesboiluun, jossa pillunesteet virtaavat valtoimenaan.

        No ei. Yle on sen verran nössö kanava, että tuskinpa vain. Mutta jos tiedossa olisi tällainen bonus sarjan lopussa, niin kyllä sen ajatuksen voimalla noita city-naisten ikuisia parisuhdejaanaamisia ja kulttuurilätinöitä voisi sietää muutaman tunnin.


    • ja pah

      Kyllä tuntui akoilla olevan suuret luulot itsestään. Jokaiselle noista naisista ovat miehet varmasti tehneet aloitteita mutta ei ole kelvannut vaikka ämmät itse ovat parhaat päivänsä nähneitä sutturoita. Ne naisten odottamat prinssit etsivät kauniita prinsessoja eivätkä mitään yli-ikäisiä akateemisia mäkättäjiä. Arvelisin että nuo vanhat piiat ovat parhaan nuoruutensa pyörineet pelimiesten panoringeissä ja nussituttaneet itseään jännittävillä machomiehillä ja naisten oma taso ja rahkeet eivät ole riittäneet YT-miehen koukuttamiseen vakavaan suhteeseen ja naisen palvelijaksi.

      Itse olen syrjäytynyt ATM joka ei herättäisi naisten ystävissä kateutta ja joka ei pystyisi palvelemaan naista korottamalla tämän elintasoa. Nuo "parittomat" eivät siis varmasti olisi minusta kiinnostuneita ja tunne on täysin molemminpuoleinen! En näe heissä oikeastaan mitään positiivisia ominaisuuksia. He EIVÄT ole kauniita, heidän koulutuksensa ja tittelinsä eivät kiinnosta minua tippaakaan ja lisäksi he vaikuttavat rääväsuisilta ja epänaisellisilta. Harrastuksena matkustelu kertoo paljon naisen todellisista preferensseistä. Kyllä jokainen tietää mitä suomalainen sinkkunainen on ulkomailla hakemassa.

      Vaikka olenkin köyhä ja syrjäytynyt ATM niin silti arjessani näyttää olevan samoja elementtejä noiden sinkkunaisten (vanhojen piikojen) arjen kanssa. Yksi naisista kertoi surffailevansa todella paljon netissä ja täällähän minäkin lähes koko ajan pyörin. Kohdallani kulttuuririennoiksi kelpaavat leffassa tai lätkä/futismatsissa käynti silloin tällöin. Suurin ero on seksielämässä. Rumemmatkin naiset varmasti saavat baarista komeitakin nussijoita yhdenillan suhteisiin. ATM sen sijaan saa tyytyä käteensä ja/tai prostituoituihin.

      • Äimänä

        Minä en ymmärrä yhtään, miten sinä voit olla vielä sinkku, vaikka sinulla on noin kaunis mieli!


      • ja pah
        Äimänä kirjoitti:

        Minä en ymmärrä yhtään, miten sinä voit olla vielä sinkku, vaikka sinulla on noin kaunis mieli!

        Olen brutaalin rehellinen ja kykenen poikkeuksellisen objektiiviseen ajatteluun.


      • panomies

        Neekerinmulkkuahan ne naiset vaan hakee ulkomailta, tai sitten jotain ählämin mokkakikkeliä!


      • Akateeminen lady
        panomies kirjoitti:

        Neekerinmulkkuahan ne naiset vaan hakee ulkomailta, tai sitten jotain ählämin mokkakikkeliä!

        Hyvä idea! Lähdenki seuraavilla vapailla panolomalle!


    • Missä mun taso on?

      Eipä siitä voi muita syyttää, jos on itse heittänyt tilaisuudet hukkaan, tai ei mikään ole kelvannut.

      Kannattaa muistaa sekin, että vaikka kuinka jakaisi pakkeja tai vaatisi sitä ja tätä ja tuota, niin ei se nosta omaa tasoa yhtään mihinkään. Monella naisella tuntuu olevan sellainen harhakuva, että mitä enemmän julistaa kuinka hirveö se ja tuo treffikumppani oli tai kuinka siinö miehessä ei ollut tarpeeksi sitä ja tätä, niin se nostaisi jotenkin omaa tasoa.

      Päinvastoin. Kaikesta nariseva, miehiä haukkuva nainen tuntuu aika luontaantyöntävältä. Kuka haluaisi lähestyä naista, joka vain haukkuu toisia ja valittaa kaikesta?

    • 34v_pera

      Heti kun näki naamat, niin pystyin sanomaan, että 80%:n kanssa eivät kemiat kohdanneet. Mitä enemmän kuuntelee, niin sitä pahemmalta vaikuttaa.

    • "Mistä näillä ihanille, älykkäille, hauskoille, rohkeille ja itsenäisille naisille..."

      Tuonne väliin kun sujautettaisiin vielä "tosi sosiaalinen" ja mahdollisesti "aito", niin ihan kuin oltaisiin Suomi24 Treffeillä!

    • tasokas atm

      Kolme noista viidestä voisi juuri ja juuri mennä ulkonäkönsä puolesta. Eivät siis todellakaan ole mitään kaunottaria. Kaikilla on jotkut kyseenalaiset ammatit ja ovat varmaan melko köyhiä. Eivät vaikuttaneet myöskään mitenkään erityisen kiinnostavilta persoonilta. Ei siis ihme että ovat sinkkuja.

      • masentavaa

        eli naisen pitää lähtökohtasesti olla kaunotar. Niinpä. tässä tultiin taas siihen, onko naisen ulkonäöllä väliä. Onhan sillä, ja mikään muu ei sitten kiinnostakaan, kun ei ole hyvän näköinen.
        Mä en usko enää mihinkään sisäisiin kauneuksiin. V***u että te miehet osaatte lyödä naista maan rakoon. Kaikki noista oli vähintään söpöjä, keskimääräistä kauniimpiakin omalla tavallaan.
        Miksi meidän pitää elää samassa maailmassa?


      • masentavan totta on
        masentavaa kirjoitti:

        eli naisen pitää lähtökohtasesti olla kaunotar. Niinpä. tässä tultiin taas siihen, onko naisen ulkonäöllä väliä. Onhan sillä, ja mikään muu ei sitten kiinnostakaan, kun ei ole hyvän näköinen.
        Mä en usko enää mihinkään sisäisiin kauneuksiin. V***u että te miehet osaatte lyödä naista maan rakoon. Kaikki noista oli vähintään söpöjä, keskimääräistä kauniimpiakin omalla tavallaan.
        Miksi meidän pitää elää samassa maailmassa?

        Nimimerkki masentavaa, olet oikeassa. Jos nuo naiset olisivat olleet missien tai mallien tasoisia kaunottaria, he eivät saisi niin paljon negatiivista palautetta palstan miehiltä.
        Niinsanotut AMT-miehet ( itse tosin pidän tällaista ihmisten luokittelua vähän keinotekoisena ) odottavat saavansa parikymppisen missin tasoisen kaunottaren, kun eivät saa, he katkeroituvat naisille loppuelämäkseen. Miehet ovat oikeasti pinnallisempia kuin naiset, monille miehille ulkonäkö on todella se tärkein asia. Hyvännäköisiä miehiä tämä ei ehkä niin haittaa, koska heillä on mahdollisuus saada yhtä hyvännäköinen kumppani.

        Naiset eivät yleensä valitse miestä pelkästään ulkonäön takia, vaikka heillekin se on plussaa. Kun hyvännäköinen nainen voi valita kahdesta kaikin puolin sopivasta miehestä, hän ottaa todennäköisesti sen, jolla on kaiken lisäksi hyvä ulkonäkö. Näin ollen ne nuoruudessaan paitsioon jääneet miehet ( he ovat kaiketi niitä " AMT -miehiä") katkeroituvat, eikä heille kuitenkaan kelpaa ulkonäöltään oman tasoiset naiset, jotka muilta ominaisuuksiltaan voisivat muuten olla paljon parempia seurustelukumppaneita, kuin itseään täynnä olevat YTN -kaunottaret. Jotenkin tämän palstan perusteella vaikuttaa siltä, että monille AMT -miehille ei kelpaisi edes tavallisen näköinen nainen.
        Sitten he vihaavat tai syyllistävät naisia näiden ulkonäön vuoksi, jolle ihminen ei kuitenkaan niin paljon mahda. Ulkonäköönsä voi vaikuttaa vain rajallisesti.

        On myös totta, että naiset joita on nuorena paljon haukuttu esim. ylipainon vuoksi tai muuten vain kiusattu, piilottavat itsensä epänaisellisiin vaatteisiin, eivätkä tavallaan uskalla pukeutua kauniisti. Miehet eivät käsitä, miten kaikenlaisilla loukkauksilla ja huuteluilla voi tuhota naisen itsetunnon. Ei, he eivät käsitä vaikka itsekin joutuisivat kiusaamisen tai syrjinnän kohteiksi, kuten jotkut " AMT -miehet."
        Onhan toki helpompaa rypeä itsesäälissä kuin kohdella toisia paremmin, kuin miten itseä on kohdeltu.


      • masentavan totta on
        masentavan totta on kirjoitti:

        Nimimerkki masentavaa, olet oikeassa. Jos nuo naiset olisivat olleet missien tai mallien tasoisia kaunottaria, he eivät saisi niin paljon negatiivista palautetta palstan miehiltä.
        Niinsanotut AMT-miehet ( itse tosin pidän tällaista ihmisten luokittelua vähän keinotekoisena ) odottavat saavansa parikymppisen missin tasoisen kaunottaren, kun eivät saa, he katkeroituvat naisille loppuelämäkseen. Miehet ovat oikeasti pinnallisempia kuin naiset, monille miehille ulkonäkö on todella se tärkein asia. Hyvännäköisiä miehiä tämä ei ehkä niin haittaa, koska heillä on mahdollisuus saada yhtä hyvännäköinen kumppani.

        Naiset eivät yleensä valitse miestä pelkästään ulkonäön takia, vaikka heillekin se on plussaa. Kun hyvännäköinen nainen voi valita kahdesta kaikin puolin sopivasta miehestä, hän ottaa todennäköisesti sen, jolla on kaiken lisäksi hyvä ulkonäkö. Näin ollen ne nuoruudessaan paitsioon jääneet miehet ( he ovat kaiketi niitä " AMT -miehiä") katkeroituvat, eikä heille kuitenkaan kelpaa ulkonäöltään oman tasoiset naiset, jotka muilta ominaisuuksiltaan voisivat muuten olla paljon parempia seurustelukumppaneita, kuin itseään täynnä olevat YTN -kaunottaret. Jotenkin tämän palstan perusteella vaikuttaa siltä, että monille AMT -miehille ei kelpaisi edes tavallisen näköinen nainen.
        Sitten he vihaavat tai syyllistävät naisia näiden ulkonäön vuoksi, jolle ihminen ei kuitenkaan niin paljon mahda. Ulkonäköönsä voi vaikuttaa vain rajallisesti.

        On myös totta, että naiset joita on nuorena paljon haukuttu esim. ylipainon vuoksi tai muuten vain kiusattu, piilottavat itsensä epänaisellisiin vaatteisiin, eivätkä tavallaan uskalla pukeutua kauniisti. Miehet eivät käsitä, miten kaikenlaisilla loukkauksilla ja huuteluilla voi tuhota naisen itsetunnon. Ei, he eivät käsitä vaikka itsekin joutuisivat kiusaamisen tai syrjinnän kohteiksi, kuten jotkut " AMT -miehet."
        Onhan toki helpompaa rypeä itsesäälissä kuin kohdella toisia paremmin, kuin miten itseä on kohdeltu.

        Korjaus, tarkoitin tietenkin ATM -miestä. :)
        AMT onkin jotain ihan muuta:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/AMT

        En siis tarkoittanut esim. miehiä, jotka käyttäisivät Neuvostoliitossa tunnettua antidepressanttia. Heh.

        No joo, niinkuin sanoin, ei kannata yhden Laasasen suomalaiseen keskusteluun tuomiin termeihin uskoa. Parisuhteen markkina-arvoteoria on omanlaista propagandaa sekin. Katsokaa vaikka vanhoja Napakympin jaksoja. Parit halasivat aina toisiaan onnellisina, vaikka molemmat olivat usein alemman tason tyyppejä teorian mukaan.


      • höttötöttörö
        masentavan totta on kirjoitti:

        Nimimerkki masentavaa, olet oikeassa. Jos nuo naiset olisivat olleet missien tai mallien tasoisia kaunottaria, he eivät saisi niin paljon negatiivista palautetta palstan miehiltä.
        Niinsanotut AMT-miehet ( itse tosin pidän tällaista ihmisten luokittelua vähän keinotekoisena ) odottavat saavansa parikymppisen missin tasoisen kaunottaren, kun eivät saa, he katkeroituvat naisille loppuelämäkseen. Miehet ovat oikeasti pinnallisempia kuin naiset, monille miehille ulkonäkö on todella se tärkein asia. Hyvännäköisiä miehiä tämä ei ehkä niin haittaa, koska heillä on mahdollisuus saada yhtä hyvännäköinen kumppani.

        Naiset eivät yleensä valitse miestä pelkästään ulkonäön takia, vaikka heillekin se on plussaa. Kun hyvännäköinen nainen voi valita kahdesta kaikin puolin sopivasta miehestä, hän ottaa todennäköisesti sen, jolla on kaiken lisäksi hyvä ulkonäkö. Näin ollen ne nuoruudessaan paitsioon jääneet miehet ( he ovat kaiketi niitä " AMT -miehiä") katkeroituvat, eikä heille kuitenkaan kelpaa ulkonäöltään oman tasoiset naiset, jotka muilta ominaisuuksiltaan voisivat muuten olla paljon parempia seurustelukumppaneita, kuin itseään täynnä olevat YTN -kaunottaret. Jotenkin tämän palstan perusteella vaikuttaa siltä, että monille AMT -miehille ei kelpaisi edes tavallisen näköinen nainen.
        Sitten he vihaavat tai syyllistävät naisia näiden ulkonäön vuoksi, jolle ihminen ei kuitenkaan niin paljon mahda. Ulkonäköönsä voi vaikuttaa vain rajallisesti.

        On myös totta, että naiset joita on nuorena paljon haukuttu esim. ylipainon vuoksi tai muuten vain kiusattu, piilottavat itsensä epänaisellisiin vaatteisiin, eivätkä tavallaan uskalla pukeutua kauniisti. Miehet eivät käsitä, miten kaikenlaisilla loukkauksilla ja huuteluilla voi tuhota naisen itsetunnon. Ei, he eivät käsitä vaikka itsekin joutuisivat kiusaamisen tai syrjinnän kohteiksi, kuten jotkut " AMT -miehet."
        Onhan toki helpompaa rypeä itsesäälissä kuin kohdella toisia paremmin, kuin miten itseä on kohdeltu.

        Voin toki puhua vain omasta puolestani, mutta olen aina, AINA, ihastunut naiseen persoonallisuuden kautta. Tämän todistaa sekin, että naiset joihin olen ihastunut, ovat olleet ulkoisesti aivan kaikenlaisia.

        Yhteinen nimittäjä ihastuksille on ollut se, että olen ensiksi viettänyt aikaa naisen kanssa, päässyt jyvälle hänen persoonallisuudestaan ja sitten ihastunut.

        Joskus on käynyt jopa niin että nainen, jota en ole edes pitänyt viehättävänä on yhtäkkiä, ihastumisen kautta, muuttunut mielessäni maailman himoittavimmaksi kaunottareksi.

        Ja se persoonallisuus mistä pidän on laajasti sanottuna hyväsydäminen, jollain tapaa persoonallinen, eli aito ja ennenkaikkea sellainen, jonka kanssa on ns. helppo olla. Ihminen joka ei esitä ja jolle ei tarvitse esittää. Jonka kanssa voi puhua mistä tahansa, ja jonka seurassa ei tarvitse pelätä tulevansa jotenkin luokitelluksi tai arvostelluksi. Naisellisuus, puhumattakaan tisseistä ja perseestä, vaatteista tai hiuksista ei merkkaa mitään, jos tuo persoonallisuus toimii.

        Ehkä olen sitten miehenä poikkeava, mutta näin täällä.


      • se on
        masentavan totta on kirjoitti:

        Korjaus, tarkoitin tietenkin ATM -miestä. :)
        AMT onkin jotain ihan muuta:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/AMT

        En siis tarkoittanut esim. miehiä, jotka käyttäisivät Neuvostoliitossa tunnettua antidepressanttia. Heh.

        No joo, niinkuin sanoin, ei kannata yhden Laasasen suomalaiseen keskusteluun tuomiin termeihin uskoa. Parisuhteen markkina-arvoteoria on omanlaista propagandaa sekin. Katsokaa vaikka vanhoja Napakympin jaksoja. Parit halasivat aina toisiaan onnellisina, vaikka molemmat olivat usein alemman tason tyyppejä teorian mukaan.

        at-mies, tai atm.

        Ja on täällä muuten missitkin haukuttu rumiksi. Kaikki naispuoliset kelpaa haukuttaviksi näille alemman tason olennoille, jotka sitten vielä ihmettelevät naisettomuuttaan.


      • &&
        höttötöttörö kirjoitti:

        Voin toki puhua vain omasta puolestani, mutta olen aina, AINA, ihastunut naiseen persoonallisuuden kautta. Tämän todistaa sekin, että naiset joihin olen ihastunut, ovat olleet ulkoisesti aivan kaikenlaisia.

        Yhteinen nimittäjä ihastuksille on ollut se, että olen ensiksi viettänyt aikaa naisen kanssa, päässyt jyvälle hänen persoonallisuudestaan ja sitten ihastunut.

        Joskus on käynyt jopa niin että nainen, jota en ole edes pitänyt viehättävänä on yhtäkkiä, ihastumisen kautta, muuttunut mielessäni maailman himoittavimmaksi kaunottareksi.

        Ja se persoonallisuus mistä pidän on laajasti sanottuna hyväsydäminen, jollain tapaa persoonallinen, eli aito ja ennenkaikkea sellainen, jonka kanssa on ns. helppo olla. Ihminen joka ei esitä ja jolle ei tarvitse esittää. Jonka kanssa voi puhua mistä tahansa, ja jonka seurassa ei tarvitse pelätä tulevansa jotenkin luokitelluksi tai arvostelluksi. Naisellisuus, puhumattakaan tisseistä ja perseestä, vaatteista tai hiuksista ei merkkaa mitään, jos tuo persoonallisuus toimii.

        Ehkä olen sitten miehenä poikkeava, mutta näin täällä.

        Saatat olla poikkeava, mutta ehdottomasti eduksesi. :)

        Tuollaisen miehen, joka näkee sen välittömän kuoren läpi ja joka pitää haluttavana naista juuri siksi että nainen on kokonaisuudessan se mikä on, suurin osa naisista juuri haluaa. Samoin miehen, jonka kanssa on helppo olla ja puhua kaikesta.

        Ihmettelen sinkuuttasi yhä enemmän.


    • ...

      Sairaanhoitaja, projektipäällikkö, viestintäkonsultti, luokanopettaja ja suomentaja kyseenalaisia ammatteja? Kertoisitko mitkä ammatit olisivat sitten kelvollisia?

      Entä millainen persoona olisi kiinnostava?

    • Jo0rma
    • Etnopanijan haamu

      Kauheata, kuinka rumia otuksia.

      Yksi niistä kehui käyvänsä afrotansseissa ja zumbassa. Voi jösses...

      • Veitpä jalat..

        ..ei kun sanat suustani. Karseita emäntiä.


    • höttötöttörö

      Kun katseli noita lopputekstejä, niin ohjelman kaikilla ns. sisällön kannalta merkittävillä palleilla istuvat naiset:

      Käsikirjoittaja-Ohjaajat
      Taustatoimittaja
      Leikkaaja

      Tuottajana on mies, joten vähän vastapainoa, mutta kun ainakin ohjaajat ja taustatoimittaja ovat naisia, niin tässä on nyt hyvin suuri vaara siitä, että jos ohjelman oikea tavoite on miettiä syitä sinkkuuteen, nähdä se ongelmana ja korjata se, niin mönkään menee. Ottaen huomioon, että myös tämä psykologi tai mikä olikaan, oli nainen.

      Naiset tuntuvat joskus elävän näissä ihmissuhdeasioissa kummallisesa kuplassa, minkä ulkopuolelle ei haluta, eikö oikeastan osatakaan mennä. Miehen näkökulmasta jo koko lähtöajatus on outo: miksi koulutetut, nätit ja mukavat naiset ovat yksin? Miehen näkökulmasta voisi kysyä että miksi heillä pitäisi olla joku?

      Naiset ovat omineet rakkauden ja ihmissuhteiden käsitteet täysin itselleen ja myös oikeuden niiden määrittelemiseen. Siinä pienessä kuplassa naiset sitten keskenään miettivät asioita 100% omista lähtökohdistaan ja "naiselliselta" kannalta. Miesten ajatukset parisuhteesta ja siitä mikä on rakkaus tai rakastaminen on aika harvoin agendalla tämäntyyppisissä ohjelmissa. Ihan kuin sillä ei olisi minkäänlaista merkitystä.

      Naisia myös haastetaan äärimmäisen harvoin henkisellä tasolla, heidän antaessaan näitä kommentteja, esim. omasta suorasukaisuudestaan ja muista luonteenpiirteistään, jotka tykätään nähdä vahvuuksina. Vaikka on hyvin paljon viitteitä siitä, että tässä viitekehyksessä ne voivat olla enemmänkin heikouksia.

      Kun naiset puhuvat ihmissuhdeasioista, niin yleensä se on vain loputonta monologia tai vatvovaa dialogia, minkä tarkoitus ei ole millään tavalla haastaa tai kyseenalaistaa, saati tarjota konkreettisia toimintamalleja. Tärkeintä on vain puhuminen, kuultavaksi pääseminen, pohtiminen, spekulointi ja voimaantuminen siitä, kun saa jakaa näitä keskinäisiä kokemuksia.

      Luulen että tämän ohjelman käytännön suurin saavutus ja ehkä jopa alkuperäinen tarkoitus on se, että muut sinkkunaiset, senkaltaiset kuin ohjelmassa esiintyvät henkilöt, voivat löytää samastumiskohteita ja tuntea että oma tilanne ei ole poikkeava. Katsojanaiset voivat myötäelää näiden naisten kanssa ja tuntea jonkinlaista voimaantumista, sekä vahvistaa omaa mielipidettään vallitsevista parisuhdemarkkinoista.

      Tämä saattaa olla pelkästään yksi ohjelma lisää naisista, naisille, naisten tekemänä. Eräänlainen naistenlehtien ihmissuhdejuttujen jatko. Ja paketti mihin tämä on kääritty tuntuu olevan melkoisen pitäpuolista höttötöttöröä, mikä on tuttu kaupalliselta puolelta, tosin Ylemäisen kilttinä versiona.

      • &&

        Itse mielelläni kuulisin enemmän sitä miesnäkökulmaa näihin asioihin. Mutta haluaisin asiallista ja rakentavaa keskustelua, jota voitaisiin käydä positiivisessa hengessä. Mistähän sellaista löytäisi? Kommentit täällä netissä ovat pääsääntöisesti pelkkiä trolleja tai täysin ala-arvoista roskaa. Naisten ajatusten, tunteiden, ulkonäön, harrastusten ja elämäntyylin väheksyntä ja perusteeton kritisointi, negatiivinen (ennakko)asenne ylipäätään, ei ole kovin hedelmällinen lähtökohta, mikäli asioista haluttaisiin oikeasti keskustella.

        ”Miehen näkökulmasta jo koko lähtöajatus on outo: miksi koulutetut, nätit ja mukavat naiset ovat yksin? Miehen näkökulmasta voisi kysyä että miksi heillä pitäisi olla joku?”

        Oletko varma, että sinun kannattaa puhua tässä kaikkien miesten suulla? Omasta mielestäni noissa kysymyksissä ei ole mitään outoa eikä olisi myöskään siinä tapauksessa, että sana ”naiset” korvattaisiin sanalla ”miehet”. Miksi nyt ylipäätään jollakulla pitäisi olla joku? Siksi että useimmilla ihmisillä on kaipuu parisuhteeseen ja toisen ihmisen läheisyyteen.

        ”Naiset ovat omineet rakkauden ja ihmissuhteiden käsitteet täysin itselleen ja myös oikeuden niiden määrittelemiseen. Siinä pienessä kuplassa naiset sitten keskenään miettivät asioita 100% omista lähtökohdistaan ja "naiselliselta" kannalta.”

        Tämä on todennäköisesti luonnollista seurausta siitä, että miehiä nämä asiat eivät tunnu kiinnostavan yhtä paljon kuin naisia – siis nimenomaan puhumisen tai pohdinnan tasolla. Onhan tunnettu tosiasia, että miehet, siis yleisesti ottaen, eivät tunteistaan ja ihmissuhteistaan yhtä paljon puhu kuin naiset. Kuten itsekin mainitset, naiset käyvät jatkuvaa monologia ja dialogia näistä asioista. On siis loogista, että naiset hallitsevat tätä kenttää, koska miehillä on siihen vähemmän intressejä. Tietysti konkreettisessa parisuhteessa molempien tarpeet ja intressit tulee olla samalla viivalla.

        Mitä tuohon ohjelmaan tulee, niin uskoisin että sen halutaan olla kuitenkin ennen kaikkea viihdyttävä, vaikkakin astetta asiallisempi ja vähemmän hömppä, mitä monet muut parinhakuohjelmat. Tilanne olisi todennäköisesti sama, vaikka tekijöinä olisi miehiä. Näin siis arvelen, enkä usko että ohjelman edetessä asioihin pureudutaan kovin syvälle. Tai saa nähdä, ajattelin ainakin pari seuraavaa jaksoa vielä katsoa.

        Tuo mitä puhuit samastumisesta on varmaan totta. Tosin itse en keski-ikäisenä sinkkunaisena kyllä täysin pysty noihin naisiin samastumaan, osittain kyllä.


      • mies32
        && kirjoitti:

        Itse mielelläni kuulisin enemmän sitä miesnäkökulmaa näihin asioihin. Mutta haluaisin asiallista ja rakentavaa keskustelua, jota voitaisiin käydä positiivisessa hengessä. Mistähän sellaista löytäisi? Kommentit täällä netissä ovat pääsääntöisesti pelkkiä trolleja tai täysin ala-arvoista roskaa. Naisten ajatusten, tunteiden, ulkonäön, harrastusten ja elämäntyylin väheksyntä ja perusteeton kritisointi, negatiivinen (ennakko)asenne ylipäätään, ei ole kovin hedelmällinen lähtökohta, mikäli asioista haluttaisiin oikeasti keskustella.

        ”Miehen näkökulmasta jo koko lähtöajatus on outo: miksi koulutetut, nätit ja mukavat naiset ovat yksin? Miehen näkökulmasta voisi kysyä että miksi heillä pitäisi olla joku?”

        Oletko varma, että sinun kannattaa puhua tässä kaikkien miesten suulla? Omasta mielestäni noissa kysymyksissä ei ole mitään outoa eikä olisi myöskään siinä tapauksessa, että sana ”naiset” korvattaisiin sanalla ”miehet”. Miksi nyt ylipäätään jollakulla pitäisi olla joku? Siksi että useimmilla ihmisillä on kaipuu parisuhteeseen ja toisen ihmisen läheisyyteen.

        ”Naiset ovat omineet rakkauden ja ihmissuhteiden käsitteet täysin itselleen ja myös oikeuden niiden määrittelemiseen. Siinä pienessä kuplassa naiset sitten keskenään miettivät asioita 100% omista lähtökohdistaan ja "naiselliselta" kannalta.”

        Tämä on todennäköisesti luonnollista seurausta siitä, että miehiä nämä asiat eivät tunnu kiinnostavan yhtä paljon kuin naisia – siis nimenomaan puhumisen tai pohdinnan tasolla. Onhan tunnettu tosiasia, että miehet, siis yleisesti ottaen, eivät tunteistaan ja ihmissuhteistaan yhtä paljon puhu kuin naiset. Kuten itsekin mainitset, naiset käyvät jatkuvaa monologia ja dialogia näistä asioista. On siis loogista, että naiset hallitsevat tätä kenttää, koska miehillä on siihen vähemmän intressejä. Tietysti konkreettisessa parisuhteessa molempien tarpeet ja intressit tulee olla samalla viivalla.

        Mitä tuohon ohjelmaan tulee, niin uskoisin että sen halutaan olla kuitenkin ennen kaikkea viihdyttävä, vaikkakin astetta asiallisempi ja vähemmän hömppä, mitä monet muut parinhakuohjelmat. Tilanne olisi todennäköisesti sama, vaikka tekijöinä olisi miehiä. Näin siis arvelen, enkä usko että ohjelman edetessä asioihin pureudutaan kovin syvälle. Tai saa nähdä, ajattelin ainakin pari seuraavaa jaksoa vielä katsoa.

        Tuo mitä puhuit samastumisesta on varmaan totta. Tosin itse en keski-ikäisenä sinkkunaisena kyllä täysin pysty noihin naisiin samastumaan, osittain kyllä.

        Tuosta rakkauden ja ihmissuhteiden käsitteiden omimisesta ja luomisesta: miehethän ovat koko romantiikka-teollisuuden takana. Miehet ovat tehneet lähes kaiken romanttisen musiikin ja romanttiset elokuvat. Kirjoissa naiset taitavat päästä tasoihin elleivät jopa edelle. Joka tapauksessa ei voi sanoa miesten olleen kehityksestä syrjässä (jos nyt mitään kehitystä on tapahtunut, itse kyllä uskon kyseessä olevan ihan vaan biologian).

        Kyllä minun tuntemani miehet usein puhuvat naisista ja suhteistaan sekä tunteistaan, enkä tarkoita nyt mitään tissivertailua pelkästään.

        Nuo naisethan ovat keski-ikäisiä tai ainakin ihan siinä portilla.


      • 0 O 0 = o=
        && kirjoitti:

        Itse mielelläni kuulisin enemmän sitä miesnäkökulmaa näihin asioihin. Mutta haluaisin asiallista ja rakentavaa keskustelua, jota voitaisiin käydä positiivisessa hengessä. Mistähän sellaista löytäisi? Kommentit täällä netissä ovat pääsääntöisesti pelkkiä trolleja tai täysin ala-arvoista roskaa. Naisten ajatusten, tunteiden, ulkonäön, harrastusten ja elämäntyylin väheksyntä ja perusteeton kritisointi, negatiivinen (ennakko)asenne ylipäätään, ei ole kovin hedelmällinen lähtökohta, mikäli asioista haluttaisiin oikeasti keskustella.

        ”Miehen näkökulmasta jo koko lähtöajatus on outo: miksi koulutetut, nätit ja mukavat naiset ovat yksin? Miehen näkökulmasta voisi kysyä että miksi heillä pitäisi olla joku?”

        Oletko varma, että sinun kannattaa puhua tässä kaikkien miesten suulla? Omasta mielestäni noissa kysymyksissä ei ole mitään outoa eikä olisi myöskään siinä tapauksessa, että sana ”naiset” korvattaisiin sanalla ”miehet”. Miksi nyt ylipäätään jollakulla pitäisi olla joku? Siksi että useimmilla ihmisillä on kaipuu parisuhteeseen ja toisen ihmisen läheisyyteen.

        ”Naiset ovat omineet rakkauden ja ihmissuhteiden käsitteet täysin itselleen ja myös oikeuden niiden määrittelemiseen. Siinä pienessä kuplassa naiset sitten keskenään miettivät asioita 100% omista lähtökohdistaan ja "naiselliselta" kannalta.”

        Tämä on todennäköisesti luonnollista seurausta siitä, että miehiä nämä asiat eivät tunnu kiinnostavan yhtä paljon kuin naisia – siis nimenomaan puhumisen tai pohdinnan tasolla. Onhan tunnettu tosiasia, että miehet, siis yleisesti ottaen, eivät tunteistaan ja ihmissuhteistaan yhtä paljon puhu kuin naiset. Kuten itsekin mainitset, naiset käyvät jatkuvaa monologia ja dialogia näistä asioista. On siis loogista, että naiset hallitsevat tätä kenttää, koska miehillä on siihen vähemmän intressejä. Tietysti konkreettisessa parisuhteessa molempien tarpeet ja intressit tulee olla samalla viivalla.

        Mitä tuohon ohjelmaan tulee, niin uskoisin että sen halutaan olla kuitenkin ennen kaikkea viihdyttävä, vaikkakin astetta asiallisempi ja vähemmän hömppä, mitä monet muut parinhakuohjelmat. Tilanne olisi todennäköisesti sama, vaikka tekijöinä olisi miehiä. Näin siis arvelen, enkä usko että ohjelman edetessä asioihin pureudutaan kovin syvälle. Tai saa nähdä, ajattelin ainakin pari seuraavaa jaksoa vielä katsoa.

        Tuo mitä puhuit samastumisesta on varmaan totta. Tosin itse en keski-ikäisenä sinkkunaisena kyllä täysin pysty noihin naisiin samastumaan, osittain kyllä.

        Hyviä pointteja! Itse kiinnitin myös huomiota siihen, että miehet kovin ärtyneenä kommentoivat sitä, että naiset puhuvat itsestään ja parisuhteestaan. Kuitenkin kyse on ihan tyypillisestä asiasta: Naiset tykkäävät puhua sosiaalisista asioista kuten parisuhteista, miehistä, naisista, seurustelusta jne.


      • &&
        mies32 kirjoitti:

        Tuosta rakkauden ja ihmissuhteiden käsitteiden omimisesta ja luomisesta: miehethän ovat koko romantiikka-teollisuuden takana. Miehet ovat tehneet lähes kaiken romanttisen musiikin ja romanttiset elokuvat. Kirjoissa naiset taitavat päästä tasoihin elleivät jopa edelle. Joka tapauksessa ei voi sanoa miesten olleen kehityksestä syrjässä (jos nyt mitään kehitystä on tapahtunut, itse kyllä uskon kyseessä olevan ihan vaan biologian).

        Kyllä minun tuntemani miehet usein puhuvat naisista ja suhteistaan sekä tunteistaan, enkä tarkoita nyt mitään tissivertailua pelkästään.

        Nuo naisethan ovat keski-ikäisiä tai ainakin ihan siinä portilla.

        Viihdeteollisuus on ollut vahvasti miesten dominoivaa aluetta, joten tietysti se romantiikkaosastokin on ollut paljolti miesten tekemää. Esim. elokuvaohjaajina on vielä nykyäänkin suhteellisen vähän naisia. Sen sijaan musiikintekijöitä on jo enemmän ja jos puhutaan romanttisen musiikin tekemisestä, niin naisia on aika paljonkin. Kirjallisuudessa naiset vievät kyllä kirkkaasti voiton, jos puhutaan siis puhtaasti romanttisesta viihdekirjallisuudesta. Veikkaisin että noin 90% romanttisesta hömpästä on naisten kirjoittamaa.

        Mutta riippumatta siitä kuka sitä romanttista viihdettä tekee, sen kuluttajina ovat pääasiassa naiset. Ja tämä on ehkä olennaisempi juttu esim. parisuhteeen kannalta. Naisilla on suurempi romantiikan nälkä kuin miehillä.

        Niinhän se taitaa olla, että mitä nuorempiin ikäluokkiin mennään, niin sitä enemmän miehet tunteistaan puhuvat. Tämä on tietysti myönteistä kehitystä. Mutta tavallaan paradoksaalista on se, että vaikka miehet ja naiset ovat lähentyneet toisiaan monin tavoin ja tulleet tasavertaisemmiksi, niin silti tuntuu, että ne ovat yhtä kaukana tai jopa kauempana tosistaan kuin ennen. Tai ehkä ajatus on vain omassa päässäni. :D. Ja se että sinkkuus on niin hurjasti lisääntynyt on tietysti seurausta monista asioista.

        Nuo naiset ovat tosiaan (varhais)keski-ikäisiä. Tarkoitinkin että siitä huolimatta en pysty heihin täysin samastumaan.


      • höttöttörö
        && kirjoitti:

        Itse mielelläni kuulisin enemmän sitä miesnäkökulmaa näihin asioihin. Mutta haluaisin asiallista ja rakentavaa keskustelua, jota voitaisiin käydä positiivisessa hengessä. Mistähän sellaista löytäisi? Kommentit täällä netissä ovat pääsääntöisesti pelkkiä trolleja tai täysin ala-arvoista roskaa. Naisten ajatusten, tunteiden, ulkonäön, harrastusten ja elämäntyylin väheksyntä ja perusteeton kritisointi, negatiivinen (ennakko)asenne ylipäätään, ei ole kovin hedelmällinen lähtökohta, mikäli asioista haluttaisiin oikeasti keskustella.

        ”Miehen näkökulmasta jo koko lähtöajatus on outo: miksi koulutetut, nätit ja mukavat naiset ovat yksin? Miehen näkökulmasta voisi kysyä että miksi heillä pitäisi olla joku?”

        Oletko varma, että sinun kannattaa puhua tässä kaikkien miesten suulla? Omasta mielestäni noissa kysymyksissä ei ole mitään outoa eikä olisi myöskään siinä tapauksessa, että sana ”naiset” korvattaisiin sanalla ”miehet”. Miksi nyt ylipäätään jollakulla pitäisi olla joku? Siksi että useimmilla ihmisillä on kaipuu parisuhteeseen ja toisen ihmisen läheisyyteen.

        ”Naiset ovat omineet rakkauden ja ihmissuhteiden käsitteet täysin itselleen ja myös oikeuden niiden määrittelemiseen. Siinä pienessä kuplassa naiset sitten keskenään miettivät asioita 100% omista lähtökohdistaan ja "naiselliselta" kannalta.”

        Tämä on todennäköisesti luonnollista seurausta siitä, että miehiä nämä asiat eivät tunnu kiinnostavan yhtä paljon kuin naisia – siis nimenomaan puhumisen tai pohdinnan tasolla. Onhan tunnettu tosiasia, että miehet, siis yleisesti ottaen, eivät tunteistaan ja ihmissuhteistaan yhtä paljon puhu kuin naiset. Kuten itsekin mainitset, naiset käyvät jatkuvaa monologia ja dialogia näistä asioista. On siis loogista, että naiset hallitsevat tätä kenttää, koska miehillä on siihen vähemmän intressejä. Tietysti konkreettisessa parisuhteessa molempien tarpeet ja intressit tulee olla samalla viivalla.

        Mitä tuohon ohjelmaan tulee, niin uskoisin että sen halutaan olla kuitenkin ennen kaikkea viihdyttävä, vaikkakin astetta asiallisempi ja vähemmän hömppä, mitä monet muut parinhakuohjelmat. Tilanne olisi todennäköisesti sama, vaikka tekijöinä olisi miehiä. Näin siis arvelen, enkä usko että ohjelman edetessä asioihin pureudutaan kovin syvälle. Tai saa nähdä, ajattelin ainakin pari seuraavaa jaksoa vielä katsoa.

        Tuo mitä puhuit samastumisesta on varmaan totta. Tosin itse en keski-ikäisenä sinkkunaisena kyllä täysin pysty noihin naisiin samastumaan, osittain kyllä.

        "Itse mielelläni kuulisin enemmän sitä miesnäkökulmaa näihin asioihin. Mutta haluaisin asiallista ja rakentavaa keskustelua, jota voitaisiin käydä positiivisessa hengessä. Mistähän sellaista löytäisi?"

        Tuohon en osaa vastata minäkään. Miehillä todella tuntuu olevan korkea kynnys puhua parisuhteesta, sinkkuudesta tai muista ihmissuhdejutuista avoimesti ja paljastaen omat tunteensa, ilman että kyseessä on se kun kamelin selkä on jo katkennut ja jäljelle on jäänyt vain vihaa ja katkeruutta. En omassakaan kaveripiirissäni ole oikein koskaan miesten kesken jutellut näistä asioista muuta kuin aniharvarvan kanssa.

        Uskon silti, vaan en voi väittää tietäväni, että monikin mies haluaisi puhua, eivät vain kehtaa tai uskalla. Ja syy siihen on tietysti se sanattomasti sovittu kulttuurillinen paine miehille olla "vahvoja". Tai ainakin luulen niin.

        "Miksi nyt ylipäätään jollakulla pitäisi olla joku? Siksi että useimmilla ihmisillä on kaipuu parisuhteeseen ja toisen ihmisen läheisyyteen."

        Ei vaan outoa minusta oli se lähtöasetelma, että annetaan tietyt atribuutit ja sitten kysytään että miksi heillä ei ole parisuhdetta. Kun minusta se kuullostaa vähän samalta kuin tällä palstalla usein viljelty "olen rauhallinen kunnon mies, minulla on hyvä ammatti, en läträä viinalla, en ole rikollinen tai muu renttu, miksi minulla ei ole naista?"-mantra. Miksi pitäisi sitten olla? Ei elämässä ole mitään takuuta sille, että jos olet mukava, hyvässä ammatissa ja kaunis että sinulla pitäisi olla joku. Olin oikeastaan hämmästynyt, että sarjan lähtöidea oli näin naiivi. Miehen näkökulmasta tarkoitin sitä, että esim. koulutus, ammatti ja monenkirjavat kulttuuri- ja muut harrastukset eivät ehkä ole kenellekään parisuhdemielessä hirveästi hyödyksi. Jos kohta eivät välttämättä haitaksikaan. Luulisin aika monen miehen jakavan saman mielipiteen tästä.

        En minä ainakaan ole etsimässä naiselta mitään jatkuvaa aktiviteettia, vaan lähinnä ihmistä kenen kanssa on hyvä olla. Ihmisen itsensä kannalta on hyvä olla harrastuksia ja sitä kautta se on varmasti hyväksi parisuhteellekin, mutta en minä naista arvosta sen enempää tai vähempää, oli hänen ammattinsa ja harrastuksellinen aktiviteettinsa mitä tahansa. Tai no melkein. Ihan sohvaperunaa ja työtöntä juustonaksujen vetäjää en minäkään jaksaisi. On hyvä että ihmisellä on elämässään juttuja, mutta ei se nyt niin tärkeää ole, että se pitäisi nostaa jotenkin keskiöön parinvalinnassa.

        "Kuten itsekin mainitset, naiset käyvät jatkuvaa monologia ja dialogia näistä asioista. On siis loogista, että naiset hallitsevat tätä kenttää, koska miehillä on siihen vähemmän intressejä"

        Toki se on loogista, että naiset hallitsevat kenttää, mutta se mikä ei ole loogista, että melko usein tässä prosessissa unohdetaan se, että kun naiset keskenään hallitsevat tätä kenttää, niin sitä helposti aletaan pitämään koko totuutena ja aletaan pitämään omia käsityksiä rakkaudesta ja parisuhteesta objektiivisestikin oikeina. Karkeana stereotyypistyksenä voitaisiin sanoa, että vaikka mies haluaa näyttää tunteensa enemmän teoilla kuin sanoilla, niin silti ihmissuhteesta ja tunteista puhuminen nähdään jotenkin parempana kuin osoittaa rakkaus teoilla. Koska naiset tykkäävät ja haluavat puhua tunteista, niin miehenkin on siihen ryhdyttävä. Vaikka se sitten olisi miehelle todella epämieluisaa. Ja toistan että tuo oli karkea yleistys, minkä tarkoitus oli vain tuoda esille tätä , että naisten tapa käsitellä näitä asioita on aina jotenkin "parempi" ja ensisijainen.


      • höttötöttörö
        mies32 kirjoitti:

        Tuosta rakkauden ja ihmissuhteiden käsitteiden omimisesta ja luomisesta: miehethän ovat koko romantiikka-teollisuuden takana. Miehet ovat tehneet lähes kaiken romanttisen musiikin ja romanttiset elokuvat. Kirjoissa naiset taitavat päästä tasoihin elleivät jopa edelle. Joka tapauksessa ei voi sanoa miesten olleen kehityksestä syrjässä (jos nyt mitään kehitystä on tapahtunut, itse kyllä uskon kyseessä olevan ihan vaan biologian).

        Kyllä minun tuntemani miehet usein puhuvat naisista ja suhteistaan sekä tunteistaan, enkä tarkoita nyt mitään tissivertailua pelkästään.

        Nuo naisethan ovat keski-ikäisiä tai ainakin ihan siinä portilla.

        Runot ja laulut ovat perinteisesti olleet miesten tapoja kertoa rakkauden tunteistaan, tai muista sielunsa säröistä.

        Ja miehet ovat tuotteistaneet kaikkea aina ja myyneet sitä eteenpäin.

        Voisin kuitenkin vetää tähän pienen vertauksen:
        Vaikka suurin osa huippukokeista on miehiä, niin onko ruuanlaitto enemmän miesten vai naisten hommaa noin yleisesti? Minun lähipiirissäni on montakin naista, jotka tykkäävät tehdä jos minkälaisia annoksia ja ruokalajeja, ihan harrastusmielessä. Vastaavasti tunnen yhden miehen joka harrastaa ruuanlaittoa ja osaa sitä hyvin.


      • höttötöttörö
        0 O 0 = o= kirjoitti:

        Hyviä pointteja! Itse kiinnitin myös huomiota siihen, että miehet kovin ärtyneenä kommentoivat sitä, että naiset puhuvat itsestään ja parisuhteestaan. Kuitenkin kyse on ihan tyypillisestä asiasta: Naiset tykkäävät puhua sosiaalisista asioista kuten parisuhteista, miehistä, naisista, seurustelusta jne.

        En minä ainakaan ole ärtynyt siitä että naiset puhuvat parisuhteista. Se mihin olen ärtynyt on se, että näin tehdessään naiset samalla ottavat oikeuden määritellä nämä asiat mieleisikseen ja alkavat pitää "naisellista tapaa" ajatella ihmissuhteista ja rakkaudesta sinä oikeana tapana.


      • Mies metsästä
        && kirjoitti:

        Viihdeteollisuus on ollut vahvasti miesten dominoivaa aluetta, joten tietysti se romantiikkaosastokin on ollut paljolti miesten tekemää. Esim. elokuvaohjaajina on vielä nykyäänkin suhteellisen vähän naisia. Sen sijaan musiikintekijöitä on jo enemmän ja jos puhutaan romanttisen musiikin tekemisestä, niin naisia on aika paljonkin. Kirjallisuudessa naiset vievät kyllä kirkkaasti voiton, jos puhutaan siis puhtaasti romanttisesta viihdekirjallisuudesta. Veikkaisin että noin 90% romanttisesta hömpästä on naisten kirjoittamaa.

        Mutta riippumatta siitä kuka sitä romanttista viihdettä tekee, sen kuluttajina ovat pääasiassa naiset. Ja tämä on ehkä olennaisempi juttu esim. parisuhteeen kannalta. Naisilla on suurempi romantiikan nälkä kuin miehillä.

        Niinhän se taitaa olla, että mitä nuorempiin ikäluokkiin mennään, niin sitä enemmän miehet tunteistaan puhuvat. Tämä on tietysti myönteistä kehitystä. Mutta tavallaan paradoksaalista on se, että vaikka miehet ja naiset ovat lähentyneet toisiaan monin tavoin ja tulleet tasavertaisemmiksi, niin silti tuntuu, että ne ovat yhtä kaukana tai jopa kauempana tosistaan kuin ennen. Tai ehkä ajatus on vain omassa päässäni. :D. Ja se että sinkkuus on niin hurjasti lisääntynyt on tietysti seurausta monista asioista.

        Nuo naiset ovat tosiaan (varhais)keski-ikäisiä. Tarkoitinkin että siitä huolimatta en pysty heihin täysin samastumaan.

        "...Mutta tavallaan paradoksaalista on se, että vaikka miehet ja naiset ovat lähentyneet toisiaan monin tavoin ja tulleet tasavertaisemmiksi, niin silti tuntuu, että ne ovat yhtä kaukana tai jopa kauempana tosistaan kuin ennen."

        Naulan kantaan. Ilmiö on paradoksaalinen korkeamman tason ajattelun näkökulmasta. Nyt kun vielä pohdiskelet, voisiko ilmiö olla jostain toisesta näkökulmasta katsottuna olla, ei paradoksaalinen, vaan suorastaan luonnollinen seuraus, saatkin arvoituksen ratkaistua. Yleensä maailma toimii hyvin loogisesti. Näennäinen epäloogisuus tulee siitä, että me ihmiset teemme virheellisiä lähtöoletuksia. Kun vastauksen sitten keksii, on oleellista myös hyväksyä näkemänsä todellisuus, vaikka se olisi omien alkuperäisajatusten ja mielipiteiden vastainen.


      • &&
        höttöttörö kirjoitti:

        "Itse mielelläni kuulisin enemmän sitä miesnäkökulmaa näihin asioihin. Mutta haluaisin asiallista ja rakentavaa keskustelua, jota voitaisiin käydä positiivisessa hengessä. Mistähän sellaista löytäisi?"

        Tuohon en osaa vastata minäkään. Miehillä todella tuntuu olevan korkea kynnys puhua parisuhteesta, sinkkuudesta tai muista ihmissuhdejutuista avoimesti ja paljastaen omat tunteensa, ilman että kyseessä on se kun kamelin selkä on jo katkennut ja jäljelle on jäänyt vain vihaa ja katkeruutta. En omassakaan kaveripiirissäni ole oikein koskaan miesten kesken jutellut näistä asioista muuta kuin aniharvarvan kanssa.

        Uskon silti, vaan en voi väittää tietäväni, että monikin mies haluaisi puhua, eivät vain kehtaa tai uskalla. Ja syy siihen on tietysti se sanattomasti sovittu kulttuurillinen paine miehille olla "vahvoja". Tai ainakin luulen niin.

        "Miksi nyt ylipäätään jollakulla pitäisi olla joku? Siksi että useimmilla ihmisillä on kaipuu parisuhteeseen ja toisen ihmisen läheisyyteen."

        Ei vaan outoa minusta oli se lähtöasetelma, että annetaan tietyt atribuutit ja sitten kysytään että miksi heillä ei ole parisuhdetta. Kun minusta se kuullostaa vähän samalta kuin tällä palstalla usein viljelty "olen rauhallinen kunnon mies, minulla on hyvä ammatti, en läträä viinalla, en ole rikollinen tai muu renttu, miksi minulla ei ole naista?"-mantra. Miksi pitäisi sitten olla? Ei elämässä ole mitään takuuta sille, että jos olet mukava, hyvässä ammatissa ja kaunis että sinulla pitäisi olla joku. Olin oikeastaan hämmästynyt, että sarjan lähtöidea oli näin naiivi. Miehen näkökulmasta tarkoitin sitä, että esim. koulutus, ammatti ja monenkirjavat kulttuuri- ja muut harrastukset eivät ehkä ole kenellekään parisuhdemielessä hirveästi hyödyksi. Jos kohta eivät välttämättä haitaksikaan. Luulisin aika monen miehen jakavan saman mielipiteen tästä.

        En minä ainakaan ole etsimässä naiselta mitään jatkuvaa aktiviteettia, vaan lähinnä ihmistä kenen kanssa on hyvä olla. Ihmisen itsensä kannalta on hyvä olla harrastuksia ja sitä kautta se on varmasti hyväksi parisuhteellekin, mutta en minä naista arvosta sen enempää tai vähempää, oli hänen ammattinsa ja harrastuksellinen aktiviteettinsa mitä tahansa. Tai no melkein. Ihan sohvaperunaa ja työtöntä juustonaksujen vetäjää en minäkään jaksaisi. On hyvä että ihmisellä on elämässään juttuja, mutta ei se nyt niin tärkeää ole, että se pitäisi nostaa jotenkin keskiöön parinvalinnassa.

        "Kuten itsekin mainitset, naiset käyvät jatkuvaa monologia ja dialogia näistä asioista. On siis loogista, että naiset hallitsevat tätä kenttää, koska miehillä on siihen vähemmän intressejä"

        Toki se on loogista, että naiset hallitsevat kenttää, mutta se mikä ei ole loogista, että melko usein tässä prosessissa unohdetaan se, että kun naiset keskenään hallitsevat tätä kenttää, niin sitä helposti aletaan pitämään koko totuutena ja aletaan pitämään omia käsityksiä rakkaudesta ja parisuhteesta objektiivisestikin oikeina. Karkeana stereotyypistyksenä voitaisiin sanoa, että vaikka mies haluaa näyttää tunteensa enemmän teoilla kuin sanoilla, niin silti ihmissuhteesta ja tunteista puhuminen nähdään jotenkin parempana kuin osoittaa rakkaus teoilla. Koska naiset tykkäävät ja haluavat puhua tunteista, niin miehenkin on siihen ryhdyttävä. Vaikka se sitten olisi miehelle todella epämieluisaa. Ja toistan että tuo oli karkea yleistys, minkä tarkoitus oli vain tuoda esille tätä , että naisten tapa käsitellä näitä asioita on aina jotenkin "parempi" ja ensisijainen.

        Tuosta ”vahvuuden” vaatimuksesta se miesten vaitonaisuus tunteiden puhumisen suhteen varmaan ainakin osittain johtuu. Ja on tosiaan syytä laittaa se lainausmerkkeihin, koska todellinen vahvuus ei ole tunteiden peittämistä, niiden kieltämistä tai niistä vaikenemista. Se ei myöskään ole omien heikkouksien ja herkkyyden ja haavoittuvuuden peittämistä tai kieltämistä, vaan aivan päinvastoin. Näin ainakin itse sen näen.

        Aidosti vahva ihminen uskaltaa olla avoin ja ”paljas” ilman panssareita tai ylimääräisiä suojamuureja. Tosin harvat ihmiset ovat ja tämä koskee molempia sukupuolia. Siksi ihmissuhteissa on niin valtavasti erilaisia pelejä ja ylimääräistä teatteria ja draamaa. Monista parisuhteistakin todella aito läheisyys puuttuu. Tosin joskus tuntuu, että monet ovat niin vieraantuneita omasta itsestään, että eivät asiaa edes tiedosta. Oirehtivat kenties muuten vain. Siksi kai meillä on nykyään näitä elämäntaidon valmentajia ja soul coachejakin ym.

        Tuohon ohjelman ideaan liittyen olen itse asiassa ihan samoilla linjoilla. Tarkoitinkin juuri sitä, että ohjelman lähtökohdaksi olisi voitu ottaa mikä tahansa muu sinkkuryhmä eikä se olisi ollut sen oudompaa tai vähemmän outoa kuin tämä, tai niaivimpaa. Tässä nyt on vain otettu käsittelyyn tämän tyyppinen ryhmä. Ehkä se on tavallaan jonkinlainen vastine ”Maajussille morsian” – ohjelmalle. Maaseudulla kun on paljon yksinäisiä sinkkumiehiä ja kaupungissa sinkkunaisia.

        En itse tulkinnut tuota niin, että naisten korkea koulutus tai ns. hyvä ammatti nähtäisiin erityisen hyvänä asiana tai jonkinlaisena pääomana parisuhdemielessä. Tosin kyllähän se parisuhdeasiantuntija siinä alussa sanoi, että varsinkin ekalla kierroksella valitaan usein se samanlaisen statuksen omaava kumppani. Ja olen kyllä kuullut monen akateemisen miehen sanovan, että haluaa myös akateemisesti koulutetun naisen. Joten ei se kaikille miehille yhdentekevä asia ole. Itselleni toisen koulutuksella ei ole koskaan ollut mitään merkitystä, ei myöskään muilla statusjutuilla. Se riittää että on samanhenkinen ja että on aidosti hyvä olla toisen kanssa.

        Miehet ilmaisevat tosiaan rakkautta enemmän teoilla kuin sanoilla, vaikka täytyy sanoa että on paljon miehiä jotka eivät ilmaise sitä teoillakaan. Jotkut taas saattavat keskittyä liikaa niihin isoihin juttuihin. Eli raadetaan duunia niska limassa, että saadaan se omakotitalo ja etelänlomat maksettua. (Tässä kohtaa on tietysti myös aiheellista kysyä, mikä se todellinen motiivi on, eli tehdäänkö sitä tosiaan naisen ja perheen takia vai ihan jonkun muun syyn vuoksi. ) Naiselle kun riittäisi se, että mies pesisi vaikka oma-aloitteisesti pyykkiä tai hieroisi kipeitä hartioita. Tai vain olisi yksinkertaisesti läsnä. Siis aidosti läsnä, ilman että tuijottaa telkkaria tai tietokoneen ruutua tai ajatukset on jossain ihan muualla.

        Itse yritän osoittaa välittämiseni sekä sanoin että teoin, ja haluaisin että mies olisi samanlainen. En pidä kumpaakaan tapaa sinänsä parempana tai huonompana, ne ovat vain erilaisia ja toisiaan täydentäviä.


      • &&
        höttötöttörö kirjoitti:

        Runot ja laulut ovat perinteisesti olleet miesten tapoja kertoa rakkauden tunteistaan, tai muista sielunsa säröistä.

        Ja miehet ovat tuotteistaneet kaikkea aina ja myyneet sitä eteenpäin.

        Voisin kuitenkin vetää tähän pienen vertauksen:
        Vaikka suurin osa huippukokeista on miehiä, niin onko ruuanlaitto enemmän miesten vai naisten hommaa noin yleisesti? Minun lähipiirissäni on montakin naista, jotka tykkäävät tehdä jos minkälaisia annoksia ja ruokalajeja, ihan harrastusmielessä. Vastaavasti tunnen yhden miehen joka harrastaa ruuanlaittoa ja osaa sitä hyvin.

        Huippukokit ovat yleensä myös ravintoloitsijoita. Miehet ottavat naisia enemmän riskejä ja ryhtyvät yrittäjiksi naisia useammin. Naiset valitsevat turvallisemman vaihtoehdon ammatikseen ja pitävät itselleen rakkaat ja tärkeät jutut harrastuksina.


      • &&
        Mies metsästä kirjoitti:

        "...Mutta tavallaan paradoksaalista on se, että vaikka miehet ja naiset ovat lähentyneet toisiaan monin tavoin ja tulleet tasavertaisemmiksi, niin silti tuntuu, että ne ovat yhtä kaukana tai jopa kauempana tosistaan kuin ennen."

        Naulan kantaan. Ilmiö on paradoksaalinen korkeamman tason ajattelun näkökulmasta. Nyt kun vielä pohdiskelet, voisiko ilmiö olla jostain toisesta näkökulmasta katsottuna olla, ei paradoksaalinen, vaan suorastaan luonnollinen seuraus, saatkin arvoituksen ratkaistua. Yleensä maailma toimii hyvin loogisesti. Näennäinen epäloogisuus tulee siitä, että me ihmiset teemme virheellisiä lähtöoletuksia. Kun vastauksen sitten keksii, on oleellista myös hyväksyä näkemänsä todellisuus, vaikka se olisi omien alkuperäisajatusten ja mielipiteiden vastainen.

        Hmm...Ajatko nyt yksinkertaisesti takaa sitä, että mies ja nainen ovat luonnostaan ja lähtököhtaisesti erilaisia ja sen asian kieltäminen tai keinotekoinen yritys sitä muuttaa, johtaa väistämättä päinvastaiseen lopputulokseen, kuin mihin on pyritty?


      • höttötöttörö
        && kirjoitti:

        Huippukokit ovat yleensä myös ravintoloitsijoita. Miehet ottavat naisia enemmän riskejä ja ryhtyvät yrittäjiksi naisia useammin. Naiset valitsevat turvallisemman vaihtoehdon ammatikseen ja pitävät itselleen rakkaat ja tärkeät jutut harrastuksina.

        Ja lisäksi siellä missä on miehiä, on yleensä hierarkia ja/tai kilpailu, tai muuta kukkoilua.

        Ehkä miehet tarvitsevat titteleitä kuten huippukokki ollakseen kiinnostuneita asioista. Jokin mitta-asteikko jota pitkin voi kiivetä aina huipulle saakka.


      • &&
        höttötöttörö kirjoitti:

        Ja lisäksi siellä missä on miehiä, on yleensä hierarkia ja/tai kilpailu, tai muuta kukkoilua.

        Ehkä miehet tarvitsevat titteleitä kuten huippukokki ollakseen kiinnostuneita asioista. Jokin mitta-asteikko jota pitkin voi kiivetä aina huipulle saakka.

        Jep, juuri näin se usein menee. :)


      • Parittomat miehet
        höttöttörö kirjoitti:

        "Itse mielelläni kuulisin enemmän sitä miesnäkökulmaa näihin asioihin. Mutta haluaisin asiallista ja rakentavaa keskustelua, jota voitaisiin käydä positiivisessa hengessä. Mistähän sellaista löytäisi?"

        Tuohon en osaa vastata minäkään. Miehillä todella tuntuu olevan korkea kynnys puhua parisuhteesta, sinkkuudesta tai muista ihmissuhdejutuista avoimesti ja paljastaen omat tunteensa, ilman että kyseessä on se kun kamelin selkä on jo katkennut ja jäljelle on jäänyt vain vihaa ja katkeruutta. En omassakaan kaveripiirissäni ole oikein koskaan miesten kesken jutellut näistä asioista muuta kuin aniharvarvan kanssa.

        Uskon silti, vaan en voi väittää tietäväni, että monikin mies haluaisi puhua, eivät vain kehtaa tai uskalla. Ja syy siihen on tietysti se sanattomasti sovittu kulttuurillinen paine miehille olla "vahvoja". Tai ainakin luulen niin.

        "Miksi nyt ylipäätään jollakulla pitäisi olla joku? Siksi että useimmilla ihmisillä on kaipuu parisuhteeseen ja toisen ihmisen läheisyyteen."

        Ei vaan outoa minusta oli se lähtöasetelma, että annetaan tietyt atribuutit ja sitten kysytään että miksi heillä ei ole parisuhdetta. Kun minusta se kuullostaa vähän samalta kuin tällä palstalla usein viljelty "olen rauhallinen kunnon mies, minulla on hyvä ammatti, en läträä viinalla, en ole rikollinen tai muu renttu, miksi minulla ei ole naista?"-mantra. Miksi pitäisi sitten olla? Ei elämässä ole mitään takuuta sille, että jos olet mukava, hyvässä ammatissa ja kaunis että sinulla pitäisi olla joku. Olin oikeastaan hämmästynyt, että sarjan lähtöidea oli näin naiivi. Miehen näkökulmasta tarkoitin sitä, että esim. koulutus, ammatti ja monenkirjavat kulttuuri- ja muut harrastukset eivät ehkä ole kenellekään parisuhdemielessä hirveästi hyödyksi. Jos kohta eivät välttämättä haitaksikaan. Luulisin aika monen miehen jakavan saman mielipiteen tästä.

        En minä ainakaan ole etsimässä naiselta mitään jatkuvaa aktiviteettia, vaan lähinnä ihmistä kenen kanssa on hyvä olla. Ihmisen itsensä kannalta on hyvä olla harrastuksia ja sitä kautta se on varmasti hyväksi parisuhteellekin, mutta en minä naista arvosta sen enempää tai vähempää, oli hänen ammattinsa ja harrastuksellinen aktiviteettinsa mitä tahansa. Tai no melkein. Ihan sohvaperunaa ja työtöntä juustonaksujen vetäjää en minäkään jaksaisi. On hyvä että ihmisellä on elämässään juttuja, mutta ei se nyt niin tärkeää ole, että se pitäisi nostaa jotenkin keskiöön parinvalinnassa.

        "Kuten itsekin mainitset, naiset käyvät jatkuvaa monologia ja dialogia näistä asioista. On siis loogista, että naiset hallitsevat tätä kenttää, koska miehillä on siihen vähemmän intressejä"

        Toki se on loogista, että naiset hallitsevat kenttää, mutta se mikä ei ole loogista, että melko usein tässä prosessissa unohdetaan se, että kun naiset keskenään hallitsevat tätä kenttää, niin sitä helposti aletaan pitämään koko totuutena ja aletaan pitämään omia käsityksiä rakkaudesta ja parisuhteesta objektiivisestikin oikeina. Karkeana stereotyypistyksenä voitaisiin sanoa, että vaikka mies haluaa näyttää tunteensa enemmän teoilla kuin sanoilla, niin silti ihmissuhteesta ja tunteista puhuminen nähdään jotenkin parempana kuin osoittaa rakkaus teoilla. Koska naiset tykkäävät ja haluavat puhua tunteista, niin miehenkin on siihen ryhdyttävä. Vaikka se sitten olisi miehelle todella epämieluisaa. Ja toistan että tuo oli karkea yleistys, minkä tarkoitus oli vain tuoda esille tätä , että naisten tapa käsitellä näitä asioita on aina jotenkin "parempi" ja ensisijainen.

        "olen rauhallinen kunnon mies, minulla on hyvä ammatti, en läträä viinalla, en ole rikollinen tai muu renttu, miksi minulla ei ole naista?"

        Tuohon kun lisää savuton, hyvätuloinen IT-alalla toimiva mies ja itseään vähintään ok-näköisenä pitävä mies, niin siinähän olisi vastaava sarja miehille.. tulisi taatusti naisilta paljon pahempaa ja suorempaa kommenttia, mitä tämän sarjan naiset ovat saaneet.

        Koittakaapa naiset joskus käyttää niitä empatiataitoja, sympatia ei yleensä toimi, vaan nostaa teidät vain turhaan takajaloille, vaikkei olisi syytä.


      • Mies suhteessa
        && kirjoitti:

        Tuosta ”vahvuuden” vaatimuksesta se miesten vaitonaisuus tunteiden puhumisen suhteen varmaan ainakin osittain johtuu. Ja on tosiaan syytä laittaa se lainausmerkkeihin, koska todellinen vahvuus ei ole tunteiden peittämistä, niiden kieltämistä tai niistä vaikenemista. Se ei myöskään ole omien heikkouksien ja herkkyyden ja haavoittuvuuden peittämistä tai kieltämistä, vaan aivan päinvastoin. Näin ainakin itse sen näen.

        Aidosti vahva ihminen uskaltaa olla avoin ja ”paljas” ilman panssareita tai ylimääräisiä suojamuureja. Tosin harvat ihmiset ovat ja tämä koskee molempia sukupuolia. Siksi ihmissuhteissa on niin valtavasti erilaisia pelejä ja ylimääräistä teatteria ja draamaa. Monista parisuhteistakin todella aito läheisyys puuttuu. Tosin joskus tuntuu, että monet ovat niin vieraantuneita omasta itsestään, että eivät asiaa edes tiedosta. Oirehtivat kenties muuten vain. Siksi kai meillä on nykyään näitä elämäntaidon valmentajia ja soul coachejakin ym.

        Tuohon ohjelman ideaan liittyen olen itse asiassa ihan samoilla linjoilla. Tarkoitinkin juuri sitä, että ohjelman lähtökohdaksi olisi voitu ottaa mikä tahansa muu sinkkuryhmä eikä se olisi ollut sen oudompaa tai vähemmän outoa kuin tämä, tai niaivimpaa. Tässä nyt on vain otettu käsittelyyn tämän tyyppinen ryhmä. Ehkä se on tavallaan jonkinlainen vastine ”Maajussille morsian” – ohjelmalle. Maaseudulla kun on paljon yksinäisiä sinkkumiehiä ja kaupungissa sinkkunaisia.

        En itse tulkinnut tuota niin, että naisten korkea koulutus tai ns. hyvä ammatti nähtäisiin erityisen hyvänä asiana tai jonkinlaisena pääomana parisuhdemielessä. Tosin kyllähän se parisuhdeasiantuntija siinä alussa sanoi, että varsinkin ekalla kierroksella valitaan usein se samanlaisen statuksen omaava kumppani. Ja olen kyllä kuullut monen akateemisen miehen sanovan, että haluaa myös akateemisesti koulutetun naisen. Joten ei se kaikille miehille yhdentekevä asia ole. Itselleni toisen koulutuksella ei ole koskaan ollut mitään merkitystä, ei myöskään muilla statusjutuilla. Se riittää että on samanhenkinen ja että on aidosti hyvä olla toisen kanssa.

        Miehet ilmaisevat tosiaan rakkautta enemmän teoilla kuin sanoilla, vaikka täytyy sanoa että on paljon miehiä jotka eivät ilmaise sitä teoillakaan. Jotkut taas saattavat keskittyä liikaa niihin isoihin juttuihin. Eli raadetaan duunia niska limassa, että saadaan se omakotitalo ja etelänlomat maksettua. (Tässä kohtaa on tietysti myös aiheellista kysyä, mikä se todellinen motiivi on, eli tehdäänkö sitä tosiaan naisen ja perheen takia vai ihan jonkun muun syyn vuoksi. ) Naiselle kun riittäisi se, että mies pesisi vaikka oma-aloitteisesti pyykkiä tai hieroisi kipeitä hartioita. Tai vain olisi yksinkertaisesti läsnä. Siis aidosti läsnä, ilman että tuijottaa telkkaria tai tietokoneen ruutua tai ajatukset on jossain ihan muualla.

        Itse yritän osoittaa välittämiseni sekä sanoin että teoin, ja haluaisin että mies olisi samanlainen. En pidä kumpaakaan tapaa sinänsä parempana tai huonompana, ne ovat vain erilaisia ja toisiaan täydentäviä.

        Hienosti kirjoitettu!

        Fiksuja kirjoitit ja miehenä sanon ainakin, että tässä iässä noin se menee. Pl. mä ainakin osoitan sanoinkin sen välittämisen ja tietysti teoinkin.


      • Mies metsästä
        && kirjoitti:

        Hmm...Ajatko nyt yksinkertaisesti takaa sitä, että mies ja nainen ovat luonnostaan ja lähtököhtaisesti erilaisia ja sen asian kieltäminen tai keinotekoinen yritys sitä muuttaa, johtaa väistämättä päinvastaiseen lopputulokseen, kuin mihin on pyritty?

        No tavallaan joo, vaikka en sitä ihan noin muotoilisi. Kysymyksenasettelu oli: "Miksi miehet ja naiset tuntuvat ajautuvan etäämmälle toisistaan ns. tasavertaisuuden lisääntyessä, vaikka asian luulisi menevän toisinpäin." Korkeamman tason yhteiskunnallisessa ajattelussa ihmistä ajatellaan "ihmisenä", siis toimijana jolla on tai pitäisi olla samat oikeudet ja velvollisuudet ihonväriin, sukupuoleen tms. katsomatta. Tätä korkeamman tason toimintaa ihminen pystyy säätelemään omalla ajattelullaan, suhtautumisellaan jne. varsin vapaasti. Yhteiskunta järjestelmänä pohjautuu tälle tasolle. Toisaalta biologisen tason asioihin ei ihminen juuri pysty ajattelullaan vaikuttamaan. Nukkuminen, syöminen yms. on lähtökohtaisesti yhtä tarpeellista kaikille asemasta riippumatta.

        Parinmuodostuminen on ilmiö, joka tapahtuu em. tasojen rajapinnassa. Korkeamman tason ilmiöt toimivat herätteinä biologisen tason tunnereaktiolle, joiden mukaan parinmuodostus lopulta tapahtuu. Biologisessa mielessä naiset ja miehet ovat erilaisia, ja näiden erojen vuoksi tiedostamattoman tason valintapreferenssit ovat erilaisia. Alkuperäisien arvoituksen ratkaisu löytyy, kun miettii millaisia nuo preferenssit ovat, miksi ne ovat sellaisia kun ovat, ja millaiset korkeamman tason ilmiöt keskimäärin herättävät parinmuodostukseen mahdollisesti johtavia tiedostamattoman tason tunnereaktioita yli jonkun ihmisjoukon.


      • aivoseksi
        && kirjoitti:

        Hmm...Ajatko nyt yksinkertaisesti takaa sitä, että mies ja nainen ovat luonnostaan ja lähtököhtaisesti erilaisia ja sen asian kieltäminen tai keinotekoinen yritys sitä muuttaa, johtaa väistämättä päinvastaiseen lopputulokseen, kuin mihin on pyritty?

        Eiköhän metsämies tuota juuri tarkoittanut.

        "There has seldom been a greater divide between what intelligent, enlightened opinion presumes - that men and women have the same brain - and what science knows: that they do not."
        Dr Anne Moir, Neuropsychologist & Founder of Brainsex Matters


    • höttötöttörö

      Voisiko kukaan muuten kuvitella sellaista sarjaa, missä viisi n 35-vuotiasta miestä ensiksi kehuttaisiin kaikin puolin ihaniksi ja sitten ihmeteltäisiin miksi heillä ei ole naista?

      Epäilen voisiko sellaista sarjaa olla, koska katsomossa keksittäisiin heti ohjelman alettua, että miehet kuitenkin ovat salaisesti homoja, mielenvikaisia, alkoholisteja, väkivaltaisia, alistajia, mammanpoikia, impotentteja tms. Ja näin heidät leimaisivat todennäköisesti sekä miehet että naiset.

      Naisia kohtaan sitten ollaan niin kovin ymmärtäviä ja lopputeksteihinkin kirjoitetaan "ihanat" naiset. Ja näin kupla on ja pysyy. Koska ei vain kehdata mennä oikeiden ongelmien äärelle, rehellisesti, henkisesti paskaisiin hommiin.

      • Im potentti

        No ei se nyt ihan noinkaan taida olla. Jos sinkkumiehistä tehtäisiin tuollainen ohjelma, niin siihen valittaisiin sellaisia lupsakoita "kunnon miehiä", eikä mitään peräkammarin ätmejä. Niinpä heitä olisi helppo kehuakin. "Kyllä sulle joku joskus jostain" jne.


      • höttötöttörö
        Im potentti kirjoitti:

        No ei se nyt ihan noinkaan taida olla. Jos sinkkumiehistä tehtäisiin tuollainen ohjelma, niin siihen valittaisiin sellaisia lupsakoita "kunnon miehiä", eikä mitään peräkammarin ätmejä. Niinpä heitä olisi helppo kehuakin. "Kyllä sulle joku joskus jostain" jne.

        No minä en jaksa edes käytttää mitään atm-termistöä. Se on yksinkertaistavaa ja oma lahkonsa, joka on fakkiutunut siihen termistöön.


      • ätminkäinen
        höttötöttörö kirjoitti:

        No minä en jaksa edes käytttää mitään atm-termistöä. Se on yksinkertaistavaa ja oma lahkonsa, joka on fakkiutunut siihen termistöön.

        Silti tunnut kuuluvan tuohon lahkoon tuon yllä kirjoittamasi perusteella.


      • sadfkdfsafdaölkj
        ätminkäinen kirjoitti:

        Silti tunnut kuuluvan tuohon lahkoon tuon yllä kirjoittamasi perusteella.

        Te kumpikin siinä yläpuolella: mitä jos suurin osa ätminkäisistäkin on todellisuudessa lupsakoita "kunnon miehiä"?
        Kyllä lupsakoilla kunnon miehilläkin joskus keittää yli.


      • Suurin osa...

      • Eikö Maajussille

        morsian ole juuri kuvaasi kaltainen sarja? Ehkä sanavalinnat ovat hieman erilaisia, mikä on ihan ymmärrettävää sillä miehistä ja naisista ny vaan on tapana puhua eri tavoin.


      • höttötöttörö
        ätminkäinen kirjoitti:

        Silti tunnut kuuluvan tuohon lahkoon tuon yllä kirjoittamasi perusteella.

        Voi olla että viestini oli jollain tapaa tyypillista tekstiä tällä palstalla, mutta kaiksesta kritiikistäni huolimatta en vihaa naisia tai ole heille katkera. Ja olen naisten kanssa myös tekemisissä ja tulen heidän kanssaa toimeen ihan hyvin.


      • maple leaves
        höttötöttörö kirjoitti:

        Voi olla että viestini oli jollain tapaa tyypillista tekstiä tällä palstalla, mutta kaiksesta kritiikistäni huolimatta en vihaa naisia tai ole heille katkera. Ja olen naisten kanssa myös tekemisissä ja tulen heidän kanssaa toimeen ihan hyvin.

        "Voisiko kukaan muuten kuvitella sellaista sarjaa, missä viisi n 35-vuotiasta miestä ensiksi kehuttaisiin kaikin puolin ihaniksi ja sitten ihmeteltäisiin miksi heillä ei ole naista?"

        Totta kai olisi hienoa kuulla miestenkin mielipiteitä parisuhteesta, naisista ja sinkkuudestaan. Ongelmana on kai lähinnä se, että jos mies OSAA puhua parisuhteesta ja tuoda ajatuksiaan julki, hän todennäköisesti jo olisi parisuhteessa, koska vanha totuus pitää yhä paikkaansa: "Mies rakastuu naiseen silmiensä kautta, nainen mieheen korviensa kautta".

        Toinen ongelma on lähinnä siinä, että jos haastateltaisi nuorehkoja miehiä sinkkuuden syistä, niin miehilllä ei ehkä ole halua analysoida parisuhdeasioita, kuten naisilla on tapana. Toinen juttu on siinä, että kuinka helposti löydettäisi pitkään sinkkuna olleita miehiä, jotka osaavat vastata muutakin kuin ihan sama, emmätiiä.


      • Täh?

        Muistatko ohjelman Rajaseudun poikamiehet? Siinähän oli näitä 30 sinkkumiehiä ja saivat todella hyvää palautetta naisilta.


      • qwporti,it,w´+ikp

        No tsiisus, ettekö edes tiedä elokuvaa "Ihanat naiset rannalla", josta ohjelman nimi ja "ihana" sanan leikkimielinen käyttö on napattu. Musta on hyvä, että naiset esitetään sarjassa mahdollisimman tavallisina (okei, Riitalla on kompleksi omasta tohtoriudestaan, mutta on niitä vastaavia miestohtoreitakin). Realistinen nimi sarjalle olisi: "Hyvät naiset jalat maassa."


    • miekkonen34098234032

      Aiheuttaako koulutus parisuhteen puutosta vai meneekö se niin päin, että naiset joilla ei ole oikein mahkuja parisuhderintamalla, tuppaavat kouluttautumaan? Luultavasti sekä-että.

      Koulutus nostaa naisen miehelle asettamia vaatimuksia - pariutuminen siis vaikeutuu, koska koulutettuja miehiä ei mitenkään riitä kaikille naisille eikä miehet juurikaan edes arvosta koulutusta.

      Samaan aikaan itsensä rumiksi kokevat päättävät panostaa koulutukseen ja uraan kun mahdollisuudet perheen perustamiselle näyttävät heikoilta.

      Lopputuloksena koulutetut naiset ovat ilman miehiä.

      • sodimas

        Siis nainen ei kouluttautuisi, jos joku vaan nappaisi alta kahdenkympin. Aika outo näkemys. Minulle olisi aivan karmea tilanne se, ettei minulla olisi koulutusta. Koulutus avaa aivan uusia näköaloja, kehittää ajattelutaitoja ja tietysti antaa tietyn ammattitaidon. Kun oikein paneudun ajattelemaan tilannetta, jossa olisin vaimona ilman ammattia, niin tuntuisihan oudolta. Miehellä olisi valtaa minuun nähden aivan liikaa. Olisi vaikeaa ylläpitää tasa-arvoista suhdetta. Kyllä miekkosella on vanhanaikaisia käsityksiä. Voisi kuvitella, että noin on ehkä ajateltu ennen viime sotia ;)


      • Kouluttamaton
        sodimas kirjoitti:

        Siis nainen ei kouluttautuisi, jos joku vaan nappaisi alta kahdenkympin. Aika outo näkemys. Minulle olisi aivan karmea tilanne se, ettei minulla olisi koulutusta. Koulutus avaa aivan uusia näköaloja, kehittää ajattelutaitoja ja tietysti antaa tietyn ammattitaidon. Kun oikein paneudun ajattelemaan tilannetta, jossa olisin vaimona ilman ammattia, niin tuntuisihan oudolta. Miehellä olisi valtaa minuun nähden aivan liikaa. Olisi vaikeaa ylläpitää tasa-arvoista suhdetta. Kyllä miekkosella on vanhanaikaisia käsityksiä. Voisi kuvitella, että noin on ehkä ajateltu ennen viime sotia ;)

        Olen suorittanut vain peruskoulun ja ammattikoulun, mutta edennyt työurallani tehtäviin, joissa oletetaan olevan vähintään yliopistotason tutkinto ja joka ikisellä alaisellani on parempi koulutus kuin minulla, mutta ei se ole estänyt minua kehittämästä itseäni. Oikeastaan uskon luovuuteni ja ajattelutapojeni vahvuuden tulevan juuri siitä, etten ole opiskellut tietyn kaavan mukaan, vaan kokemus on tuonut sen tietotaidon, jota työssäni tarvitsen. Ystäväpiiri on vuosien myötä tietenkin muuttunut hyvinkin saman tulotason omaaviin ihmisiin ja pystyn keskustelemaan heidän kanssaan, ilman mitään ongelmaa. Vaimollani on kaksi korkakoulututkintoa, eikä se ole ollut meillä koskaan ongelma.

        En siis voi allekirjoittaa tai ymmärtää tuota vanhanaikaista ajattelumallia, että mies on aina kuningas talossa ja miehen pitää olla aina paremmin koulutettu ja parempituloinen (vaikka meilläkin minä kyllä paremmin tienaan). Suhteemme ja kaveri/ystäväsuhteidemme tasa-arvoisuus tulee ihan muista arvoista kuin tutkintopapereiden vertailuista.

        Onko naisilla joku synnynnäinen alemmuuskompleksi vai mistä tuollainen vanhanaikainen ajattleumalli johtuu?


      • mies32
        Kouluttamaton kirjoitti:

        Olen suorittanut vain peruskoulun ja ammattikoulun, mutta edennyt työurallani tehtäviin, joissa oletetaan olevan vähintään yliopistotason tutkinto ja joka ikisellä alaisellani on parempi koulutus kuin minulla, mutta ei se ole estänyt minua kehittämästä itseäni. Oikeastaan uskon luovuuteni ja ajattelutapojeni vahvuuden tulevan juuri siitä, etten ole opiskellut tietyn kaavan mukaan, vaan kokemus on tuonut sen tietotaidon, jota työssäni tarvitsen. Ystäväpiiri on vuosien myötä tietenkin muuttunut hyvinkin saman tulotason omaaviin ihmisiin ja pystyn keskustelemaan heidän kanssaan, ilman mitään ongelmaa. Vaimollani on kaksi korkakoulututkintoa, eikä se ole ollut meillä koskaan ongelma.

        En siis voi allekirjoittaa tai ymmärtää tuota vanhanaikaista ajattelumallia, että mies on aina kuningas talossa ja miehen pitää olla aina paremmin koulutettu ja parempituloinen (vaikka meilläkin minä kyllä paremmin tienaan). Suhteemme ja kaveri/ystäväsuhteidemme tasa-arvoisuus tulee ihan muista arvoista kuin tutkintopapereiden vertailuista.

        Onko naisilla joku synnynnäinen alemmuuskompleksi vai mistä tuollainen vanhanaikainen ajattleumalli johtuu?

        Kyllä tuota samaa ajattelumallia on myös miehillä, tälläkin palstalla näkyy jatkuvasti.


      • edellinen kirjoittaj
        sodimas kirjoitti:

        Siis nainen ei kouluttautuisi, jos joku vaan nappaisi alta kahdenkympin. Aika outo näkemys. Minulle olisi aivan karmea tilanne se, ettei minulla olisi koulutusta. Koulutus avaa aivan uusia näköaloja, kehittää ajattelutaitoja ja tietysti antaa tietyn ammattitaidon. Kun oikein paneudun ajattelemaan tilannetta, jossa olisin vaimona ilman ammattia, niin tuntuisihan oudolta. Miehellä olisi valtaa minuun nähden aivan liikaa. Olisi vaikeaa ylläpitää tasa-arvoista suhdetta. Kyllä miekkosella on vanhanaikaisia käsityksiä. Voisi kuvitella, että noin on ehkä ajateltu ennen viime sotia ;)

        "Siis nainen ei kouluttautuisi, jos joku vaan nappaisi alta kahdenkympin."

        Ei.

        Vaan että se tohtorinhattu jää lukematta tai lisuri tekemättä, jos hankkii vaikkapa viisi lasta. Jos naista ei perheen perustaminen kiinnosta tai näyttää siltä ettei sitä perhettä edes mistään saa, niin silloinhan koulutukseen voi panostaa ihan eri malliin kuin jos sattuu olemaan parin-kolmen lapsen äiti.

        Vaihtoehtoisesti jos ensin käydään koulut ja vähän rakennetaan uraa ja vasta sitten aletaan tekemään lapsia (kun ollaan jo yli kolmikymppisiä), niin naisen hedelmällisyys on jo tippunut (miehen myös, mutta vähemmän). Tilastojen karu kieli tarkoittaa silloin että viisi vuotta myöhemmin lapsiä yrittäville jää useammin musta pekka käteen.

        "Koulutus avaa aivan uusia näköaloja, kehittää ajattelutaitoja ja tietysti antaa tietyn ammattitaidon. "

        Ja kaikki tuo vie kallista aikaa. Jos tavoitteena on ammatti, työpaikka ja kaksi lasta niin kumpikohan on hankkinut ne aikaisemmin: ammattikoulun käynyt vai lääkäriksi lukenut, joka käytti pari -kolme välivuotta pelkästään pääsykokeisiin pänttäämällä?

        "olisin vaimona ilman ammattia"

        Eivät mahdollisuudet ole yliopistokoulutus - ei ammattia ollensakaan.

        "Kyllä miekkosella on vanhanaikaisia käsityksiä."

        Nuo käsitykset eivät ole vanhanaikaisia, vaan tutkittua tietoa. Psykologisissa testeissä otettiin kaksi ryhmää sinkku naisia, joille esiteltiin erilaista dataa alueen miesvästöstä .Toiselle karrikoiden kerrottiin että alueella on helvetin vähän miehiä ja toiselle kerrottiin että paljon. Sitten kyseltiin tulevaisuudensuunnitelmista, niin yllättäen ryhmä 1:llä oli tavoitteena pidempi koulutus ja enemän uraa kuin ryhmä 2:lla, jolla oli enemmän perhekeskeisyyttä.

        Jos joku väittää että on ihan yhtä helppoa yhdistää perhe ja korkea koulutus kuin perhe ja lyhyt koulutus, niin minä sanon että järki hoi, älä jätä!


      • --miekkonen---
        edellinen kirjoittaj kirjoitti:

        "Siis nainen ei kouluttautuisi, jos joku vaan nappaisi alta kahdenkympin."

        Ei.

        Vaan että se tohtorinhattu jää lukematta tai lisuri tekemättä, jos hankkii vaikkapa viisi lasta. Jos naista ei perheen perustaminen kiinnosta tai näyttää siltä ettei sitä perhettä edes mistään saa, niin silloinhan koulutukseen voi panostaa ihan eri malliin kuin jos sattuu olemaan parin-kolmen lapsen äiti.

        Vaihtoehtoisesti jos ensin käydään koulut ja vähän rakennetaan uraa ja vasta sitten aletaan tekemään lapsia (kun ollaan jo yli kolmikymppisiä), niin naisen hedelmällisyys on jo tippunut (miehen myös, mutta vähemmän). Tilastojen karu kieli tarkoittaa silloin että viisi vuotta myöhemmin lapsiä yrittäville jää useammin musta pekka käteen.

        "Koulutus avaa aivan uusia näköaloja, kehittää ajattelutaitoja ja tietysti antaa tietyn ammattitaidon. "

        Ja kaikki tuo vie kallista aikaa. Jos tavoitteena on ammatti, työpaikka ja kaksi lasta niin kumpikohan on hankkinut ne aikaisemmin: ammattikoulun käynyt vai lääkäriksi lukenut, joka käytti pari -kolme välivuotta pelkästään pääsykokeisiin pänttäämällä?

        "olisin vaimona ilman ammattia"

        Eivät mahdollisuudet ole yliopistokoulutus - ei ammattia ollensakaan.

        "Kyllä miekkosella on vanhanaikaisia käsityksiä."

        Nuo käsitykset eivät ole vanhanaikaisia, vaan tutkittua tietoa. Psykologisissa testeissä otettiin kaksi ryhmää sinkku naisia, joille esiteltiin erilaista dataa alueen miesvästöstä .Toiselle karrikoiden kerrottiin että alueella on helvetin vähän miehiä ja toiselle kerrottiin että paljon. Sitten kyseltiin tulevaisuudensuunnitelmista, niin yllättäen ryhmä 1:llä oli tavoitteena pidempi koulutus ja enemän uraa kuin ryhmä 2:lla, jolla oli enemmän perhekeskeisyyttä.

        Jos joku väittää että on ihan yhtä helppoa yhdistää perhe ja korkea koulutus kuin perhe ja lyhyt koulutus, niin minä sanon että järki hoi, älä jätä!

        JA vielä edelliseen viitaten:

        Jos nainen vaatii mieheltään vähintään samantasoista koulutusta ja naiset ryhmän kouluttautuvat kuin miehet, niin se tarkoittaa että JOKU KOULUTETTU NAINEN JÄ ILMAN MIESTÄ, IHAN SAMA KUINKA IHANIA TAI MAHTAVIA NE KAIKKI NAISET YLIPÄÄTÄNSÄ OVAT. Vaikka kaikki suomalaiset koulutetut naiset olisivat Missa Universum-tasoa, niin jos vaatimuksena on koulutettu mies niin niitä ei riitä kaikille.

        Näin siis tilastoittain. Se että jokunen sieltä ottaa itselleen amiksen, ei muuta kokonaisuutta suuntaan taikka toiseen. Naiset haluavat keskimäärin itselleen aika lailla saman tasoisesti koulutetun kumppanin. Tämä rajaa aivan helvetisti miehiä pois.

        HUOM! En syytä tästä ketään, kyllähän vaatimuksia saa olla ihan minkälaisia tahansa. Minä vain väitän, että jos naisilla on ryhmänä sellaiset vaatimukset, ettei niitä vastaavia miehiä riitä koko ryhmälle, niin silloin osa naisista jää ihan pakostakin ilman.

        (sama tilanne on jossain peräkylillä, siellä on enemmän miehiä kuin naisia ja vaikka miehillä ei olisi minkäänlaisia vaatimuksia ja viakka he olisivat kuinka mahtavia ja hurmaavia tahansa, niin osa miehistä jää ilman kun naisia ei kertakaikkiaan ole siellä peräkylillä tarpeeksi montaa kappaletta)


      • mies32
        --miekkonen--- kirjoitti:

        JA vielä edelliseen viitaten:

        Jos nainen vaatii mieheltään vähintään samantasoista koulutusta ja naiset ryhmän kouluttautuvat kuin miehet, niin se tarkoittaa että JOKU KOULUTETTU NAINEN JÄ ILMAN MIESTÄ, IHAN SAMA KUINKA IHANIA TAI MAHTAVIA NE KAIKKI NAISET YLIPÄÄTÄNSÄ OVAT. Vaikka kaikki suomalaiset koulutetut naiset olisivat Missa Universum-tasoa, niin jos vaatimuksena on koulutettu mies niin niitä ei riitä kaikille.

        Näin siis tilastoittain. Se että jokunen sieltä ottaa itselleen amiksen, ei muuta kokonaisuutta suuntaan taikka toiseen. Naiset haluavat keskimäärin itselleen aika lailla saman tasoisesti koulutetun kumppanin. Tämä rajaa aivan helvetisti miehiä pois.

        HUOM! En syytä tästä ketään, kyllähän vaatimuksia saa olla ihan minkälaisia tahansa. Minä vain väitän, että jos naisilla on ryhmänä sellaiset vaatimukset, ettei niitä vastaavia miehiä riitä koko ryhmälle, niin silloin osa naisista jää ihan pakostakin ilman.

        (sama tilanne on jossain peräkylillä, siellä on enemmän miehiä kuin naisia ja vaikka miehillä ei olisi minkäänlaisia vaatimuksia ja viakka he olisivat kuinka mahtavia ja hurmaavia tahansa, niin osa miehistä jää ilman kun naisia ei kertakaikkiaan ole siellä peräkylillä tarpeeksi montaa kappaletta)

        a) naiset ryhmänä eivät kouluttaudu merkittävästi miehiä paremmin
        b) ne amiksia ottavat muutamat naiset todellakin muuttavat yhtälöä. - tosin amisnaisia ottavat koulutetut miehet muuttavat sitä vielä enemmän ja akateemisten naisten kannalta väärään suuntaan.


      • mies32
        edellinen kirjoittaj kirjoitti:

        "Siis nainen ei kouluttautuisi, jos joku vaan nappaisi alta kahdenkympin."

        Ei.

        Vaan että se tohtorinhattu jää lukematta tai lisuri tekemättä, jos hankkii vaikkapa viisi lasta. Jos naista ei perheen perustaminen kiinnosta tai näyttää siltä ettei sitä perhettä edes mistään saa, niin silloinhan koulutukseen voi panostaa ihan eri malliin kuin jos sattuu olemaan parin-kolmen lapsen äiti.

        Vaihtoehtoisesti jos ensin käydään koulut ja vähän rakennetaan uraa ja vasta sitten aletaan tekemään lapsia (kun ollaan jo yli kolmikymppisiä), niin naisen hedelmällisyys on jo tippunut (miehen myös, mutta vähemmän). Tilastojen karu kieli tarkoittaa silloin että viisi vuotta myöhemmin lapsiä yrittäville jää useammin musta pekka käteen.

        "Koulutus avaa aivan uusia näköaloja, kehittää ajattelutaitoja ja tietysti antaa tietyn ammattitaidon. "

        Ja kaikki tuo vie kallista aikaa. Jos tavoitteena on ammatti, työpaikka ja kaksi lasta niin kumpikohan on hankkinut ne aikaisemmin: ammattikoulun käynyt vai lääkäriksi lukenut, joka käytti pari -kolme välivuotta pelkästään pääsykokeisiin pänttäämällä?

        "olisin vaimona ilman ammattia"

        Eivät mahdollisuudet ole yliopistokoulutus - ei ammattia ollensakaan.

        "Kyllä miekkosella on vanhanaikaisia käsityksiä."

        Nuo käsitykset eivät ole vanhanaikaisia, vaan tutkittua tietoa. Psykologisissa testeissä otettiin kaksi ryhmää sinkku naisia, joille esiteltiin erilaista dataa alueen miesvästöstä .Toiselle karrikoiden kerrottiin että alueella on helvetin vähän miehiä ja toiselle kerrottiin että paljon. Sitten kyseltiin tulevaisuudensuunnitelmista, niin yllättäen ryhmä 1:llä oli tavoitteena pidempi koulutus ja enemän uraa kuin ryhmä 2:lla, jolla oli enemmän perhekeskeisyyttä.

        Jos joku väittää että on ihan yhtä helppoa yhdistää perhe ja korkea koulutus kuin perhe ja lyhyt koulutus, niin minä sanon että järki hoi, älä jätä!

        Kyllä se hedelmällisyys kolmekymppisenäkin edelleen on sitä tasoa, että melko varmaksi voi laskea lapsensaannin. Turha näitä teiniäitien pelotteluja siis ottaa todesta.
        Toki jos haluaa 6 lasta, niin parempi aloittaa teininä, että varmasti ehtii ja jaksaa.

        Jos se amis hankkiikin lapsensa muutaman vuoden aiemmin niin mitä sitten? Onko elämänsä tällöin parempaa ja hän on voittanut? Vaikka se lääkäri sitten muutaman vuoden kuluttua asuu lapsiensa kanssa Westendissä ja teiniäiti-amis Jakomäessä. Ja lääkäri ja lapsensa saavat nauttia yhteiskunnan taholta tulevasta arvostuksesta, kun taas amisäidin lapset joutuvat selittelemään kavereilleen, että miksi äitinsä on amis. Lääkäri lapsineen käy lomalla Tahitilla, amisäidin lapset Tallinnassa. Voivat sitten vaihtaa koulussa kokemuksiaan eri maista.

        Suurin osa korkeakoulutetuista kuitenkin sen perheen hankkii, joten sillä onko se vähän vaikeampaa kuin amiksilla, ei oikeastaan ole merkitystä. Ei etenkään kenenkään 15-vuotiaan kannata sen mukaan tulevaisuudenpäätöksiään tehdä. Se nyt on yksi ja sama jos joku amisäiti haluaa elämänvalintojaan perustella näillä selityksillä, siitä vaan jos se oloaan parantaa.


      • Näin voi tehdä
        Kouluttamaton kirjoitti:

        Olen suorittanut vain peruskoulun ja ammattikoulun, mutta edennyt työurallani tehtäviin, joissa oletetaan olevan vähintään yliopistotason tutkinto ja joka ikisellä alaisellani on parempi koulutus kuin minulla, mutta ei se ole estänyt minua kehittämästä itseäni. Oikeastaan uskon luovuuteni ja ajattelutapojeni vahvuuden tulevan juuri siitä, etten ole opiskellut tietyn kaavan mukaan, vaan kokemus on tuonut sen tietotaidon, jota työssäni tarvitsen. Ystäväpiiri on vuosien myötä tietenkin muuttunut hyvinkin saman tulotason omaaviin ihmisiin ja pystyn keskustelemaan heidän kanssaan, ilman mitään ongelmaa. Vaimollani on kaksi korkakoulututkintoa, eikä se ole ollut meillä koskaan ongelma.

        En siis voi allekirjoittaa tai ymmärtää tuota vanhanaikaista ajattelumallia, että mies on aina kuningas talossa ja miehen pitää olla aina paremmin koulutettu ja parempituloinen (vaikka meilläkin minä kyllä paremmin tienaan). Suhteemme ja kaveri/ystäväsuhteidemme tasa-arvoisuus tulee ihan muista arvoista kuin tutkintopapereiden vertailuista.

        Onko naisilla joku synnynnäinen alemmuuskompleksi vai mistä tuollainen vanhanaikainen ajattleumalli johtuu?

        En tiedä. Oma mies on töissä varastolla ja minä olen koulutukseltani lisuri. Meillä ei ole ollut koskaan koulutustaustan aiheuttamia ongelmia. Johtuu kahdesta asiasta. Mies ei ole tyhmä, eli hänen kanssaan voi keskustella älykkäistä asioista. Ja sitten kumpikaan ei tuo töitä ruokapöytään eli siis emme kotona keskustele pääsääntöisesti siitä mitä töissä tapahtui vaan muista asioista.


      • miekkonen-----
        mies32 kirjoitti:

        a) naiset ryhmänä eivät kouluttaudu merkittävästi miehiä paremmin
        b) ne amiksia ottavat muutamat naiset todellakin muuttavat yhtälöä. - tosin amisnaisia ottavat koulutetut miehet muuttavat sitä vielä enemmän ja akateemisten naisten kannalta väärään suuntaan.

        "a) naiset ryhmänä eivät kouluttaudu merkittävästi miehiä paremmin"

        Kyllä kouluttautuvat.


      • miekkonen..
        mies32 kirjoitti:

        Kyllä se hedelmällisyys kolmekymppisenäkin edelleen on sitä tasoa, että melko varmaksi voi laskea lapsensaannin. Turha näitä teiniäitien pelotteluja siis ottaa todesta.
        Toki jos haluaa 6 lasta, niin parempi aloittaa teininä, että varmasti ehtii ja jaksaa.

        Jos se amis hankkiikin lapsensa muutaman vuoden aiemmin niin mitä sitten? Onko elämänsä tällöin parempaa ja hän on voittanut? Vaikka se lääkäri sitten muutaman vuoden kuluttua asuu lapsiensa kanssa Westendissä ja teiniäiti-amis Jakomäessä. Ja lääkäri ja lapsensa saavat nauttia yhteiskunnan taholta tulevasta arvostuksesta, kun taas amisäidin lapset joutuvat selittelemään kavereilleen, että miksi äitinsä on amis. Lääkäri lapsineen käy lomalla Tahitilla, amisäidin lapset Tallinnassa. Voivat sitten vaihtaa koulussa kokemuksiaan eri maista.

        Suurin osa korkeakoulutetuista kuitenkin sen perheen hankkii, joten sillä onko se vähän vaikeampaa kuin amiksilla, ei oikeastaan ole merkitystä. Ei etenkään kenenkään 15-vuotiaan kannata sen mukaan tulevaisuudenpäätöksiään tehdä. Se nyt on yksi ja sama jos joku amisäiti haluaa elämänvalintojaan perustella näillä selityksillä, siitä vaan jos se oloaan parantaa.

        "Jos se amis hankkiikin lapsensa muutaman vuoden aiemmin niin mitä sitten? Onko elämänsä tällöin parempaa ja hän on voittanut"

        Sanoinko noin?

        Sanoin vain että jos haluaa lapsia, on hankala kouluttautua niin pitkälle kuin se Suomessa on mahdollista (tohtorinhattu) ja luoda siihen vielä ura päälle. Tämä näkyy siinä että mitä pidemmälle koulutuksessa mennään, sitä useampi nainen on sinkku tai lapseton.

        Aika on rajallista, joten jos haaveissa on lapsiperhe, ei välttämättä halua käyttää aikaa koulunpenkillä niin pitkään kuin joku sellainen haluaa, joka ei välitä perheestä.


      • Yks jatko-opiskelija
        miekkonen.. kirjoitti:

        "Jos se amis hankkiikin lapsensa muutaman vuoden aiemmin niin mitä sitten? Onko elämänsä tällöin parempaa ja hän on voittanut"

        Sanoinko noin?

        Sanoin vain että jos haluaa lapsia, on hankala kouluttautua niin pitkälle kuin se Suomessa on mahdollista (tohtorinhattu) ja luoda siihen vielä ura päälle. Tämä näkyy siinä että mitä pidemmälle koulutuksessa mennään, sitä useampi nainen on sinkku tai lapseton.

        Aika on rajallista, joten jos haaveissa on lapsiperhe, ei välttämättä halua käyttää aikaa koulunpenkillä niin pitkään kuin joku sellainen haluaa, joka ei välitä perheestä.

        No just joo. Olen yliopistolla töissä ja aika monella tohtoriksi opiskelevalla naisella on lapsia. Katsos kun myös yliopistolla on mahdollista pitää se äitiysloma jos sattuu huvittamaan, etenkin jos saa 2-4 vuotta pitkän tutkijakoulurahoituksen tai pidemmän akatemiaprojektin kautta rahoitusta. Ihan normaalit äitiyslomaetuudet yliopistollakin on, kunhan ei ole apurahalla. Tällöin nimittäin ei ole työsuhdetta yliopistoon. Mutta muitakin tapoja kun apuraha on rahoittaa jatko-opinnot. Itse en esimerkiksi ole ollut apurahalla päivääkään.

        Eri asia sitten on, jos painottaa tärkeysjärjestyksen niin että ura on tärkeämpi kun perhe eli ei oikeasti edes halua lapsia. Mutta koulutusjärjestelmämme kyllä mahdollistaa lastenhankinnan maisterinopintojen ja jopa jatko-opintojen aikana. Siitä on ihan turha vängätä.

        Eli lyhestä virsi kaunis. Kouluttautuminen pitkälle on ihan yhtä mahdollista lasten kanssa kun normaali työssäkäyntikin. Jos kuitenkin haluaa tienata 4000 euroa kuussa ennen kun lisääntyy, asia on eri. Koska ei ole mikään pakko olla hyvätuloinen jotta voisi lisääntyä, asia ei ole ongelma ellei asiasta sellaista itselleen tee.


      • Itse asiassa
        Yks jatko-opiskelija kirjoitti:

        No just joo. Olen yliopistolla töissä ja aika monella tohtoriksi opiskelevalla naisella on lapsia. Katsos kun myös yliopistolla on mahdollista pitää se äitiysloma jos sattuu huvittamaan, etenkin jos saa 2-4 vuotta pitkän tutkijakoulurahoituksen tai pidemmän akatemiaprojektin kautta rahoitusta. Ihan normaalit äitiyslomaetuudet yliopistollakin on, kunhan ei ole apurahalla. Tällöin nimittäin ei ole työsuhdetta yliopistoon. Mutta muitakin tapoja kun apuraha on rahoittaa jatko-opinnot. Itse en esimerkiksi ole ollut apurahalla päivääkään.

        Eri asia sitten on, jos painottaa tärkeysjärjestyksen niin että ura on tärkeämpi kun perhe eli ei oikeasti edes halua lapsia. Mutta koulutusjärjestelmämme kyllä mahdollistaa lastenhankinnan maisterinopintojen ja jopa jatko-opintojen aikana. Siitä on ihan turha vängätä.

        Eli lyhestä virsi kaunis. Kouluttautuminen pitkälle on ihan yhtä mahdollista lasten kanssa kun normaali työssäkäyntikin. Jos kuitenkin haluaa tienata 4000 euroa kuussa ennen kun lisääntyy, asia on eri. Koska ei ole mikään pakko olla hyvätuloinen jotta voisi lisääntyä, asia ei ole ongelma ellei asiasta sellaista itselleen tee.

        Tuosta pitäisi olla laki, ettei lapsia saa tehdä, jos ei pysty heitä kunnolla elättämään. Totuushan nimittäin on, kuten yllä kerrottiin, että pienituloiset (varsinkin työttömät) sikiää eniten.


      • pack & pack
        miekkonen----- kirjoitti:

        "a) naiset ryhmänä eivät kouluttaudu merkittävästi miehiä paremmin"

        Kyllä kouluttautuvat.

        Kumppanin etsintää ei kannata enää nykyään rajoittaa Suomen rajojen sisäpuolelle, vaan lähteä reippaasti etsimään muualta. Nyt kun kaikki osaavat vähintäänkin englantia, tutustuminen sujuu aika jouhevasti. Kumppanin löytyminen on niin oleellinen osa onnellisuutta, että kannattaa nähdä vaivaa. Kyllä muutama satatuhatta suomalaista naista ulkomailta miehen löytää.


      • komsissaa
        Itse asiassa kirjoitti:

        Tuosta pitäisi olla laki, ettei lapsia saa tehdä, jos ei pysty heitä kunnolla elättämään. Totuushan nimittäin on, kuten yllä kerrottiin, että pienituloiset (varsinkin työttömät) sikiää eniten.

        Johan vitsin murjaisit. Elämä on arvaamatonta. Mitä sitten tehtäisiin, jos lapsia on tehty, mutta kyky toimeentulon hankkimiseen menee jostain syystä? Otetaanko lapset sitten huostaan ja annetaan sille, joka huolehtii halvimmalla?

        Eikö nykyään ole juuri niin, että useimmat odottavat niin kauan, että ovat saaneet opiskelut valmiiksi ja työuran aluilleen ennen lastentekoa. Vielä 70-luvulla opiskelijoilla oli paljon yleisemmin lapsia kuin nykyisin, luulisin.


      • kunge af oljerike
        pack & pack kirjoitti:

        Kumppanin etsintää ei kannata enää nykyään rajoittaa Suomen rajojen sisäpuolelle, vaan lähteä reippaasti etsimään muualta. Nyt kun kaikki osaavat vähintäänkin englantia, tutustuminen sujuu aika jouhevasti. Kumppanin löytyminen on niin oleellinen osa onnellisuutta, että kannattaa nähdä vaivaa. Kyllä muutama satatuhatta suomalaista naista ulkomailta miehen löytää.

        www.moteplassen.no


    • jaska jokunen

      Koska ohjelma on tehty nimenomaan siitä näkökulmasta että ihanien naisten on vaikea löytää miehiä, niin sitä illuusiota on luultavasti pakko pitää yllä sarjan loppuun asti. Avausjaksossa se juontaja pyöri jossain kirjastossa, tyhjässä kuntosalissa, torilla haastattelemassa nimenomaan varattuja miehiä yms.

      Sitten mennään vielä jonnekin ihmeen pika-runotreffeille, mikä kuulostaa hyvältä keinolta tappaa vähäinenkin kiinnostus. Seuraavaksi varmaan ihmetellään miksi oopperassa ei näy sinkkumiehiä. Luultavasti lopuksi etsitään miehiä Zumbasta ja naisten WC:stä.

      Jos tuo porukka ottaisi pienet pohjat ja lähtisi baariin, niin miehiä olisi tarjolla niin paljon että ohjelman idea olisi iäksi mennyttä.

      • ...

        "Jos tuo porukka ottaisi pienet pohjat ja lähtisi baariin, niin miehiä olisi tarjolla niin paljon että ohjelman idea olisi iäksi mennyttä."

        Tämä on varmaan totta, mutta mikä mahtaisi olla todennäköisyys, että niistä jutuista syntyisi jotain vakavampaa tai kestävämpää? Veikkaan että aika pieni. Ja jos nainen ei hirveästi itse viihdy baareissa ja haluaa miehen joka ei myöskään viihdy, niin miksi hän etsisi miestä juuri sieltä baarista?


      • höttötöttörö
        ... kirjoitti:

        "Jos tuo porukka ottaisi pienet pohjat ja lähtisi baariin, niin miehiä olisi tarjolla niin paljon että ohjelman idea olisi iäksi mennyttä."

        Tämä on varmaan totta, mutta mikä mahtaisi olla todennäköisyys, että niistä jutuista syntyisi jotain vakavampaa tai kestävämpää? Veikkaan että aika pieni. Ja jos nainen ei hirveästi itse viihdy baareissa ja haluaa miehen joka ei myöskään viihdy, niin miksi hän etsisi miestä juuri sieltä baarista?

        Ehkä tuo pointti nyt oli se, että sarjassa pidetään keinotekoisesti yllä käsitystä siitä, että hyviä sinkkumiehiä ei ole missään.


      • &&
        höttötöttörö kirjoitti:

        Ehkä tuo pointti nyt oli se, että sarjassa pidetään keinotekoisesti yllä käsitystä siitä, että hyviä sinkkumiehiä ei ole missään.

        Mielestäni sarja toi esille vain sen pointin, että kyseiset naiset eivät ole löytäneet niitä hyviä (= itselleen mieleisiä) sinkkumiehiä mistään, ei sitä ettei niitä olisi olemassa. Se että niitä "haettiin" zumba- tai jumppatunnilta, oli käsittääkseni huumoria. Joku mieshän siinä ehdotti että niitä miehiä kannattaa etsiä harrastusten parista. No joo...jos harrastaa asioita, joita harrastaa 1% miehistä, niin idea ei ole välttämättä kovin hyvä.

        Ja en kyllä itsekään innostuisi kokeilemaan jotain harrastusta vain sen takia, että löytäisin sieltä miehen. Kyllä sen itse asian pitää kiinnostaa.

        Se että kumppanin voisi löytää kirjastosta, ei ole mitään utopiaa. Itselläni eräs seurustelusuhde on alkanut kirjastosta. Ja kirjastoissa käy runsaasti sekä miehiä että naisia.


      • höttötöttörö
        && kirjoitti:

        Mielestäni sarja toi esille vain sen pointin, että kyseiset naiset eivät ole löytäneet niitä hyviä (= itselleen mieleisiä) sinkkumiehiä mistään, ei sitä ettei niitä olisi olemassa. Se että niitä "haettiin" zumba- tai jumppatunnilta, oli käsittääkseni huumoria. Joku mieshän siinä ehdotti että niitä miehiä kannattaa etsiä harrastusten parista. No joo...jos harrastaa asioita, joita harrastaa 1% miehistä, niin idea ei ole välttämättä kovin hyvä.

        Ja en kyllä itsekään innostuisi kokeilemaan jotain harrastusta vain sen takia, että löytäisin sieltä miehen. Kyllä sen itse asian pitää kiinnostaa.

        Se että kumppanin voisi löytää kirjastosta, ei ole mitään utopiaa. Itselläni eräs seurustelusuhde on alkanut kirjastosta. Ja kirjastoissa käy runsaasti sekä miehiä että naisia.

        En kyllä kirjastossa, kaikista paikoista, uskaltaisi naisia alkaa jututtamaan. En kyllä uskalla jututtaa missään muuallakaan, mutta kirjastossa kyllä ehkä viimeiseksi.


      • &&
        höttötöttörö kirjoitti:

        En kyllä kirjastossa, kaikista paikoista, uskaltaisi naisia alkaa jututtamaan. En kyllä uskalla jututtaa missään muuallakaan, mutta kirjastossa kyllä ehkä viimeiseksi.

        Ei tuo kirjasto tiettykään niitä yleisimpiä "iskupaikkoja" ole, mutta itselleni kävi näin:

        Huomasin kirjaston ala-aulassa miehen, joka oli mielestäni todella hyvännäköinen ja jäin kai huomaamattani vähän tuijottamaan. Katseemme sitten kohtasivat. Menin siitä täysin hämilleni ja häivyin liukkaasti ja sydän pamppaillen kirjahyllyjä tutkimaan.

        Mies seurasi minua sinne ja kysyi suoraan, että lähtisinkö juomaan kupposen kahvia hänen kanssaan. No minä lähdin vaikka jännitti ihan älyttömästi. Kirjojen lainaus jäi sillä kertaa. :D Suhde kesti vähän toista vuotta.

        On kyllä aika kinkkinen tilanne kannaltasi, jos et uskalla jututtaa naisia missään. Oletko muutenkin ujo vai aristeletko vain lähestyä naisia?


      • höttötöttörö
        && kirjoitti:

        Ei tuo kirjasto tiettykään niitä yleisimpiä "iskupaikkoja" ole, mutta itselleni kävi näin:

        Huomasin kirjaston ala-aulassa miehen, joka oli mielestäni todella hyvännäköinen ja jäin kai huomaamattani vähän tuijottamaan. Katseemme sitten kohtasivat. Menin siitä täysin hämilleni ja häivyin liukkaasti ja sydän pamppaillen kirjahyllyjä tutkimaan.

        Mies seurasi minua sinne ja kysyi suoraan, että lähtisinkö juomaan kupposen kahvia hänen kanssaan. No minä lähdin vaikka jännitti ihan älyttömästi. Kirjojen lainaus jäi sillä kertaa. :D Suhde kesti vähän toista vuotta.

        On kyllä aika kinkkinen tilanne kannaltasi, jos et uskalla jututtaa naisia missään. Oletko muutenkin ujo vai aristeletko vain lähestyä naisia?

        Temperamentiltani olen ehkä enemmän ujo kuin päinvastoin. Mutta ei mulla ole mahdollisuuksia olla yleisesti elämässäni ujo, menisi siinä työelämäkin ihan pieleen.

        Naisten kanssa mulla synkkaa ehkä keskimääräistä miestä paremmin silloin kun kyse ei ole mistään intiimistä, eli kaveripohjalla kaikki luistaa naisten kanssa paremmin kuin hyvin. Ainakin useimpien naisten kanssa.

        Mutta jostain syystä tää intiimimpi kanssakäyminen naisten kanssa on ollut mulle aina erityisen ongelmallista. Syy siihen on tietenkin enimmäkseen itsessäni, mutta voin kyllä puhtaalla omallatunnolla väittää, että myöskään naiset eivät oikein ole kiinnostuneet minusta siinä mielessä. Jokin mun olemisessa on sellaista, mikä ei saa naisia musta kiinnostumaan. Liekö se sitten se, että kun oleminen ei koskaan ole kovin maskuliinista, jossei kauhean feminiinistäkään. Enemmän sellaista sukupuolineutraalia olemista. En ole tylsä, koska useatkin ovat kehuneet minua keskustelutilanteessa jopa hauskaksi. Mutta kun hauskuus tai jutut ei koskaan ole niitä ns. normaalia miesten maskuliinista läppää, vaan enemmän kaikkea verbaalikikkailua ja tilannekomiikkaa. En vaan ole naisten mieleen miehenä. Ja sitten en tietysti itse tee niitä aloitteita.


      • &&
        höttötöttörö kirjoitti:

        Temperamentiltani olen ehkä enemmän ujo kuin päinvastoin. Mutta ei mulla ole mahdollisuuksia olla yleisesti elämässäni ujo, menisi siinä työelämäkin ihan pieleen.

        Naisten kanssa mulla synkkaa ehkä keskimääräistä miestä paremmin silloin kun kyse ei ole mistään intiimistä, eli kaveripohjalla kaikki luistaa naisten kanssa paremmin kuin hyvin. Ainakin useimpien naisten kanssa.

        Mutta jostain syystä tää intiimimpi kanssakäyminen naisten kanssa on ollut mulle aina erityisen ongelmallista. Syy siihen on tietenkin enimmäkseen itsessäni, mutta voin kyllä puhtaalla omallatunnolla väittää, että myöskään naiset eivät oikein ole kiinnostuneet minusta siinä mielessä. Jokin mun olemisessa on sellaista, mikä ei saa naisia musta kiinnostumaan. Liekö se sitten se, että kun oleminen ei koskaan ole kovin maskuliinista, jossei kauhean feminiinistäkään. Enemmän sellaista sukupuolineutraalia olemista. En ole tylsä, koska useatkin ovat kehuneet minua keskustelutilanteessa jopa hauskaksi. Mutta kun hauskuus tai jutut ei koskaan ole niitä ns. normaalia miesten maskuliinista läppää, vaan enemmän kaikkea verbaalikikkailua ja tilannekomiikkaa. En vaan ole naisten mieleen miehenä. Ja sitten en tietysti itse tee niitä aloitteita.

        Luulisin että suurin ongelmasi on nimenomaan tuo, että et tee niitä aloitteita tai et osoita tarpeeksi kiinnostustasi naiselle. Aloitteellisuus on miehekästä.

        Tilannekomiikkaa ja verbaalikikkailua moni nainen arvostaa, koska ne kertovat yleensä siitä, että mies on fiksu. Eivätkä kaikki naiset halua mitään supermaskuliinista äijää.

        Vaikuttaa siltä että olet urautunut tiettyyn ajattelu- ja toimintamalliin, jota sitten toistat koko ajan. Sinun pitäisi vain riuhtaista itsesi siitä jotenkin irti. Tehdä jotain mitä et yleensä tee eli rikkoa rajojasi jollain lailla.

        Konkreettisten neuvojen tai ideoiden ehdottaminen on tietysti hankalaa, kun en sinua sen enempää tunne.


      • höttötöttörö
        && kirjoitti:

        Luulisin että suurin ongelmasi on nimenomaan tuo, että et tee niitä aloitteita tai et osoita tarpeeksi kiinnostustasi naiselle. Aloitteellisuus on miehekästä.

        Tilannekomiikkaa ja verbaalikikkailua moni nainen arvostaa, koska ne kertovat yleensä siitä, että mies on fiksu. Eivätkä kaikki naiset halua mitään supermaskuliinista äijää.

        Vaikuttaa siltä että olet urautunut tiettyyn ajattelu- ja toimintamalliin, jota sitten toistat koko ajan. Sinun pitäisi vain riuhtaista itsesi siitä jotenkin irti. Tehdä jotain mitä et yleensä tee eli rikkoa rajojasi jollain lailla.

        Konkreettisten neuvojen tai ideoiden ehdottaminen on tietysti hankalaa, kun en sinua sen enempää tunne.

        Olenhan minä urautunut. Lisäksi pelko lajeista on suurempi kuin mikään muu pelko, lukuunottamatta kaikki syöpiä yms todella ikäviä juttuja. Se pohjautuu siihen, että kaikki naiset joista olen pitänyt ja sen heille kertonut, ovat torjuneet minut. Eivät ilkeästi, mutta kuitenkin.

        Pitäisihän sitä osata olla uskaliaampi, mutta se on niin paljon helpommin sanottu kuin tehty. Niille, joilla on menestystä joskus ollut takana, on helpompi kestää mönkään menemistä ja ottaa se olankohauksella. Minulle se taas edustaa jälleen yhtä vahvistusta siitä, että en kelpaa.

        Joskus tuntuu että naiset ajattelevat että miehellä on jokin sisäänrakennettu ominaisuus tehdä aloitteita, mutta eihän se niin ole. Vatsibkin jos on ihastunut, niin siinähän käy arvioituttamassa itsensä ihmisenä, kun aloitteen tekee. Ei ihan mikään pikkujuttu.

        Kun itse olen ihastunut ihan laidasta laitaan, erityyppisiin naisiin, niin voin sanoa että minusta naisen ei tarvitse olla minkään tietyn tyyppinen, siksipä hiljaa toivon mielessäni, että joskus joku nainen iskisi minut :) Eli ei välittäisi siitä että se on ns. miehen osa iskeä ja naisellista olla iskettävänä.


      • höttötöttörö
        höttötöttörö kirjoitti:

        Olenhan minä urautunut. Lisäksi pelko lajeista on suurempi kuin mikään muu pelko, lukuunottamatta kaikki syöpiä yms todella ikäviä juttuja. Se pohjautuu siihen, että kaikki naiset joista olen pitänyt ja sen heille kertonut, ovat torjuneet minut. Eivät ilkeästi, mutta kuitenkin.

        Pitäisihän sitä osata olla uskaliaampi, mutta se on niin paljon helpommin sanottu kuin tehty. Niille, joilla on menestystä joskus ollut takana, on helpompi kestää mönkään menemistä ja ottaa se olankohauksella. Minulle se taas edustaa jälleen yhtä vahvistusta siitä, että en kelpaa.

        Joskus tuntuu että naiset ajattelevat että miehellä on jokin sisäänrakennettu ominaisuus tehdä aloitteita, mutta eihän se niin ole. Vatsibkin jos on ihastunut, niin siinähän käy arvioituttamassa itsensä ihmisenä, kun aloitteen tekee. Ei ihan mikään pikkujuttu.

        Kun itse olen ihastunut ihan laidasta laitaan, erityyppisiin naisiin, niin voin sanoa että minusta naisen ei tarvitse olla minkään tietyn tyyppinen, siksipä hiljaa toivon mielessäni, että joskus joku nainen iskisi minut :) Eli ei välittäisi siitä että se on ns. miehen osa iskeä ja naisellista olla iskettävänä.

        Piti kirjoittaa että pelko pakeista. Kun nyt kirjoitan puhelimesta, niin autocorrect välillä sekaantuu tekstiin.


      • &&
        höttötöttörö kirjoitti:

        Olenhan minä urautunut. Lisäksi pelko lajeista on suurempi kuin mikään muu pelko, lukuunottamatta kaikki syöpiä yms todella ikäviä juttuja. Se pohjautuu siihen, että kaikki naiset joista olen pitänyt ja sen heille kertonut, ovat torjuneet minut. Eivät ilkeästi, mutta kuitenkin.

        Pitäisihän sitä osata olla uskaliaampi, mutta se on niin paljon helpommin sanottu kuin tehty. Niille, joilla on menestystä joskus ollut takana, on helpompi kestää mönkään menemistä ja ottaa se olankohauksella. Minulle se taas edustaa jälleen yhtä vahvistusta siitä, että en kelpaa.

        Joskus tuntuu että naiset ajattelevat että miehellä on jokin sisäänrakennettu ominaisuus tehdä aloitteita, mutta eihän se niin ole. Vatsibkin jos on ihastunut, niin siinähän käy arvioituttamassa itsensä ihmisenä, kun aloitteen tekee. Ei ihan mikään pikkujuttu.

        Kun itse olen ihastunut ihan laidasta laitaan, erityyppisiin naisiin, niin voin sanoa että minusta naisen ei tarvitse olla minkään tietyn tyyppinen, siksipä hiljaa toivon mielessäni, että joskus joku nainen iskisi minut :) Eli ei välittäisi siitä että se on ns. miehen osa iskeä ja naisellista olla iskettävänä.

        No nyt ymmärrän paremmin, jos olet tullut useasti torjutuksi eikä sinulla ole onnistumisen kokemuksia ollenkaan. Varsinkin, jos on ollut oikeasti ihastunut ja tulee torjutuksi niin kyllähän se sattuu. Ja lannistaa ja nakertaa itsetuntoa. Mutta onnistumisen kokemuksia voi saada vain yrittämällä ja joskus pitää yrittää vain yhä uudelleen ja uudelleen ja monien vastoinkäymisten kautta löytää se onni.

        Olen täysin eri mieltä tuosta, että arvioituttaisit itsesi ihmisenä, kun teet aloitteen. Jos saat naiselta pakit, se kertoo vain ja ainoastaan sen, että se kyseinen nainen ei ole kiinnostunut sinusta romanttis-seksuaalisessa mielessä, ei muuta. Se ei liity siihen millainen olet ihmisenä - edes tuon kyseisen naisen mielestä saatikka muuten. Ihmisyytesi on paljon laajempi asia. Ja arvokkaampi asia.

        Jos liität siihen noin paljon merkityksiä, niin laitat tavallaan kohtuuttoman paljon peliin joka kerta, eli ei ihme että se pelottaa niin paljon. Mutta et ole oikeasti sen takia huonompi ihminen tai mies, jos joku nainen sinut torjuu. Ja 100 naista voi antaa sinulle pakit, mutta sitten olet juurikin sen 101. naisen makuun.:)

        Joku nainen voi tehdä aloitteen sinulle koska tahansa, mutta yhtä mahdollista on, että 7-kymppisenä papparaisena huokaat kaihoisasti, ettei sitä sitten koskaan tapahtunut. No okei, voihan se tapahtua sitten kasikymppisenä :D.... Mutta ymmärsit varmaan pointin ja tiedät sen tietysti itsekin.

        Tsemppiä joka tapauksessa. :)


      • ei kukaan sanonut
        höttötöttörö kirjoitti:

        Ehkä tuo pointti nyt oli se, että sarjassa pidetään keinotekoisesti yllä käsitystä siitä, että hyviä sinkkumiehiä ei ole missään.

        Miten niin? Eihän kukaan sanonut, että " hyviä sinkkumiehiä ei ole missään." Yksi kertoi keskittyneensä uraan, toinen sairastaneensa masennusta, kolmas olleensa ylipainoinen jne. Huonosti olet kuunnellut ohjelmaa.


      • Miehenä arvoton
        && kirjoitti:

        No nyt ymmärrän paremmin, jos olet tullut useasti torjutuksi eikä sinulla ole onnistumisen kokemuksia ollenkaan. Varsinkin, jos on ollut oikeasti ihastunut ja tulee torjutuksi niin kyllähän se sattuu. Ja lannistaa ja nakertaa itsetuntoa. Mutta onnistumisen kokemuksia voi saada vain yrittämällä ja joskus pitää yrittää vain yhä uudelleen ja uudelleen ja monien vastoinkäymisten kautta löytää se onni.

        Olen täysin eri mieltä tuosta, että arvioituttaisit itsesi ihmisenä, kun teet aloitteen. Jos saat naiselta pakit, se kertoo vain ja ainoastaan sen, että se kyseinen nainen ei ole kiinnostunut sinusta romanttis-seksuaalisessa mielessä, ei muuta. Se ei liity siihen millainen olet ihmisenä - edes tuon kyseisen naisen mielestä saatikka muuten. Ihmisyytesi on paljon laajempi asia. Ja arvokkaampi asia.

        Jos liität siihen noin paljon merkityksiä, niin laitat tavallaan kohtuuttoman paljon peliin joka kerta, eli ei ihme että se pelottaa niin paljon. Mutta et ole oikeasti sen takia huonompi ihminen tai mies, jos joku nainen sinut torjuu. Ja 100 naista voi antaa sinulle pakit, mutta sitten olet juurikin sen 101. naisen makuun.:)

        Joku nainen voi tehdä aloitteen sinulle koska tahansa, mutta yhtä mahdollista on, että 7-kymppisenä papparaisena huokaat kaihoisasti, ettei sitä sitten koskaan tapahtunut. No okei, voihan se tapahtua sitten kasikymppisenä :D.... Mutta ymmärsit varmaan pointin ja tiedät sen tietysti itsekin.

        Tsemppiä joka tapauksessa. :)

        "Mutta et ole oikeasti sen takia huonompi ihminen tai mies, jos joku nainen sinut torjuu."

        Ei huonompi ihminen, mutta huonompi mies kylläkin. Parempi mies olisi onnistunut pokaamaan sen naisen. Eikä se paljon miestä lohduta, että ihmisarvo ei pakeista heikkene. Arvo miehenä heikentyy kyllä.

        "Ja 100 naista voi antaa sinulle pakit, mutta sitten olet juurikin sen 101. naisen makuun.:)"

        Ei kenenkään normaalin miehen itsetunto kestä satoja pakkeja peräkkäin. Varmaan on yksilöllistä, missä kohtaa se kipuraja kulkee, mutta eiköhän keskiverto mies jo viimeistään kymmenen perättäisen torjunnan jälkeen ole sen verran paskana, että päättää sovinnolla jättää kaikki vonkaushommat paremmin menestyville. On erittäin vastenmielinen tunne, kun nainen kiemurtelee kiusaantuneena kahvittelukutsun jälkeen ja hakee oikeita sanoja torjuntaan, ja mies tajuaa, että pakit on tulossa. Noina hetkinä iskee heti kadutus: olisinpa jättänyt tämänkin yrityksen tekemättä. Ei noita kokemuksia loputtomasti kukaan jaksa.


      • jaska jokunen
        ... kirjoitti:

        "Jos tuo porukka ottaisi pienet pohjat ja lähtisi baariin, niin miehiä olisi tarjolla niin paljon että ohjelman idea olisi iäksi mennyttä."

        Tämä on varmaan totta, mutta mikä mahtaisi olla todennäköisyys, että niistä jutuista syntyisi jotain vakavampaa tai kestävämpää? Veikkaan että aika pieni. Ja jos nainen ei hirveästi itse viihdy baareissa ja haluaa miehen joka ei myöskään viihdy, niin miksi hän etsisi miestä juuri sieltä baarista?

        Baarista voi hyvinkin löytää miehen joka ei viihdy baareissa. Tämä johtuu siitä että sinkkumiehillä nyt vaan on usein tapana lähteä baariin seuran löytämisen toivossa.

        En oikein ymmärrä minkä takia kuvitellaan että lenkkipolulta löytyy se kestävä ihmissuhde. Tai että kirjastosta löytyy vähintäänkin loppuelämän kestävä avioliitto. Minä käyn lenkillä, kirjastossa ja baarissakin. Niin tekevät monet muutkin miehet. Miksi heidät pitäisi tavata juuri siinä ympäristössä joka huonoiten tähän tarkoitukseen soveltuu?


      • ...
        jaska jokunen kirjoitti:

        Baarista voi hyvinkin löytää miehen joka ei viihdy baareissa. Tämä johtuu siitä että sinkkumiehillä nyt vaan on usein tapana lähteä baariin seuran löytämisen toivossa.

        En oikein ymmärrä minkä takia kuvitellaan että lenkkipolulta löytyy se kestävä ihmissuhde. Tai että kirjastosta löytyy vähintäänkin loppuelämän kestävä avioliitto. Minä käyn lenkillä, kirjastossa ja baarissakin. Niin tekevät monet muutkin miehet. Miksi heidät pitäisi tavata juuri siinä ympäristössä joka huonoiten tähän tarkoitukseen soveltuu?

        No kyllähän sitä seuraa voi periaatteessa löytää mistä tahansa eikä sillä paikalla niin väliä ole.

        Ärsyttää vain kun tuo baari otetaan aina ykkösenä esille, niin kuin se olisi joku autuaaksi tekevä paikka. Itse en ole yhtään seurustelukumppania baarista löytänyt. Pari lyhyttä tapailusuhdetta vain joskus alta parikymppisenä, kun niissä baareissa tuli enemmän pyörittyä.

        En minä silloinkaan kauheasti niissä viihtynyt, mutta jotenkin se nyt vain kuului kuvioon ja sitä ajatteli, että josko se elämän mies sieltä löytyisi. No eipä löytynyt enkä sitten hirveästi halunnut baareihin enää mennäkään.

        En jaksa sitä kännipäisten sönkötystä, kun itselle riittää se pari lasillista. Eikä minua oikeastaan kiinnostaisi edes mies, joka ei viihdy baareissa, mutta käy siellä kuitenkin pokailemassa naisia. Ehkä mä tykkään vähän henkisemmistä ja "kehittyneemmistä" tyypeistä.

        Ja kaikki seurustelusuhteeni ovat alkaneet tilanteista, joissa molemmat ovat olleet vesiselviä.


      • jaska jokunen
        ... kirjoitti:

        No kyllähän sitä seuraa voi periaatteessa löytää mistä tahansa eikä sillä paikalla niin väliä ole.

        Ärsyttää vain kun tuo baari otetaan aina ykkösenä esille, niin kuin se olisi joku autuaaksi tekevä paikka. Itse en ole yhtään seurustelukumppania baarista löytänyt. Pari lyhyttä tapailusuhdetta vain joskus alta parikymppisenä, kun niissä baareissa tuli enemmän pyörittyä.

        En minä silloinkaan kauheasti niissä viihtynyt, mutta jotenkin se nyt vain kuului kuvioon ja sitä ajatteli, että josko se elämän mies sieltä löytyisi. No eipä löytynyt enkä sitten hirveästi halunnut baareihin enää mennäkään.

        En jaksa sitä kännipäisten sönkötystä, kun itselle riittää se pari lasillista. Eikä minua oikeastaan kiinnostaisi edes mies, joka ei viihdy baareissa, mutta käy siellä kuitenkin pokailemassa naisia. Ehkä mä tykkään vähän henkisemmistä ja "kehittyneemmistä" tyypeistä.

        Ja kaikki seurustelusuhteeni ovat alkaneet tilanteista, joissa molemmat ovat olleet vesiselviä.

        Itseäni taas ärsyttää nuo ennakkoluulot joita sinäkin ansiokkaasti luettelit. Naisten ajatukset tuntuvat menevät tätä rataa: Tuolla on mielenkiintoisen näköinen mies -> mutta hetkinen, nyt ollaan niinkin ikävässä paikassa kuin baarissa -> luultavasti hän käy täällä jatkuvasti pokaamassa naisia -> juoppokin taitaa olla -> toivottavasti ei tule juttelemaan ja jos tuleekin niin sanon suorat sanat tuollaiselle hampuusille!


      • mies32
        ... kirjoitti:

        No kyllähän sitä seuraa voi periaatteessa löytää mistä tahansa eikä sillä paikalla niin väliä ole.

        Ärsyttää vain kun tuo baari otetaan aina ykkösenä esille, niin kuin se olisi joku autuaaksi tekevä paikka. Itse en ole yhtään seurustelukumppania baarista löytänyt. Pari lyhyttä tapailusuhdetta vain joskus alta parikymppisenä, kun niissä baareissa tuli enemmän pyörittyä.

        En minä silloinkaan kauheasti niissä viihtynyt, mutta jotenkin se nyt vain kuului kuvioon ja sitä ajatteli, että josko se elämän mies sieltä löytyisi. No eipä löytynyt enkä sitten hirveästi halunnut baareihin enää mennäkään.

        En jaksa sitä kännipäisten sönkötystä, kun itselle riittää se pari lasillista. Eikä minua oikeastaan kiinnostaisi edes mies, joka ei viihdy baareissa, mutta käy siellä kuitenkin pokailemassa naisia. Ehkä mä tykkään vähän henkisemmistä ja "kehittyneemmistä" tyypeistä.

        Ja kaikki seurustelusuhteeni ovat alkaneet tilanteista, joissa molemmat ovat olleet vesiselviä.

        Jopas on yllättävää, ettet ole nyttemmin löytänyt baareista mitään, kun et ole niissä pyörinyt, mutta alta parikymppisenä kun pyörit, niin löysit.
        Tämä siis tarkoittaa, että kirjasto on parempi paikka löytää puoliso.


      • mies32
        ... kirjoitti:

        No kyllähän sitä seuraa voi periaatteessa löytää mistä tahansa eikä sillä paikalla niin väliä ole.

        Ärsyttää vain kun tuo baari otetaan aina ykkösenä esille, niin kuin se olisi joku autuaaksi tekevä paikka. Itse en ole yhtään seurustelukumppania baarista löytänyt. Pari lyhyttä tapailusuhdetta vain joskus alta parikymppisenä, kun niissä baareissa tuli enemmän pyörittyä.

        En minä silloinkaan kauheasti niissä viihtynyt, mutta jotenkin se nyt vain kuului kuvioon ja sitä ajatteli, että josko se elämän mies sieltä löytyisi. No eipä löytynyt enkä sitten hirveästi halunnut baareihin enää mennäkään.

        En jaksa sitä kännipäisten sönkötystä, kun itselle riittää se pari lasillista. Eikä minua oikeastaan kiinnostaisi edes mies, joka ei viihdy baareissa, mutta käy siellä kuitenkin pokailemassa naisia. Ehkä mä tykkään vähän henkisemmistä ja "kehittyneemmistä" tyypeistä.

        Ja kaikki seurustelusuhteeni ovat alkaneet tilanteista, joissa molemmat ovat olleet vesiselviä.

        Miten se henkinen mies sitten naisensa pokaa vai tarkoittaako tämä henkisyys sitä, ettei mies edes pyri pokaamaan naisia, vaan aina vaan sattumalta kirjastossa päätyy juttusille heidän kanssaan?


      • mies32
        Miehenä arvoton kirjoitti:

        "Mutta et ole oikeasti sen takia huonompi ihminen tai mies, jos joku nainen sinut torjuu."

        Ei huonompi ihminen, mutta huonompi mies kylläkin. Parempi mies olisi onnistunut pokaamaan sen naisen. Eikä se paljon miestä lohduta, että ihmisarvo ei pakeista heikkene. Arvo miehenä heikentyy kyllä.

        "Ja 100 naista voi antaa sinulle pakit, mutta sitten olet juurikin sen 101. naisen makuun.:)"

        Ei kenenkään normaalin miehen itsetunto kestä satoja pakkeja peräkkäin. Varmaan on yksilöllistä, missä kohtaa se kipuraja kulkee, mutta eiköhän keskiverto mies jo viimeistään kymmenen perättäisen torjunnan jälkeen ole sen verran paskana, että päättää sovinnolla jättää kaikki vonkaushommat paremmin menestyville. On erittäin vastenmielinen tunne, kun nainen kiemurtelee kiusaantuneena kahvittelukutsun jälkeen ja hakee oikeita sanoja torjuntaan, ja mies tajuaa, että pakit on tulossa. Noina hetkinä iskee heti kadutus: olisinpa jättänyt tämänkin yrityksen tekemättä. Ei noita kokemuksia loputtomasti kukaan jaksa.

        Ehkä siksi pitää vetää kännit, lähteä täyteen baariin, jossa heittää pikapokauksia jokaiselle vähänkään kiinnostavalle ohikulkevalle naiselle. Ei ota niin itsetuntoon, eikä aamulla edes muista montaako yritti. Onnistumisprosentti luultavasti laskee entisestään, mutta itsetunto ei ota niin kovasti osumaa..
        Osapuilleen näin olen nähnyt monen miehen tekevän hyvällä menestyksellä.


      • ...
        jaska jokunen kirjoitti:

        Itseäni taas ärsyttää nuo ennakkoluulot joita sinäkin ansiokkaasti luettelit. Naisten ajatukset tuntuvat menevät tätä rataa: Tuolla on mielenkiintoisen näköinen mies -> mutta hetkinen, nyt ollaan niinkin ikävässä paikassa kuin baarissa -> luultavasti hän käy täällä jatkuvasti pokaamassa naisia -> juoppokin taitaa olla -> toivottavasti ei tule juttelemaan ja jos tuleekin niin sanon suorat sanat tuollaiselle hampuusille!

        Kyllä sä nyt hiukan kärjistit asiaa ja laitoit sinne omia olettamuksiasi mukaan.
        Eikä ole kyse ennakkoluuloista, vaan omista kokemuksista. Silloin harvoin, kun olen "vanhemmiten" baareissa käynyt, niin en ole törmännyt mielenkiintoisiin tyyppeihin. En minä nyt tietenkään torjuisi kiinnostavaa miestä vain siksi, että paikka olisi väärä. En minä mikään idiootti ole. :D

        Ja jos ei baareissa viihdy, niin ei kai niissä ole pakko käydä.


      • ...
        mies32 kirjoitti:

        Jopas on yllättävää, ettet ole nyttemmin löytänyt baareista mitään, kun et ole niissä pyörinyt, mutta alta parikymppisenä kun pyörit, niin löysit.
        Tämä siis tarkoittaa, että kirjasto on parempi paikka löytää puoliso.

        Niin, minähän nimenomaan sanoin, että en ole löytänyt yhtään seurustelukumppania baarista. Etkö sinä ymmärrä lukemaasi? :)

        Noilla parilla tapailujutuilla tarkoitin sellaisia, että treffejä oli jotain 4-5 kuukauden aikana tai jotain sellaista. Enkä ollut alunperinkään niistä miehistä kovin kiinnostunut. Sellaista suht lapsellista se oli vielä siihen aikaan.

        Yleisesti ottaen baari on tietysti paljon todennäköisempi paikka löytää puoliso kuin kirjasto. Eiköhän tämä nyt ole kaikille selvää.


      • ...
        mies32 kirjoitti:

        Miten se henkinen mies sitten naisensa pokaa vai tarkoittaako tämä henkisyys sitä, ettei mies edes pyri pokaamaan naisia, vaan aina vaan sattumalta kirjastossa päätyy juttusille heidän kanssaan?

        Henkinen mies ei ylipäätään "pokaa" naisia. :P


      • Pokauspakko
        ... kirjoitti:

        Henkinen mies ei ylipäätään "pokaa" naisia. :P

        Kyllä sellaiselle miehelle on sanakin: homoseksuaali.

        Jos heteromies ei yritä pokata naisia, niin yksinpä jää. Passiivinen kirjastossa seisoskelu tai missä tahansa seisoskelu ei todellakaan tuo yhtään ainutta naista miehen lakanoiden väliin.


      • ...
        Pokauspakko kirjoitti:

        Kyllä sellaiselle miehelle on sanakin: homoseksuaali.

        Jos heteromies ei yritä pokata naisia, niin yksinpä jää. Passiivinen kirjastossa seisoskelu tai missä tahansa seisoskelu ei todellakaan tuo yhtään ainutta naista miehen lakanoiden väliin.

        Henkinen mies etsii ensisijaisesti sielunkumppania, ei panokumppania. Parhaassa tapauksessa siellä lakanoiden välissä harjoitetaan ihanaa tantraseksiä.

        Ne onnettomat pokailut ja kaadot jätetään miehille, jotka eivät paremmasta tiedä.


      • mies32
        ... kirjoitti:

        Henkinen mies ei ylipäätään "pokaa" naisia. :P

        Aha, eli henkinen mies joko on ikineitsyt tai sitten sattumalta henkinen mies on korkean älynsä ja henkisyytensä lisäksi sattunut saamaan kreikkalaisen patsaan ulkonäön, jonka ansiosta naiset tulevat tarjoutumaan hänelle. Korkean älynsä ansiosta hän osaa valita näistä naisista vain ne henkisimmät (sinun kaltaiset), eikä sekaannu niihn tyhmiin bimboihin, jotka yleensä aktiivisimpia munahaukkoja.


      • mies32
        ... kirjoitti:

        Henkinen mies etsii ensisijaisesti sielunkumppania, ei panokumppania. Parhaassa tapauksessa siellä lakanoiden välissä harjoitetaan ihanaa tantraseksiä.

        Ne onnettomat pokailut ja kaadot jätetään miehille, jotka eivät paremmasta tiedä.

        Miten sen sielunkumppanin löytää jos ei pokaamalla? Muuttuuko henkisen auran väri sellaisen naisen seurassa ja siitä kummatkin vain tietävät sanattomasti, että "nyt ollaan yhdessä"?

        Olisinpa itse syntynyt henkiseksi, niin ymmärtäisin tälläiset kuviot. Henkisillä miehillä tuntuu olevan yliluonnollisia voimia ja kykyjä. Voisikohan niitä vielä tällä iällä kehittää itselleen vaikka tantraamalla?


      • mies32
        ... kirjoitti:

        Niin, minähän nimenomaan sanoin, että en ole löytänyt yhtään seurustelukumppania baarista. Etkö sinä ymmärrä lukemaasi? :)

        Noilla parilla tapailujutuilla tarkoitin sellaisia, että treffejä oli jotain 4-5 kuukauden aikana tai jotain sellaista. Enkä ollut alunperinkään niistä miehistä kovin kiinnostunut. Sellaista suht lapsellista se oli vielä siihen aikaan.

        Yleisesti ottaen baari on tietysti paljon todennäköisempi paikka löytää puoliso kuin kirjasto. Eiköhän tämä nyt ole kaikille selvää.

        Ei niitä vakavia seurustelukumppaneita nyt sentään baaristakaan voi odottaa poimivansa kuin apteekin hyllyltä. (vai kirjaston hyllykö se helpoin paikka onkin?)

        Ja aina vaan paranee: kun alle kakskymppisenä kävit baareissa, et ollut miehistä kiinnostunutkaan, vaan vielä lapsellinen tyttönen, mutta löysit pari tapailusuhdetta. Myöhemmin kun et ole käynyt baareissa ja olet alkanut miehistä kiinnostumaan, et ole löytänyt baareista ketään. Tältä pohjalta siis tiedät, että baarit ovat huono paikka löytää ketään.


      • Kokemus
        jaska jokunen kirjoitti:

        Itseäni taas ärsyttää nuo ennakkoluulot joita sinäkin ansiokkaasti luettelit. Naisten ajatukset tuntuvat menevät tätä rataa: Tuolla on mielenkiintoisen näköinen mies -> mutta hetkinen, nyt ollaan niinkin ikävässä paikassa kuin baarissa -> luultavasti hän käy täällä jatkuvasti pokaamassa naisia -> juoppokin taitaa olla -> toivottavasti ei tule juttelemaan ja jos tuleekin niin sanon suorat sanat tuollaiselle hampuusille!

        Kyllähän sen kokemuksen myötä oppii näkemään, ketkä käyvät baarissa kännäämässä ja ketkä tanssimassa tai elävää musiikkia kuuntelemassa.. toki tämän voi todeta monesta paikasta ihan päällepäinkin, kumman sortin ihmisiä siellä enempi on.


      • mies32
        Kokemus kirjoitti:

        Kyllähän sen kokemuksen myötä oppii näkemään, ketkä käyvät baarissa kännäämässä ja ketkä tanssimassa tai elävää musiikkia kuuntelemassa.. toki tämän voi todeta monesta paikasta ihan päällepäinkin, kumman sortin ihmisiä siellä enempi on.

        Mutta mitä se kertoo ihmisestä, jos on kännissä baarissa?
        No mielestäni sen, että on ihan tavallinen tallaaja, voi olla työtön tai tohtori. Pelimies tai tosirakkautta etsivä tai toivosta jo luopunut ätmi tai naimisissa oleva perheenisä.
        Eli ihan mitä tahansa. Vaikka olisikin kännissä baarissa.


      • Pokauspakko
        ... kirjoitti:

        Henkinen mies etsii ensisijaisesti sielunkumppania, ei panokumppania. Parhaassa tapauksessa siellä lakanoiden välissä harjoitetaan ihanaa tantraseksiä.

        Ne onnettomat pokailut ja kaadot jätetään miehille, jotka eivät paremmasta tiedä.

        Älä nyt jaksa olla lapsellinen. "Henkistä miestä" kiinnostaa paneminen ihan yhtä paljon kuin "epähenkistä miestä" (koko kahtiajaottelukin on jo naiivi). Ingmar Bergman, Jorn Dönner, Pentti Saarikoski ym. kulttuurigurut olivat tunnettuja nimenomaan siitä, että pokasivat ja nussivat paljon naisia. Sinun pilvimaailmassasi varmaan kaikki taiteilijat, muusikot, filosofit jne. ovat jotain munkkeja, jotka haluavat tyytyä vain yhteen naiseen, koska sen muusan kanssa seksi on niin erilaista ja pillu tuntuu paljon paremmalta kuin kenenkään muun.


      • ...
        mies32 kirjoitti:

        Ei niitä vakavia seurustelukumppaneita nyt sentään baaristakaan voi odottaa poimivansa kuin apteekin hyllyltä. (vai kirjaston hyllykö se helpoin paikka onkin?)

        Ja aina vaan paranee: kun alle kakskymppisenä kävit baareissa, et ollut miehistä kiinnostunutkaan, vaan vielä lapsellinen tyttönen, mutta löysit pari tapailusuhdetta. Myöhemmin kun et ole käynyt baareissa ja olet alkanut miehistä kiinnostumaan, et ole löytänyt baareista ketään. Tältä pohjalta siis tiedät, että baarit ovat huono paikka löytää ketään.

        Olet kyllä aikamoinen vänkääjä ja haluat ilmeisesti tahallasi ymmärtää väärin.

        Kirjoitin, että "en ollut alunperinkään niistä miehistä kovin kiinnostunut". Siis niistä miehistä joita tapailin. En siis tarkoittanut, että en olisi ollut kiinnostunut miehistä ylipäätään.

        Itse en nyt vain usko, että baari on minulle se oikea paikka etsiä miestä. Se ei ollut sitä aiemmin ja nykyään se on sitä vielä vähemmän. Eikä minun tarvitse mennä vastentahtoisesti baariin, että voisin todeta olettamukseni oikeaksi.

        Mutta kuten sanoin, yleisesti ottaen baari on hyvä paikka etsiä seuraa. Monien kyselyjen mukaan valtaosa parisuhteista on saanut alkunsa baarista.


      • ...
        Pokauspakko kirjoitti:

        Älä nyt jaksa olla lapsellinen. "Henkistä miestä" kiinnostaa paneminen ihan yhtä paljon kuin "epähenkistä miestä" (koko kahtiajaottelukin on jo naiivi). Ingmar Bergman, Jorn Dönner, Pentti Saarikoski ym. kulttuurigurut olivat tunnettuja nimenomaan siitä, että pokasivat ja nussivat paljon naisia. Sinun pilvimaailmassasi varmaan kaikki taiteilijat, muusikot, filosofit jne. ovat jotain munkkeja, jotka haluavat tyytyä vain yhteen naiseen, koska sen muusan kanssa seksi on niin erilaista ja pillu tuntuu paljon paremmalta kuin kenenkään muun.

        En tarkoittanut henkisellä intellektuellia tai taiteilijaa tai muuta kulttuurihenkilöä.
        Suomen kieli on joskus vähän ankeaa. Tarkoitin siis ihmistä, jota kuvaa englannin "spiritual". Spirituaalinen kuulostaa kököltä, hengellinen sekoitetaan helposti uskonnolliseen, joten henkinen on se sana, mitä yleensä käytetään.

        Totta kai seksi kiinnostaa kaikkia, ihminen on seksuaalinen olento. Enkä minäkään mikään nunna ole.


      • mies32
        ... kirjoitti:

        En tarkoittanut henkisellä intellektuellia tai taiteilijaa tai muuta kulttuurihenkilöä.
        Suomen kieli on joskus vähän ankeaa. Tarkoitin siis ihmistä, jota kuvaa englannin "spiritual". Spirituaalinen kuulostaa kököltä, hengellinen sekoitetaan helposti uskonnolliseen, joten henkinen on se sana, mitä yleensä käytetään.

        Totta kai seksi kiinnostaa kaikkia, ihminen on seksuaalinen olento. Enkä minäkään mikään nunna ole.

        Eli kyse on vain siitä, että näet "henkiset miehet" jotenkin tavisten yläpuolella olevina, kun he löytävät naisen, sitä ei edes kutsuta samalla termillä "pokaa" ja kun he harrastavat seksiä, se ei ole "panemista", vaan tantrarakastelua. Kun he käyvät vessassa, sitäkään ei voi kutsua paskalla käymiseksi, sehän on alhaista tavisten touhua.
        No ei siinä mitään, varmasti on helpompi ihastua ja rakastua miehiin, jotka nostaa ikään kuin omaksi lajikseen tavismiesten yläpuolelle.

        Se, että todellisuudessa se henkinenkin mies pokaa, panee ja paskoo, ei haittaa. Tärkeintä on miten Sinä asian näet ja itsellesi perustelet.


      • ...
        mies32 kirjoitti:

        Miten sen sielunkumppanin löytää jos ei pokaamalla? Muuttuuko henkisen auran väri sellaisen naisen seurassa ja siitä kummatkin vain tietävät sanattomasti, että "nyt ollaan yhdessä"?

        Olisinpa itse syntynyt henkiseksi, niin ymmärtäisin tälläiset kuviot. Henkisillä miehillä tuntuu olevan yliluonnollisia voimia ja kykyjä. Voisikohan niitä vielä tällä iällä kehittää itselleen vaikka tantraamalla?

        Kyllähän samanhenkiset ihmiset yleensä tunnistavat toisensa - ollaan sitten henkisiä tai vähemmän henkisiä.

        Usein sitä kutsutaan synkkaamiseksi, kemiaksi, samalla aaltopituudella olemiseksi jne. Olen kyllä huomannut, että joillekin ihmisille nämäkin käsitteet ovat ihan hirveän mystisiä. :D


      • ...
        mies32 kirjoitti:

        Eli kyse on vain siitä, että näet "henkiset miehet" jotenkin tavisten yläpuolella olevina, kun he löytävät naisen, sitä ei edes kutsuta samalla termillä "pokaa" ja kun he harrastavat seksiä, se ei ole "panemista", vaan tantrarakastelua. Kun he käyvät vessassa, sitäkään ei voi kutsua paskalla käymiseksi, sehän on alhaista tavisten touhua.
        No ei siinä mitään, varmasti on helpompi ihastua ja rakastua miehiin, jotka nostaa ikään kuin omaksi lajikseen tavismiesten yläpuolelle.

        Se, että todellisuudessa se henkinenkin mies pokaa, panee ja paskoo, ei haittaa. Tärkeintä on miten Sinä asian näet ja itsellesi perustelet.

        No hei, eivät kaikki henkisemmät ihmiset harrasta tantraa. Mutta tiedät kyllä itsekin, että seksiä on monenlaista ja sitä voi harrastaa monista eri syistä ja monella eri "mielellä".

        Samoin tiedät että eri sanoihin sisältyy erityyppisiä vivahteita ja oheismerkityksiä, jotka nekin vaihtelevat yksilöstä ja tilanteesta toiseen.

        Jos sulle ihmsisuhteet ja seksi on pelkkää pokailua ja panemista, niin ok, mutta kaikille ei niin ole. Eikä siinä ole kyse mistään ylemmyydestä tai paremmuudesta.
        Jokainen taaplaa tyylillään. :)


      • mies32
        ... kirjoitti:

        No hei, eivät kaikki henkisemmät ihmiset harrasta tantraa. Mutta tiedät kyllä itsekin, että seksiä on monenlaista ja sitä voi harrastaa monista eri syistä ja monella eri "mielellä".

        Samoin tiedät että eri sanoihin sisältyy erityyppisiä vivahteita ja oheismerkityksiä, jotka nekin vaihtelevat yksilöstä ja tilanteesta toiseen.

        Jos sulle ihmsisuhteet ja seksi on pelkkää pokailua ja panemista, niin ok, mutta kaikille ei niin ole. Eikä siinä ole kyse mistään ylemmyydestä tai paremmuudesta.
        Jokainen taaplaa tyylillään. :)

        Ei ole kyse mistään "pelkästä pokailusta ja panemisesta", vaan siitä, että sinä ylemmyydetunnossasi nostat itsesi ja miehesi tälläisten kansanomaisten termien yläpuolelle, koska olette niin henkisiä. Ikään kuin pokaaminen olisi joku alhaisten tapa hoitaa itsensä suhteeseen.

        Jos ei ole kyse ylemmyydentunnostasi, vaan kielitaidottomuudestasi, niin selitänpä sinulle nämä sanat:

        pokaaminen = kun mies (tai nainen) tekee aloitteen kiinnostavana pitämälleen naiselle, tarkoituksenaan tutustua paremmin ja jos luoja suo, päästä yleensä suhteeseen, mutta joskus myös ainoastaan panemaan.
        Myös se kun henkinen mies alkaa juttelemaan naapurihyllyä penkovalle henkiselle tantra-naiselle motiivinaan tutustua tarkemmin romanttisessa mielessä on pokaamista, vaikka se henkisen naisen mielestä kuulostaakin kauhean kansanomaiselta ja likaiselta.

        paneminen = seksiä, yleensä ennemmin reippaampaa menoa. Ihmettelen jos henkiset miehet eivät harrasta tätä lainkaan, vaan aina herkästi tantraavat. Tosin laajasti käsitettynä tantraakin voi sanoa panemiseksi jos siinä lopulta sisäkkäin päädytään.


      • mies32
        ... kirjoitti:

        Kyllähän samanhenkiset ihmiset yleensä tunnistavat toisensa - ollaan sitten henkisiä tai vähemmän henkisiä.

        Usein sitä kutsutaan synkkaamiseksi, kemiaksi, samalla aaltopituudella olemiseksi jne. Olen kyllä huomannut, että joillekin ihmisille nämäkin käsitteet ovat ihan hirveän mystisiä. :D

        Se synkkaaminen, kemia, aaltopituus ei auta mitään jos jompikumpi ei tee aloitetta eli pokaa toista. Tai joskus äärimmäisen harvoin kai sitä voi todeta päätyneensä suhteeseen ilman, että kumpikaan on sitä toivonut tai yrittänyt saada aikaan. Jotenkin vahingossa vaan päädytty pussaamaan.. Huulet osuneet nurkan takaa tulevan kanssa yhteen kun ei ole ehditty väistää tms.. Tälläista kai se elämä sitten on henkisten ihmisten maalmassa, jossa ei tarvitse pokata eikä panna.


      • ...
        mies32 kirjoitti:

        Ei ole kyse mistään "pelkästä pokailusta ja panemisesta", vaan siitä, että sinä ylemmyydetunnossasi nostat itsesi ja miehesi tälläisten kansanomaisten termien yläpuolelle, koska olette niin henkisiä. Ikään kuin pokaaminen olisi joku alhaisten tapa hoitaa itsensä suhteeseen.

        Jos ei ole kyse ylemmyydentunnostasi, vaan kielitaidottomuudestasi, niin selitänpä sinulle nämä sanat:

        pokaaminen = kun mies (tai nainen) tekee aloitteen kiinnostavana pitämälleen naiselle, tarkoituksenaan tutustua paremmin ja jos luoja suo, päästä yleensä suhteeseen, mutta joskus myös ainoastaan panemaan.
        Myös se kun henkinen mies alkaa juttelemaan naapurihyllyä penkovalle henkiselle tantra-naiselle motiivinaan tutustua tarkemmin romanttisessa mielessä on pokaamista, vaikka se henkisen naisen mielestä kuulostaakin kauhean kansanomaiselta ja likaiselta.

        paneminen = seksiä, yleensä ennemmin reippaampaa menoa. Ihmettelen jos henkiset miehet eivät harrasta tätä lainkaan, vaan aina herkästi tantraavat. Tosin laajasti käsitettynä tantraakin voi sanoa panemiseksi jos siinä lopulta sisäkkäin päädytään.

        Olet täysin hakoteillä. Enkä nyt halua tässä sen enempää avautua, mutta sanon nyt jotain.

        Kyse on perimmältään herkkyydestä tai sensitiivisyydestä. En kykene seksiin ilman tunnetta ja syvempää yhteyttä toiseen. Olen pari kertaa yrittänyt esim. yhden illan juttua, mutta surkein ja noloin seurauksin. En vain pysty, koska se ei tunnu oikealta eikä hyvältä.

        Mutta kun se yhteys on olemassa, niin mitään ongelmaa ei ole ja pystyn nauttimaan seksistä hyvinkin estottomasti - jopa estottomammin mitä moni muu (semminkin mitä nyt satun ihmisistä tietämään). Saa mennä joskus rajummaksikin. :).

        Mutta yleensä (ei aina, riippuu asiayhteydestä) kun puhutaan panemisesta, niin mulle tulee mieleen se yksitoikkoinen, mekaaninen jyystäminen, jota voidaan harrastaa kenen kanssa tahansa ja jossa ei ole mitään muuta merkitystä kuin se fyysinen laukeaminen, tai ylipäätään fyysinen taso. Paneminen myös kuulostaa suunnattoman tylsältä.

        Ja pokaaminen assosioituu mulla johonkin sellaiseen, jota aika usein tehdään ennen panemista. Joten ne kuuluu samaan "lokeroon".

        Tämä on nyt asian yksinkertaistamista mutta kuitenkin.

        Ja vaikka mä yleensä käyn pissalla tai kakalla, niin en saa näppylöitä, jos joku käy pa*kalla tai ku*ella. Joten en ole allerginen "tavalliselle rahvaalle". :D


      • mies32
        ... kirjoitti:

        Olet täysin hakoteillä. Enkä nyt halua tässä sen enempää avautua, mutta sanon nyt jotain.

        Kyse on perimmältään herkkyydestä tai sensitiivisyydestä. En kykene seksiin ilman tunnetta ja syvempää yhteyttä toiseen. Olen pari kertaa yrittänyt esim. yhden illan juttua, mutta surkein ja noloin seurauksin. En vain pysty, koska se ei tunnu oikealta eikä hyvältä.

        Mutta kun se yhteys on olemassa, niin mitään ongelmaa ei ole ja pystyn nauttimaan seksistä hyvinkin estottomasti - jopa estottomammin mitä moni muu (semminkin mitä nyt satun ihmisistä tietämään). Saa mennä joskus rajummaksikin. :).

        Mutta yleensä (ei aina, riippuu asiayhteydestä) kun puhutaan panemisesta, niin mulle tulee mieleen se yksitoikkoinen, mekaaninen jyystäminen, jota voidaan harrastaa kenen kanssa tahansa ja jossa ei ole mitään muuta merkitystä kuin se fyysinen laukeaminen, tai ylipäätään fyysinen taso. Paneminen myös kuulostaa suunnattoman tylsältä.

        Ja pokaaminen assosioituu mulla johonkin sellaiseen, jota aika usein tehdään ennen panemista. Joten ne kuuluu samaan "lokeroon".

        Tämä on nyt asian yksinkertaistamista mutta kuitenkin.

        Ja vaikka mä yleensä käyn pissalla tai kakalla, niin en saa näppylöitä, jos joku käy pa*kalla tai ku*ella. Joten en ole allerginen "tavalliselle rahvaalle". :D

        Joten kyse oli kielitaidottomuudestasi. Tai tarpeesta kokea itsesi paremmaksi kuin "pokaavat" ja "panevat" vaikka ihan samasta asiasta onkin kyse. Sinulle vaan tulee henkisempi olo, kun et myönnä tulevasi pokatuksi ja panevasi. Noh, kyllähän tuollaiset rahvaanomaiset termit tietysti voivat itse suoritukselta viedä sitä taianomaisuutta.

        En ollut hakoteillä.


      • ...
        mies32 kirjoitti:

        Joten kyse oli kielitaidottomuudestasi. Tai tarpeesta kokea itsesi paremmaksi kuin "pokaavat" ja "panevat" vaikka ihan samasta asiasta onkin kyse. Sinulle vaan tulee henkisempi olo, kun et myönnä tulevasi pokatuksi ja panevasi. Noh, kyllähän tuollaiset rahvaanomaiset termit tietysti voivat itse suoritukselta viedä sitä taianomaisuutta.

        En ollut hakoteillä.

        Kyllä sinä olit ja olet hakoteillä. Ja kommenttisi osoittaa selkeästi, että et ymmärtänyt lainkaan.

        Ja suurin syy miksi en löydä sopivaa seuraa baareista, on juuri se, että siellä on hyvin paljon sinunlaisiasi miehiä, joilta menee moni mulle tärkeä asia ihan täysin yli hilseen.

        Äläkä nyt vain tule selittämään taas kerran että olen ylemmyydentuntoinen. Tämän asian vuoksi tunsin joskus nuorena valtavasti alemmudentunnetta (koska en ollut ns. normaali). Mutta en enää.


      • mies32
        ... kirjoitti:

        Kyllä sinä olit ja olet hakoteillä. Ja kommenttisi osoittaa selkeästi, että et ymmärtänyt lainkaan.

        Ja suurin syy miksi en löydä sopivaa seuraa baareista, on juuri se, että siellä on hyvin paljon sinunlaisiasi miehiä, joilta menee moni mulle tärkeä asia ihan täysin yli hilseen.

        Äläkä nyt vain tule selittämään taas kerran että olen ylemmyydentuntoinen. Tämän asian vuoksi tunsin joskus nuorena valtavasti alemmudentunnetta (koska en ollut ns. normaali). Mutta en enää.

        Nyt menee yli hilseen vain se, että sinä et osaa äidinkieltäni. Johtuen osin "hienoudestasi" ehkä myös iästäsi ja asuinpaikastasi. Kenties myös elämänkokemattomuudestasi.


      • mies32
        ... kirjoitti:

        Kyllä sinä olit ja olet hakoteillä. Ja kommenttisi osoittaa selkeästi, että et ymmärtänyt lainkaan.

        Ja suurin syy miksi en löydä sopivaa seuraa baareista, on juuri se, että siellä on hyvin paljon sinunlaisiasi miehiä, joilta menee moni mulle tärkeä asia ihan täysin yli hilseen.

        Äläkä nyt vain tule selittämään taas kerran että olen ylemmyydentuntoinen. Tämän asian vuoksi tunsin joskus nuorena valtavasti alemmudentunnetta (koska en ollut ns. normaali). Mutta en enää.

        Hauskasti muuten samaan tekstiin sait yhdistettyä "siellä on hyvin paljon sinunlaisiasi miehiä, joilta menee moni mulle tärkeä asia ihan täysin yli hilseen." ja "Äläkä nyt vain tule selittämään taas kerran että olen ylemmyydentuntoinen."

        Ehkä ei ole ihan pelkästä kielitaidottomuudesta kyse..


      • ...
        mies32 kirjoitti:

        Nyt menee yli hilseen vain se, että sinä et osaa äidinkieltäni. Johtuen osin "hienoudestasi" ehkä myös iästäsi ja asuinpaikastasi. Kenties myös elämänkokemattomuudestasi.

        Niin, ihmiset eivät ymmärrä toisiaan, jos he puhuvat eri kieltä. Kuten nyt esim. me kaksi.

        Jos tuo 32 nimimerkissäsi viittaa ikääsi, niin olen sinua jonkin verran vanhempi.
        Asun Suomen mittakaavassa isohkossa kaupungissa enkä ole todellakaan tynnyrissä kasvanut. On ollut hetkiä jolloin olen toivonut että olisin kokenut vähemmän.


      • ...
        mies32 kirjoitti:

        Hauskasti muuten samaan tekstiin sait yhdistettyä "siellä on hyvin paljon sinunlaisiasi miehiä, joilta menee moni mulle tärkeä asia ihan täysin yli hilseen." ja "Äläkä nyt vain tule selittämään taas kerran että olen ylemmyydentuntoinen."

        Ehkä ei ole ihan pelkästä kielitaidottomuudesta kyse..

        Jos sinä puhut saksaa ja toinen puhuu japania niin on mahdollista että ette täysin toisianne ymmärrä. Eikä sillä ei ole mitään jommankumman ylemmyydetunnon kanssa.


      • ...
        ... kirjoitti:

        Jos sinä puhut saksaa ja toinen puhuu japania niin on mahdollista että ette täysin toisianne ymmärrä. Eikä sillä ei ole mitään jommankumman ylemmyydetunnon kanssa.

        Siis mitään tekemistä jommankumman ylemmyydentunnon kanssa. :)


      • mies32
        ... kirjoitti:

        Jos sinä puhut saksaa ja toinen puhuu japania niin on mahdollista että ette täysin toisianne ymmärrä. Eikä sillä ei ole mitään jommankumman ylemmyydetunnon kanssa.

        Olen pyrkinyt puhumaan suomea. Mutta näemmä ikäiseni helsinkiläisen katuja ja kansaa nähneen kieli eroaa liikaa vanhemman pikkukaupunkilaisen hienon naisen kielestä.


      • mies32
        ... kirjoitti:

        Niin, ihmiset eivät ymmärrä toisiaan, jos he puhuvat eri kieltä. Kuten nyt esim. me kaksi.

        Jos tuo 32 nimimerkissäsi viittaa ikääsi, niin olen sinua jonkin verran vanhempi.
        Asun Suomen mittakaavassa isohkossa kaupungissa enkä ole todellakaan tynnyrissä kasvanut. On ollut hetkiä jolloin olen toivonut että olisin kokenut vähemmän.

        Kielen lisäksi merkillepantavaa on se, että sanaselityksistäni huolimatta asia ei auennut. Tämä johtunee tyypillisestä juoksuhautoihin kaivautumisesta keskustelussa. Omassa mielipiteessä ja väitteissä pysytään hautaan saakka.
        Nettikeskustelut ovatkin pääsääntöisesti täysin turhaa jorinaa, kun niin vahvoja argumentteja ei ole olemassakaan, joilla tyypillisen nettikeskustelijan pään kääntäisi. Useammin alkavat tappouhkauksetkin lentämään.


      • ...
        mies32 kirjoitti:

        Kielen lisäksi merkillepantavaa on se, että sanaselityksistäni huolimatta asia ei auennut. Tämä johtunee tyypillisestä juoksuhautoihin kaivautumisesta keskustelussa. Omassa mielipiteessä ja väitteissä pysytään hautaan saakka.
        Nettikeskustelut ovatkin pääsääntöisesti täysin turhaa jorinaa, kun niin vahvoja argumentteja ei ole olemassakaan, joilla tyypillisen nettikeskustelijan pään kääntäisi. Useammin alkavat tappouhkauksetkin lentämään.

        Sinä annoit sanoille omat selityksesi, minä omani. Ainakaan minun selitykseni eivät tuntuneet aukeavan sinulle. Sinun selityksesi taas eivät antaneet minulle mitään varsinaisesti uutta informaatiota.

        Minulla ei ole muuten ollut missään vaiheessa pyrkimystä kääntää päätäsi millään tavalla, ainoastaan kertoa mielipiteeni ja ehkä tehdä itseäni ymmärretyksi. Mutta kuten nyt olen huomannut, niin ainakin jälkimmäisessä olen epäonnistunut aika pahasti. :D


      • ...
        mies32 kirjoitti:

        Olen pyrkinyt puhumaan suomea. Mutta näemmä ikäiseni helsinkiläisen katuja ja kansaa nähneen kieli eroaa liikaa vanhemman pikkukaupunkilaisen hienon naisen kielestä.

        Veikkaisin että ainakin 90% suomalaisista aikuisista, ikään tai asuinpaikkaan katsomatta, tietää esim. mikä ero on panemisella ja rakastelulla. Sinä et ilmeisesti tiedä.


      • mies32
        ... kirjoitti:

        Veikkaisin että ainakin 90% suomalaisista aikuisista, ikään tai asuinpaikkaan katsomatta, tietää esim. mikä ero on panemisella ja rakastelulla. Sinä et ilmeisesti tiedä.

        Vähän makuasia miten sen nyt ottaa. Yleisesti kuitenkin ajatellaan rakastelun olevan herkempää ja hellempää ja kuuluvan suhteeseen, jossa on rakkautta. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö palavasti toisiinsa rakastunutkin pari voisi paneskella keskenään. Ei se aina ole herkkää tantraa vaikka kuinka oltaisiin in lööv. En usko, että edes niillä henkisillä minua paremmilla miehillä.

        Itse en tosin ole monestikaan päässyt herkästi rakastelemaan, vaikka naiset olisivatkin olleet palavasti rakastuneita minuun, sillä naisilla ei ole tarpeeksi malttia. Jo hetken hellän hivelyn jälkeen heidän on pakko saada kyrpä sisäänsä ja alkaa lypsämään sitä raivokkaasti. Kerran yritin viivytellä poikkeuksellisen pitkään, josta seurasi se, että nainen huusi vihaisena panemaan häntä heti, eikä oikein seksin jälkeenkään antanut anteeksi tunnelmointiani. Minun on siis paras tyytyä vain panemaan, sillä muuten parisuhteeni on vaarassa. Ehkä tantrailu onnistuu henkisen näköisten miesten kanssa paremmin.


      • mies32
        ... kirjoitti:

        Sinä annoit sanoille omat selityksesi, minä omani. Ainakaan minun selitykseni eivät tuntuneet aukeavan sinulle. Sinun selityksesi taas eivät antaneet minulle mitään varsinaisesti uutta informaatiota.

        Minulla ei ole muuten ollut missään vaiheessa pyrkimystä kääntää päätäsi millään tavalla, ainoastaan kertoa mielipiteeni ja ehkä tehdä itseäni ymmärretyksi. Mutta kuten nyt olen huomannut, niin ainakin jälkimmäisessä olen epäonnistunut aika pahasti. :D

        Sinulla lienee uskovaista taustaa?

        Sanaselityksieni jälkeenkin on jatkunut aivan sama: "sinä juntti et tajua panemisen ja rakastelun eroa"-mantra. Ymmärrän toki, minäkin haluaisin, ettei kukaan muu tuntisi seksin saloja, että se olisi minun ja naisteni salaisuus. Se saisi seksin tuntumaan ainutlaatuisemmalta. "Me rakastellaan henkisesti", kun "noi vaan panee tylsästi ilman ymmärrystä syvemmästä yhteydestä".


      • ...
        mies32 kirjoitti:

        Vähän makuasia miten sen nyt ottaa. Yleisesti kuitenkin ajatellaan rakastelun olevan herkempää ja hellempää ja kuuluvan suhteeseen, jossa on rakkautta. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, etteikö palavasti toisiinsa rakastunutkin pari voisi paneskella keskenään. Ei se aina ole herkkää tantraa vaikka kuinka oltaisiin in lööv. En usko, että edes niillä henkisillä minua paremmilla miehillä.

        Itse en tosin ole monestikaan päässyt herkästi rakastelemaan, vaikka naiset olisivatkin olleet palavasti rakastuneita minuun, sillä naisilla ei ole tarpeeksi malttia. Jo hetken hellän hivelyn jälkeen heidän on pakko saada kyrpä sisäänsä ja alkaa lypsämään sitä raivokkaasti. Kerran yritin viivytellä poikkeuksellisen pitkään, josta seurasi se, että nainen huusi vihaisena panemaan häntä heti, eikä oikein seksin jälkeenkään antanut anteeksi tunnelmointiani. Minun on siis paras tyytyä vain panemaan, sillä muuten parisuhteeni on vaarassa. Ehkä tantrailu onnistuu henkisen näköisten miesten kanssa paremmin.

        :D:D:D

        Parisuhteen eteen kannattaa tehdä töitä, joten pistäpä vaan pökköä pesään.

        Ja hyviä öitä. :)


      • Mutta..
        mies32 kirjoitti:

        Mutta mitä se kertoo ihmisestä, jos on kännissä baarissa?
        No mielestäni sen, että on ihan tavallinen tallaaja, voi olla työtön tai tohtori. Pelimies tai tosirakkautta etsivä tai toivosta jo luopunut ätmi tai naimisissa oleva perheenisä.
        Eli ihan mitä tahansa. Vaikka olisikin kännissä baarissa.

        ..kunnon mies ei juo itseään änkyrään, vaan tietää rajansa.


      • adasdasd asd asd
        mies32 kirjoitti:

        Se synkkaaminen, kemia, aaltopituus ei auta mitään jos jompikumpi ei tee aloitetta eli pokaa toista. Tai joskus äärimmäisen harvoin kai sitä voi todeta päätyneensä suhteeseen ilman, että kumpikaan on sitä toivonut tai yrittänyt saada aikaan. Jotenkin vahingossa vaan päädytty pussaamaan.. Huulet osuneet nurkan takaa tulevan kanssa yhteen kun ei ole ehditty väistää tms.. Tälläista kai se elämä sitten on henkisten ihmisten maalmassa, jossa ei tarvitse pokata eikä panna.

        Samaa mieltä.

        Istuipa sitten vierekkäin linja-autossa, baaritiskillä tai sielä kirjaston pöydän ääressä, niin kemiat ei kohtaa ellei jompikumpi avaa ensin suutansa, ts. aloita pokaamista.


      • mies32
        Mutta.. kirjoitti:

        ..kunnon mies ei juo itseään änkyrään, vaan tietää rajansa.

        Ei rajojaan tiedä ennenkuin ne on ylittänyt. Eikä känni muutenkaan miehen kunnollisuutta määritä, muuta kuin jos kännääminen ottaa vallan muusta elämästä.
        Ja alkoholistikin voi olla kunnollinen, kunhan saa viinapirunsa kuriin.


      • -------
        mies32 kirjoitti:

        Ei rajojaan tiedä ennenkuin ne on ylittänyt. Eikä känni muutenkaan miehen kunnollisuutta määritä, muuta kuin jos kännääminen ottaa vallan muusta elämästä.
        Ja alkoholistikin voi olla kunnollinen, kunhan saa viinapirunsa kuriin.

        Ei tiedä ei, mutta siihenhän pitäisi riittä se yksi kerta. Rajojaan voi koetella fiksummallakin tavalla.


      • Eikös..
        mies32 kirjoitti:

        Ei rajojaan tiedä ennenkuin ne on ylittänyt. Eikä känni muutenkaan miehen kunnollisuutta määritä, muuta kuin jos kännääminen ottaa vallan muusta elämästä.
        Ja alkoholistikin voi olla kunnollinen, kunhan saa viinapirunsa kuriin.

        ..se jatkuva kännääminen tarkoita, että se kännääminen on ottanut vallan muusta elämästä, ei ole enää viikonloppuisin muuta elämää..


      • Tuo merkitysero
        ... kirjoitti:

        Veikkaisin että ainakin 90% suomalaisista aikuisista, ikään tai asuinpaikkaan katsomatta, tietää esim. mikä ero on panemisella ja rakastelulla. Sinä et ilmeisesti tiedä.

        on täysin tulkinnanvarainen. Usein toinen osapuoli panee ja tonen rakastelee ja kumpikin n hyvin tyytyväisiä


      • mies32
        ------- kirjoitti:

        Ei tiedä ei, mutta siihenhän pitäisi riittä se yksi kerta. Rajojaan voi koetella fiksummallakin tavalla.

        Huippuälykäs oppii kerrasta, tavallisella kunnon miehellä kestää kauemmin, jopa vuosia.


      • mies32
        Eikös.. kirjoitti:

        ..se jatkuva kännääminen tarkoita, että se kännääminen on ottanut vallan muusta elämästä, ei ole enää viikonloppuisin muuta elämää..

        Jatkuva kyllä, mutta melkoinen selvännäkijä on jos päättelee baarissa humalassa olevan kännäävän jatkuvasti.


      • Rautalangastako..
        mies32 kirjoitti:

        Jatkuva kyllä, mutta melkoinen selvännäkijä on jos päättelee baarissa humalassa olevan kännäävän jatkuvasti.

        ..sulle "mies" pitää kaikki vääntää. Kyllä jokainen "mieskin" on täysikäiseksi päästyään ehtinyt rajansa kokeilemaan ja tietää missä menee kännin ja mukavan humalan raja. Jos tuo raja menee baarissa yli, niin ei ole täyspäinen kaveri muutenkaan.


      • mies32
        Rautalangastako.. kirjoitti:

        ..sulle "mies" pitää kaikki vääntää. Kyllä jokainen "mieskin" on täysikäiseksi päästyään ehtinyt rajansa kokeilemaan ja tietää missä menee kännin ja mukavan humalan raja. Jos tuo raja menee baarissa yli, niin ei ole täyspäinen kaveri muutenkaan.

        Tuossa tippuu sitten yli 50% miehistä suoraan "ei-täyspäisten" koriin. Aivan riippumatta siitä miten ovat koulunsa, työnsä, harrastuksensa, ystävänsä, naisensa ja perheensä hoitaneet.

        Rajat myös muuttuvat ja unohtuvat kun vuodet vierivät ja väliin voi osua vähäviinaisempoa kausia.

        Sinä saat kyllä tuomita vaikka 90%kansasta kelvottomiksi juopoiksi, mutta älä nyt sitä samaa saarnaa muille suurena opettajana ikään kuin jotain aiheesta itse tietäisit.


      • Mahtaako..
        mies32 kirjoitti:

        Huippuälykäs oppii kerrasta, tavallisella kunnon miehellä kestää kauemmin, jopa vuosia.

        ..riittää, painaa näköjään eläke päälle sullakin ;P


      • ghdfjgksjghdgldfkjd
        Tuo merkitysero kirjoitti:

        on täysin tulkinnanvarainen. Usein toinen osapuoli panee ja tonen rakastelee ja kumpikin n hyvin tyytyväisiä

        On hyvin todennäköistä, että esim nimim. ...:a on joku mies omasta mielestään pannut, mutta hän on saanut ....:a tuntemaan ja ajattelemaan, että tässä nyt henkisesti rakastellaan. Objektiivinen tapahtuma on mitä on, tunne on ....:n päässä ja hän ajattelee, sen olevan objektiivinen todellisuus.

        Ne miehet, jotka oppivat tuon "henkisen tyypin fiiliksen luomisen" nimim. .....:n kaltaisten naisten päähän, on varmasti kunnon pelimiehiä. Itseeni ne eivät vetoa, koska erotan omat tunteeni ja objektiivisen todellisuuden. On ihan sama panenko vai rakastelenko, kunhan seksi itsessään on hyvää.


    • höttötöttörö
      • höttötöttörö

        "Tämä ajatus sai Yle Kulttuurin toimittajat keräämään joukon naisia yhteen, jakamaan ajatuksiaan. Syntyi olohuone, jossa viisi naista tapaavat kertoen kukin oman elämänsä kipukohdista. Parittomissa puhutaan, nauretaan ja itketään mutta myös etsitään kumppania ja deittaillaan kulttuurin parissa."

        Ahaa, tässä siis jäljet johtavat sylttytehtaalle. Kyseessä ei siis olekaan ohjelma sinkkuudesta, vaan ohjelma kulttuurista. Voin tässä vähän liioitella, mutta onko tässä nyt tarkoitus saada sinkkunaiset ja sinkkumiehet kulttuuria kuluttamaan siinä toivossa, että sieltä voisi löytyä se elämän rakkaus? Esitellään monenlaisia kulttuuriaktiviteetteja, missä on pulaa osallistujista ja saadaan rakkaudennälkäiset käyttämään näitä palveluja. Äkkiä se runotreffijuttukaan ei kuullosta enää niin tyhmältä, kun tietää nämä taustatekijät.

        No vähän tuo on salaliittoteoreettista, mutta jotenkin kummalliselta tuntuu tämä kulttuurin nostaminen keskiöön, ottaen senkin huomioon, että sinkkumiehiä löytää varmasti helpommin muista aktiviteeteista kuin kulttuurin alueelta.


    • kaipuusta laulu tee

      Ihan hyvä ohjelman aihe. Koulutetut sinkkunaiset on ilmiö kaupungeissa. Lähes jokainen on onnellisempi, kun elämässä on kumppani. Siis aika paljon kaipuuta on kätkeytynyt kivikyliin. Pystyn hyvin eläytymään ohjelman naisiin, koska kuulun samaan ryhmään. Mutta jospa ensi keväänä vierelläni on Hän laskemassa, montako kurkea on ylilentävässä aurassa.

      • höttötöttörö

        Miksi koulutetut sinkkunaiset kaupungeissa on ilmiö, mutta koulutetut tai kouluttamattomat sinkkumiehet kaupungeissa ei ole ilmiö?

        Kurkiaurassa muuten saattaa olla myös yksi Venäjän presidentti :)


    • greengrass

      On selvää että kun kehäkolmosen sisäpuoli imuroi suuren osan nuorista naisista ympäri maan, tuloksena on etteivät kaikki heistä löydä itselleen kumppania. Käänteisesti tämä näkyy myös päivastaisena ilmiönä maaseudulla mutta tämähän ei kiinnosta ketään.

      • Ei niin.

        Ei voisi kuvitellakaan ohjelmaa jossa maaseudun miehille etsittäisiin naista. Ei sitten yhtään. Johtuu femakoiden ylivallasta sekin.


      • asdgsagd
        Ei niin. kirjoitti:

        Ei voisi kuvitellakaan ohjelmaa jossa maaseudun miehille etsittäisiin naista. Ei sitten yhtään. Johtuu femakoiden ylivallasta sekin.

        Nii, eihän teeveestä tule Maajussille Morsian jossa etsitään junteille naista, ei tule.


      • greengrass
        asdgsagd kirjoitti:

        Nii, eihän teeveestä tule Maajussille Morsian jossa etsitään junteille naista, ei tule.

        K.o ohjelmassa miehet ovat maanviljelijöitä. Maaseudulla viljelijöillä on ylivertaisesti parhaat mahdollisuudet löytää puoliso (vakaa ja varma toimeentulo). Sen sijaan muulla maaseudun miesväestöllä mahdollisuus on heikko.


    • hyi vittu saatana

      Kukaan täyspäinen vastuunsa tunteva mies
      ei enää dunaa 30--> muijalle mukulaa.Jos ei sitten kiinnosta
      vammaset lapset. Riski synnytys ikä on vieläkin se ja sama vaikka
      onkin muotia hommata se kersa 35:sena.
      Voin kokemuksesta kertoa, että otti kolme kersaa jo pumpusta
      vaikka olin 23!

      Sopii jokaisen ämmän kokeilla mitä se on kolmen
      vammaisen kanssa, jos haluaa noin vanhana laittaa alulle.
      Samaa toki koskee myös naisia..Vastuuntunto ja sen kanto.

      • Reppunainen123

        Hmmm, mielenkiintoista keskustelua täällä, kuten aina:) Itse olen hyvin korkeasti koulutettu nainen, mutta kylläkin uusiosinkku, eli parisuhteessa on tullut vietettyä iso osa elämästä. Koulutuksen olen hankkinut siitä syystä, että olen halunnut juuri nimenomaiseen ammattin, enkä mihinkään muuhun. Taustani on vaatimaton, enkä ole koskaan arvottanut ihmisiä koulutuksen, taustan tai statuksen mukaan. Toivoisin vielä joskus löytäväni mukavan miehen, jonka kanssa voisi jakaa arkea. Tämä voi tarkoittaa kaikkea yhteisen huushollin pidosta siihen, että on joku jolle lähettää hyvän yön tekstari. Mulle on ihan sama, mikä on koulutustaso tai status, kunhan on mukava ja elämästä nauttiva mies, jonka kanssa voi istua edes joskus käsi kädessä ihailemassa auringonlaskua. Mies, jolla on perusasiat kunnossa, eli pitää itsestään huolta eikä ryyppää, rellestä, petä, valehtele tai pahoinpitele ketään.Tiettyyn rajaan asti erilaisuuskaan ei ole pahasta, koska se avaa molemmille uusia ulottuvuuksia. Samantapainen elämäntyyli toki tarvitaan, eli itselleni kävisi paremmin erämies kuin citymies.


      • Niin no
        Reppunainen123 kirjoitti:

        Hmmm, mielenkiintoista keskustelua täällä, kuten aina:) Itse olen hyvin korkeasti koulutettu nainen, mutta kylläkin uusiosinkku, eli parisuhteessa on tullut vietettyä iso osa elämästä. Koulutuksen olen hankkinut siitä syystä, että olen halunnut juuri nimenomaiseen ammattin, enkä mihinkään muuhun. Taustani on vaatimaton, enkä ole koskaan arvottanut ihmisiä koulutuksen, taustan tai statuksen mukaan. Toivoisin vielä joskus löytäväni mukavan miehen, jonka kanssa voisi jakaa arkea. Tämä voi tarkoittaa kaikkea yhteisen huushollin pidosta siihen, että on joku jolle lähettää hyvän yön tekstari. Mulle on ihan sama, mikä on koulutustaso tai status, kunhan on mukava ja elämästä nauttiva mies, jonka kanssa voi istua edes joskus käsi kädessä ihailemassa auringonlaskua. Mies, jolla on perusasiat kunnossa, eli pitää itsestään huolta eikä ryyppää, rellestä, petä, valehtele tai pahoinpitele ketään.Tiettyyn rajaan asti erilaisuuskaan ei ole pahasta, koska se avaa molemmille uusia ulottuvuuksia. Samantapainen elämäntyyli toki tarvitaan, eli itselleni kävisi paremmin erämies kuin citymies.

        Kiitti...vastasit vaan mun kuittiin.
        Mutta siitä huolimatta oot eittämättä
        terveillä arvoilla varustettu.

        Nyt hus lastetekoon siitä.


    • missä herrasmiehet?

      Monille nykyajan miehille kelpaa vain rivo, itseään kehuva miestennielijä. Arvoilla ei ole mitään merkitystä. Ja mitä useampi mies naisella on ollut, niin sen parempi ko. miesten mielestä!

      • Kunnian mies

        Tässä olen. Missä olet ollut koko ikäni.

        Oletan, että olet puhdas, nuori ja kaunis.


    • Ei näin..

      1)
      Olipas erikoisen näköisiä, noi oli siin on oikeesti saanut tehdä töitä.
      Miks siin oli haettu ne erikoisimman näköiset sinkut?
      Siellä on varmasti myös ihmsen näköstä sinkkua.

      2)
      Miksi pitää tuottaa Helsinki keskeistä mediaa?
      Kai nyt sen kokoses mestas on normeeleit naisiakin sinkkuina.

      3)
      Kaikilla hiukset hoitamatta järkyttäviä Ellejä.

      4)Voi elämä, Minkä ikäst jengiä, ne on jotain 57-60 ku muksut
      lähtee himasta. Voin kertoa, ettei tuu jaksamaan. Sitä paitsi
      jos 35 on riskisynnyttäjä niin terve! Sairasta porukkaa,
      mut olis ees hommannut ihmisen näköstä sinne,
      onpa hyvä syy tuhota hiukses..No oon tohtori..Ja sitten?
      variksen marjat mitä kuraa.

      Muija on nyt 43 ja nuorimmainen on 15 ja mekin aletaan olla aika zippejä,
      olin 18 ku eka syntys. vanhimmaista oltiin eilen muuttamas
      ja seuraavaks keskimmäinen, ja minäkään en ole kuin 31
      sopii jokaisen yrittää tehdä korppuna lapsia ja kattoa mitä
      siitä tulee, hymyilyttää jo valmiiks.

      • mies32

        Aha, eli kaikkien yli 30v ensisynnyttäjien kohdalla on tapahtunut ja tulee tapahtumaan romahdus, koska eivät vaan tuu jaksamaan. Näitä lienee mielenterveysosasto pullollaan. Ja lapsiaan myös, jotka ovat traumatisoituneet sipanneista vanhemmistaan ja siksi saamastaan huonosta kasvatuksesta.
        Aiemmin olen luullut, että eniten sosiaalihuoltoa työllistäisivät teiniäidit ja lapsensa, mutta olenkin erehtynyt.


      • Oppia ikä kaikki
        mies32 kirjoitti:

        Aha, eli kaikkien yli 30v ensisynnyttäjien kohdalla on tapahtunut ja tulee tapahtumaan romahdus, koska eivät vaan tuu jaksamaan. Näitä lienee mielenterveysosasto pullollaan. Ja lapsiaan myös, jotka ovat traumatisoituneet sipanneista vanhemmistaan ja siksi saamastaan huonosta kasvatuksesta.
        Aiemmin olen luullut, että eniten sosiaalihuoltoa työllistäisivät teiniäidit ja lapsensa, mutta olenkin erehtynyt.

        Kokeile nyt ensin yhdenkin lapsen kanssa
        ja tule sitten kanssani keskustelemaan asiasta.
        Kasvatat vauvasta armeijaan ja lukiosta töihin asti sen,
        niin ettei se käy sossulla tai putkassa välistä,
        niin sitten voidaan jutella samalla orrella. =)


      • mies32
        Oppia ikä kaikki kirjoitti:

        Kokeile nyt ensin yhdenkin lapsen kanssa
        ja tule sitten kanssani keskustelemaan asiasta.
        Kasvatat vauvasta armeijaan ja lukiosta töihin asti sen,
        niin ettei se käy sossulla tai putkassa välistä,
        niin sitten voidaan jutella samalla orrella. =)

        No aika moni on tuon tehnyt, jatkuvasti tuhannet tekevät. Keskimäärin käsittääkseni paremmin tuloksin kuin teiniäidit. Käy etsimässä heistä joku keskusteluseuraksesi, mutta enpä usko, että monikaan 30v ensisynnyttäjä kauheasti katuu, ettei tehnyt muksua teininä tai 21v.


      • Enpä sanoisi
        mies32 kirjoitti:

        No aika moni on tuon tehnyt, jatkuvasti tuhannet tekevät. Keskimäärin käsittääkseni paremmin tuloksin kuin teiniäidit. Käy etsimässä heistä joku keskusteluseuraksesi, mutta enpä usko, että monikaan 30v ensisynnyttäjä kauheasti katuu, ettei tehnyt muksua teininä tai 21v.

        Enpä ole kuullut kenenkään keski-ikäisenä lapsensa maailmalle saanenkaan valitelleen, ettei tehnyt lapsiaan vasta vanhoina päivinä. Jokainen taplaa tyylillään.


      • peruiotm09tmi094tt

        Säälittävää, että olet zippi jo kolmekymppisenä ja kuvittelet elämän olevan ohi kuusikymmpisenä. Säälittävää, ettet ole pitänyt huolta kunnostasi. Ihminen pystyy halutessaan pysymään hyväkuntoisen kolmikymppisen kuntotasossa kuusikymppiseksi asti.


    • ATM-aisurille jämät

      siis sinä olet 31v ja vaimosi on 43v?

      Luuseri.

      • ...

        siis sinulla on ikää 28 ja poikuus vielä tallella?

        Luuseri.


      • =)

        Ja kaunis vaimo onkin =)


    • seuraan tiiviisti

      Ennustan tästä hyvin pitkää ketjua, kun ensimmäisestä jaksostakin lähtee näin paljon juttua. Odottelen innolla sunnuntaita.

      • JESH!

        Vuoden paras sarja!


      • Toivottavasti..
        JESH! kirjoitti:

        Vuoden paras sarja!

        ..nähdään se suudelma, jota ensimmäisessä jaksossa lupailtiin ;P


      • Olisin odottanut seuraavaa jaksoa muutenkin innolla, mutta luin juuri jakson kuvauksen NYT-liitteestä. "Riitta miettii, mihin miesten itsetunto on kadonnut". Sarjasta totisesti tullaan keskustelemaan.


    • jt

      Yleisin sana näilläkin sinkkunaisilla on "minä". Minun toiveet, minun elämä, minä haluan, minun elämässä pitää olla jne. Mies halutaan mukaan valmiiksi mietittyyn suunnitelmaan ja toistamaan tätä kuviota. Harvempi mies on valmis lähtemään tälläiseen kusetukseen mukaan, olkoon sittten ATM tai YTM.

      • lk2345

        Eikös sinkkumiehetkin ajattele itseään ja omaa etuaan? Totta kai pitää laittaa itsensä lähtökohdaksi omassa elämässään, sillä kukapa muukaan ajaisi etujasi, jollet sinä itse.

        Totta kai perfektionistit pysyvätkin sinkkuna, koska heillä vaatimukset ovat epärealistiset. Käytännössä moni kuitenkin tekee kompromisseja, vaikkei kumppani ihan täysin ihanteiden mukainen olisikaan. Itsekin olen seurustellut esim. tupakoivan miehen kanssa (itse en polta) ja esim. "mammanpojan" kanssa, joka soitti päivittäin äidilleen. Silti heissä on ollu tnempi hyviä kuin huonoja puolia kokonaisuudessan.


      • -------------------

        No hei haloo! Sarjan ekan jakson tarkoitus luonnollisesti oli, että naiset kertovat itsestään ja taustoistaan. Missähän persoonassa ne olisi pitänyt kertoa?

        Vai olisiko näiden naisten pitänyt olla kertomatta itsestään juuri mitään ja keskustella vaikka säästä tai päivänpolitiikasta? Silloin sarjan idea olisi varmaan vähän toinen. :D


      • ...
        ------------------- kirjoitti:

        No hei haloo! Sarjan ekan jakson tarkoitus luonnollisesti oli, että naiset kertovat itsestään ja taustoistaan. Missähän persoonassa ne olisi pitänyt kertoa?

        Vai olisiko näiden naisten pitänyt olla kertomatta itsestään juuri mitään ja keskustella vaikka säästä tai päivänpolitiikasta? Silloin sarjan idea olisi varmaan vähän toinen. :D

        et tainnut ymmärtää. ei se mitään. hyväksymme sinut tuollaisena.


      • -----------------
        ... kirjoitti:

        et tainnut ymmärtää. ei se mitään. hyväksymme sinut tuollaisena.

        Voisitko kertoa ihan konkreettisesti, miten olisit näiden naisten halunneen tilannettaan ja sinkkuuttaan lähestyvän?

        Minkä tyyppinen suhatutuminen ja minkä tyyppisistä asioista puhuminen olisi saanut aikaan positiivisemman mielikuvan?

        Vai oliko kyse nyt yksinkertaisesti vain siitä, että nämä naiset ovat jääneet sinkuiksi alunperin, koska ovat niin itsekkäitä? Jos näin on, niin siitten vedetään kyllä liian hätäisiä johtopäätöksiä.


      • aopweirtmv0q´9im90q3

        Totta kai heidän pitää ohjelmassa esitellä itseään! Sen puheen joukosta pitää sitten poimia arvot jne.


    • Mukana ollut.

      Jaaha olipas tyrmäävia viestejä. Itse olin eräässä tapaamisessa ja ei voisi arviot esim luonteesta paljoa enempää metsään mennä kuten teillä meni. Koska eka jakson perusteella he ovat tyystin erilaisia varsinaisilla treffeillä.

      Samanlaisia he eivät ole. mutta se onkin juuri ihanaa tutustua ensi kertaa uuteen ihmiseen ja tietäen hänen olevan sinkku, koska on mukana ohjelmassa.

      Runo tapaamisessa oli ilmeisesti tullut kielteistä palautetta, koska jotkin asiat muuttui seuraaviin.

      • No onkos..

        ..nyt typerämpää kuin runotreffit ;P


    • Se ruma rillipää

      sanoi tykkäävänsä nörteistä. Vink, Vink!

      • Harmi, että hän oli se joka kilahti Esko Kiesistä. Muut naiset vaativatkin sitten veneenveistäjän tai jonkun mestaripuusepän. Ei ole pilipalimaisterilla jakoa :(


      • humanistimaisteri

        Musta toi Emma on vallan ihana nainen. Minä aina toivoisin törmääväni tuollaiseen nsineen. Vastaa aika täydellisesti omaa ihannenaisttyyppiäni.

        Itse olen aina päätynyt treffaamaan hoitsuja jotka etsivät "oikeaa miestä" joka taitaa remppahommat ja autonkorjauksen. Itsellläni on peukalo keskellä kämmentä ja autoa en edes omista.


      • liikaa vaadittu?
        humanistimaisteri kirjoitti:

        Musta toi Emma on vallan ihana nainen. Minä aina toivoisin törmääväni tuollaiseen nsineen. Vastaa aika täydellisesti omaa ihannenaisttyyppiäni.

        Itse olen aina päätynyt treffaamaan hoitsuja jotka etsivät "oikeaa miestä" joka taitaa remppahommat ja autonkorjauksen. Itsellläni on peukalo keskellä kämmentä ja autoa en edes omista.

        Minä olen hoitsu, joka toivoo itselleen miestä, joka osaa oikeinkirjoituksen.


    • Jack Dempsey

      Kati on näistä kyllä mielestäni ykkönen, eihän savolaista naista parempaa ole keksittykään.

      • ........

        Minäkin pidän Katista eniten. Söpöin ja luonnonläheisin.

        Leni tykkää tatuoinneista.


      • ........
        ........ kirjoitti:

        Minäkin pidän Katista eniten. Söpöin ja luonnonläheisin.

        Leni tykkää tatuoinneista.

        http://areena.yle.fi/tv/1662175

        Päivän jakso näkyy tuossa. Suosikkikohtani on 9:23 tienoilla, kun Kati läimäyttää paljasta rintakehäänsä.


      • ........
        ........ kirjoitti:

        http://areena.yle.fi/tv/1662175

        Päivän jakso näkyy tuossa. Suosikkikohtani on 9:23 tienoilla, kun Kati läimäyttää paljasta rintakehäänsä.

        Kannattaa muuten katsoa tasan 24:00 miten tuo oopperatyyppi, jonka nimeä en muista, diskaa miehen ilmeellään ihan heti, koska mies ei osannut saada runokemioita aikaan.


      • jaska jokunen

        Samaa mieltä. Olen suorastaan ihastunut tähän Katiin. Luonnonläheisiä arvoja, puhuu kivasti ja järkevästi ja ilmeisesti kaipaa tasa-arvoista parisuhdetta. Kyllä minä lähtisin metsähommiin hänen kanssaan enemmän kuin mielelläni. Kauniskin vielä!


      • sukkamehu

        Kati vaikuttaa muuten suht ok:lta mutta sillä on koira ja se haluaa muuttaa maalle.


      • Kati Fanclub

        Kati saattais olla bi...? hmm, tai mun tutka on epäkunnossa. Mut kyllä tuo Kati noista itseänikin -binaista- ainoana noista kiinnostais..


    • Olisiko tässä kuitenkin syvällisemmänkin analyysin paikka, ei sillä että sellaiseen kykenisin. Mutta jäi harmittamaan, ettei itse runotreffeistä ollut enempää materiaalia, olisi ollut hauska nähdä, miten ihmiset (etenkin ne miehet) sen selvittivät. Minä olen koko aikuisikäni ihmetellyt sitä, miten runouteen ylipäänsä pitäisi suhtautua, ja minulle tulisi ensimmäisenä mieleen runotreffeistä, että olisi pakko nähdä runonpätkissä pikku-ukkoja, jotta voisin "läpäistä" naisten asettaman älykkyystestin. En tarkoita, että minulla olisi mitään runoutta vastaan, en vain tajua sitä (samoin kun en tajua ikivanhoja mustavalkoelokuvia, vaikka kriitikkojen mielestä heppoisinkin niistä on parempi kuin joku nykyaikainen peruselokuva).

      Vaikka epäilenkin, miten hyvin esimerkiksi itse tulisin lopultakaan toimeen sen Emman kanssa, on kuitenkin sanottava että jälleen hän onnistui antamaan itsestään parhaan vaikutelman nörttisympatioillaan siinä missä muut nyrpistelivät nokkiaan treffi-ilmoituksille ("tos nyt ei oo ainakaan mikään kohdallaan!") ja haaveilivat laivanrakentajista. Myönnän, että Emma on sympaattisin siksi, että hän taitaa olla ainoa, joka ei olisi tähän astisen perusteella sulkenut minua pois, jos olisin ollut ikään kuin tarjolla ohjelmassa. Olenkin iloinen, että hän ilmeisesti oli äänikuningatar runotreffien jälkimainingeissa.

      Naiset eivät ilmeisesti olleet tajunneet, ettei miehiä tosiaan haittaa se, että nainen on korkeammin koulutettu - lähinnä he pelästyvät tohtoripuheita siksi, että he tietävät etteivät he kelpaisi naiselle, elleivät ole huomattavasti menestyneempiä, jos ei taloudellisesti niin ainakin alfaduunariuden saralla, eli miehen pitäisi nyt vähintään osata rakentaa talo alusta asti itse, jotta ei sitten joutuisi myöhemmin kuuntelemaan kun "ei sinusta mihinkään ole".

      Olen kyllä samaa mieltä siitä, ettei ole syytä ottaa ketä tahansa, vaan terve nirsous kuuluu asiaan (se ei tarkoita sitä kun vaaditaan jääkiekkoilevaa runopoika-bodarimiljonääriä). Silti minua vähän masensi se, että miehen pitäisi olla perheen pään sijasta "hyvä rakastaja". Näillä kokemuksilla, siis seksi- ja parisuhde-CV:n tabularasamaisuuden vuoksi ei tosiaankaan taida olla mitään toivoa. (Lisäksi tuli mieleen, että vaikka se Emma diggailikin nörttejä, niin harva kuitenkaan on tarpeeksi nörtti. Ehkä radioamatööriltäkin odotetaan että ollaan Pasi Viherahoja, nettiradiota pyörittäviä alakulttuurijulkkiksia).

      • jkjhkjhkjhk

        Eli yksinkertaisesti sanottuna ihminen joka kokee ylemmyyttä opiskellessaan 3 vuotisen lukion ja tämän jälkeen 4 vuotta yliopistoa on vastenmielinen.

        Ei se naisen koulutus sinänsä mitään meinaa, vaan se nokka pystyssä kävely.


      • RautaKalle

        " Myönnän, että Emma on sympaattisin siksi, että hän taitaa olla ainoa, joka ei olisi tähän astisen perusteella sulkenut minua pois, jos olisin ollut ikään kuin tarjolla ohjelmassa."

        Kyseiselle akalle kelpaavat hiirulaiset, koska se tietää olevansa niin ruma, ettei toismiehelle kelpaa. En usko et itselläni noin ruman ämmän kanssa muna seisoisi. Kyllä naisen pitää näyttää naiselta, eikä olla tuollainen pojan näkönen. En panis.


      • Olenpa tyhmä kun nyt vasta tajusin. Veneentekijä. Laivanrakentaja. Varustamo - Rederiet. Räjähtävän kauluspaidan Carl. Siellä se niiden naisten rima on, korkeammalla kuin taivaan tähdet :(


      • mies32

        En usko, että hyvällä rakastajalla tarkoittavat teknistä osaamista tai tähänastista kokemusta. Ennemmin sitä miten mies ottaa naisen huomioon, silittää oikeassa paikassa, repii toisessa kohtaa. . Miten kekseliäs ja viitseliäs on naisen viihdyttäjänä, tuoko kukkia, hierooko, järjestääkö yllätysbileet tai romanttisen viikonloppuloman.
        Toki kaikissa näissäkin kokemus auttaa,mutta tärkeintä on motivaatio ja naisten ymmärtäminen. Toisilla sitä ei ole vaikka kokemusta naisista olisi vuosikymmeniä.
        Näin ainakin itse uskon ja toivon naisten ajattelevan rakastajuudesta puhuessaan. Jos kyse olikin vain kielen pyörittelytekniikoista klitoriksen ympärillä, niin olen syvästi pettynyt.

        Mutta kyllä kai se perheen päänä toimiminenkin osaamista ja kokemusta vaatii?


      • En ihmettele..
        mies32 kirjoitti:

        En usko, että hyvällä rakastajalla tarkoittavat teknistä osaamista tai tähänastista kokemusta. Ennemmin sitä miten mies ottaa naisen huomioon, silittää oikeassa paikassa, repii toisessa kohtaa. . Miten kekseliäs ja viitseliäs on naisen viihdyttäjänä, tuoko kukkia, hierooko, järjestääkö yllätysbileet tai romanttisen viikonloppuloman.
        Toki kaikissa näissäkin kokemus auttaa,mutta tärkeintä on motivaatio ja naisten ymmärtäminen. Toisilla sitä ei ole vaikka kokemusta naisista olisi vuosikymmeniä.
        Näin ainakin itse uskon ja toivon naisten ajattelevan rakastajuudesta puhuessaan. Jos kyse olikin vain kielen pyörittelytekniikoista klitoriksen ympärillä, niin olen syvästi pettynyt.

        Mutta kyllä kai se perheen päänä toimiminenkin osaamista ja kokemusta vaatii?

        ..että olet sinkku.


      • mies32
        En ihmettele.. kirjoitti:

        ..että olet sinkku.

        Ainakin pillu-Einon sinkkuus on suhteellista.. joku hänen naisistaan voi olla eri mieltä.


      • joopa jååååååååååååå

        Tämä oli hyvä pätkä lukea siksi, kun itse olen jokseenkin samaa mieltä näistä asioista ja tuon ohjelman naisista.
        Minä en kyllä henkilökohtaisesti katsele itselleni naisia mistään, enkä ole tehnyt sitä enää aikoihin, ihan mielenkiinnosta vaan seuraan näitä. Itseäni ajattelen näissä lähinnä sellaisena näiden naisten ikäisenä sinkkumiehenä jollainen olen ollut.
        Se tuntuu mukavalta kun näitä katsellessa varmistuu se, että ei tuossa iässä meidän p/s-kulttuurissamme olisi minun kaltaiselleni miehelle ollut enää juurikaan mahdollista saada näitä parempia naisia, ja näitäkin olisi vielä pitänyt pitää jonain saavutuksena ja heitä mielistellä.


      • 9+11
        lord.boredom kirjoitti:

        Olenpa tyhmä kun nyt vasta tajusin. Veneentekijä. Laivanrakentaja. Varustamo - Rederiet. Räjähtävän kauluspaidan Carl. Siellä se niiden naisten rima on, korkeammalla kuin taivaan tähdet :(

        Repskops. :D Kiitos varhaisaamun nauruista!


      • wp3io4tbm+390tbmiq0
        9+11 kirjoitti:

        Repskops. :D Kiitos varhaisaamun nauruista!

        Voi gee! Ette ymmärrä metaforista puhetta, eli otatte kaiken kirjaimellisesti! Älykkyys banaanin luokkaa.


      • alöiwejtbioqurn0
        mies32 kirjoitti:

        En usko, että hyvällä rakastajalla tarkoittavat teknistä osaamista tai tähänastista kokemusta. Ennemmin sitä miten mies ottaa naisen huomioon, silittää oikeassa paikassa, repii toisessa kohtaa. . Miten kekseliäs ja viitseliäs on naisen viihdyttäjänä, tuoko kukkia, hierooko, järjestääkö yllätysbileet tai romanttisen viikonloppuloman.
        Toki kaikissa näissäkin kokemus auttaa,mutta tärkeintä on motivaatio ja naisten ymmärtäminen. Toisilla sitä ei ole vaikka kokemusta naisista olisi vuosikymmeniä.
        Näin ainakin itse uskon ja toivon naisten ajattelevan rakastajuudesta puhuessaan. Jos kyse olikin vain kielen pyörittelytekniikoista klitoriksen ympärillä, niin olen syvästi pettynyt.

        Mutta kyllä kai se perheen päänä toimiminenkin osaamista ja kokemusta vaatii?

        Mulle hyvä rakastaja on se, joka haluaa just mua ja jota mä haluan. Se mitä minä haluan sisältää mm. väkivallattomuuden ja kekseliäisyyden, mutta myös tietyn molemminpuolisen omistautumisen. Että mies ei vain halua mua, mut. Kukkaset on marginaalissa ja voi olla mukavaa leikkiä tai hienoa huomaavaisuutta.


    • mustispeppers

      Aika pahasti tuo sarja kolahti ja aika moni juttu pitää minunkin kohdalla paikkaansa, mitä nuo naiset kertoivat :) Ihme, että noinkin täysjärkiset ja mukavanoloiset naiset ovat yksin. No, olenhan minäkin yksin, mutta mä en olekaan noin kaunis.

      • mieskulmaa

        Siis ihan kivoja ja fiksunoloisia naisia. Mutta ulkonäöltään eivät herätä ensimmäisenä kiinnostusta. Anteeksi mutta näin se vaan on. Voi selittää myös sinkkuutta. Saavat kyllä istua ihan rauhassa baarissa elleivät tee itseään tykö esim. iloisuudella tmv..


      • 6754
        mieskulmaa kirjoitti:

        Siis ihan kivoja ja fiksunoloisia naisia. Mutta ulkonäöltään eivät herätä ensimmäisenä kiinnostusta. Anteeksi mutta näin se vaan on. Voi selittää myös sinkkuutta. Saavat kyllä istua ihan rauhassa baarissa elleivät tee itseään tykö esim. iloisuudella tmv..

        Ne miehet, jotka sinne runotreffeille saapuivat olivat vaatimattomamman näköisiä kuin nämä naiset. Itse en olisi ulkönäön perusteella vähääkään kiinnostunut niistä miehistä.

        Muutama oli skuitenkin ellainen, että jos oikein hyvin olisi siinä kolmeminuuttisessa synkannyt, niin olisin voinut haluta tavata vielä sen jälkeen.


      • 6754 kirjoitti:

        Ne miehet, jotka sinne runotreffeille saapuivat olivat vaatimattomamman näköisiä kuin nämä naiset. Itse en olisi ulkönäön perusteella vähääkään kiinnostunut niistä miehistä.

        Muutama oli skuitenkin ellainen, että jos oikein hyvin olisi siinä kolmeminuuttisessa synkannyt, niin olisin voinut haluta tavata vielä sen jälkeen.

        Olet oikeassa, että ne miehet vaikuttivat enimmäkseen taviksilta, mutta panin merkille myös hassun asetelman - sarjan naiset laitettiin ja meikattiin ammattimaskeeraajan toimesta ennen treffejä, kun miehet saapuivat paikalle au naturel, korkeintaan sen mukaan mitä itse kuvittelivat treffien vaativan. Eivät siis tosiaankaan käyneet sex-and-the-citymäisesti missään kauneussalongissa laitattamassa itseään, tai niin ainakin kuvittelen. Näin miehet saatiin heti altavastaajan asemaan, ja toisaalta, jos naisia ei olisi laitettu treffejä varten vaan he olisivat itse joutuneet laittautumaan omin neuvoin, olisi voitu ehkä päästä ensi kertaa käsiksi siihen, mitä naiset ovat ehkä tehneet väärin. Ainakin tämä feministinen Emma olisi voinut sortua omatoimisena siihen, että mennään täysin laittamattomana, koska pitäähän toisen nyt rakastua toiseen tämän itsensä vuoksi, ja siksi laittautuminen on kusetusta (toisin sanoen hän olisi voinut sortua palstalta tuttuun käsitykseen siitä, mitä "omana itsenä" oleminen on).

        Mutta nyt ohjelman tekijät auttoivat naiset tämän yli, ja vain miehiä voidaan ohjelmanjälkeisissä keskusteluissa haukkua vaatimattomiksi ja rumiksi.


      • mieskulmaa
        6754 kirjoitti:

        Ne miehet, jotka sinne runotreffeille saapuivat olivat vaatimattomamman näköisiä kuin nämä naiset. Itse en olisi ulkönäön perusteella vähääkään kiinnostunut niistä miehistä.

        Muutama oli skuitenkin ellainen, että jos oikein hyvin olisi siinä kolmeminuuttisessa synkannyt, niin olisin voinut haluta tavata vielä sen jälkeen.

        ei vaan ne miehet oli samaa tasoa näöltään kuin nuo naiset. Vähän panostamalla pukeutumiseen ja ulkoiseen habitukseen moni noista miehistä olisi jo naisten tason yli. Noissa naisissa ei ollut yhtään edes sellaista perusnättiä naista.


      • mustispeppers
        mieskulmaa kirjoitti:

        Siis ihan kivoja ja fiksunoloisia naisia. Mutta ulkonäöltään eivät herätä ensimmäisenä kiinnostusta. Anteeksi mutta näin se vaan on. Voi selittää myös sinkkuutta. Saavat kyllä istua ihan rauhassa baarissa elleivät tee itseään tykö esim. iloisuudella tmv..

        Valitettavasti se vain on niin, että ulkonäkö on se juttu, josta kaikki lähtee liikkeelle. On ihan turhaa sanoa, ettei näin ole. Ehkä ilmaisin asiani vähän oudosti, en siis ole sen näköinen, joista miehet kiinnostunut.


      • Kyllä vain
        mieskulmaa kirjoitti:

        ei vaan ne miehet oli samaa tasoa näöltään kuin nuo naiset. Vähän panostamalla pukeutumiseen ja ulkoiseen habitukseen moni noista miehistä olisi jo naisten tason yli. Noissa naisissa ei ollut yhtään edes sellaista perusnättiä naista.

        Jos miehiin olisi satsattu tuotantoyhtiön toimesta sama aika kuin naisiin, niin olisivat kelvanneet näihin miljonäärille morsian yms. ulkomaisiin juttuihin.. aivan eri tasoa kuin ohjelman naiset.


      • :D
        Kyllä vain kirjoitti:

        Jos miehiin olisi satsattu tuotantoyhtiön toimesta sama aika kuin naisiin, niin olisivat kelvanneet näihin miljonäärille morsian yms. ulkomaisiin juttuihin.. aivan eri tasoa kuin ohjelman naiset.

        Tän täytyy olla vitsi tai sitten sulla on realiteetit ihan hukassa.:DD Ne miehet oli niin taviksia kuin olla ja voi. Ei niistä olisi minkäänlaisella stailauksella saanut mitään supertyylikkäitä komistuksia. Mutta eivät ne naisetkaan mitään suuren luokan kaunottaria ole.

        Ja pitäisikö sitten olla? Sekä naiset että miehet olivat ok:n näköisiä ja mukavan oloisia ihmisiä. Eihän tässä ole kyse mistään missi- tai misterkisasta. :D


      • Siitä vaan
        mustispeppers kirjoitti:

        Valitettavasti se vain on niin, että ulkonäkö on se juttu, josta kaikki lähtee liikkeelle. On ihan turhaa sanoa, ettei näin ole. Ehkä ilmaisin asiani vähän oudosti, en siis ole sen näköinen, joista miehet kiinnostunut.

        No mikset sitten laihduta? Se ei ole oikeasti mitenkään mahdotonta.


    • töllöttäjät

      Leni, Mesku ja Kati olisi tämän toisenkin jakson jälkeen järjestys ja ainoat, jotka kiinnostaisivat. Ei tosin tuonut ekaan jaksoon nähden mitään uutta ja alusta meni minuuttitolkulla edellisen jakson kertaamiseen, vaikka kertausta haluavathan voivat katsoa netistä pätkän vaikka sata kertaa.

      • Kaikkein ihanin..

        ..olis kuitenkin tuo toimittaja, noine ihaninen silmineen, kun vain laihuttais ylimääräiset pois.


      • Vasa1
        Kaikkein ihanin.. kirjoitti:

        ..olis kuitenkin tuo toimittaja, noine ihaninen silmineen, kun vain laihuttais ylimääräiset pois.

        Samaa mieltä. Ei tarvitse edes laihduttaa. Onkohan jo varattu?


      • Taisihan tuolla..
        Vasa1 kirjoitti:

        Samaa mieltä. Ei tarvitse edes laihduttaa. Onkohan jo varattu?

        ..olla sormus, mutta sehän on vain pieni hidaste. Lapset ois jo isompi riesa.


    • ...

      Yksi noista naisista haaveilee tatuoiduista rentuista. Aika yllättävä miesihanne. Mikähän olisi vastaava ihanne jos ohjelma kertoisi miessinkuista. Isotissinen ja alistuva nainen? Juontaja nyökyttelee ymmärtävästi.

      • mies32

        Ja yksi haaveilee nörteistä, mutta koska tatuoinneista haaveileva sopii vahvistamaan sinun maailmankuvaasi, lässytät vain hänestä.


      • Ota lääke..
        mies32 kirjoitti:

        Ja yksi haaveilee nörteistä, mutta koska tatuoinneista haaveileva sopii vahvistamaan sinun maailmankuvaasi, lässytät vain hänestä.

        ..ja mee nukkumaan.


      • ...
        mies32 kirjoitti:

        Ja yksi haaveilee nörteistä, mutta koska tatuoinneista haaveileva sopii vahvistamaan sinun maailmankuvaasi, lässytät vain hänestä.

        Mitä mussutat, vähämieli? Sanoinko, että kaikki ne haaveilee tatuoiduista rentuista? En sanonut, mutta koska renttuja kiroava "ätmi" sopii paremmin maailmankuvaasi, päätit vähän mussuttaa.


      • ...

        Pointtini oli siis se, että tatuoitu renttu on "hyväksytty" ihanne, kun taas vastaava ihanne miehellä, vaikkapa tuo alistuva ja isotissinen, olisi niin paheksuttava, että sellaisesta ääneen haaveileva leimattaisiin sovinistiääliöksi tms.


      • awserdftgyhuijoklpö
        ... kirjoitti:

        Pointtini oli siis se, että tatuoitu renttu on "hyväksytty" ihanne, kun taas vastaava ihanne miehellä, vaikkapa tuo alistuva ja isotissinen, olisi niin paheksuttava, että sellaisesta ääneen haaveileva leimattaisiin sovinistiääliöksi tms.

        Sovinistiääliön feminiininen vastine on kiihkofeministi. Molempia leimataan kyllä yhtä lailla vastakkaisen sukupuolen leirissä.

        En oikein ymmärrä isotissisyyden ja renttuuden rinnastamista tosiinsa.


      • ...
        awserdftgyhuijoklpö kirjoitti:

        Sovinistiääliön feminiininen vastine on kiihkofeministi. Molempia leimataan kyllä yhtä lailla vastakkaisen sukupuolen leirissä.

        En oikein ymmärrä isotissisyyden ja renttuuden rinnastamista tosiinsa.

        En rinnastanutkaan isotissisyyttä renttuuteen, vaan alistuvuutta renttuuteen ja isotissisyyttä tatuointeihin (naisten tatuoinnit ei ole samalla tavalla miehiin vetoavia, että voisi suoraan verrata tatuointeja tatuointeihin).


      • mies32
        ... kirjoitti:

        Mitä mussutat, vähämieli? Sanoinko, että kaikki ne haaveilee tatuoiduista rentuista? En sanonut, mutta koska renttuja kiroava "ätmi" sopii paremmin maailmankuvaasi, päätit vähän mussuttaa.

        Ai, mielestäsi oli oikein postauksen arvoista todeta, että yksi nainen tykkää tatuoinneista..
        Kuule, on niitä useampiakin, eikä kyseessä ole kovinkaan uusi ilmiö.

        Itseäni kyllä huvitti, että tuollaiset kuivahtaneet vanhat piiat haaveilevat tatuoiduista miehistä. Ei oikein sovi yksiin oman olemuksensa kanssa.


    • kauniitako?

      Olen yllättynyt, että melko moni mies on maininnut kyseisten naisten olevan ihan hyvännäköisiä ja että jopa kauniitakin muutama? Olen nainen ja voin rehellisesti sanoa, että mielestäni kukaan heistä ei ole kaunis. Muutama heistä on ihan ok näköisiä taviksia, mutta kauniista he ovat kyllä kaukana. Tai sitten minulla on vain erilainen käsitys kauneudesta....

      • ....

        No kaverit yrittää olla kato kohteliaita, toisin kuin te naiset.


      • kauneus suenuak

        Ehkä sun käsitys kauneudesta on sellaista median luomaa käsitystä, eli kaikkia taviksiakin vertailet joihinkin julkkiskaunottariin. Nykyäänhän on aika kovat standardit ulkonäön suhteen jos otetaan kaikki nämä median luomat kuvat mukaan, ja vaikeaahan niitä on olla ottamatta. Jossain takapajuisessa kyläyhteisössä osa noista naisista menisi varmaan suurina kaunottarina. Ja ihmisillähän on muutenkin erilaisia mieltymyksiä, että ei sitä aina haeta sitä jotain muka-objektiivista kauneusihannetta, että kuka olisi paras alusvaatemalli johonkin muotikataloogiin tms.


      • Itse kyllä sanoin aikaisemmin että rumia olivat suurin osa naisista, ehkä joku keskinkertaisen näköinenkin oli mukana, riippuen nyt vähän kuvakulmasta. Muuten kouluarvosanoin arvosteltuna, niin naisten ulkonäön skaala vaihtelee omasta mielestäni välillä 5-7, keskiarvon ollessa selkeästi alle 7.

        Kun nyt katsoin tuota ohjelman toista osaa, niin voisi sanoa että eivät ne miehetkään mitään erityisen hyvännäköisiä olleet. Eniten tuossa häiritsee kuitenkin se, että nykyään koulutetut rumatkin naiset luulevat olevansa kuin taivaan lahja miehille, ja ihmettelevät miksi ovat sinkkuja. Näissä asioissa suhteellisuudentaju on karannut käsistä. Ei se koulutus tee naisesta sen halutumpaa, jos on ruma, todennäköisesti juuri päinvastoin. Eikä tuossa ohjelmantuottajien kehut naisten kauneudesta auta yhtään.


      • Olen aistivinani pientä naisellista kateutta ja katkeruutta ilmassa... Mutta kyllä nuo ohjelman naiset nyt aika nättejä on, se Emma ja Riitta ovat ehkä vähän sellaisia taviksia. On tietysti totta, ettei kyse nyt mistään pornoon tottuneiden poikien päiväunista ole, mutta harvoin on.

        Edelleen harmittelen, ettei niitä runotreffejä näytetty kunnolla. Jaksot ovat liian lyhyitä. Olisi mielenkiintoista nähdä esimerkiksi, miten ihanat naiset käyttäytyvät vaikka siellä baarissa. Jos tavallinen IT-konsultti tekee kohteliaan lähestymiseleen, näkisimmekö haistattelua ja jäätäviä katseita, jotka sanovat että "sun kanssa mulla ei varmasti tuu oleen kemiaa joten unohda".


      • Mies

        Yksikään niistä ei ole kaunis. Juontaja nainenkaan ei ole kovin kummoisen näköinen.


      • Samaa mieltä

      • 10101
        Samaa mieltä kirjoitti:

        tässä esimerkki kauniista naisesta:

        http://data.whicdn.com/images/6467112/alexis-bledel-20060210-107768_large.jpg

        Vertaat siis reilusti yli kolmekymppisiä naisia teineihin tai parikymppisiin? :D Ihan söpön näköinen TYTTÖ tuossa kuvassa.

        Tässä pari oikeasti kaunista NAISTA:

        Charlize Theron:

        http://2.bp.blogspot.com/-0KslGW1weAE/T6Oyvl3qYRI/AAAAAAAAHkE/X6jFU1YgNkg/s640/charlize_theron_photoshoot-6762.jpg

        http://www.filmofilia.com/wp-content/uploads/2008/11/charlize-theron.jpg

        Monica Bellucci:

        http://www.jjthreads.com/uploads/images/Monica Bellucci20.jpg

        http://www.jjthreads.com/uploads/images/monica_bellucci.jpg


      • candyjei
        Samaa mieltä kirjoitti:

        tässä esimerkki kauniista naisesta:

        http://data.whicdn.com/images/6467112/alexis-bledel-20060210-107768_large.jpg

        Tosiaan tuo Alexis Bledel on ihan saamarin söötti tyttö, mutta mitä, kuvan ottohetkellä jotain 18-20 v.? Ehkä hänen äitiään Gilmoren Tytöissä esittänyt nainen sopisi tähän keskusteluun edes hieman reilummaksi vertauskuvaksi:

        http://thepublicqueue.com/wp-content/uploads/2012/09/women_alexis_bledel_lauren_graham_gilmore_girls_desktop_1280x1024_hd-wallpaper-560287.jpeg

        http://media.celebrity-pictures.ca/Celebrities/Lauren-Graham/Lauren-Graham-18.JPG

        Kaunis on hänkin.

        Parittomien formaatti ei ollut miettiä miksi saamarin söötit tytöt ovat maagisesti edelleen sinkkuja kaksikymppisinä vaan se mistä yli 35-vuotiaat naiset löytäisivät miehen jonka kanssa olla onnellisia.

        Nää markkinateoriat on niin nähty. Eikö ihminen todellakaan saa toivoa miellyttävää kumppania rinnalleen, vaikka olisikin yli 35 v. (ja myös ikäisensä näköinen)?

        Itse olen vielä jonkin verran nuorempi, mutta oikeasti jo ihan ahdistaa muiden naisten ja omankin tulevan minän puolesta, kaikkihan tässä väkisinkin ikääntyy.


      • mies32
        m36-intj kirjoitti:

        Itse kyllä sanoin aikaisemmin että rumia olivat suurin osa naisista, ehkä joku keskinkertaisen näköinenkin oli mukana, riippuen nyt vähän kuvakulmasta. Muuten kouluarvosanoin arvosteltuna, niin naisten ulkonäön skaala vaihtelee omasta mielestäni välillä 5-7, keskiarvon ollessa selkeästi alle 7.

        Kun nyt katsoin tuota ohjelman toista osaa, niin voisi sanoa että eivät ne miehetkään mitään erityisen hyvännäköisiä olleet. Eniten tuossa häiritsee kuitenkin se, että nykyään koulutetut rumatkin naiset luulevat olevansa kuin taivaan lahja miehille, ja ihmettelevät miksi ovat sinkkuja. Näissä asioissa suhteellisuudentaju on karannut käsistä. Ei se koulutus tee naisesta sen halutumpaa, jos on ruma, todennäköisesti juuri päinvastoin. Eikä tuossa ohjelmantuottajien kehut naisten kauneudesta auta yhtään.

        Ei oma rumuus varmaankaan yhtään edesauta narukäsinörtin komeana näkemisessä. Siis ruma ja kaunis ihastuvat ja kokevat kemiaa samanlaisia miehiä kohtaan. Kaunis vaan saa heidät todennäköisemmin.
        Itselleni ainakin on täysin vieras ajatus, että suhteuttaisin naismakuni omaan tasooni. Toisaalta uskonkin olevani miehistä paras, joten mitään tason alennuksia naisten suhteen ei tarvitse siksikään tehdä.


      • mies32 kirjoitti:

        Ei oma rumuus varmaankaan yhtään edesauta narukäsinörtin komeana näkemisessä. Siis ruma ja kaunis ihastuvat ja kokevat kemiaa samanlaisia miehiä kohtaan. Kaunis vaan saa heidät todennäköisemmin.
        Itselleni ainakin on täysin vieras ajatus, että suhteuttaisin naismakuni omaan tasooni. Toisaalta uskonkin olevani miehistä paras, joten mitään tason alennuksia naisten suhteen ei tarvitse siksikään tehdä.

        "Toisaalta uskonkin olevani miehistä paras, joten mitään tason alennuksia naisten suhteen ei tarvitse siksikään tehdä. "

        Todennäköisesti et täytä juuri mitään hyvännäköisen miehen kriteerejä.

        Peruskriteerit mitä on täytettävä, jos haluaa kuulla miesten parhaimmistoon (30 vuotiaat), ovat nämä:

        Kaikki tukka tallessa, ei edes ohimoilta lähtenyt mitään, ei ylipainoinen, ja pituutta yli 180 senttiä. Eivätkä nämä vielä tietysti riitä mihinkään, mutta jos nämä asiat eivät ole kunnossa, putoaa jo monta pykälää. Suora kaljuus saa 30-vuotiaan miehen yleensä näyttämään jo 40-vuotiaalta.

        Seuraavaksi jos mennään kasvoihin, niin ei saa olla kaksoisleukaa, pottunenää, tai ryppyjä naamassa. Erityisesti rypyt, jotka menevät nenästä suupieliin ovat rumia, tai silmänkulmissa olevat rypyt. Sitten saa miettiä myös kasvojen luustoa, ikääntyessä tulehdus kasvaa elimistössä niin paljon, että luun massaa katoaa naamasta (bone resorption), ja tämäkin asia olisi jotenkin saatava hallintaan.

        Olen näitä asioita paljon miettinyt viime aikoina, ja luulen keksineeni ratkaisun kaikkiin näihin ongelmiin, ainakin itselleni. Tulokset eivät ole kuitenkin nopeita, jos esim. luuston massan vähenemisen saa kuriin, niin voi viedä monta vuotta siihen että luusto mallintaa itseään uudelleen (bone remodelling). Samaten uusien hiusten kasvattaminen on hidasta puuhaa, mutta ei niin vaikeaa.


      • i hate lord boredom
        lord.boredom kirjoitti:

        Olen aistivinani pientä naisellista kateutta ja katkeruutta ilmassa... Mutta kyllä nuo ohjelman naiset nyt aika nättejä on, se Emma ja Riitta ovat ehkä vähän sellaisia taviksia. On tietysti totta, ettei kyse nyt mistään pornoon tottuneiden poikien päiväunista ole, mutta harvoin on.

        Edelleen harmittelen, ettei niitä runotreffejä näytetty kunnolla. Jaksot ovat liian lyhyitä. Olisi mielenkiintoista nähdä esimerkiksi, miten ihanat naiset käyttäytyvät vaikka siellä baarissa. Jos tavallinen IT-konsultti tekee kohteliaan lähestymiseleen, näkisimmekö haistattelua ja jäätäviä katseita, jotka sanovat että "sun kanssa mulla ei varmasti tuu oleen kemiaa joten unohda".

        "Olen aistivinani pientä naisellista kateutta ja katkeruutta ilmassa... "

        Eli kaikki sinunkin mielipiteesi muista miehistä on vain kateutta?
        Koska joku on jotain sinun mielestäsi, sen on oltava sitä muidenkin mielestä?


      • Hopeamies
        10101 kirjoitti:

        Vertaat siis reilusti yli kolmekymppisiä naisia teineihin tai parikymppisiin? :D Ihan söpön näköinen TYTTÖ tuossa kuvassa.

        Tässä pari oikeasti kaunista NAISTA:

        Charlize Theron:

        http://2.bp.blogspot.com/-0KslGW1weAE/T6Oyvl3qYRI/AAAAAAAAHkE/X6jFU1YgNkg/s640/charlize_theron_photoshoot-6762.jpg

        http://www.filmofilia.com/wp-content/uploads/2008/11/charlize-theron.jpg

        Monica Bellucci:

        http://www.jjthreads.com/uploads/images/Monica Bellucci20.jpg

        http://www.jjthreads.com/uploads/images/monica_bellucci.jpg

        No tässä muutama 35 kaunis nainen lisää viihdemaailmasta. Eihän nämä tietysti siinä mielessä ole vertailukelpoisia, että ei tiedä mitä kaikkia "operaatioita" heille on tehty, mutta joka tapauksessa nuorekas olemus kaikilla.

        Elizabeth Banks (38)

        http://www3.pictures.zimbio.com/bg/Elizabeth Banks Stars Man Ledge Premiere YGfuplLX9bgx.jpg
        https://www.youtube.com/watch?v=cETrUghqhTk

        Thandie Newton (39)

        http://img2.bdbphotos.com/images/orig/e/w/ew5knqz3db7v3zbk.jpg
        https://www.youtube.com/watch?v=bYY4XfteGzU

        Sarah Silverman (41)

        http://cache.daylife.com/imageserve/06jJ7dbd9YaVC/613x.jpg
        https://www.youtube.com/watch?v=l13KGVlvRaA


      • mies32
        m36-intj kirjoitti:

        "Toisaalta uskonkin olevani miehistä paras, joten mitään tason alennuksia naisten suhteen ei tarvitse siksikään tehdä. "

        Todennäköisesti et täytä juuri mitään hyvännäköisen miehen kriteerejä.

        Peruskriteerit mitä on täytettävä, jos haluaa kuulla miesten parhaimmistoon (30 vuotiaat), ovat nämä:

        Kaikki tukka tallessa, ei edes ohimoilta lähtenyt mitään, ei ylipainoinen, ja pituutta yli 180 senttiä. Eivätkä nämä vielä tietysti riitä mihinkään, mutta jos nämä asiat eivät ole kunnossa, putoaa jo monta pykälää. Suora kaljuus saa 30-vuotiaan miehen yleensä näyttämään jo 40-vuotiaalta.

        Seuraavaksi jos mennään kasvoihin, niin ei saa olla kaksoisleukaa, pottunenää, tai ryppyjä naamassa. Erityisesti rypyt, jotka menevät nenästä suupieliin ovat rumia, tai silmänkulmissa olevat rypyt. Sitten saa miettiä myös kasvojen luustoa, ikääntyessä tulehdus kasvaa elimistössä niin paljon, että luun massaa katoaa naamasta (bone resorption), ja tämäkin asia olisi jotenkin saatava hallintaan.

        Olen näitä asioita paljon miettinyt viime aikoina, ja luulen keksineeni ratkaisun kaikkiin näihin ongelmiin, ainakin itselleni. Tulokset eivät ole kuitenkin nopeita, jos esim. luuston massan vähenemisen saa kuriin, niin voi viedä monta vuotta siihen että luusto mallintaa itseään uudelleen (bone remodelling). Samaten uusien hiusten kasvattaminen on hidasta puuhaa, mutta ei niin vaikeaa.

        1. En puhunut vain ulkonäöstä
        2. Täytän nuo kriteerit hyvin, mutta en 100%
        3. Pidän naisten suoraa palautetta huomattavasti tärkeämpänä arviointikeinona kuin luuston kyttäämistä peilistä
        4. On lopulta yhdentekevää olenko absoluuttisesti paras ja komein, se riittää, että olen tarpeeksi "tasokas" saadakseni parhaan naisen
        5. Verrokkiryhmäni eivät tietysti olekaan 20v miehet, koska 25 naiset eivät heistä syty.


      • Hopeamies
        Hopeamies kirjoitti:

        No tässä muutama 35 kaunis nainen lisää viihdemaailmasta. Eihän nämä tietysti siinä mielessä ole vertailukelpoisia, että ei tiedä mitä kaikkia "operaatioita" heille on tehty, mutta joka tapauksessa nuorekas olemus kaikilla.

        Elizabeth Banks (38)

        http://www3.pictures.zimbio.com/bg/Elizabeth Banks Stars Man Ledge Premiere YGfuplLX9bgx.jpg
        https://www.youtube.com/watch?v=cETrUghqhTk

        Thandie Newton (39)

        http://img2.bdbphotos.com/images/orig/e/w/ew5knqz3db7v3zbk.jpg
        https://www.youtube.com/watch?v=bYY4XfteGzU

        Sarah Silverman (41)

        http://cache.daylife.com/imageserve/06jJ7dbd9YaVC/613x.jpg
        https://www.youtube.com/watch?v=l13KGVlvRaA

        Tarkennuksena että nämä on siis sellaisia söpön kauniita naisia, jollaiset miellyttää omaa silmää.


      • Mies+40v
        10101 kirjoitti:

        Vertaat siis reilusti yli kolmekymppisiä naisia teineihin tai parikymppisiin? :D Ihan söpön näköinen TYTTÖ tuossa kuvassa.

        Tässä pari oikeasti kaunista NAISTA:

        Charlize Theron:

        http://2.bp.blogspot.com/-0KslGW1weAE/T6Oyvl3qYRI/AAAAAAAAHkE/X6jFU1YgNkg/s640/charlize_theron_photoshoot-6762.jpg

        http://www.filmofilia.com/wp-content/uploads/2008/11/charlize-theron.jpg

        Monica Bellucci:

        http://www.jjthreads.com/uploads/images/Monica Bellucci20.jpg

        http://www.jjthreads.com/uploads/images/monica_bellucci.jpg

        Tuo toka nainen on kyllä erittäin sexy ja pesee tuon aiemman viestin tyttären 6-0.


      • Mies040v
        Hopeamies kirjoitti:

        No tässä muutama 35 kaunis nainen lisää viihdemaailmasta. Eihän nämä tietysti siinä mielessä ole vertailukelpoisia, että ei tiedä mitä kaikkia "operaatioita" heille on tehty, mutta joka tapauksessa nuorekas olemus kaikilla.

        Elizabeth Banks (38)

        http://www3.pictures.zimbio.com/bg/Elizabeth Banks Stars Man Ledge Premiere YGfuplLX9bgx.jpg
        https://www.youtube.com/watch?v=cETrUghqhTk

        Thandie Newton (39)

        http://img2.bdbphotos.com/images/orig/e/w/ew5knqz3db7v3zbk.jpg
        https://www.youtube.com/watch?v=bYY4XfteGzU

        Sarah Silverman (41)

        http://cache.daylife.com/imageserve/06jJ7dbd9YaVC/613x.jpg
        https://www.youtube.com/watch?v=l13KGVlvRaA

        Eka on tosiaan kaunis, mutta sitten tipahtaa jo pykälän ja kolmas ei miellytä lainkaan itseäni.


      • Mies+40v
        candyjei kirjoitti:

        Tosiaan tuo Alexis Bledel on ihan saamarin söötti tyttö, mutta mitä, kuvan ottohetkellä jotain 18-20 v.? Ehkä hänen äitiään Gilmoren Tytöissä esittänyt nainen sopisi tähän keskusteluun edes hieman reilummaksi vertauskuvaksi:

        http://thepublicqueue.com/wp-content/uploads/2012/09/women_alexis_bledel_lauren_graham_gilmore_girls_desktop_1280x1024_hd-wallpaper-560287.jpeg

        http://media.celebrity-pictures.ca/Celebrities/Lauren-Graham/Lauren-Graham-18.JPG

        Kaunis on hänkin.

        Parittomien formaatti ei ollut miettiä miksi saamarin söötit tytöt ovat maagisesti edelleen sinkkuja kaksikymppisinä vaan se mistä yli 35-vuotiaat naiset löytäisivät miehen jonka kanssa olla onnellisia.

        Nää markkinateoriat on niin nähty. Eikö ihminen todellakaan saa toivoa miellyttävää kumppania rinnalleen, vaikka olisikin yli 35 v. (ja myös ikäisensä näköinen)?

        Itse olen vielä jonkin verran nuorempi, mutta oikeasti jo ihan ahdistaa muiden naisten ja omankin tulevan minän puolesta, kaikkihan tässä väkisinkin ikääntyy.

        Tuossakin on tosiaan nätti nainen ja taitaapa olla haluttavin näistä esitetyistä vaihtoehdoista :)


      • Dr Obvious
        m36-intj kirjoitti:

        "Toisaalta uskonkin olevani miehistä paras, joten mitään tason alennuksia naisten suhteen ei tarvitse siksikään tehdä. "

        Todennäköisesti et täytä juuri mitään hyvännäköisen miehen kriteerejä.

        Peruskriteerit mitä on täytettävä, jos haluaa kuulla miesten parhaimmistoon (30 vuotiaat), ovat nämä:

        Kaikki tukka tallessa, ei edes ohimoilta lähtenyt mitään, ei ylipainoinen, ja pituutta yli 180 senttiä. Eivätkä nämä vielä tietysti riitä mihinkään, mutta jos nämä asiat eivät ole kunnossa, putoaa jo monta pykälää. Suora kaljuus saa 30-vuotiaan miehen yleensä näyttämään jo 40-vuotiaalta.

        Seuraavaksi jos mennään kasvoihin, niin ei saa olla kaksoisleukaa, pottunenää, tai ryppyjä naamassa. Erityisesti rypyt, jotka menevät nenästä suupieliin ovat rumia, tai silmänkulmissa olevat rypyt. Sitten saa miettiä myös kasvojen luustoa, ikääntyessä tulehdus kasvaa elimistössä niin paljon, että luun massaa katoaa naamasta (bone resorption), ja tämäkin asia olisi jotenkin saatava hallintaan.

        Olen näitä asioita paljon miettinyt viime aikoina, ja luulen keksineeni ratkaisun kaikkiin näihin ongelmiin, ainakin itselleni. Tulokset eivät ole kuitenkin nopeita, jos esim. luuston massan vähenemisen saa kuriin, niin voi viedä monta vuotta siihen että luusto mallintaa itseään uudelleen (bone remodelling). Samaten uusien hiusten kasvattaminen on hidasta puuhaa, mutta ei niin vaikeaa.

        Luuston ja pehmytkudokset (verisuonet, iho...) saa pidettyä kunnossa huolehtimalla siitä, että kalsium menee luustoon ja hampaisiin eikä pehmytkudoksiin. Olennaista on huolehtia riittävästä A-, D- ja K2-vitamiinien saannista. Tälloin A- ja D-vitamiinien tuottamat kalsiumia kuljettavat proteiinit, osterokalsiini ja MGP, aktivoituvat K2-vitamiinin toimesta (gammakarboksylaatio) ja kalsium ohjautuu sinne minne pitääkin. Valtimoplakit, osteoporoosi ja ihon elastisuuden väheneminen johtuvat paljolti pehmytkudosten kalkkeutumisesta luuston sijasta. Ilman K2:a nuo proteiinit ovat hyodyttomiä.


      • i hate lord boredom kirjoitti:

        "Olen aistivinani pientä naisellista kateutta ja katkeruutta ilmassa... "

        Eli kaikki sinunkin mielipiteesi muista miehistä on vain kateutta?
        Koska joku on jotain sinun mielestäsi, sen on oltava sitä muidenkin mielestä?

        Kyllä minä aina alan epäillä kateutta tai jotain vastaavaa, kun joku kokee asiakseen ilmoittaa negatiivisen mielipiteensä jostain yksityishenkilöstä. Vaihtoehdot tällöin ovat, että kyseessä on kakara, joku "suoraselkäinen" ja "rehellinen" palsta-aspergeri - tai sitten kateellinen tyyppi, joka haluaa pönkittää itsetuntoaan toisia haukkumalla. Jos ohjelman naiset eivät olisi minusta minkään näköisiä, niin en olisi kokenut tarvetta siitä täällä ilmoittaa.

        Mitä minuun tulee, niin aika harvoin kai haukun muita? Paitsi tietysti palstalla kaksin käsin paskaa muiden kasvoille kauhovaa Älyn Haamu-Naisasialooseri-multinikkiä, hän on minusta palstanpilaajana avointa riistaa matalamielisyydelle. Muiden osalta en kai ole salannut kateuttani, tosin muistankin lähinnä kritisoineeni alkuperäistä Sir Einoa, jonka naisiin vetoavasta viehätysvoimasta olen ilman muuta kateellinen.


    • ehhheh
      • --------------------

        Niin ja vasta 31 tuossa kuvassa. Siihen kun laitetaan 5-6 vuotta lisää, niin ollaan sarjan naisten kanssa samalla viivalla.


      • depe

      • alirtj bap agjiop ar
        depe kirjoitti:

        Mistähän toi kuva on repästy? Tää on ehkä parempi.

        http://worldofwonder.net/posts/tag/alexis-bledel/

        Ja millainenhan koulutus näillä linkkien söpöillä naisilla on? Ja kuinka kodinhoito, ruuanlaitto ja leipominen sujuvat?


    • Tuplamaisteri

      Sanoisinpa että sarjan naiset ovat sellaisessa asemassa, että he eivät voi kovin suuria mieheltä vaatia. Halutaan fiksua ja komeata miestä, mutta kuka oikeasti järkevä mies ottaa 37-vuotiaan kun voi ottaa 27-vuotiaan.

      • 000000000000

        Heh heh. Järkevä mies tietää, että naisessa on tärkeää muukin kuin ulkonäkö tai nuori ikä.

        Tuskin nämä naiset kaltaisiasi urpoja etsivätkään, vaan fiksuja ja tasapainoisia aikuisia miehiä.


      • Tuplamaisteri
        000000000000 kirjoitti:

        Heh heh. Järkevä mies tietää, että naisessa on tärkeää muukin kuin ulkonäkö tai nuori ikä.

        Tuskin nämä naiset kaltaisiasi urpoja etsivätkään, vaan fiksuja ja tasapainoisia aikuisia miehiä.

        Kyllähän nuo naiset ihan mukavilta vaikuttivat, mutta kun se ulkonäkö painaa miehen vaakakupissa aika paljon. Järkevä mies osaa ajatella myös pidemmällä tähtäimellä, ja eivät olleet mitään sijoituksia tulevaisuuteen nämä naiset.


      • 000000000
        Tuplamaisteri kirjoitti:

        Kyllähän nuo naiset ihan mukavilta vaikuttivat, mutta kun se ulkonäkö painaa miehen vaakakupissa aika paljon. Järkevä mies osaa ajatella myös pidemmällä tähtäimellä, ja eivät olleet mitään sijoituksia tulevaisuuteen nämä naiset.

        Parisuhteessa on kyse rakkaudesta, ei sijoitustoiminnasta. :)

        Kuten siinä sarjan viime jaksossa ne raksamiehet sanoivat, niin rakkaus ei tunne
        rajoja ja suhdetta rakennetaan yhdessä, molemmat osallistuvat siihen kykyjensä mukaan.

        Taitaa duunarimiehistä löytyä oikeasti parempia ja fiksumpia miehiä kuin teistä maistereista.


      • ....
        000000000 kirjoitti:

        Parisuhteessa on kyse rakkaudesta, ei sijoitustoiminnasta. :)

        Kuten siinä sarjan viime jaksossa ne raksamiehet sanoivat, niin rakkaus ei tunne
        rajoja ja suhdetta rakennetaan yhdessä, molemmat osallistuvat siihen kykyjensä mukaan.

        Taitaa duunarimiehistä löytyä oikeasti parempia ja fiksumpia miehiä kuin teistä maistereista.

        Heikommin koulutetut miehet ymmärtää paremmin naisten kaksoispuhetta ja sumeaa logiikkaa.


      • duunariitsekin
        000000000 kirjoitti:

        Parisuhteessa on kyse rakkaudesta, ei sijoitustoiminnasta. :)

        Kuten siinä sarjan viime jaksossa ne raksamiehet sanoivat, niin rakkaus ei tunne
        rajoja ja suhdetta rakennetaan yhdessä, molemmat osallistuvat siihen kykyjensä mukaan.

        Taitaa duunarimiehistä löytyä oikeasti parempia ja fiksumpia miehiä kuin teistä maistereista.

        Kyllä,juurikin näin:

        Taitaa duunarimiehistä löytyä oikeasti parempia ja fiksumpia miehiä kuin teistä maistereista.

        Duunari ei ajattele markkina/sijoitustoimintaa etsiessään kumppania. Duunari etsii samanhenkistä elämänkumppania ja omaa sydämen sivistystä. Ei ihme, että aikuiset duunarimiehet harvoin sinkkuna.


      • Vitut toi hyypiö
        duunariitsekin kirjoitti:

        Kyllä,juurikin näin:

        Taitaa duunarimiehistä löytyä oikeasti parempia ja fiksumpia miehiä kuin teistä maistereista.

        Duunari ei ajattele markkina/sijoitustoimintaa etsiessään kumppania. Duunari etsii samanhenkistä elämänkumppania ja omaa sydämen sivistystä. Ei ihme, että aikuiset duunarimiehet harvoin sinkkuna.

        mikään tuplamaisteri on. Pelkkä paska provo.


      • Duunaripa hyvinkin
        duunariitsekin kirjoitti:

        Kyllä,juurikin näin:

        Taitaa duunarimiehistä löytyä oikeasti parempia ja fiksumpia miehiä kuin teistä maistereista.

        Duunari ei ajattele markkina/sijoitustoimintaa etsiessään kumppania. Duunari etsii samanhenkistä elämänkumppania ja omaa sydämen sivistystä. Ei ihme, että aikuiset duunarimiehet harvoin sinkkuna.

        Kyllähän duunarit ovat sitä mieltä, ettei rakkaus tunne rajoja, jottei jäisi rajan ulkopuolelle. Mutta jos mies on koulutettu ja tienaa hyvin, niin silloin niitä rajoja voi asettaa itse ja rakkaus alkaa tuntea rajoja. Miksi ottaa rumaa naista riesaksi, kun sen nätimmän kiukuttelua on paljon helpompi kestää. Kuvitteleeko naiset vielä, että mies tänä päivänä naista muuhun kuin seksiin tarvitsee. Vaikkei osaisi ruokaa tehdä tai pyykkiä pestä, niin hyvätuloinen voi syödä vaikka päivittäin ulkona ja pesettää ja silityttää pyykkinsä pesulassa.


      • ---
        Duunaripa hyvinkin kirjoitti:

        Kyllähän duunarit ovat sitä mieltä, ettei rakkaus tunne rajoja, jottei jäisi rajan ulkopuolelle. Mutta jos mies on koulutettu ja tienaa hyvin, niin silloin niitä rajoja voi asettaa itse ja rakkaus alkaa tuntea rajoja. Miksi ottaa rumaa naista riesaksi, kun sen nätimmän kiukuttelua on paljon helpompi kestää. Kuvitteleeko naiset vielä, että mies tänä päivänä naista muuhun kuin seksiin tarvitsee. Vaikkei osaisi ruokaa tehdä tai pyykkiä pestä, niin hyvätuloinen voi syödä vaikka päivittäin ulkona ja pesettää ja silityttää pyykkinsä pesulassa.

        Niin, ja kuvitteleeko miehet vielä, että naiset tarvitsevat miestä tänä päivänä yhtään mihinkään? Nainen ei tarvitse miestä edes seksiin. Dildot on näet keksitty ja voittavat surkean miehen 100-0. :D


      • 675498
        Duunaripa hyvinkin kirjoitti:

        Kyllähän duunarit ovat sitä mieltä, ettei rakkaus tunne rajoja, jottei jäisi rajan ulkopuolelle. Mutta jos mies on koulutettu ja tienaa hyvin, niin silloin niitä rajoja voi asettaa itse ja rakkaus alkaa tuntea rajoja. Miksi ottaa rumaa naista riesaksi, kun sen nätimmän kiukuttelua on paljon helpompi kestää. Kuvitteleeko naiset vielä, että mies tänä päivänä naista muuhun kuin seksiin tarvitsee. Vaikkei osaisi ruokaa tehdä tai pyykkiä pestä, niin hyvätuloinen voi syödä vaikka päivittäin ulkona ja pesettää ja silityttää pyykkinsä pesulassa.

        Nainen ei tarvitse miestä mihinkään. Nyky-yhteiskunnassa nainen voi tulla toimeen itsenäisesti ilman elättäjää. Jos ongelmia tulee, Suomessa on hyvä sosiaaliturva.

        Lapsenkin voi jo hankkia halutessaan yksin. Seksi miehen kanssa ei ole ylipäätään välttämätöntä, ihan hyvin pärjää ilman.

        Rakkauteen ja kumppanuuteen nainen usein haluaisi miehen, mutta jos ei sellaista löydy, niin nainen voi vallan mainiosti olla yksin. Mies ei ole millään tavalla välttämätön.

        Siitähän tämän sarjan naisillakin on kaiketi kyse.


      • Naiset on Marsista
        675498 kirjoitti:

        Nainen ei tarvitse miestä mihinkään. Nyky-yhteiskunnassa nainen voi tulla toimeen itsenäisesti ilman elättäjää. Jos ongelmia tulee, Suomessa on hyvä sosiaaliturva.

        Lapsenkin voi jo hankkia halutessaan yksin. Seksi miehen kanssa ei ole ylipäätään välttämätöntä, ihan hyvin pärjää ilman.

        Rakkauteen ja kumppanuuteen nainen usein haluaisi miehen, mutta jos ei sellaista löydy, niin nainen voi vallan mainiosti olla yksin. Mies ei ole millään tavalla välttämätön.

        Siitähän tämän sarjan naisillakin on kaiketi kyse.

        Taitaa olla niin, että miehet on se herkempi ja tuntevampi osapuoli. Rakkaus oli aiemmin naisille vain tekosyy hankkia elättäjä, mutta nyky-yhteiskunnassa kun naiset ei tarvitse enää miestä elättäjäksi, niin ei tarvitse enää teeskennellä rakkautta tai kiinnostusta seksiin.


      • depe

        Miten niin "mies ottaa 27-vuotiaan". Minkä ikäisestä ottajasta tässä on kyse? :D
        Ainakin mun kaveripiirissä 25 naisilla on nuoremmat miehet.

        Että kyllä ne 35-45 vuotiaat MIEHETKIN saa katsellä IKÄISIÄÄN naisia. Ei siinä oo mitään pahaa. Parempi vain.


      • ....
        --- kirjoitti:

        Niin, ja kuvitteleeko miehet vielä, että naiset tarvitsevat miestä tänä päivänä yhtään mihinkään? Nainen ei tarvitse miestä edes seksiin. Dildot on näet keksitty ja voittavat surkean miehen 100-0. :D

        Ei kuvittele. Nainen voi rakastaa vain itseään.


      • Itsellinen nainen
        Naiset on Marsista kirjoitti:

        Taitaa olla niin, että miehet on se herkempi ja tuntevampi osapuoli. Rakkaus oli aiemmin naisille vain tekosyy hankkia elättäjä, mutta nyky-yhteiskunnassa kun naiset ei tarvitse enää miestä elättäjäksi, niin ei tarvitse enää teeskennellä rakkautta tai kiinnostusta seksiin.

        Naiset sitä ja miehet tätä plaaplaaplaa. Uskokaa nyt idiootit, että tunteiden ja herkkyyden, läheisen suhteen haluamisen ja kiinostuksen seksiin suhteen on monenlaista menijää sekä miehissä että naisissa. On idioottimaista liittää joku näistä ominaisuuksista vain toiseen sukupuoleen. Se on onni, että nainen tulee länsimaissa toimeen taloudellisesti myös sinkkuna; että SEN takia ei tarvitse mennä naimisiin. Lipsahdin hiljattain badoo-sivustolle profiilini kanssa ja eräskin lontoolainen hyvintoimeentuleva leskimies (ainakin sellainen hän väitti olevansa) ilmoitti haluavansa oitis suhteeseen kanssani ja tähtäävänsä yhteiseen elämään loppuelämäksi; ilman että minulla olisi mitään ammatillista tulevaisuutta UK:ssa. Ajattelin, että mies todennäköisesti ja valitettavasti onnistuisi saamaan tuolla metodilla kumppanin jostain kehitysmaasta.


    • ehhheh

      Näinpä.

      TODELLA harvassa on naiset jotka oikeesti loistaa enää kolme- nelikymppisinä ihan sillä tavalla kuin parikymppisinä. Luonteen puolesta ehkä, kroppakin voi olla parempi kuin useallakin parikymppisellä mutta kasvot - harvoin.

    • ....
    • Lentira

      Kirjasto ei ole huonompi idea, yksinäisenä kilttinä naisena baarissa minua on lyhyiden keskustelujen ja ystävällisen torjunnan jälkeen muun muassa haistateltu, syljetty, riistetty omaisuutta ja huudettu koraanin säkeitä... Kirjastossa on sentään hiljaisuus. :D

      • outo juttu tääääääää

        Koraanin säkeitäkin baarissa ?
        Pyöriikö nykyään baareissa myös uskontollisesti orientoituneitakin ?


      • Lentira
        outo juttu tääääääää kirjoitti:

        Koraanin säkeitäkin baarissa ?
        Pyöriikö nykyään baareissa myös uskontollisesti orientoituneitakin ?

        Näköjään kyllä, ovat vielä erityisen ilahtuneita alkoholittomuudestani ja ylistävät valintaani!


      • baariton mies

        Mitä vttua... Onneksi en ole ollut ikinä baarissa.


    • Kuinkahan monen

      miehen käyttämiä nuo naiset ovat?

      • Depe

        Tai kuinkahan paljon miehiä he ovat saaneet! Uu jea


    • mies 86

      Jahas ja taas joku ylen dokumettisarja tutkimaan sitä että mikä meikäläisissä on vikana. No, voinhan kertoa oman tarinani vaikka miespuolinen olenkin. Olen tylsän akateeminen, introvertti elämäänkyllästynyt aspergerluuseri joka luonnostaan vetäytyy syrjään liian intensiiviseltä ihmiskontaktilta koska kärsii itse huonosta itsetunnosta. Toivottavasti olette tyytyväisiä.

      • Sinkku_1974

        Ihmettelen, mistä johtuu täällä palstalla aika yleinen tulkinta, että ohjelman tavoite on morkata miehiä? Tai että sarjan naiset syyttäisivät parittomuudestaan miehiä??

        Mukavia ja ihania miehiä on varmasti paljon enemmän kuin sopivia elämänkumppaneita.
        Eli vaikka joku ihminen ei "kolahda", eihän se tarkoita, että siinä ihmisessä olisi mitään vikaa!

        Ei sopivaa elämänkumppania voi määritellä listalla ominaisuuksia.
        Sielunkumppanuus on jotain ihan muuta.


    • alfaurosqwerty

      Tuon ikäisillä naisilla, oikea kysymys on...

      MIKSI suhteet eivät ole kestäneet?

      • näin on täääääääääää

        Aivan. Näillä naisilla on ollut omat miesjuttunsa joista ei sitten ole tullut muuta kuin panosuhteita jotka ovat aikansa kestäneet, kestäneet siis niin kauan kuin nainen on nussijoilleen ollut panettava, ja naisen rupsahdettua nämä suhteet ovat päättyneet. Kyllähän tämä asia näiden naisten olemuksesta ja sönkkäyksistä näkyy.


      • mies32
        näin on täääääääääää kirjoitti:

        Aivan. Näillä naisilla on ollut omat miesjuttunsa joista ei sitten ole tullut muuta kuin panosuhteita jotka ovat aikansa kestäneet, kestäneet siis niin kauan kuin nainen on nussijoilleen ollut panettava, ja naisen rupsahdettua nämä suhteet ovat päättyneet. Kyllähän tämä asia näiden naisten olemuksesta ja sönkkäyksistä näkyy.

        Sinä taas kun et ole ikinä kellekään ollut panettava, niin olet säilynyt rupsahtamatta.


    • mustispeppers

      Mä melkein purskahdin itkuun, kun eräs näistä naisista sanoi sen, mitä mä olen usein ajatellut ja ääneenkin joillekin kavereille sanonut :) "Mä tahtoisin olla jollekin se tärkeä ihminen" tms.

    • toiset saa, toiset e

      Aika paljon nuo naiset noissa kahdessa ensimmäisessä jaksossa (toimittajan ohjauksella?) puhuvat omasta koulutuksestaan ja työstään. Sanovat kyllä, ettei se ole tärkeää, mutta kuitenkin ei mielestäni juuri muita puheenaiheita. Itse olen tutusttunut moniin mielenkiintoisiin tyyppeihin ja vasta monen viikon jälkeen kysynyt, että mitäs hommia sä teet?

      Jotenkin sellainen fiilis, että ko. naiset luulevat, että heidän koulutus nostaa heidän arvoa monta pykälää "haluttavuus" asteikolla. Kaikilla alkaa kuitenkin olla jo ikää. Suurin osa ensimmäisellä kierroksella olevista tahtoo lapsenteko ikäisen. Luulisin, että alle 40 miehet hakevat mielummin 30 vuotiaita naisia, vaikka eronneita. Perillisen saaminen kuitenkin melko varmaa ja helppoa silloin.

      Sitten tämä ulkonäkö. Ihan tavallisen näköisiä naisia, eivät mitään magneetteja baarissa tai työpaikalla.

      Taiteidentohtori, ei välttämättä nyt tarkoita kovinkaan paljoa. Yövuoroja tekevä sairaanhoitaja pääsee samoille palkoille. Viestintäkonsulentti saattaa olla myös melko tuulinen duuni (mikä mahtaa olla ko. ammattiin koulutusvaatimus? merkonomi, datanomi vai medianomi?) Yleensä akateemiset eivät halua käyttää mitään konsulentti nimikettä, ovat asiantuntijoita jne.

      Onnea kuitenkin kaikille etsintöihin, kuitenkin varmaan kannattaa miettiä mitä etsii.

      • mies32

        Joku kateus tai paha olo kai sinuakin vaivaa, mutta vastaan silti. Ilmeisesti olet kouluttamaton.

        1. Ohjelman ideana on jo lähtökohtaisesti ollut "koulutetut naimattomat naiset" - tällöin on selvä, että koulutuksesta joku sana mainitaan.
        2. Naimattomalle, perheettömälle ihmiselle koulutus ja työ ovat ilmiselvästi yksi elämän suurimmista jutuista, vaikkei niitä mitenkään yliarvostaisikaan. Ne vain ovat se mitä on tehnyt. Ainakin yksi olennaisimmista.
        3. Suurin osa alle 35-40v kyllä "tyytyy" oman ikäiseensä, eikä kuin korkeintaan haaveile alle kolmekymppisistä. Kuten runotreffeillä nähdyistä miehistäkin voi päätellä, ei haaveilua vakavampaan paljon olisi varaakaan tuolla miesjoukolla. Sitäpaitsi 35-40v naiset ovat lapsentekoiässä, vaikka turhan kiire alkaakin jo olla.
        4. Koulutuksesta puhuminen ei tarkoita palkalla leveilyä, joten mitä höpäjät tohtorin liksoista vs. yövuorohoitsu?
        5. Entä mitä sitten jos joku ei-akateeminenkin on konsulentti? Miten liittyy ohjelman aiheeseen? Pitäisikö kyseinen "elämässään epäonnistunut" akateeminen potkia ohjelmasta ulos, kun on vain konsulentti? Vai eikö olisi saanut kertoa ammattiaan lainkaan?
        6. "Miettiä mitä etsii"? Mitä tuo tarkoittaa? Pitäisikö näiden naisten siis etsiä esimerkiksi 50v miehiä, rumia miehiä, haisevia miehiä, tyhmiä miehiä vai mitä? Ilmeisesti heillä ei kuitenkaan ole oikeutta etsiä itselleen hyviä miehiä, koska ovat vain taiteiden tohtoreita ja konsulentteja ja reilusti yli 30v.


      • qqqqiiiiii9999
        mies32 kirjoitti:

        Joku kateus tai paha olo kai sinuakin vaivaa, mutta vastaan silti. Ilmeisesti olet kouluttamaton.

        1. Ohjelman ideana on jo lähtökohtaisesti ollut "koulutetut naimattomat naiset" - tällöin on selvä, että koulutuksesta joku sana mainitaan.
        2. Naimattomalle, perheettömälle ihmiselle koulutus ja työ ovat ilmiselvästi yksi elämän suurimmista jutuista, vaikkei niitä mitenkään yliarvostaisikaan. Ne vain ovat se mitä on tehnyt. Ainakin yksi olennaisimmista.
        3. Suurin osa alle 35-40v kyllä "tyytyy" oman ikäiseensä, eikä kuin korkeintaan haaveile alle kolmekymppisistä. Kuten runotreffeillä nähdyistä miehistäkin voi päätellä, ei haaveilua vakavampaan paljon olisi varaakaan tuolla miesjoukolla. Sitäpaitsi 35-40v naiset ovat lapsentekoiässä, vaikka turhan kiire alkaakin jo olla.
        4. Koulutuksesta puhuminen ei tarkoita palkalla leveilyä, joten mitä höpäjät tohtorin liksoista vs. yövuorohoitsu?
        5. Entä mitä sitten jos joku ei-akateeminenkin on konsulentti? Miten liittyy ohjelman aiheeseen? Pitäisikö kyseinen "elämässään epäonnistunut" akateeminen potkia ohjelmasta ulos, kun on vain konsulentti? Vai eikö olisi saanut kertoa ammattiaan lainkaan?
        6. "Miettiä mitä etsii"? Mitä tuo tarkoittaa? Pitäisikö näiden naisten siis etsiä esimerkiksi 50v miehiä, rumia miehiä, haisevia miehiä, tyhmiä miehiä vai mitä? Ilmeisesti heillä ei kuitenkaan ole oikeutta etsiä itselleen hyviä miehiä, koska ovat vain taiteiden tohtoreita ja konsulentteja ja reilusti yli 30v.

        Onhan jotkut (akateemiset) koulutukset arvostetumpia, "seksikkäämpiä" yms. Jo vaikkapa lääketieteen kandina tuon Riitankin vetovoima ois ihan eri luokkaa, kuin nykyisellä tohtoriudellaan.

        Lääkisläiset, oikislaiset ja kauppislaiset on varmasti koulutukseltaan "vetävimpiä" - tosin noilla aloilla vaaditaan myös persoonallisuudelta niitä piirteitä, joista varmasti myös hyötyä yksityiselämän ihmissuhteissa mennestymisessä.

        Tuossa ohjelmassa ihan turhaan korostetaan tuota koulutusta, koska noissa tapauksissa naiset voisivat yhtä hyvin olla vaikka siivoojia ts. heidän koulutuksensa on sellaisia, ettei ne nosta heidän pariutumisen onnistumisen todennäköisyyttä..


      • höttätöttörö
        qqqqiiiiii9999 kirjoitti:

        Onhan jotkut (akateemiset) koulutukset arvostetumpia, "seksikkäämpiä" yms. Jo vaikkapa lääketieteen kandina tuon Riitankin vetovoima ois ihan eri luokkaa, kuin nykyisellä tohtoriudellaan.

        Lääkisläiset, oikislaiset ja kauppislaiset on varmasti koulutukseltaan "vetävimpiä" - tosin noilla aloilla vaaditaan myös persoonallisuudelta niitä piirteitä, joista varmasti myös hyötyä yksityiselämän ihmissuhteissa mennestymisessä.

        Tuossa ohjelmassa ihan turhaan korostetaan tuota koulutusta, koska noissa tapauksissa naiset voisivat yhtä hyvin olla vaikka siivoojia ts. heidän koulutuksensa on sellaisia, ettei ne nosta heidän pariutumisen onnistumisen todennäköisyyttä..

        Ohjelmassa korostetaan koulutusta koska se on naisille yleisestikin niin tärkeää. Naiset haluavat sen yhtä koulutetun tai korkeammin koulutetun miehen, kehtaisin väittää, aika yleisesti.

        Mutta kuten yleensäkin näissä sukupuolittuneissa asioissa se on helppoa sysätä ongelma sinne rajan toiselle puolelle. Ja kas, yhtäkkiä onkin niin että mies pelkää koulutettua naista, miehen itsetunto ei kestä naisen korkeampaa palkkatasoa tai jotain muuta vastaavaa. Ja sitten päästään sanomaan, että kylläpä miehet ovat niin ja niin alkeellisia, kun he eivät kestä itsenäistä, koulutettua, hyvin tienaavaa naista.

        Mutta tosiasiassa kyse ei ole lainkaan siitä. Suomalainen mies, jos joku, kyllä kestää vahvaa ja itsenäistä naista, onhan täällä naisten työssäkäynti ja itsensä elättäminen ollut aina ihan toisella tasolla kuin useissa, tai varmaankin useimmissa, muissa maissa. En ole oikein koskaan ymmärtänyt sitä, mikä tämä mantra itsenäisyydestä ja vahvuudesta muutenkaan on.

        Kyseessä on se, mitä jostain kumman syystä ei vaan ikinä, ikinä haluta myöntää julkisesti, koska se on poliittisten ideaalien ja yhteiskuntajärjestyksen vastaista. Naiset haluavat että mies on näissä koulutus-, työpaikka- sekä tienaamisasioissa vähintään samalla tasolla tai ylempänä, koska naisillakin on, kaikkien korupuheiden jälkeen sellainen selkäydintason kokemus, että jos mies on jossain yleisesti arvossa pidetyllä mittapuulla naista alempana, hän ei silloin ole tosimies, tai ainakaan sopiva hänelle itselleen.

        Ihan samanlainen selkäydintason refleksi naisilta on se, että hyvin harva, lähestulkoon olematon määrä naisia kelpuuttaisi itseään lyhyemmän miehen kumppanikseen. Siitä ei vain olla tehty poliittista tai yhteiskunnallista aihetta, niin siksi sen voi myöntää.

        Samasta asiasta kuitenkin on kyse. Naisen vaistosta saada mies, joka suojelee. Naisen on ilmeisesti hirveän vaikea kokea turvallisuutta ja suojeltavaksi tulemisen kokemusta itseään lyhyemmän miehen kanssa, koska pituus aina jossain määrin assosioituu voimaan (vaikka tietysti voi olla valheellistakin), ja samalla tavalla nainen ei voi kokea että mies, joka on ammatillisesti tai rahallisesti heikommilla voisi tarjota naiselle turvaa.

        nainen tarvitsee aina jonkinlaisen lisäturvallisuudentunteen, vaikka itse olisi järjestänyt itselleen todella turvatun elämän. Ja sen pystyy järjestämään vain mies, joka on naisen kanssa tasoissa tai ylempänä.

        Siksi nämä koulutusasiat ja muut ovat tärkeitä.


      • mies32
        qqqqiiiiii9999 kirjoitti:

        Onhan jotkut (akateemiset) koulutukset arvostetumpia, "seksikkäämpiä" yms. Jo vaikkapa lääketieteen kandina tuon Riitankin vetovoima ois ihan eri luokkaa, kuin nykyisellä tohtoriudellaan.

        Lääkisläiset, oikislaiset ja kauppislaiset on varmasti koulutukseltaan "vetävimpiä" - tosin noilla aloilla vaaditaan myös persoonallisuudelta niitä piirteitä, joista varmasti myös hyötyä yksityiselämän ihmissuhteissa mennestymisessä.

        Tuossa ohjelmassa ihan turhaan korostetaan tuota koulutusta, koska noissa tapauksissa naiset voisivat yhtä hyvin olla vaikka siivoojia ts. heidän koulutuksensa on sellaisia, ettei ne nosta heidän pariutumisen onnistumisen todennäköisyyttä..

        Ei tuossa ohjelmassa varmaankaan korosteta koulutusta sen takia, että se nostaisi heidän arvoaan, muuten kuin korkeintaan siinä mielessä, että kertoo heidän olevan perusfiksuja ja omillaan toimeen tulevia.

        En oikein ymmärrä miten oikislaisuus sitten nostaisi naisen paritteluarvoa sen enempää kuin jonkun toisen alan koulutus? Tai miten lääkis-kandi olisi seksikäs? En minä ainakaan naisesta etsi elättäjää itselleni ja jos nainen töissä käy, niin se jo tarkoittaa, ettei minunkaan tarvitse häntä elättää, joten kaikki hyvin. Eikä sekään haittaisi jos hyvästä syystä joutuisinkin elättämään. Hyväksi syyksi ei tosin käy itseaiheutettu työttömyys ja köyhyys.
        Se kyllä laskee naisen arvoa silmissäni jos on koulua valitessaan ajatellut kuin sinä, että tietyt koulut nostavat arvoa ja seksikkyyttä. Se sen sijaan nostaa, jos on opiskellut sitä mihin on intohimoa ja vieläpä pärjännyt valitsemallaan alalla hyvin.

        Tuossa ohjelmassa mielestäni kylläkin käsitellään koulutusta paljon siitä näkökulmasta, että laskeeko se naisten arvoa? Ei koulutuksesta siksi puhuta, että sillä pyrittäisiin naisia mainostamaan.

        Mutta tietysti kouluttamattomalla heikkoitsetuntoiselle tai sitten sen lääkiksen käyneelle nestehatulle tälläinen on liian vaikeaa ymmärtää, kun näkee punaista jo koulutuksesta kuullessaan.


      • lyhyet miehet rocks
        höttätöttörö kirjoitti:

        Ohjelmassa korostetaan koulutusta koska se on naisille yleisestikin niin tärkeää. Naiset haluavat sen yhtä koulutetun tai korkeammin koulutetun miehen, kehtaisin väittää, aika yleisesti.

        Mutta kuten yleensäkin näissä sukupuolittuneissa asioissa se on helppoa sysätä ongelma sinne rajan toiselle puolelle. Ja kas, yhtäkkiä onkin niin että mies pelkää koulutettua naista, miehen itsetunto ei kestä naisen korkeampaa palkkatasoa tai jotain muuta vastaavaa. Ja sitten päästään sanomaan, että kylläpä miehet ovat niin ja niin alkeellisia, kun he eivät kestä itsenäistä, koulutettua, hyvin tienaavaa naista.

        Mutta tosiasiassa kyse ei ole lainkaan siitä. Suomalainen mies, jos joku, kyllä kestää vahvaa ja itsenäistä naista, onhan täällä naisten työssäkäynti ja itsensä elättäminen ollut aina ihan toisella tasolla kuin useissa, tai varmaankin useimmissa, muissa maissa. En ole oikein koskaan ymmärtänyt sitä, mikä tämä mantra itsenäisyydestä ja vahvuudesta muutenkaan on.

        Kyseessä on se, mitä jostain kumman syystä ei vaan ikinä, ikinä haluta myöntää julkisesti, koska se on poliittisten ideaalien ja yhteiskuntajärjestyksen vastaista. Naiset haluavat että mies on näissä koulutus-, työpaikka- sekä tienaamisasioissa vähintään samalla tasolla tai ylempänä, koska naisillakin on, kaikkien korupuheiden jälkeen sellainen selkäydintason kokemus, että jos mies on jossain yleisesti arvossa pidetyllä mittapuulla naista alempana, hän ei silloin ole tosimies, tai ainakaan sopiva hänelle itselleen.

        Ihan samanlainen selkäydintason refleksi naisilta on se, että hyvin harva, lähestulkoon olematon määrä naisia kelpuuttaisi itseään lyhyemmän miehen kumppanikseen. Siitä ei vain olla tehty poliittista tai yhteiskunnallista aihetta, niin siksi sen voi myöntää.

        Samasta asiasta kuitenkin on kyse. Naisen vaistosta saada mies, joka suojelee. Naisen on ilmeisesti hirveän vaikea kokea turvallisuutta ja suojeltavaksi tulemisen kokemusta itseään lyhyemmän miehen kanssa, koska pituus aina jossain määrin assosioituu voimaan (vaikka tietysti voi olla valheellistakin), ja samalla tavalla nainen ei voi kokea että mies, joka on ammatillisesti tai rahallisesti heikommilla voisi tarjota naiselle turvaa.

        nainen tarvitsee aina jonkinlaisen lisäturvallisuudentunteen, vaikka itse olisi järjestänyt itselleen todella turvatun elämän. Ja sen pystyy järjestämään vain mies, joka on naisen kanssa tasoissa tai ylempänä.

        Siksi nämä koulutusasiat ja muut ovat tärkeitä.

        Tässä tuo nelliina josta aikaisemmin ketjussa oli linkattu pari kuvaa tässä miehensä kanssa, pituuseroa varmasti päälle 10 cm.

        http://i3.aijaa.com/b/00623/8030041.jpg

        Osaltaan tuo turvan kokemus osuu varmasti asian ytimeen, niin pituuskysymyksessä kuin koulutuksessa. On kuitenkin naisia, jotka tiedostavat nämä asiat ja tietoisesti päättävät olla välittämättä alitajuisista viesteistään tai etenkään yhteiskunnan vaatimuksista. Aika aikansa elähtänyt käsitys minunkin mielestäni että miehen pitäisi olla paljon pidempi. Olen ihastunut moniin itseäni lyhyempiin! Kyllähän se tietty vähän "harmittaa", että mies on lyhyempi, mutta ei se seurustelua estä. Kunpa vaan miehetkin sen kokisivat niin.


      • '''''''''
        mies32 kirjoitti:

        Ei tuossa ohjelmassa varmaankaan korosteta koulutusta sen takia, että se nostaisi heidän arvoaan, muuten kuin korkeintaan siinä mielessä, että kertoo heidän olevan perusfiksuja ja omillaan toimeen tulevia.

        En oikein ymmärrä miten oikislaisuus sitten nostaisi naisen paritteluarvoa sen enempää kuin jonkun toisen alan koulutus? Tai miten lääkis-kandi olisi seksikäs? En minä ainakaan naisesta etsi elättäjää itselleni ja jos nainen töissä käy, niin se jo tarkoittaa, ettei minunkaan tarvitse häntä elättää, joten kaikki hyvin. Eikä sekään haittaisi jos hyvästä syystä joutuisinkin elättämään. Hyväksi syyksi ei tosin käy itseaiheutettu työttömyys ja köyhyys.
        Se kyllä laskee naisen arvoa silmissäni jos on koulua valitessaan ajatellut kuin sinä, että tietyt koulut nostavat arvoa ja seksikkyyttä. Se sen sijaan nostaa, jos on opiskellut sitä mihin on intohimoa ja vieläpä pärjännyt valitsemallaan alalla hyvin.

        Tuossa ohjelmassa mielestäni kylläkin käsitellään koulutusta paljon siitä näkökulmasta, että laskeeko se naisten arvoa? Ei koulutuksesta siksi puhuta, että sillä pyrittäisiin naisia mainostamaan.

        Mutta tietysti kouluttamattomalla heikkoitsetuntoiselle tai sitten sen lääkiksen käyneelle nestehatulle tälläinen on liian vaikeaa ymmärtää, kun näkee punaista jo koulutuksesta kuullessaan.

        "En oikein ymmärrä miten oikislaisuus sitten nostaisi naisen paritteluarvoa sen enempää kuin jonkun toisen alan koulutus? Tai miten lääkis-kandi olisi seksikäs?"

        Vaikka sitä ei osaisi selittää, se voi silti olla vallitseva todellisuus. Vai miksi esim. tuossa ohjelmassa ei ole Kerttu 37 v. lääketieteen tohtori, Liisa 35 v. käräjäoikeuden tuomari jne? Miksi jotkin ammatit vuodesta toiseen ovat kärkipäässä arvostetuimpien listalla? Vain koska koulutetuilta heikkoitsetuntoisilta ja lääkiksen käyneiltä nestehatuilta on asiaa tiedusteltu? Rohkenen epäillä...


      • '''''''
        ''''''''' kirjoitti:

        "En oikein ymmärrä miten oikislaisuus sitten nostaisi naisen paritteluarvoa sen enempää kuin jonkun toisen alan koulutus? Tai miten lääkis-kandi olisi seksikäs?"

        Vaikka sitä ei osaisi selittää, se voi silti olla vallitseva todellisuus. Vai miksi esim. tuossa ohjelmassa ei ole Kerttu 37 v. lääketieteen tohtori, Liisa 35 v. käräjäoikeuden tuomari jne? Miksi jotkin ammatit vuodesta toiseen ovat kärkipäässä arvostetuimpien listalla? Vain koska koulutetuilta heikkoitsetuntoisilta ja lääkiksen käyneiltä nestehatuilta on asiaa tiedusteltu? Rohkenen epäillä...

        kouluttamattomilta*


      • mies32
        ''''''''' kirjoitti:

        "En oikein ymmärrä miten oikislaisuus sitten nostaisi naisen paritteluarvoa sen enempää kuin jonkun toisen alan koulutus? Tai miten lääkis-kandi olisi seksikäs?"

        Vaikka sitä ei osaisi selittää, se voi silti olla vallitseva todellisuus. Vai miksi esim. tuossa ohjelmassa ei ole Kerttu 37 v. lääketieteen tohtori, Liisa 35 v. käräjäoikeuden tuomari jne? Miksi jotkin ammatit vuodesta toiseen ovat kärkipäässä arvostetuimpien listalla? Vain koska koulutetuilta heikkoitsetuntoisilta ja lääkiksen käyneiltä nestehatuilta on asiaa tiedusteltu? Rohkenen epäillä...

        Ei ammattien arvostetuimmuudessa ole kyse parisuhdearvostuksesta. Ehkä naisten valitessa miestä ammatin arvostettuudella on väliä, mutta hyvin harvoin toisinpäin.

        Tuon ohjelman perusteella paha tehdä johtopäätöksiä, kun kyse vain muutamasta naisesta. Voi kyllä olla, että esim. oikiksen käyneissä on enemmän niin vahvoja naisia, jotka vaan ottavat mitä haluavat, eivätkä jää pumpulipilvensä reunalle haihattelemaan. Mutta jos taiteiden tohtori tulisi ja ottaisi miehen, niin tuskinpa mies naisen koulutuksen takia karkuun lähtisi sen enempää kuin tuomariltakaan.

        Ne miehet, joille naisen koulutuksella eli statuksella on trophy-käyttöä, lienevät korkeissa asemissa olevia johtajia ja niissä piireissä taas taiteiden tohtori voi hyvinkin olla jopa arvostetumpi kuin lääkäri.


      • ....
        mies32 kirjoitti:

        Joku kateus tai paha olo kai sinuakin vaivaa, mutta vastaan silti. Ilmeisesti olet kouluttamaton.

        1. Ohjelman ideana on jo lähtökohtaisesti ollut "koulutetut naimattomat naiset" - tällöin on selvä, että koulutuksesta joku sana mainitaan.
        2. Naimattomalle, perheettömälle ihmiselle koulutus ja työ ovat ilmiselvästi yksi elämän suurimmista jutuista, vaikkei niitä mitenkään yliarvostaisikaan. Ne vain ovat se mitä on tehnyt. Ainakin yksi olennaisimmista.
        3. Suurin osa alle 35-40v kyllä "tyytyy" oman ikäiseensä, eikä kuin korkeintaan haaveile alle kolmekymppisistä. Kuten runotreffeillä nähdyistä miehistäkin voi päätellä, ei haaveilua vakavampaan paljon olisi varaakaan tuolla miesjoukolla. Sitäpaitsi 35-40v naiset ovat lapsentekoiässä, vaikka turhan kiire alkaakin jo olla.
        4. Koulutuksesta puhuminen ei tarkoita palkalla leveilyä, joten mitä höpäjät tohtorin liksoista vs. yövuorohoitsu?
        5. Entä mitä sitten jos joku ei-akateeminenkin on konsulentti? Miten liittyy ohjelman aiheeseen? Pitäisikö kyseinen "elämässään epäonnistunut" akateeminen potkia ohjelmasta ulos, kun on vain konsulentti? Vai eikö olisi saanut kertoa ammattiaan lainkaan?
        6. "Miettiä mitä etsii"? Mitä tuo tarkoittaa? Pitäisikö näiden naisten siis etsiä esimerkiksi 50v miehiä, rumia miehiä, haisevia miehiä, tyhmiä miehiä vai mitä? Ilmeisesti heillä ei kuitenkaan ole oikeutta etsiä itselleen hyviä miehiä, koska ovat vain taiteiden tohtoreita ja konsulentteja ja reilusti yli 30v.

        Siis oletko sä muka oikeasti mies? Kuulostat välillä niin naiselta, että...


      • ---
        qqqqiiiiii9999 kirjoitti:

        Onhan jotkut (akateemiset) koulutukset arvostetumpia, "seksikkäämpiä" yms. Jo vaikkapa lääketieteen kandina tuon Riitankin vetovoima ois ihan eri luokkaa, kuin nykyisellä tohtoriudellaan.

        Lääkisläiset, oikislaiset ja kauppislaiset on varmasti koulutukseltaan "vetävimpiä" - tosin noilla aloilla vaaditaan myös persoonallisuudelta niitä piirteitä, joista varmasti myös hyötyä yksityiselämän ihmissuhteissa mennestymisessä.

        Tuossa ohjelmassa ihan turhaan korostetaan tuota koulutusta, koska noissa tapauksissa naiset voisivat yhtä hyvin olla vaikka siivoojia ts. heidän koulutuksensa on sellaisia, ettei ne nosta heidän pariutumisen onnistumisen todennäköisyyttä..

        Arvostetumpia kenen keskuudessa? Itse olen mies ja koulutukseltani yhteiskuntatieteilijä, enkä pidä esimerkiksi oikislaisia tai kauppakorkealaisia naisia mitenkään seksikkäinä. Pikemminkin päinvastoin. Humanisti- ja yhteiskuntatieteilijänaiset ovat paljon puoleensavetävämpiä kuin kireät jakkupukunaiset.


    • Akateeminen Nainen

      En ikinä ottaisi miestä, joka on vähemmän koulutettu kuin minä. Olen opiskellut 6 vuotta ala-asteella musiikkiluokalla ja siihen päälle vielä 3 vuotta yläasteella, enkä osaa kuvitella että minulla olisi mitään puhuttavaa sellaisen miehen kanssa, joka on käynyt vain tavallisen ala-asteen.

      • Kiitti nauruista

        Jos joskus löydän naisen, jolla on näin hyvä huumorintaju, niin voin jopa tinkiä siitä että pitäisi olla alta kolmekymppinen. Tää nyt vaan oli yks hauskimpia heittoja mitä oon tällä palstalla lukenut :D


      • naiset hauskoja?
        Kiitti nauruista kirjoitti:

        Jos joskus löydän naisen, jolla on näin hyvä huumorintaju, niin voin jopa tinkiä siitä että pitäisi olla alta kolmekymppinen. Tää nyt vaan oli yks hauskimpia heittoja mitä oon tällä palstalla lukenut :D

        Harmi sitten että tuokin on todennäköisesti miehen kirjoittama.


    • yövuoroLoppuuKohta

      Vaikeelta näyttää...35w naista kattelevat 40 miehet. Sen ikäisiä on vapailla markkinoilla vain eronneita. Parhaista pidetään kaksinkäsin kiinni, joten niitä ei juurikaan vapaudu. Joten ei voi muuta sanoa, kuin juna on mennyt. Nyt olisi paras alkaa katella, niitä laiturille jääneitä. Toinen vaihtoehto on tietysti että elelee yksin, ei sekään huono vaihtoehto ole. Moni haaveilee mersusta, resurssit ei kuitenkaan riitä kuin siihen corollaa,avensikseen. Sellaisen kanssakin voi oppia elämään.

      Tuohon ikään 35 mennessä on jokaisella ollut vaikka kuinka paljon mahdollisuuksia, ehkä olisi parempi miettiä, voisiko omia ajatustapoja/malleja jotenkin muuttaa, ettei törmäisi aina samaan esteeseen? Aika paljon helpompi muuttaa itseään, kuin vaikka miesten valintakriteereitä. Miehillä on kolme tärkeää kriteeriä naista valitessa. Ulkonäkö, ulkonäkö ja ikä.

      • miestä päin ;)

        Höpö höpö. Hyviä vapaita miehiä ja naisia on ihan joka ikäluokassa. Eronnut on aivan yhtä hyvä valinta sitä paitsi. Hyvin monenlaiset ihmiset eroavat. Mikäli olen yhtään jyvällä 40v. naisillakin on todella varaa mistä valita. Miehiä kun on enemmän kuin naisia aina tuonne 60v. asti. Siis huoletta naiset, kyllä se mies järjestyy!


    • totuutta ja tehtävää

      Jokainen saa etsiä sellaista mitä ikinä haluaa. Sitten jos etsintä ei tuota tulosta, niin fiksun ihmisen pitäisi ymmärtää, ettei samalla tavalla kannata jatkaa. Ensin inventaario, mitä itsellä on tarjottavaa? Sen jälkeen voi miettiä minkälaiseen ihmiseen on realistiset mahdollisuudet. Jos arvottaa itsensä kovin paljon pieleen, ei saa edes minkäänlaisia "osto"tarjouksia. Tavara kun ei parane vanhetessaan, arvosta sulaa joka vuosi osa pois. Biologisista syistä naisilla suurin arvonalenema on tuossa 35-40. Käypänen muuttuu lähes arvottomaksi, siis perheen perustamismielessä. Toki kumpanuuden voi perustaa minkä ikäisenä vain, perhe kuitenkin rakennetaan aikaisemmin. Koulutettu ja hyvin toimeentuleva mies pystyy vielä 50 nappaamaan itselleen suvunjatkamiseen kykenevän naisen. Nyt joku taas sanoo, että 40 vuotiaat voi synnyttää...höpöhöpö..hedelmällisyys siinä vaiheessa vain murto-osa alkuperäisestä. Maajussille morsian ohjelmassakin näyttäisi nuo -10 vuotta menevän kuin kuumille kiville.

      • nä'inseme^nee

        Tvssä ollaan esiintymässä, suurin osa tositvläisistä on ohjelmissa hakemassa kuuluisuutta. Kai se -10 lirkuttaa jotta saisi kuuluisuutta ja julkisuutta, eri asia jääkö ja kestääkö suhde sarjan jälkeen kun -10 alkaa saamaan nuorempaakin miestä ;)


      • ellis island

        Miksi aina jauhetaan tuota suvunjatkamista? Minun tuntemani yli 40v. miehet eivät enää halua lisää lapsia. Aivan turhaa höpöttää miesten lisääntymiskyvystä. En tiedä, olenko tavannut outoja miehiä, mutta useimmat tapaamani miehet haluavat naisen olevan suunnilleen samanikäinen. Iso ikäero on loppupeleissä vain haitaksi.


      • 3+11
        ellis island kirjoitti:

        Miksi aina jauhetaan tuota suvunjatkamista? Minun tuntemani yli 40v. miehet eivät enää halua lisää lapsia. Aivan turhaa höpöttää miesten lisääntymiskyvystä. En tiedä, olenko tavannut outoja miehiä, mutta useimmat tapaamani miehet haluavat naisen olevan suunnilleen samanikäinen. Iso ikäero on loppupeleissä vain haitaksi.

        Erittäin normaalia ettei paljon päälle neljänkympin tahdo enää lasta. Kun on itse eläkeläinen lapsi on parinkympin tai vähän päälle. Lapsesta tulisi huolehtia pitkään ja lapsenlasten kanssakin tulisi touhuta ja heitä auttaa. Sellainen mies on tosi itsekäs joka viiskybäsenä mieskuntoaan todistellen pistää rääpäleen alulle. Vain ajatellen itseään.
        Onneksi suurin osa miehistä ajattelee yläpäällään ja jättää liian vanhalla iällä lapset hankkimatta.


    • 3. jakso meni

      Nirsous paistaa edelleen läpi, vaikka eipä tuo toimittajakaan osaa etsiä yhtään täyspäivästä miestä, ihme nörttejä oli taas haalittu kasaan.. vai edustaako nuo miehet kouluja käyneiden sinkkujen parhaimmistoa?!?

      • 9+8=17

        Eiköhän koulutettujen sinkkumiesten parhaimmisto ole jo naimisissa.


      • .............

        Siis olihan tuossa ihan fiksun oloisia miehiä. Näin miehenä katsottuna kukaan ei kyllä vaikuttanut ulkoisesti pätevältä, joten kipinöinnin olemattomuus oli ehkä tulosta siitä?


      • ---
        ............. kirjoitti:

        Siis olihan tuossa ihan fiksun oloisia miehiä. Näin miehenä katsottuna kukaan ei kyllä vaikuttanut ulkoisesti pätevältä, joten kipinöinnin olemattomuus oli ehkä tulosta siitä?

        Miehet olivat ulkoisesti ihan samaa tasoa kuin nämä naisetkin.


      • Pitääköhän tässä lopettaa Parittomien seuraaminen, kun se on niin masentava sarja... paitsi tuo Emma on edelleen mukavan- ja fiksunoloinen. Toisin kuin kanssasisarensa, hän ainakin haluaa tutustua miehiin, eikä torjua kaikkia pois heti kättelyssä, kun ei "kertakaikkiaan ole kipinöitä". Luulisi aikuisten, koulutettujen naisten nyt tajuavan, että pikatreffien aikarajoissa kipinöitä saa aikaan vain poikkeukselliset hurmurit ja manipuloivat einot.

        Sitä minä kyllä edelleen ihmettelen, että miten ensinnäkin muka on olemassa sinkkunaisia Suomessa, ja toisekseen sitä miten se juontaja ei muka onnistunut löytämään yhtä ainoaa sinkkumiestä Helsingistä? Sen nyt ymmärrän, ettei hän minulta viitsisi asiaa kysellä, kun on etukäteen selvää miten paljon kipinöitä ihanat naiset kanssani kokisivat, mutta miten ei muka ketään muutakaan, jos ei niitä ohjelmaan saakka eksyneitä lasketa.


      • erfreeeeeeeeeeeeeeee
        lord.boredom kirjoitti:

        Pitääköhän tässä lopettaa Parittomien seuraaminen, kun se on niin masentava sarja... paitsi tuo Emma on edelleen mukavan- ja fiksunoloinen. Toisin kuin kanssasisarensa, hän ainakin haluaa tutustua miehiin, eikä torjua kaikkia pois heti kättelyssä, kun ei "kertakaikkiaan ole kipinöitä". Luulisi aikuisten, koulutettujen naisten nyt tajuavan, että pikatreffien aikarajoissa kipinöitä saa aikaan vain poikkeukselliset hurmurit ja manipuloivat einot.

        Sitä minä kyllä edelleen ihmettelen, että miten ensinnäkin muka on olemassa sinkkunaisia Suomessa, ja toisekseen sitä miten se juontaja ei muka onnistunut löytämään yhtä ainoaa sinkkumiestä Helsingistä? Sen nyt ymmärrän, ettei hän minulta viitsisi asiaa kysellä, kun on etukäteen selvää miten paljon kipinöitä ihanat naiset kanssani kokisivat, mutta miten ei muka ketään muutakaan, jos ei niitä ohjelmaan saakka eksyneitä lasketa.

        Oli aikamoista male bashingia tässä kolmannessa jaksossa. Alettiin jo naureskella miehille. Ehkä koko ohjjelman idea on nauraa miehille.


      • mustispeppers
        erfreeeeeeeeeeeeeeee kirjoitti:

        Oli aikamoista male bashingia tässä kolmannessa jaksossa. Alettiin jo naureskella miehille. Ehkä koko ohjjelman idea on nauraa miehille.

        "Oli aikamoista male bashingia tässä kolmannessa jaksossa. Alettiin jo naureskella miehille. Ehkä koko ohjjelman idea on nauraa miehille."

        Missä kohdin? Mä en kyllä moista huomannut, mutta laita kohta, niin katson yle areenalta.


      • Höpöjahöpötät
        lord.boredom kirjoitti:

        Pitääköhän tässä lopettaa Parittomien seuraaminen, kun se on niin masentava sarja... paitsi tuo Emma on edelleen mukavan- ja fiksunoloinen. Toisin kuin kanssasisarensa, hän ainakin haluaa tutustua miehiin, eikä torjua kaikkia pois heti kättelyssä, kun ei "kertakaikkiaan ole kipinöitä". Luulisi aikuisten, koulutettujen naisten nyt tajuavan, että pikatreffien aikarajoissa kipinöitä saa aikaan vain poikkeukselliset hurmurit ja manipuloivat einot.

        Sitä minä kyllä edelleen ihmettelen, että miten ensinnäkin muka on olemassa sinkkunaisia Suomessa, ja toisekseen sitä miten se juontaja ei muka onnistunut löytämään yhtä ainoaa sinkkumiestä Helsingistä? Sen nyt ymmärrän, ettei hän minulta viitsisi asiaa kysellä, kun on etukäteen selvää miten paljon kipinöitä ihanat naiset kanssani kokisivat, mutta miten ei muka ketään muutakaan, jos ei niitä ohjelmaan saakka eksyneitä lasketa.

        Päälle neljänkympin ehtineenä miehenä voin todeta, että olen tavannut elämäni aikana neljästi naisen, jonka kanssa oli ns. kipinöitä heti ensitapaamisella. Harmi vain, etteivät olleet silti niitä täydellisiä (kahden kanssa oli pitkä parisuhde ja ensimmäisen kanssa pari tenavaakin), mutta miksi helkkarissa kukaan alkaisi suhteeseen kumppanin kanssa, johon ei ole tunteita.. sama vedellä käteen, kuin jotain tunteetonta pökkelöä.


      • emmaa emmaaa...
        --- kirjoitti:

        Miehet olivat ulkoisesti ihan samaa tasoa kuin nämä naisetkin.

        En tiiä tasoista, mutta hassulta tuntuu, ettei ne naiset edes yritä ts. anna mahdollisuutta... En ymmärrä noita "kipinä ja kemia"-puheita, en usko niihin alkuunkaan. Toisaalta ensivaikutelmaan kai nuo pikatreffit perustuu. Ensivaikutelmalle en kyllä antaisi painoa, vaan yrittäisin tutustua edes hieman.

        Alkaa vaikuttamaan siltä, ettei noilla ole edes pyrkimyksenä löytää sitä miestä. Tuohon ohjelmaan osallistuneet, kun zumba oli peruttu ja piti saada jotain ajanvietettä?

        Alkuun en tykänny Emmasta, mutta alkaa vaikuttaa siltä, että hän on oikeesti ainoa, joka ei ole "leikittelemässä".


      • pitkä kemia
        Höpöjahöpötät kirjoitti:

        Päälle neljänkympin ehtineenä miehenä voin todeta, että olen tavannut elämäni aikana neljästi naisen, jonka kanssa oli ns. kipinöitä heti ensitapaamisella. Harmi vain, etteivät olleet silti niitä täydellisiä (kahden kanssa oli pitkä parisuhde ja ensimmäisen kanssa pari tenavaakin), mutta miksi helkkarissa kukaan alkaisi suhteeseen kumppanin kanssa, johon ei ole tunteita.. sama vedellä käteen, kuin jotain tunteetonta pökkelöä.

        Vituttaa sairaasti kun joku pilluEino tulee kehumaan kaadoillaan ja puhuu kemioista.


      • ....
        Höpöjahöpötät kirjoitti:

        Päälle neljänkympin ehtineenä miehenä voin todeta, että olen tavannut elämäni aikana neljästi naisen, jonka kanssa oli ns. kipinöitä heti ensitapaamisella. Harmi vain, etteivät olleet silti niitä täydellisiä (kahden kanssa oli pitkä parisuhde ja ensimmäisen kanssa pari tenavaakin), mutta miksi helkkarissa kukaan alkaisi suhteeseen kumppanin kanssa, johon ei ole tunteita.. sama vedellä käteen, kuin jotain tunteetonta pökkelöä.

        En ihan ymmärtänyt pointtiasi. Tarkoittaako siis kipinöitä ensitapaamisella samaa kuin tunteita myöhemminkin ja ei kipinöitä pikatreffeillä samaa kuin ei tunteita myöhemminkään?

        Ymmärrän kyllä tuon että niitä kuuluisia kipinöitä ja kemioita täytyy olla että suhteeseen ryhtyy, mutta onhan noita omastakin tuttavapiiristä tullut useampia suhteita tullut todistettua jotka ovat ajan myötä alkaneet, kun kaveri tai tuttu onkin yhtäkkiä alkanut kiinnostamaan. Esim. koulussa, jossa monet pitkäkestoisetkin suhteet ovat saaneet alkunsa niin onko tosiaan vaatimus se, että pitää kipinöitä olla heti kevätlukukauden ensimmäisenä päivänä vai riittäisikö, että ajan kanssa tutustuu ihmisiin ja heistä kiinnostuu muunkin kuin välittömän kevätpanetusfaktorin perusteella?


      • nirsot jääköön yksin
        emmaa emmaaa... kirjoitti:

        En tiiä tasoista, mutta hassulta tuntuu, ettei ne naiset edes yritä ts. anna mahdollisuutta... En ymmärrä noita "kipinä ja kemia"-puheita, en usko niihin alkuunkaan. Toisaalta ensivaikutelmaan kai nuo pikatreffit perustuu. Ensivaikutelmalle en kyllä antaisi painoa, vaan yrittäisin tutustua edes hieman.

        Alkaa vaikuttamaan siltä, ettei noilla ole edes pyrkimyksenä löytää sitä miestä. Tuohon ohjelmaan osallistuneet, kun zumba oli peruttu ja piti saada jotain ajanvietettä?

        Alkuun en tykänny Emmasta, mutta alkaa vaikuttaa siltä, että hän on oikeesti ainoa, joka ei ole "leikittelemässä".

        Minä en naisena ymmärrä, miksi parittomat ohjelman naiset ovat noin nirsoja. Voin rehellisesti sanoa, että olen ohjelman naisia paremman näköinen ja nuorempikin, silti kolmannen jakson taidenäyttelytreffeillä oli useita miehiä joista itse pidin, mutta eivät näyttäneet ohjelman naisille kelpaavan, Emmaa lukuunottamatta.
        Nämä miehet jopa vaikuttivat tietävän jotain taiteesta ja kulttuurista, sellaisia miehiä on vähän.


      • höpö..jne
        .... kirjoitti:

        En ihan ymmärtänyt pointtiasi. Tarkoittaako siis kipinöitä ensitapaamisella samaa kuin tunteita myöhemminkin ja ei kipinöitä pikatreffeillä samaa kuin ei tunteita myöhemminkään?

        Ymmärrän kyllä tuon että niitä kuuluisia kipinöitä ja kemioita täytyy olla että suhteeseen ryhtyy, mutta onhan noita omastakin tuttavapiiristä tullut useampia suhteita tullut todistettua jotka ovat ajan myötä alkaneet, kun kaveri tai tuttu onkin yhtäkkiä alkanut kiinnostamaan. Esim. koulussa, jossa monet pitkäkestoisetkin suhteet ovat saaneet alkunsa niin onko tosiaan vaatimus se, että pitää kipinöitä olla heti kevätlukukauden ensimmäisenä päivänä vai riittäisikö, että ajan kanssa tutustuu ihmisiin ja heistä kiinnostuu muunkin kuin välittömän kevätpanetusfaktorin perusteella?

        Näyttää monella menevän tosiaan sekaisin rakastuminen ja ystävyys.. kyllähän melkein kenen tahansa seurassa voi alkaa viihtymän, kun paremmin tutustuu ja toisen luonteenpiirteet hyväksyy. En silti usko pätkääkään, että toimivan parisuhteen saisi ihmiseen, jonka kanssa ei ole heti alusta asti tunteita. Ei ne tunteet sieltä ajankaan kanssa tule. Niitä joko on tai ei ole.


      • Edward Cullen
        höpö..jne kirjoitti:

        Näyttää monella menevän tosiaan sekaisin rakastuminen ja ystävyys.. kyllähän melkein kenen tahansa seurassa voi alkaa viihtymän, kun paremmin tutustuu ja toisen luonteenpiirteet hyväksyy. En silti usko pätkääkään, että toimivan parisuhteen saisi ihmiseen, jonka kanssa ei ole heti alusta asti tunteita. Ei ne tunteet sieltä ajankaan kanssa tule. Niitä joko on tai ei ole.

        Näyttää monella menevän tosiaan sekaisin rakastuminen ja panetus..

        Ainakin omasta tuttavapiiristä löytyy useita pariskuntia jotka alkoivat opiskeluaikana seurustelemaan, mutta suhde ja kipinä ei syntynyt saman tien, vaan ajan kanssa kun opiskeluiden merkeissä tutustui toisiinsa ja alkoi kiinnostaa.

        Voihan tämä voi olla vähän vaikea ajatus, kun eletään pikaruokakulttuurissa, jossa naisille syötetään romanttistafiktiota 24h, joten tuollaiset "rakkautta ensi silmäyksellä" kliseet on tuttuja pikkutytöstä asti.


      • emmaaa emmaaaaaa
        nirsot jääköön yksin kirjoitti:

        Minä en naisena ymmärrä, miksi parittomat ohjelman naiset ovat noin nirsoja. Voin rehellisesti sanoa, että olen ohjelman naisia paremman näköinen ja nuorempikin, silti kolmannen jakson taidenäyttelytreffeillä oli useita miehiä joista itse pidin, mutta eivät näyttäneet ohjelman naisille kelpaavan, Emmaa lukuunottamatta.
        Nämä miehet jopa vaikuttivat tietävän jotain taiteesta ja kulttuurista, sellaisia miehiä on vähän.

        Ei se mitään, jos olisivatkin nirsoja, mutta sen jälkeen kun ovat edes yrittäneet tutustua noihin miehiin. Voihan se olla, että tutustuessa miehet toteaisivat, ettei nainen kiinnostakaan. Mielestäni se on jotenkin reilumpaa, kuin vedota johonkin kipinäkemian puutteeseen ensivaikutelman perusteella.

        Mutta ois mielenkiintoista saada tietää, mikä nuo naiset on saanut käyttäytymään noin. Onko tuohon ikään mennessä tullut niin paljon pettymyksiä, että riskiä uuteen pettymykseen ei haluta ottaa kuin äärimmäisen poikkeuksellisessa tapauksessa? Vai onko se niin, että aloitteellisia miehiä tulee noitakin naisia vastaan niin paljon, ettei miehen "peruskiinnostus" tunnu enää kiinnostukselta, ts. siihen on niin turtunut, että se ei liikuta mitenkään?

        Ihan ok on sekin, että päättää elää itsellisenä ilman kumppania, mutta miksi lähteä mukaan kumppanin etsintään noin laimealla innolla ja yrittämisellä? Tekeekö ne kaiken tolla samalla draivilla :-/ ?


      • nirsot jääköön yksin
        höpö..jne kirjoitti:

        Näyttää monella menevän tosiaan sekaisin rakastuminen ja ystävyys.. kyllähän melkein kenen tahansa seurassa voi alkaa viihtymän, kun paremmin tutustuu ja toisen luonteenpiirteet hyväksyy. En silti usko pätkääkään, että toimivan parisuhteen saisi ihmiseen, jonka kanssa ei ole heti alusta asti tunteita. Ei ne tunteet sieltä ajankaan kanssa tule. Niitä joko on tai ei ole.

        Olen eri mieltä. Itse ainakin voisin rakastua niin, että se ensin alkaa ystävyydellä.


      • Niinpä...
        Edward Cullen kirjoitti:

        Näyttää monella menevän tosiaan sekaisin rakastuminen ja panetus..

        Ainakin omasta tuttavapiiristä löytyy useita pariskuntia jotka alkoivat opiskeluaikana seurustelemaan, mutta suhde ja kipinä ei syntynyt saman tien, vaan ajan kanssa kun opiskeluiden merkeissä tutustui toisiinsa ja alkoi kiinnostaa.

        Voihan tämä voi olla vähän vaikea ajatus, kun eletään pikaruokakulttuurissa, jossa naisille syötetään romanttistafiktiota 24h, joten tuollaiset "rakkautta ensi silmäyksellä" kliseet on tuttuja pikkutytöstä asti.

        ..kun ei ole paremmasta tietoa, kun alkaa ensimmäisen kaadon kanssa vakavaan suhteeseen. Kannattaa tosiaan erottaa se panetus, ystävyys ja rakastuminen toisista.. toki panetusta ja ystävyyttä voi sopivasti sekoitella, siitä ei ole kellekään harmia.


    • jätin sen

      Mies ei kestä et nainen on vaikkapa parempipalkkainen, itse huomasin aviossa ollessa sen, kun sain parempaa palkaa, mies mökötti?
      Kunnes paljastui salasuhde, ja oli kestänyt jo kauan. Luulin et on hyvä kun huolehdin kodista ja tuon rahaakin.
      Empä ole enää avioon mennyt eron jälkeen, enkä mene. Miksi miehet kuvittelee et nainen on vaan heille joku palvelija ja itse saavat elää kuin pellossa.

      • Enkeli Taivaan

        "Miksi miehet kuvittelee et nainen on vaan heille joku palvelija ja itse saavat elää kuin pellossa."

        Jumala on luonut naisen miestä varten. Ei päinvastoin.


      • logiikka pelissä

        Jos mies kuvittelisi että nainen on vain joku palvelija ja "itse saa elää kuin pellossa", niin tuskinpa silloin naisten rahanteko haittaisi, koska silloinhan ei sieltä pellosta tarvitsisi lähteä töihinkään.


    • Quote Master

      Mahtava quote Leniltä: "Oon asunut ulkomailla kuusi vuotta.... Oon monesti miettinyt, että olisi pitänyt jäädä ulkomaille. Siis mullahan oli huo-mat-ta-vas-ti vilkkaampi seuraelämä siellä"

      • ---

        Aika hämmentävää, jos tavallisen näköisellä suominaisella on ollut ulkomailla kovempi vienti kuin kotimaassa.


      • Quote Master
        --- kirjoitti:

        Aika hämmentävää, jos tavallisen näköisellä suominaisella on ollut ulkomailla kovempi vienti kuin kotimaassa.

        Totta kai tavallisen näköisellä suominaisella on ulkomailla kovempi vienti. Suominaiset ovat giggoloiden ja rantapoikien suosikkeja.


      • Niinpä..
        Quote Master kirjoitti:

        Totta kai tavallisen näköisellä suominaisella on ulkomailla kovempi vienti. Suominaiset ovat giggoloiden ja rantapoikien suosikkeja.

        Oli tuohon lauseeseen asti ainoa kiinnostava nainen sarjassa, mutta on tainnut levitellä turhan reippaasti..


      • ---
        Quote Master kirjoitti:

        Totta kai tavallisen näköisellä suominaisella on ulkomailla kovempi vienti. Suominaiset ovat giggoloiden ja rantapoikien suosikkeja.

        Se, että on gigoloiden panopuu, ei ole vielä varsinainen ylpeilemisen aihe.


    • mustispeppers

      En jaksanut tätä ketjusta kaikkea lukea, mutta nyt ymmärrän, miksi olen sinkku. Minä tahdon mm. empaattisen miehen ja sellaisia ei näytä (tämän ketjun perusteella) löytyvän. Muitakin kriteereitä on, mutta kuten jo tässä edellisessä lauseessa mainitsin, ei taida Suomesta sellaista miestä löytyvän, hyvin osaatte tähdentää, mikseivät ohjelman naiset ole löytäneet miestä itselleen.

    • Liian älykkäitä

      Hehheh. Ensin ollaan niin kultturellia niin kultturellia. Sitten kun taidemuseotreffeillä tuleekin taidetta oikeasti harrastavia (ei pitäisi olla yllätys, koska joko miehet käyvät kerran 5 vuodessa tauluja katsomassa tai sitten todella harrastavat sitä) niin sitten nähtävästi se onkin naisille vähän liian sivistynyttä seuraa.

      Niin että eipä ihme ettei sytytä kun oma oletettavasti hyvin pinnallinen - ehkä Riitta pois lukien - taidetietämys tuleekin haastetuksi alaa harrastavien miesten taholta ja kuvitelmat omasta kultturellisuudesta särkyvätkin ikävästä. Naiset hakevat tasokasta seuraa muttei kuitenkaan liian tasokasta, jota taidemuseotreffeillä oli tarjolla.

      Kerrassaan hyvä sarja! Tulee hyvin ilmi ne perusasiat, miksi osa tavallisista naisista, joita sarjan naiset hyvin edustavat, ovat ja pysyvät sinkkuina. Tässähän oppii.

      • jos et veikkaa

        Veikkaisin, että osa niistä taidemuseomiehistä olisi kelvannut, jos olisivat olleet taideharrastuksen lisäksi esimerkiksi puuseppiä, toimitusjohtajia, vuorikiipelijöitä tai jääkiekkoilijoita.


      • mustispeppers

        Niin, ehkä noi runotreffit ja taidetietämystreffit eivät ole se oikea paikka tutustua toiseen tai törmätä toiseen. Nämä naiset ovat kuitenkin ihan tavallisia ja sitten haetaan jotakin erikoista heille.


      • Sanonpa suoraan
        jos et veikkaa kirjoitti:

        Veikkaisin, että osa niistä taidemuseomiehistä olisi kelvannut, jos olisivat olleet taideharrastuksen lisäksi esimerkiksi puuseppiä, toimitusjohtajia, vuorikiipelijöitä tai jääkiekkoilijoita.

        hahhah, hyvin sanottu siellä takapulpetissa. Tosin toimitusjohtajan ja vuorikiipeilijänkin olisi hyvä olla vielä pitkä ja komea :D

        Totuuden nimissä, onhan tällaisia ehkä 1/10000 eli Suomen kokoisessa maassa 250 kpl mutta he voivat keskittyä valkkaamaan itse vaikkapa jostain missiehdokkaista mieleisensä. Tämän sarjan sinkkunaiset ovat 100% ilmaa heille.


      • nirsot jääköön yksin
        mustispeppers kirjoitti:

        Niin, ehkä noi runotreffit ja taidetietämystreffit eivät ole se oikea paikka tutustua toiseen tai törmätä toiseen. Nämä naiset ovat kuitenkin ihan tavallisia ja sitten haetaan jotakin erikoista heille.

        Minulle olisi kelvannut taidetreffien fiksut miehet, tai ainakin pari heistä. Koen olevani suunnilleen samalla tasolla henkisesti heidän kanssaan.
        Parittomat ohjelman naiset itse antoivat aluksi ymmärtää olevansa kulttuurin harrastajia, ilmeisesti se ei ollutkaan totta, tai tarkoittivat vaan sellaista näennäistä " kulttuurin harrastamista."


      • mustispeppers
        nirsot jääköön yksin kirjoitti:

        Minulle olisi kelvannut taidetreffien fiksut miehet, tai ainakin pari heistä. Koen olevani suunnilleen samalla tasolla henkisesti heidän kanssaan.
        Parittomat ohjelman naiset itse antoivat aluksi ymmärtää olevansa kulttuurin harrastajia, ilmeisesti se ei ollutkaan totta, tai tarkoittivat vaan sellaista näennäistä " kulttuurin harrastamista."

        Niin ja ei 3 minuutissa paljoa ehdi tutustua toiseen. Ehkä Emma näistä oli kaikista avoin suhteelle, kun antoi vihreää valoa aika monelle miehelle, halusi ainakin tutustua niihin syvällisemmin. Kaikkeahan tuossa ohjelmassa ei näytetä, eli mitä tapahtuu kameroiden sulkeuduttua.


      • 456456

        Mistä ihmeestä vedit sen johtopäätöksen, etttä miehet heivattiin sen takia, että he olivat "liian sivistynyttä" seuraa. Ainakin kaksi naisista sanoi, että ei ollut kipinää, mikä kaiketi tarkoittaa, että he eivät kokeneet tarpeeksi miehiä puoleensavetävinä. Tähän taas vaikuttaa eniten ulkonäkö, ilmeet, eleet, ääni, tapa puhua jne....Ihan niin kuin millä tahansa treffeillä.

        Mitä niihin taidekommentteihin tulee, niin uskoisin, että naiset pitivät/olisivat pitäneet eniten samantyyppisistä tulkinnoista, mitä he itse tekivät. Eli toisen sanoen miehistä, jotka voisivat ymmärtää heitä ja olla samalla aaltopituudella heidän kanssaan. Ns. asiantuntijuudella ei liene juurikaan merkitystä. Eri asia on sitten mitä kolmessa minuutissa yleensäkään pystyy päättelemään toisesta.


      • 456456
        456456 kirjoitti:

        Mistä ihmeestä vedit sen johtopäätöksen, etttä miehet heivattiin sen takia, että he olivat "liian sivistynyttä" seuraa. Ainakin kaksi naisista sanoi, että ei ollut kipinää, mikä kaiketi tarkoittaa, että he eivät kokeneet tarpeeksi miehiä puoleensavetävinä. Tähän taas vaikuttaa eniten ulkonäkö, ilmeet, eleet, ääni, tapa puhua jne....Ihan niin kuin millä tahansa treffeillä.

        Mitä niihin taidekommentteihin tulee, niin uskoisin, että naiset pitivät/olisivat pitäneet eniten samantyyppisistä tulkinnoista, mitä he itse tekivät. Eli toisen sanoen miehistä, jotka voisivat ymmärtää heitä ja olla samalla aaltopituudella heidän kanssaan. Ns. asiantuntijuudella ei liene juurikaan merkitystä. Eri asia on sitten mitä kolmessa minuutissa yleensäkään pystyy päättelemään toisesta.

        Korjaus: miehiä tarpeeksi puoleensavetävinä. :)


      • ....
        456456 kirjoitti:

        Mistä ihmeestä vedit sen johtopäätöksen, etttä miehet heivattiin sen takia, että he olivat "liian sivistynyttä" seuraa. Ainakin kaksi naisista sanoi, että ei ollut kipinää, mikä kaiketi tarkoittaa, että he eivät kokeneet tarpeeksi miehiä puoleensavetävinä. Tähän taas vaikuttaa eniten ulkonäkö, ilmeet, eleet, ääni, tapa puhua jne....Ihan niin kuin millä tahansa treffeillä.

        Mitä niihin taidekommentteihin tulee, niin uskoisin, että naiset pitivät/olisivat pitäneet eniten samantyyppisistä tulkinnoista, mitä he itse tekivät. Eli toisen sanoen miehistä, jotka voisivat ymmärtää heitä ja olla samalla aaltopituudella heidän kanssaan. Ns. asiantuntijuudella ei liene juurikaan merkitystä. Eri asia on sitten mitä kolmessa minuutissa yleensäkään pystyy päättelemään toisesta.

        "naiset pitivät/olisivat pitäneet eniten samantyyppisistä tulkinnoista, mitä he itse tekivät."

        Onko typerämpää ajatusta olemassa?

        "Eri asia on sitten mitä kolmessa minuutissa yleensäkään pystyy päättelemään toisesta."

        Niinpä niin. 3 minuutin kipinä.


      • Liian älykkäitä
        456456 kirjoitti:

        Mistä ihmeestä vedit sen johtopäätöksen, etttä miehet heivattiin sen takia, että he olivat "liian sivistynyttä" seuraa. Ainakin kaksi naisista sanoi, että ei ollut kipinää, mikä kaiketi tarkoittaa, että he eivät kokeneet tarpeeksi miehiä puoleensavetävinä. Tähän taas vaikuttaa eniten ulkonäkö, ilmeet, eleet, ääni, tapa puhua jne....Ihan niin kuin millä tahansa treffeillä.

        Mitä niihin taidekommentteihin tulee, niin uskoisin, että naiset pitivät/olisivat pitäneet eniten samantyyppisistä tulkinnoista, mitä he itse tekivät. Eli toisen sanoen miehistä, jotka voisivat ymmärtää heitä ja olla samalla aaltopituudella heidän kanssaan. Ns. asiantuntijuudella ei liene juurikaan merkitystä. Eri asia on sitten mitä kolmessa minuutissa yleensäkään pystyy päättelemään toisesta.

        Kun nainen sanoo, ettei ole "kipinää" niin se voi tarkoittaa sitä mutta se voi aivan hyvin olla myös tekosyy esim. sille, että nainen kokee miehen uhkaavana omalle minäkuvalleen.

        Nämä naiset ovat saattaneet jo viimeiset 20 vuotta uskotella itsellensä olevansa sivistyneitä laatunaisia (ja siksi jääneensä ilman miestä koska yhtä laadukasta seuraa ei ole löytynyt). Tähän sopii hienosti mielikuva itsestään kulttuurinystävänä, joka ymmärtää asioita ns. pintaa syvemmältä. Tässä fantasiamaailmassa elävälle naiselle voisi olla kylmä suihku niskaan seurustella taidetta teini-iästä harrastaneen älykkään miehen kanssa. Tällöin nainen joutuisi käytännössä luopumaan osasta tätä fantasiaidentiteettiään sivistyneenä laatunaisena.


      • nirsot jäävät yksin
        nirsot jääköön yksin kirjoitti:

        Minulle olisi kelvannut taidetreffien fiksut miehet, tai ainakin pari heistä. Koen olevani suunnilleen samalla tasolla henkisesti heidän kanssaan.
        Parittomat ohjelman naiset itse antoivat aluksi ymmärtää olevansa kulttuurin harrastajia, ilmeisesti se ei ollutkaan totta, tai tarkoittivat vaan sellaista näennäistä " kulttuurin harrastamista."

        Ettei kommenteistani tule syyttä suotta sovinistista kuvaa niin totean, että totta kai on älykkäitä ja aidosti kultturelleja naisia, jotka ovat ihan samalla tasolla näiden miesten kanssa, ja sinä vamaan olet yksi tämmöinen helmi.

        Kuten me molemmat olemme koittaneet osoittaa, niin tämän nimenomaisen ohjelman tapauksessa matching on mennyt pieleen ainakin museotreffeillä. Runotreffeillä se puolestaan tuntui olevan kutakuinkin kohdallaan.

        Toivon sinulle onnea älykkään miehen löytämisessä.


      • 456456
        .... kirjoitti:

        "naiset pitivät/olisivat pitäneet eniten samantyyppisistä tulkinnoista, mitä he itse tekivät."

        Onko typerämpää ajatusta olemassa?

        "Eri asia on sitten mitä kolmessa minuutissa yleensäkään pystyy päättelemään toisesta."

        Niinpä niin. 3 minuutin kipinä.

        ""naiset pitivät/olisivat pitäneet eniten samantyyppisistä tulkinnoista, mitä he itse tekivät."

        Onko typerämpää ajatusta olemassa?"

        Miten niin? Samankaltainen ajatus- ja tunnemaailma koetaan yleensä viehättävänä tai kiinnostavana.


      • 456456
        Liian älykkäitä kirjoitti:

        Kun nainen sanoo, ettei ole "kipinää" niin se voi tarkoittaa sitä mutta se voi aivan hyvin olla myös tekosyy esim. sille, että nainen kokee miehen uhkaavana omalle minäkuvalleen.

        Nämä naiset ovat saattaneet jo viimeiset 20 vuotta uskotella itsellensä olevansa sivistyneitä laatunaisia (ja siksi jääneensä ilman miestä koska yhtä laadukasta seuraa ei ole löytynyt). Tähän sopii hienosti mielikuva itsestään kulttuurinystävänä, joka ymmärtää asioita ns. pintaa syvemmältä. Tässä fantasiamaailmassa elävälle naiselle voisi olla kylmä suihku niskaan seurustella taidetta teini-iästä harrastaneen älykkään miehen kanssa. Tällöin nainen joutuisi käytännössä luopumaan osasta tätä fantasiaidentiteettiään sivistyneenä laatunaisena.

        Onhan kaikki tietenkin mahdollista.

        Ihmettelen vain miksei näiden miesten tietämystä ja näkemystä esitelty ohjemassa lainkaan, jos se niin häkellyttävvä oli :) Nimittäin ne kommentit mitä kuultiin eivät voisi kenenkään kulttuurin satunnaiskuluttajan minäkuvaa uhata millään tavalla.

        Eli sen mukaan mitä telkussa nähtiin samalla tasolla olivat naiset ja miehet ihan täysin.


      • nirsoutta?
        456456 kirjoitti:

        Onhan kaikki tietenkin mahdollista.

        Ihmettelen vain miksei näiden miesten tietämystä ja näkemystä esitelty ohjemassa lainkaan, jos se niin häkellyttävvä oli :) Nimittäin ne kommentit mitä kuultiin eivät voisi kenenkään kulttuurin satunnaiskuluttajan minäkuvaa uhata millään tavalla.

        Eli sen mukaan mitä telkussa nähtiin samalla tasolla olivat naiset ja miehet ihan täysin.

        No miksei miehet kelvanneet, jos kerran olivat täysin samalla tasolla?


      • Otetaan vielä kerran
        456456 kirjoitti:

        Onhan kaikki tietenkin mahdollista.

        Ihmettelen vain miksei näiden miesten tietämystä ja näkemystä esitelty ohjemassa lainkaan, jos se niin häkellyttävvä oli :) Nimittäin ne kommentit mitä kuultiin eivät voisi kenenkään kulttuurin satunnaiskuluttajan minäkuvaa uhata millään tavalla.

        Eli sen mukaan mitä telkussa nähtiin samalla tasolla olivat naiset ja miehet ihan täysin.

        Kaikista miehistä huokui poikkeuksellinen itseluottamus ja -tunto taiteeseen liittyen. Sen näki vaatteista, olemuksesta ja puhetyylistä.

        No leikkauspöydällähän ne dokumentit tehdään, kysy vaikka Michael Moorelta. Toisinsanoen töllöstä ulostulleeseen leikattuun versioon valittiin ne lauseet miehiltä, jotka parhaiten sopivat ohjelman agendaan, jonka tarkoitus on todistaa, ettei tavalliselle naiselle, joka pitää itseään kultturellina, löydy seuraa. That's that.


      • ...
        Otetaan vielä kerran kirjoitti:

        Kaikista miehistä huokui poikkeuksellinen itseluottamus ja -tunto taiteeseen liittyen. Sen näki vaatteista, olemuksesta ja puhetyylistä.

        No leikkauspöydällähän ne dokumentit tehdään, kysy vaikka Michael Moorelta. Toisinsanoen töllöstä ulostulleeseen leikattuun versioon valittiin ne lauseet miehiltä, jotka parhaiten sopivat ohjelman agendaan, jonka tarkoitus on todistaa, ettei tavalliselle naiselle, joka pitää itseään kultturellina, löydy seuraa. That's that.

        Minusta näytti että sitä juontajaa olisi jopa vähän vituttanut niiden muijien nirsoilu. Voi tietysti olla että projisoin oman vitutukseni juontajan kasvoille.


      • tywagwaty4
        456456 kirjoitti:

        ""naiset pitivät/olisivat pitäneet eniten samantyyppisistä tulkinnoista, mitä he itse tekivät."

        Onko typerämpää ajatusta olemassa?"

        Miten niin? Samankaltainen ajatus- ja tunnemaailma koetaan yleensä viehättävänä tai kiinnostavana.

        On se nyt naurettavaa, että jos sen kuuluisan kipinän esteenä on se että mies ei tee samanlaista tulkintaa taideteoksesta. Tuo on naurettava vaatimus, koska taide on tunnetusti monitulkintaista. Naisilla ei ole tietenkään velvollisuutta ymmärtää miehiä tms. Ilmeisesti naiset ovat myös kommunikointitaidottomia, jos keskustelu erilaisten näkemysten välillä on poissuljettu vaihtoehto ja pitäisi olla vain jotain konsensushyminää.


      • 456456
        tywagwaty4 kirjoitti:

        On se nyt naurettavaa, että jos sen kuuluisan kipinän esteenä on se että mies ei tee samanlaista tulkintaa taideteoksesta. Tuo on naurettava vaatimus, koska taide on tunnetusti monitulkintaista. Naisilla ei ole tietenkään velvollisuutta ymmärtää miehiä tms. Ilmeisesti naiset ovat myös kommunikointitaidottomia, jos keskustelu erilaisten näkemysten välillä on poissuljettu vaihtoehto ja pitäisi olla vain jotain konsensushyminää.

        Missä kohtaa minä väitin, että se kipinä pitäisi syntyä jostain taideteoksen tulkinnasta? Minähän nimenomaan sanoin, että se kipinä syntyy ensisijaisesti ihan muista asioista.

        Enkä puhunut myöskään kommunikointitaidoista yhtään mitään.


      • 456456
        nirsoutta? kirjoitti:

        No miksei miehet kelvanneet, jos kerran olivat täysin samalla tasolla?

        Minä puhuin siitä, että vaikuttivat samantasoisilta suhteessa kommentteihin taiteesta - siis niiden pätkien perusteella, joita ohjelmassa nähtiin. Mutta miten olennainen asia tämä on parisuhteen kannalta?

        Itselläni on tutkinto kirjalllisuustieteestä. Pitäisikö minun sen perusteella pitää jokaista kirjallisuudesta jotain tietävää miestä potentiaalisena kumppaniehdokkaana? :D

        Tämä keskustelu täällä on suoraan sanottuna kummallista.


      • 456456
        Otetaan vielä kerran kirjoitti:

        Kaikista miehistä huokui poikkeuksellinen itseluottamus ja -tunto taiteeseen liittyen. Sen näki vaatteista, olemuksesta ja puhetyylistä.

        No leikkauspöydällähän ne dokumentit tehdään, kysy vaikka Michael Moorelta. Toisinsanoen töllöstä ulostulleeseen leikattuun versioon valittiin ne lauseet miehiltä, jotka parhaiten sopivat ohjelman agendaan, jonka tarkoitus on todistaa, ettei tavalliselle naiselle, joka pitää itseään kultturellina, löydy seuraa. That's that.

        Tällä palstalla on näköjään tarve monilla kommentoijilla dissata näitä naisia ihan periaatteesta - se syy sitten veivataan väen vängällä jostain.

        Itsekin ihmettelen sitä, että noinkin "iäkkäät" naiset odottavat, että muutamassa minuutissa pitäisi kipinöidä. Luulisi elmänkokemuksen jo opettaneen muuta.
        Mutta en myöskään näe mitään syytä nostaa näitä tavallisia miehenpulliaisia jollekin jalustalle.

        Tai no, ovathan he kultturelleja tietysti, jos vertailukohteena on oikein kunnon suomijuntti, joka ei paljon muusta tiedä kuin lätkästä tai formuloista.


      • You got it right
        ... kirjoitti:

        Minusta näytti että sitä juontajaa olisi jopa vähän vituttanut niiden muijien nirsoilu. Voi tietysti olla että projisoin oman vitutukseni juontajan kasvoille.

        Sama havainto. Vaikken ole psykologi niin aika ilmeine oli juontajan reaktio.


      • ..
        456456 kirjoitti:

        Minä puhuin siitä, että vaikuttivat samantasoisilta suhteessa kommentteihin taiteesta - siis niiden pätkien perusteella, joita ohjelmassa nähtiin. Mutta miten olennainen asia tämä on parisuhteen kannalta?

        Itselläni on tutkinto kirjalllisuustieteestä. Pitäisikö minun sen perusteella pitää jokaista kirjallisuudesta jotain tietävää miestä potentiaalisena kumppaniehdokkaana? :D

        Tämä keskustelu täällä on suoraan sanottuna kummallista.

        Minusta miehillä oli kyllä enemmän pohdintaa niistä taideteoksista. Eipä tuossa kyllä paljon niitä kommentteja näytetty. Mitä ne naiset muka niistä teoksista sanoi? Ennen näyttelyyn menoa puhuivat miten punainen on lempiväri ja miten tuo tyttö tässä kuvassa näyttää onnelliselta kun on yksin. Diippiä.


      • nirsot jääköön yksin
        nirsot jäävät yksin kirjoitti:

        Ettei kommenteistani tule syyttä suotta sovinistista kuvaa niin totean, että totta kai on älykkäitä ja aidosti kultturelleja naisia, jotka ovat ihan samalla tasolla näiden miesten kanssa, ja sinä vamaan olet yksi tämmöinen helmi.

        Kuten me molemmat olemme koittaneet osoittaa, niin tämän nimenomaisen ohjelman tapauksessa matching on mennyt pieleen ainakin museotreffeillä. Runotreffeillä se puolestaan tuntui olevan kutakuinkin kohdallaan.

        Toivon sinulle onnea älykkään miehen löytämisessä.

        Miksi sinä 12:41 viestin kirjoittaja kirjoitit minun nimimerkilläni?
        Ilmeisesti kuitenkin osoitit viestin minulle?

        T: alkuperäinen nirsot jääköön yksin


      • Kerta kiellon päälle
        456456 kirjoitti:

        Tällä palstalla on näköjään tarve monilla kommentoijilla dissata näitä naisia ihan periaatteesta - se syy sitten veivataan väen vängällä jostain.

        Itsekin ihmettelen sitä, että noinkin "iäkkäät" naiset odottavat, että muutamassa minuutissa pitäisi kipinöidä. Luulisi elmänkokemuksen jo opettaneen muuta.
        Mutta en myöskään näe mitään syytä nostaa näitä tavallisia miehenpulliaisia jollekin jalustalle.

        Tai no, ovathan he kultturelleja tietysti, jos vertailukohteena on oikein kunnon suomijuntti, joka ei paljon muusta tiedä kuin lätkästä tai formuloista.

        Sinulta puuttuu suhteellisuuden taju. Nämä miehet ovat kultturelleja verrattuna tavalliseen akateemiseenkin kuten lääkäriin, diplomi-insinööriin, kauppatieteen maisteriin tai juristiin. Edellämainituissa on paljon älykkäitä mutta heitän arvion, että vain luokkaa 10-15% heistä, miespuolisista, on niin kiinnostunut taiteesta, että voisi kutsua itseänsä yhtä kultturelliksi kuin museotreffimiehiä. Naiset itsekin totesivat, että olikin oikein taiteen harrastajia nämä miehet.

        Tavallinen lääkäri, DI jne. on puolestaan suurin piirtein yhtä paljon kulttuurisesti sivistyneempi keskivertoduunaria kuin mitä he ovat vähemmän kulttuurisesti sivistyneitä suhteessa näihin taiteen harrastajiin. Jos et ymmärtänyt, mitä tarkoitan, lue tekstini pari kertaa uudestaan. Se vaatii jo vähän abstraktia ajattelukykyä. Eli teet loogisen päättelyvirheen vertaamalla taideharrastajia suoraan duunareihin ja tällä tavoin virheellisesti yrität osoittaa, että minä olisin väärässä.

        Kuka muuten sarjan naisista olet? :) Aikamoista defenssireaktiota puskee selvästi pintaan.


      • pimeää ainetta?
        456456 kirjoitti:

        Missä kohtaa minä väitin, että se kipinä pitäisi syntyä jostain taideteoksen tulkinnasta? Minähän nimenomaan sanoin, että se kipinä syntyy ensisijaisesti ihan muista asioista.

        Enkä puhunut myöskään kommunikointitaidoista yhtään mitään.

        Oon miettinyt tuota paljon puhuttua kemiaa ja tullut siihen lopputulokseen, että se on pitkälti juuri kommunikointitaitoja - ei pelkästään kuitenkaan.

        Yritän valaista huonoilla esimerkeillä (ei todellakaan akateemista argumentointia luvassa).

        1) Menen treffeille väsyneenä ja stressaantuneena. Treffikumppanissa on jokin samanlainen piirre, kuin ihmisellä, joka aivoissani yhdistyy negatiiviseen kokemukseen. Olen varautunut heti alkuun. Treffikumppani rekisteröi varautuneisuuden ja yrittää liikaa/ei yritä lainkaan, että tilanteeesta tulisi vapautuneempi. Ehkä hän tulkitsee varautuneiduuden hylätyksi tulemiseksi, ylimielisyydeksi, ylpeydeksi tms. Kommunikaatio on väkinäistä. [ ei kipinää, ei kemiaa ]

        2) Menen treffeille päivänä, jolloin kaikki on mennyt niin putkeen kuin vain voi mennä ja olen hyvällä tuulella. Treffikumppanissa on "jotain tuttua", jokin piirre, joka aivoissani yhdistyy hyvään kokemukseen menneisyydessä. Rentouteni saa hänetkin vapautumaan ja "olemaan oma itsensä" (ehkä jopa kampaamaan tukkansa :b). Molemmat uskaltavat kommunikoida, flirttailla jne. [kemiaa, kipinää]

        Vai mitä se kemia ja kipinä on? Voisiko joku selittää muuten kuin toteamalla, että "sitä vain on tai ei ole"?


      • 456456
        Kerta kiellon päälle kirjoitti:

        Sinulta puuttuu suhteellisuuden taju. Nämä miehet ovat kultturelleja verrattuna tavalliseen akateemiseenkin kuten lääkäriin, diplomi-insinööriin, kauppatieteen maisteriin tai juristiin. Edellämainituissa on paljon älykkäitä mutta heitän arvion, että vain luokkaa 10-15% heistä, miespuolisista, on niin kiinnostunut taiteesta, että voisi kutsua itseänsä yhtä kultturelliksi kuin museotreffimiehiä. Naiset itsekin totesivat, että olikin oikein taiteen harrastajia nämä miehet.

        Tavallinen lääkäri, DI jne. on puolestaan suurin piirtein yhtä paljon kulttuurisesti sivistyneempi keskivertoduunaria kuin mitä he ovat vähemmän kulttuurisesti sivistyneitä suhteessa näihin taiteen harrastajiin. Jos et ymmärtänyt, mitä tarkoitan, lue tekstini pari kertaa uudestaan. Se vaatii jo vähän abstraktia ajattelukykyä. Eli teet loogisen päättelyvirheen vertaamalla taideharrastajia suoraan duunareihin ja tällä tavoin virheellisesti yrität osoittaa, että minä olisin väärässä.

        Kuka muuten sarjan naisista olet? :) Aikamoista defenssireaktiota puskee selvästi pintaan.

        Voit olla itse asiassa oikeassakin. Oma lähipiirini koostuu pääsääntöisesti humanisteista (joista kaikki enemmän tai vähemmän kiinnostuneita taiteesta ja kulttuurista) ja ei-akateemisista, joten näkökulmani saattaa olla vinoutunut. Myös kaikki poikaystäväni ovat olleet töissä joko jollain luovalla alalla tai sitten ovat olleet hyvin vähän koulutettuja duunareita. Ja itsellä on tutkinto humanistisesta ja yhteiskuntatieteellisestä.

        Mainitsemiasi lääkäreitä ja juristeja en tunne henkilökohtaisesti yhtään, inssejä ja kauppatieteilijöitä tunnen joitain, mutta en ketään kovin läheisesti eikä minulla ole mitään käsitystä heidän käsityksestään taiteista. :D


      • 456456
        .. kirjoitti:

        Minusta miehillä oli kyllä enemmän pohdintaa niistä taideteoksista. Eipä tuossa kyllä paljon niitä kommentteja näytetty. Mitä ne naiset muka niistä teoksista sanoi? Ennen näyttelyyn menoa puhuivat miten punainen on lempiväri ja miten tuo tyttö tässä kuvassa näyttää onnelliselta kun on yksin. Diippiä.

        Katsoin sen pätkän uudelleen nähdäkseni miten naiset ja toisaalta miehet kommentoivat niitä tauluja. Seuraavat lainaukset eivät ole sanatarkkoja, mutta sisältävät olennaisen kommenteista:

        Kati: Ihminen on kenties menettänyt kyvyn kokea kunnioitusta, pelkoa ja nöyryyttä yhtä aikaa. Ja jänis on niin söpö.
        Mesku: Punainen on mun lempiväri ja taulun nainen tykkää tehdä käsillä kuten minä
        Emma: Taulu on "Suomi hommage", tehty Akseli Gallen-Kallela silmäkulmassa
        Leni: Taiteilijaa kuvaa ihmisiä, jotka ovat yksinäisiä mutta silti onnellisia
        Riitta: Valitsin tämän, koska fyysinen tunne oli vain niin voimakas

        Mies no 1: Millaisia taide-elämyksiä olette käyneet katsomassa?
        Mies no2: Toiveikas? Ehkä siinä on enemmänkin odottava tunnelma
        Mies no 3: Koska taiteilija on italialainen, niin tuli mieleeni että Fransiskus Assisilaiselle olisi voinut käydä noin, ainakin tarujen mukaan
        Mies no 4: Se ei oikein tiedä mihin suuntaan on menossa, aurinko on nousemassa….joutsenet on tosi pahiksia, sehän on selvä homma
        Mies no 5: Oisko tässä sama kuin valailla, kun pikkukalat puhdistavat ihoa?

        Mikä näissä on se olennainen ero ja missä suhteessa miesten kommentit ovat diipimipiä?


      • Kiitän vastauksesta
        456456 kirjoitti:

        Voit olla itse asiassa oikeassakin. Oma lähipiirini koostuu pääsääntöisesti humanisteista (joista kaikki enemmän tai vähemmän kiinnostuneita taiteesta ja kulttuurista) ja ei-akateemisista, joten näkökulmani saattaa olla vinoutunut. Myös kaikki poikaystäväni ovat olleet töissä joko jollain luovalla alalla tai sitten ovat olleet hyvin vähän koulutettuja duunareita. Ja itsellä on tutkinto humanistisesta ja yhteiskuntatieteellisestä.

        Mainitsemiasi lääkäreitä ja juristeja en tunne henkilökohtaisesti yhtään, inssejä ja kauppatieteilijöitä tunnen joitain, mutta en ketään kovin läheisesti eikä minulla ole mitään käsitystä heidän käsityksestään taiteista. :D

        Olet siis yhtä kultturellisesti varmaan samaa tasoa kuin Riitta ja siten selvästi sivistyneempi kuin sarjan muut tavisnaiset. Sen perusteella mitä sanoit, minä olen varma että näkökulmasi on biased.


      • kade_amisjuntti
        Kiitän vastauksesta kirjoitti:

        Olet siis yhtä kultturellisesti varmaan samaa tasoa kuin Riitta ja siten selvästi sivistyneempi kuin sarjan muut tavisnaiset. Sen perusteella mitä sanoit, minä olen varma että näkökulmasi on biased.

        Ei se mitään, jos Riitta ei niin kultturelli olekaan, onhan hänellä niin akateeminen asenne:" Kun mä tiedän, mä vaan tiedän." Mitä turhia ottamaan selvää, tai kyseenalaistamaan tuota omaa "tietoa".

        "Mä teen työksenikin nollatutkimuksia, ettei mikään riko mun tietämystäni."


      • mystistä kemiaa
        pimeää ainetta? kirjoitti:

        Oon miettinyt tuota paljon puhuttua kemiaa ja tullut siihen lopputulokseen, että se on pitkälti juuri kommunikointitaitoja - ei pelkästään kuitenkaan.

        Yritän valaista huonoilla esimerkeillä (ei todellakaan akateemista argumentointia luvassa).

        1) Menen treffeille väsyneenä ja stressaantuneena. Treffikumppanissa on jokin samanlainen piirre, kuin ihmisellä, joka aivoissani yhdistyy negatiiviseen kokemukseen. Olen varautunut heti alkuun. Treffikumppani rekisteröi varautuneisuuden ja yrittää liikaa/ei yritä lainkaan, että tilanteeesta tulisi vapautuneempi. Ehkä hän tulkitsee varautuneiduuden hylätyksi tulemiseksi, ylimielisyydeksi, ylpeydeksi tms. Kommunikaatio on väkinäistä. [ ei kipinää, ei kemiaa ]

        2) Menen treffeille päivänä, jolloin kaikki on mennyt niin putkeen kuin vain voi mennä ja olen hyvällä tuulella. Treffikumppanissa on "jotain tuttua", jokin piirre, joka aivoissani yhdistyy hyvään kokemukseen menneisyydessä. Rentouteni saa hänetkin vapautumaan ja "olemaan oma itsensä" (ehkä jopa kampaamaan tukkansa :b). Molemmat uskaltavat kommunikoida, flirttailla jne. [kemiaa, kipinää]

        Vai mitä se kemia ja kipinä on? Voisiko joku selittää muuten kuin toteamalla, että "sitä vain on tai ei ole"?

        Se kemia ja kipinähän on ihan suoraan sanottuna seksuaalista vetovoimaa, ei sillä ole mitään tekemistä minkään sielujen sympatian kanssa. Jos toinen tuntuu sellaiselta että sen kanssa olis kiva nussia, niin silloin sanotaan, että oli kipinää ilmassa ja hyvät kemiat.

        Kyseessä on pitkälti naisten taikauskoa, että ensivaikutelma seksuaalinen vetovoima (eli panettavuus) kertoisi muka jostain sielujen syvällisestä harmoniasta, tai että ylipäätään tuntemattomasta ihmisestä voisi jonkin ensivaikutelman perusteella tietää kovinkaan paljon.

        Hyvä esimerkki on sellainen, että nainen ei noteeraa jotain miestä ollenkaan, mutta sitten kuulee vahingossa että mies on vaikkapa sm-tason kilpaurheilja/omistaa yrityksen/julkaissut kirjan/voittanut jonkun kilpailun/ottelun tai mitä tahansa muuta vastaavaa ja kas kummaa, yhtäkkiä mies herättääkin niitä kipinöitä. Niin syvällistä se joskus on.


      • ----
        nirsot jääköön yksin kirjoitti:

        Miksi sinä 12:41 viestin kirjoittaja kirjoitit minun nimimerkilläni?
        Ilmeisesti kuitenkin osoitit viestin minulle?

        T: alkuperäinen nirsot jääköön yksin

        Nimimerkki on kylläkin "nirsot jäävät yksin" eli ei ole sama. :)


      • 456456
        Kiitän vastauksesta kirjoitti:

        Olet siis yhtä kultturellisesti varmaan samaa tasoa kuin Riitta ja siten selvästi sivistyneempi kuin sarjan muut tavisnaiset. Sen perusteella mitä sanoit, minä olen varma että näkökulmasi on biased.

        Riitta on varmasti kulturellimpi kuin minä – ihan jo ammattinsakin puolesta. Muista naisista en sitten tiedä. Ja minähän myönsin, että näkökulmani on varmaakinn biased.

        Nuo miesten kommentit eivät tehneet vaikutusta minuun siksi, koska olen aina ajatellut, että kuka tahansa osaa sanoa mistä tahansa taideteoksesta jotain. Vaikka yhden ajatuksen, tunteen tai mielikuvan. Eikä se todellakaan vaadi minkäänlaista asiantuntijuutta tai edes kiinnostusta taiteeseen. Vain pienen hippusen älyä, mielikuvitusta, luovuutta ja assosiointikykyä.

        Elänkö minä sitten tässäkin suhteessa jonkinlaisen illuusion vallassa? :D


      • 456456
        kade_amisjuntti kirjoitti:

        Ei se mitään, jos Riitta ei niin kultturelli olekaan, onhan hänellä niin akateeminen asenne:" Kun mä tiedän, mä vaan tiedän." Mitä turhia ottamaan selvää, tai kyseenalaistamaan tuota omaa "tietoa".

        "Mä teen työksenikin nollatutkimuksia, ettei mikään riko mun tietämystäni."

        Niin, Riitta muistaakseni sanoi, että hän kyllä tietää, onko mies hänelle oikeanlainen vai ei.

        Mitä tekemistä tällä on akateemisuuden tai tutkimusten kanssa? Ihan samalla lailla ne amistytöt tai duunarinaiset sanovat, että kyllä sen tietää, kun se oikea tulee vastaan tai kun oikein toden teolla kolahtaa :D


      • Juuri näin
        mystistä kemiaa kirjoitti:

        Se kemia ja kipinähän on ihan suoraan sanottuna seksuaalista vetovoimaa, ei sillä ole mitään tekemistä minkään sielujen sympatian kanssa. Jos toinen tuntuu sellaiselta että sen kanssa olis kiva nussia, niin silloin sanotaan, että oli kipinää ilmassa ja hyvät kemiat.

        Kyseessä on pitkälti naisten taikauskoa, että ensivaikutelma seksuaalinen vetovoima (eli panettavuus) kertoisi muka jostain sielujen syvällisestä harmoniasta, tai että ylipäätään tuntemattomasta ihmisestä voisi jonkin ensivaikutelman perusteella tietää kovinkaan paljon.

        Hyvä esimerkki on sellainen, että nainen ei noteeraa jotain miestä ollenkaan, mutta sitten kuulee vahingossa että mies on vaikkapa sm-tason kilpaurheilja/omistaa yrityksen/julkaissut kirjan/voittanut jonkun kilpailun/ottelun tai mitä tahansa muuta vastaavaa ja kas kummaa, yhtäkkiä mies herättääkin niitä kipinöitä. Niin syvällistä se joskus on.

        Kemia on sitä halua ja intohimoa, jota ilman ei voi syntyä oikeaa rakkautta. Moni kuvittelee pelkän ystävyyden rakkaudeksi, mutta heillä ei sitten taida muita ystäviä ollakaan.. vain hyvän päivän tuttuja. Ystävän ja rakkaan ero on siinä, ettei ystäviin tunne intohimoa, jota siihen rakastamaansa ihmiseen tuntee.


      • 1234567890
        Juuri näin kirjoitti:

        Kemia on sitä halua ja intohimoa, jota ilman ei voi syntyä oikeaa rakkautta. Moni kuvittelee pelkän ystävyyden rakkaudeksi, mutta heillä ei sitten taida muita ystäviä ollakaan.. vain hyvän päivän tuttuja. Ystävän ja rakkaan ero on siinä, ettei ystäviin tunne intohimoa, jota siihen rakastamaansa ihmiseen tuntee.

        Kemia tosiaan on intohimoa, mutta se ei ole sama asia kuin himo. Himo on pelkkää fyysistä halua, intohimossa on tunne-elementti mukana, se on enemmän ja syvempää kuin pelkkä himo (tai panetus, jos se nin halutaan sanoa).


      • petirrojo78
        456456 kirjoitti:

        Riitta on varmasti kulturellimpi kuin minä – ihan jo ammattinsakin puolesta. Muista naisista en sitten tiedä. Ja minähän myönsin, että näkökulmani on varmaakinn biased.

        Nuo miesten kommentit eivät tehneet vaikutusta minuun siksi, koska olen aina ajatellut, että kuka tahansa osaa sanoa mistä tahansa taideteoksesta jotain. Vaikka yhden ajatuksen, tunteen tai mielikuvan. Eikä se todellakaan vaadi minkäänlaista asiantuntijuutta tai edes kiinnostusta taiteeseen. Vain pienen hippusen älyä, mielikuvitusta, luovuutta ja assosiointikykyä.

        Elänkö minä sitten tässäkin suhteessa jonkinlaisen illuusion vallassa? :D

        "koska olen aina ajatellut, että kuka tahansa osaa sanoa mistä tahansa taideteoksesta jotain. Vaikka yhden ajatuksen, tunteen tai mielikuvan. Eikä se todellakaan vaadi minkäänlaista asiantuntijuutta tai edes kiinnostusta taiteeseen."

        Itselläni ei ole kuin yksi ylempi korkeakoulututkinto ja toisesta on vielä diplomityö kesken, mutta arvioidaanpa nyt muutamalla sanalla jaksossa näkyneitä modernin taiteen saavutuksia. Kaikki olivat aivan järkyttävää shaibaa. Jos silmät voisivat oksentaa, niin juuri tuollaiset tekeleet sen aiheuttaisivat. Eli tunteita heräsi.


      • director's cut
        456456 kirjoitti:

        Katsoin sen pätkän uudelleen nähdäkseni miten naiset ja toisaalta miehet kommentoivat niitä tauluja. Seuraavat lainaukset eivät ole sanatarkkoja, mutta sisältävät olennaisen kommenteista:

        Kati: Ihminen on kenties menettänyt kyvyn kokea kunnioitusta, pelkoa ja nöyryyttä yhtä aikaa. Ja jänis on niin söpö.
        Mesku: Punainen on mun lempiväri ja taulun nainen tykkää tehdä käsillä kuten minä
        Emma: Taulu on "Suomi hommage", tehty Akseli Gallen-Kallela silmäkulmassa
        Leni: Taiteilijaa kuvaa ihmisiä, jotka ovat yksinäisiä mutta silti onnellisia
        Riitta: Valitsin tämän, koska fyysinen tunne oli vain niin voimakas

        Mies no 1: Millaisia taide-elämyksiä olette käyneet katsomassa?
        Mies no2: Toiveikas? Ehkä siinä on enemmänkin odottava tunnelma
        Mies no 3: Koska taiteilija on italialainen, niin tuli mieleeni että Fransiskus Assisilaiselle olisi voinut käydä noin, ainakin tarujen mukaan
        Mies no 4: Se ei oikein tiedä mihin suuntaan on menossa, aurinko on nousemassa….joutsenet on tosi pahiksia, sehän on selvä homma
        Mies no 5: Oisko tässä sama kuin valailla, kun pikkukalat puhdistavat ihoa?

        Mikä näissä on se olennainen ero ja missä suhteessa miesten kommentit ovat diipimipiä?

        Siellä treffeillähän ne muijat ei sitten puhunut mitään tai sitä ei näytetty. Olisko ollut sellainen valkkaustilanne päällä, että kuunnellaan vaan mitä mies päästää suustaan, jos ei osaa sanoa niitä just oikeita asioita niin ei jatkoon.


      • .............
        456456 kirjoitti:

        Katsoin sen pätkän uudelleen nähdäkseni miten naiset ja toisaalta miehet kommentoivat niitä tauluja. Seuraavat lainaukset eivät ole sanatarkkoja, mutta sisältävät olennaisen kommenteista:

        Kati: Ihminen on kenties menettänyt kyvyn kokea kunnioitusta, pelkoa ja nöyryyttä yhtä aikaa. Ja jänis on niin söpö.
        Mesku: Punainen on mun lempiväri ja taulun nainen tykkää tehdä käsillä kuten minä
        Emma: Taulu on "Suomi hommage", tehty Akseli Gallen-Kallela silmäkulmassa
        Leni: Taiteilijaa kuvaa ihmisiä, jotka ovat yksinäisiä mutta silti onnellisia
        Riitta: Valitsin tämän, koska fyysinen tunne oli vain niin voimakas

        Mies no 1: Millaisia taide-elämyksiä olette käyneet katsomassa?
        Mies no2: Toiveikas? Ehkä siinä on enemmänkin odottava tunnelma
        Mies no 3: Koska taiteilija on italialainen, niin tuli mieleeni että Fransiskus Assisilaiselle olisi voinut käydä noin, ainakin tarujen mukaan
        Mies no 4: Se ei oikein tiedä mihin suuntaan on menossa, aurinko on nousemassa….joutsenet on tosi pahiksia, sehän on selvä homma
        Mies no 5: Oisko tässä sama kuin valailla, kun pikkukalat puhdistavat ihoa?

        Mikä näissä on se olennainen ero ja missä suhteessa miesten kommentit ovat diipimipiä?

        "missä suhteessa miesten kommentit ovat diipimipiä?"

        Ei missään.


      • .-.
        Juuri näin kirjoitti:

        Kemia on sitä halua ja intohimoa, jota ilman ei voi syntyä oikeaa rakkautta. Moni kuvittelee pelkän ystävyyden rakkaudeksi, mutta heillä ei sitten taida muita ystäviä ollakaan.. vain hyvän päivän tuttuja. Ystävän ja rakkaan ero on siinä, ettei ystäviin tunne intohimoa, jota siihen rakastamaansa ihmiseen tuntee.

        "Ystävän ja rakkaan ero on siinä, ettei ystäviin tunne intohimoa"

        Ihanks totta Sherlokki? Kerro toki lisää.


      • ihan qtamolla :O
        Juuri näin kirjoitti:

        Kemia on sitä halua ja intohimoa, jota ilman ei voi syntyä oikeaa rakkautta. Moni kuvittelee pelkän ystävyyden rakkaudeksi, mutta heillä ei sitten taida muita ystäviä ollakaan.. vain hyvän päivän tuttuja. Ystävän ja rakkaan ero on siinä, ettei ystäviin tunne intohimoa, jota siihen rakastamaansa ihmiseen tuntee.

        No, kuka oikeesti haluaa parisuhteeseen ihmisen, joka voi kokea tunnerikasta intohimoa eli kemiaa kolmen minuutin tuttavuudessa, kanssa? Se tunteen kohdehan voisi olla kuka vaan!

        Kyllä minä ainakin haluan edes jotenkin tuntea sen tyypin, ennen kuin tunnen yhtään mitään ja vastavuoroisesti haluaisin, että se tyyppi tuntee minutkin muuten kuin kolmen minuutin silmäyksen verran, ennen kuin tuntee mua kohtaan intohimoa.

        Fyysinen, seksuaalinen himo, panetus tms on tietenkin asia erikseen.

        Silti olen sitä mieltä, että se rakkauden ja kumppanuuden idea perustuu muulle kuin (into)himolle. Miksi seksuaalinen himo rakkaudessa pitäisi tehdä jotenkin erityislaatuiseksi ylentämällä se "puhtaasta himosta" hieman paremmaksi intohimoksi?

        Jos nuo naiset haluaa sitä kemiaa, eli (into)himoa, miksi he ei yksinkertaisesti hae "intohimoista panoseuraa" ? Nyt se intohimoinen panoseura pitäisi pukea johonkin syvälliseen ja kultturelliin kaapuun ollakseen tarpeeksi hyvää, vai?


      • miehet voittaaaaaaa
        ............. kirjoitti:

        "missä suhteessa miesten kommentit ovat diipimipiä?"

        Ei missään.

        Franciscus Assisilaiseen viittaaminen kertoi ainakin sen yhden tyypin sivistyksestä, jotain muuta kuin "punainen on mun lemppari väri". Se pikkukala kommenttikin on omalaatuisuudessaan kiinnostavampi kuin naisten sovinnaiset jutut.


      • valaat voittaa
        miehet voittaaaaaaa kirjoitti:

        Franciscus Assisilaiseen viittaaminen kertoi ainakin sen yhden tyypin sivistyksestä, jotain muuta kuin "punainen on mun lemppari väri". Se pikkukala kommenttikin on omalaatuisuudessaan kiinnostavampi kuin naisten sovinnaiset jutut.

        Mä oon nähny Avarassa Luonnossa niitä pikkukaloja, jotka elää symbioosissa vaikkapa valaiden kanssa :).


      • nirsot jääköön yksin
        456456 kirjoitti:

        Riitta on varmasti kulturellimpi kuin minä – ihan jo ammattinsakin puolesta. Muista naisista en sitten tiedä. Ja minähän myönsin, että näkökulmani on varmaakinn biased.

        Nuo miesten kommentit eivät tehneet vaikutusta minuun siksi, koska olen aina ajatellut, että kuka tahansa osaa sanoa mistä tahansa taideteoksesta jotain. Vaikka yhden ajatuksen, tunteen tai mielikuvan. Eikä se todellakaan vaadi minkäänlaista asiantuntijuutta tai edes kiinnostusta taiteeseen. Vain pienen hippusen älyä, mielikuvitusta, luovuutta ja assosiointikykyä.

        Elänkö minä sitten tässäkin suhteessa jonkinlaisen illuusion vallassa? :D

        Minuun teki vaikutuksen noissa miehissä se, että he ylipäätään vaikuttivat aidosti kiinnostuneilta taiteesta. Itse olisin tahtonut tutustua paremmin taidetreffien miehiin jo ihan uteliaisuudestakin. Sen sijaan Parittomat ohjelman naiset eivät antaneet ( paitsi Emma ) mitään mahdollisuuksia kolmen minuutin pikatreffien jälkeen. Mitä järkeä on oikeasti mennä koko ohjelmaan tuollaisella asenteella?
        Varmasti Helsingistä olisi löytynyt viisi motivoituneempaakin sinkkunaista ohjelmaan.


      • Paheksuja
        nirsot jääköön yksin kirjoitti:

        Miksi sinä 12:41 viestin kirjoittaja kirjoitit minun nimimerkilläni?
        Ilmeisesti kuitenkin osoitit viestin minulle?

        T: alkuperäinen nirsot jääköön yksin

        LOL! Jostain syystä tää oli erittäin hauska.


      • -.
        nirsot jääköön yksin kirjoitti:

        Miksi sinä 12:41 viestin kirjoittaja kirjoitit minun nimimerkilläni?
        Ilmeisesti kuitenkin osoitit viestin minulle?

        T: alkuperäinen nirsot jääköön yksin

        Ootte yhtä nirsoja kummatkin.


      • Vienoa Lempee
        nirsot jääköön yksin kirjoitti:

        Minuun teki vaikutuksen noissa miehissä se, että he ylipäätään vaikuttivat aidosti kiinnostuneilta taiteesta. Itse olisin tahtonut tutustua paremmin taidetreffien miehiin jo ihan uteliaisuudestakin. Sen sijaan Parittomat ohjelman naiset eivät antaneet ( paitsi Emma ) mitään mahdollisuuksia kolmen minuutin pikatreffien jälkeen. Mitä järkeä on oikeasti mennä koko ohjelmaan tuollaisella asenteella?
        Varmasti Helsingistä olisi löytynyt viisi motivoituneempaakin sinkkunaista ohjelmaan.

        "Varmasti Helsingistä olisi löytynyt viisi motivoituneempaakin sinkkunaista ohjelmaan."

        Ja ehkä vähemmän tapoihinsa urautuneita, kokeilunhaluisempia, räväkämpiä etc? Ainakin uskon, etten ole poikkeus 30 sinkkunaisten joukossa, kun koen nuo ohjelman naisten -Emmaa lukuunoottamatta- asenteet (aloitekyvyttömyys, yrityksen puute jne) vieraiksi, ärsyttäviksi tms.

        Muistaakseni joskus vastasin tuohon Ylen kyselyyn, johon tuossa ohjelmassa usein viitataan. Niiden kysymysten perusteella mietin jo silloin, että aika nyhveröä ohjelmaa tulee varmaankin tulemaan. Esim. sinkkujen seksin osalta kysyttiin ujosti vain, pitääkö yhdenyön juttuja moraalittomana, jos on sinkku.

        Mun mielestä noille naisille tekis hyvää joutua välillä pois noista "omista ympyröistä", vaikka sitten sinne vapaapainimatsiin (keskenään ottelemaan kenties).


      • Fiilistelijätär
        456456 kirjoitti:

        Katsoin sen pätkän uudelleen nähdäkseni miten naiset ja toisaalta miehet kommentoivat niitä tauluja. Seuraavat lainaukset eivät ole sanatarkkoja, mutta sisältävät olennaisen kommenteista:

        Kati: Ihminen on kenties menettänyt kyvyn kokea kunnioitusta, pelkoa ja nöyryyttä yhtä aikaa. Ja jänis on niin söpö.
        Mesku: Punainen on mun lempiväri ja taulun nainen tykkää tehdä käsillä kuten minä
        Emma: Taulu on "Suomi hommage", tehty Akseli Gallen-Kallela silmäkulmassa
        Leni: Taiteilijaa kuvaa ihmisiä, jotka ovat yksinäisiä mutta silti onnellisia
        Riitta: Valitsin tämän, koska fyysinen tunne oli vain niin voimakas

        Mies no 1: Millaisia taide-elämyksiä olette käyneet katsomassa?
        Mies no2: Toiveikas? Ehkä siinä on enemmänkin odottava tunnelma
        Mies no 3: Koska taiteilija on italialainen, niin tuli mieleeni että Fransiskus Assisilaiselle olisi voinut käydä noin, ainakin tarujen mukaan
        Mies no 4: Se ei oikein tiedä mihin suuntaan on menossa, aurinko on nousemassa….joutsenet on tosi pahiksia, sehän on selvä homma
        Mies no 5: Oisko tässä sama kuin valailla, kun pikkukalat puhdistavat ihoa?

        Mikä näissä on se olennainen ero ja missä suhteessa miesten kommentit ovat diipimipiä?

        Mulle (naisena) tuli olo, että ohjelman ihanat naiset lähestyivät taideteoksia kokemuksellisesti ja tunteiden kautta, miehet puolestaan tekivät ainakin osittain pätemisenhaluisen vaikutuksen ja viittasivat enemmän tietoon. Tykkään itse käydä taidenäyttelyissä yksin ja fiilistellä, mutta jos menen toisen kanssa, sorrun tietopuolisiin kommentteihin. Eli arvostan enemmän kokemuksellista tapaa lähestyä taideteoksia mutu-linjalta, vaikka parhaimmassa tapauksessa esim. taustatiedot syventävät kokemusta ja avaavat ymmärrystä.


      • mies32
        ihan qtamolla :O kirjoitti:

        No, kuka oikeesti haluaa parisuhteeseen ihmisen, joka voi kokea tunnerikasta intohimoa eli kemiaa kolmen minuutin tuttavuudessa, kanssa? Se tunteen kohdehan voisi olla kuka vaan!

        Kyllä minä ainakin haluan edes jotenkin tuntea sen tyypin, ennen kuin tunnen yhtään mitään ja vastavuoroisesti haluaisin, että se tyyppi tuntee minutkin muuten kuin kolmen minuutin silmäyksen verran, ennen kuin tuntee mua kohtaan intohimoa.

        Fyysinen, seksuaalinen himo, panetus tms on tietenkin asia erikseen.

        Silti olen sitä mieltä, että se rakkauden ja kumppanuuden idea perustuu muulle kuin (into)himolle. Miksi seksuaalinen himo rakkaudessa pitäisi tehdä jotenkin erityislaatuiseksi ylentämällä se "puhtaasta himosta" hieman paremmaksi intohimoksi?

        Jos nuo naiset haluaa sitä kemiaa, eli (into)himoa, miksi he ei yksinkertaisesti hae "intohimoista panoseuraa" ? Nyt se intohimoinen panoseura pitäisi pukea johonkin syvälliseen ja kultturelliin kaapuun ollakseen tarpeeksi hyvää, vai?

        Kuka ihan oikeasti haluaa parisuhteeseen ihmisen kanssa, jonka kanssa ei synny mitään intohimoa ensimmäisen kolmen minuutin aikana? Tuollaisellehan jokainen vastaantulija on potentiaalinen kumppani!

        Kemiaa sen sijaan ei voi kokea kuin harvojen kanssa.

        Rakkaus ja kumppanuus ei ehkä perustu himolle, mutta himo on välttämätön ainesosa ennenkuin kumppanuuteen asti päästään. Ei välttämättä tärkein ainesosa, ei ehkä aina edes ensimmäinen, mutta silti välttämätön. Toki puhun vain omasta puolestani ja ymmärrän, että on ihmisiä, jotka eivät ikinä herätä kenenkään himoja. Heille on tärkeää vähätellä himon merkitystä suhteelle, jotta saisivat uskoa ja toivoa vielä joskus kokevansa ihan yhtä syvää rakkautta kuin himojen kohteina olevatkin.


      • ...
        mies32 kirjoitti:

        Kuka ihan oikeasti haluaa parisuhteeseen ihmisen kanssa, jonka kanssa ei synny mitään intohimoa ensimmäisen kolmen minuutin aikana? Tuollaisellehan jokainen vastaantulija on potentiaalinen kumppani!

        Kemiaa sen sijaan ei voi kokea kuin harvojen kanssa.

        Rakkaus ja kumppanuus ei ehkä perustu himolle, mutta himo on välttämätön ainesosa ennenkuin kumppanuuteen asti päästään. Ei välttämättä tärkein ainesosa, ei ehkä aina edes ensimmäinen, mutta silti välttämätön. Toki puhun vain omasta puolestani ja ymmärrän, että on ihmisiä, jotka eivät ikinä herätä kenenkään himoja. Heille on tärkeää vähätellä himon merkitystä suhteelle, jotta saisivat uskoa ja toivoa vielä joskus kokevansa ihan yhtä syvää rakkautta kuin himojen kohteina olevatkin.

        Väitätkö ihan vakavasti että tuttujen kesken ei voi rakkaus ja intohimo roihahtaa? Ettei työpaikalla tai koulussa tai harrastuksissa syttynyt rakkaus ole aitoa, jos ei se syntynyt heti ensitapaamisella?

        Tuntuu vähän siltä, että sinulle on tuttua vain tuo baarien todellisuus ja kommentoit siltä pohjalta millaista baarissa on. Siellähän juuri toimitaan noin, että jos ei heti sytytä, niin ei jakseta kiinnostua pidempään. Tästä huolimatta ihmisiä rakastuu ja heidän välilleen syttyy intohimoa ja seksisuhteita ja rakkautta ja ties mitä myös baarien ulkopuolella, enkä tarkoita niitä "day game" panoeinoiluja, jossa pelimies pokaa naisen kaupan hyllyjen välistä.

        Kukaan ei ole vähätellyt himon tai intohimon merkitystä. Sinulla vain tuntuu olevan aika lapsellinen näkemys siitä miten se syttyy. Tuo "rakkautta ensi silmäyksellä" ja "vei jalat altani"-fantasia on yleinen ja joskus sitä tapahtuu. On aika kuitenkin raapia ne prinsessaunelmat silmistä ja huomata että todellisuus ei ole aina sellaista kuin pehmopornossa kuvataan.


      • mies32
        ... kirjoitti:

        Väitätkö ihan vakavasti että tuttujen kesken ei voi rakkaus ja intohimo roihahtaa? Ettei työpaikalla tai koulussa tai harrastuksissa syttynyt rakkaus ole aitoa, jos ei se syntynyt heti ensitapaamisella?

        Tuntuu vähän siltä, että sinulle on tuttua vain tuo baarien todellisuus ja kommentoit siltä pohjalta millaista baarissa on. Siellähän juuri toimitaan noin, että jos ei heti sytytä, niin ei jakseta kiinnostua pidempään. Tästä huolimatta ihmisiä rakastuu ja heidän välilleen syttyy intohimoa ja seksisuhteita ja rakkautta ja ties mitä myös baarien ulkopuolella, enkä tarkoita niitä "day game" panoeinoiluja, jossa pelimies pokaa naisen kaupan hyllyjen välistä.

        Kukaan ei ole vähätellyt himon tai intohimon merkitystä. Sinulla vain tuntuu olevan aika lapsellinen näkemys siitä miten se syttyy. Tuo "rakkautta ensi silmäyksellä" ja "vei jalat altani"-fantasia on yleinen ja joskus sitä tapahtuu. On aika kuitenkin raapia ne prinsessaunelmat silmistä ja huomata että todellisuus ei ole aina sellaista kuin pehmopornossa kuvataan.

        Voihan se myöhemminkin roihahtaa, mutta miksi alkaa yrittämään suhdetyherrystä ennenkuin se roihahdus tai edes kipinä iskee?

        Eri asia jos töissä, koulussa tms. tapahtuu myöhempi kipunointi syystä tai toisesta, mutta ihan turha alkaa treffailemaan miestä / naista, jonka kanssa sitä ei vielä ole tapahtunut.

        Noilla runotreffien miehillä vaan ei valitettavasti ole aikaa tehdä vaikutusta ja saada kipunointia aikaan, koska eivät ole samoilla työpaikoilla tms. Ja aivan ymmärrettävästi ja loogisin perustein naiset eivät voi antaa aikaa kipinöiden syntymiselle tuon enempää, koska ei se kipunointi ajan myötäkään suurimman osan kanssa ikinä synny. Nekin tapaukset, joissa rakkaus / himo roihahtaa myöhemmin, ovat usein sellaisia, että heti ensisilmäyksellä on kyllä pantu merkille, että toinen on viehättävä, vaikkei mitään varsinaista kipunointia olisikaan tapahunut.


    • Blaa blaa blaa

      Leni: "Oon asunut ulkomailla kuusi vuotta.... Oon monesti miettinyt, että olisi pitänyt jäädä ulkomaille. Siis mullahan oli huo-mat-ta-vas-ti vilkkaampi seuraelämä siellä"

      Hmmm. Mahtoikohan rima olla, paljon alempana myös ?. Nyt on niin korkealla, ettei edes seiväshyppääjät, pääsisi sen yli...

      Jos täytyy arvata, niin:

      Koko hommaan ensin, ehkä kaikkein negatiivisemmin suhtautunut Emma, on se joka löytää miehen ekana ?. Tuntuu osaavan suhtautua hommaan nyt "no katsotaan mitä on tarjolla..." pohjalta, eikä "ei kelpaa, ei kelpaa, ei kelpaa..." pohjalta.

      • q.q.

        On helppo kuvitella, että suomalainen nainen löytää ulkomailta helpommin seuraa, siis myös ihan vakavassa mielessä. Eiväthän suomalaiset miehet ole yhtään aloitteellisia kontaktien suhteen. Se on jotenkin tässä meidän kansanluonteessa.


      • rusinoita mun pullas
        q.q. kirjoitti:

        On helppo kuvitella, että suomalainen nainen löytää ulkomailta helpommin seuraa, siis myös ihan vakavassa mielessä. Eiväthän suomalaiset miehet ole yhtään aloitteellisia kontaktien suhteen. Se on jotenkin tässä meidän kansanluonteessa.

        Suomi on tasa-arvon maa, jossa naiset sai äänioikeuden ensimmäisenä Euroopassa. Siitä huolimatta täkälaiseen "kansanluonteeseen" on pesiytynyt tuollaista rusinat pullasta feminismiä, että halutaan samaan aikaan tasa-arvoa, mutta myös niitä perinteiseen naisen rooliin kuuluvia oikeuksia (miehet tekee aloitteet ja maksaa ravintolaskun jne.).


      • kansanluonne
        q.q. kirjoitti:

        On helppo kuvitella, että suomalainen nainen löytää ulkomailta helpommin seuraa, siis myös ihan vakavassa mielessä. Eiväthän suomalaiset miehet ole yhtään aloitteellisia kontaktien suhteen. Se on jotenkin tässä meidän kansanluonteessa.

        Suomalaiset naiset tunnetaan ulkomailla helppoudestaan ja anteliaisuudestaan. Jos seuraa löytyy, niin se johtuu juuri tästä. Ei siitä, että suomalaiset naiset olisivat erityisen viehättäviä.


      • mies32
        kansanluonne kirjoitti:

        Suomalaiset naiset tunnetaan ulkomailla helppoudestaan ja anteliaisuudestaan. Jos seuraa löytyy, niin se johtuu juuri tästä. Ei siitä, että suomalaiset naiset olisivat erityisen viehättäviä.

        Kyllä se näyttävyyteen monesti perustuu. Tässä tietysti pitää muistaa, että suurimmassa osassa maailmaa pelkkä blondius nostaa vähintään keskinkertaisen näköiseksi. Eikä rahakaan tietysti ihan mitätön syy ole. Vasta näiden jälkeen tulee helppous. Ja helppoushan ei saa miehiä tekemään aloitteita suominaisille sen enempää, koska ei suurimmalla osalla ole mitään ennakkokäsitystä suomalaisten helppoudesta.


      • 666
        mies32 kirjoitti:

        Kyllä se näyttävyyteen monesti perustuu. Tässä tietysti pitää muistaa, että suurimmassa osassa maailmaa pelkkä blondius nostaa vähintään keskinkertaisen näköiseksi. Eikä rahakaan tietysti ihan mitätön syy ole. Vasta näiden jälkeen tulee helppous. Ja helppoushan ei saa miehiä tekemään aloitteita suominaisille sen enempää, koska ei suurimmalla osalla ole mitään ennakkokäsitystä suomalaisten helppoudesta.

        Suomalaiset naiset "näyttäviä"? Kalpeanaamaisia persjalkoja, jotka räjähtävät käsiin viimeistään kolmekymppisinä. Sitä paitsi suominaisten "rahat" (=nainen saa palkkaa) voivat olla houkutin vain afrikkalaisille tai muille köyhien maiden miehille. Ja kyllä, suominaisilla on helppo maine erityisesti Etelä-Euroopassa.


      • mies32
        666 kirjoitti:

        Suomalaiset naiset "näyttäviä"? Kalpeanaamaisia persjalkoja, jotka räjähtävät käsiin viimeistään kolmekymppisinä. Sitä paitsi suominaisten "rahat" (=nainen saa palkkaa) voivat olla houkutin vain afrikkalaisille tai muille köyhien maiden miehille. Ja kyllä, suominaisilla on helppo maine erityisesti Etelä-Euroopassa.

        Paskapuhetta. Suominaisista löytyy näyttäviäkin tapauksia iha riittävästi, ihan vertailukelpoisesti melkein mihin tahansa maahan verrattuna. Osa säilyy, osa räjähtää.
        Mutta tämähän ei ollut pointtini, sinä taas nimenomaan arvioit suominaisen näyttävyyttä oman suomalaisen katkeruuden sävyttämien lasiesi läpi, etkä pysty tajuamaan, ettei kalpeanaamaisuus ole suurimmassa osassa maailmaa mikään haitta. Persjalkaisuus.. no se ehkä laajemmin haitta, mutta pitkiähän suominaiset ovat, joten se kyllä korvaa kummasti "persjalkaisuutta". Myös Suomi on yksi niistä maista, joissa useimmin näkee treenattuja naisellisia naisia. Suuressa osassa maailmaa ne naisellisesti laittautuneet kauniitkin naiset ovat kuitenkin aika löysiä jos tarkemmin katsoo. Siis hoikkia kyllä, mutta aerobiccia, juoksua tai punttia kaipaisivat jos täydellisyyteen pyrkisivät ulkoisesti.

        Nimenomaan oli kyse suominaisten rahoista köyhemmissä maissa. Ei tietenkään yhtä rikasta miestä suuresti säväytä suominaisen varakkuus.
        Etelä-Euroopassa joissain turistirysissä voi jotain mainetta olla päässyt syntymään, mutta ei laajemmin. Sen verran harvinainen tapaus suominainen sielläkin on.


      • mies32
        rusinoita mun pullas kirjoitti:

        Suomi on tasa-arvon maa, jossa naiset sai äänioikeuden ensimmäisenä Euroopassa. Siitä huolimatta täkälaiseen "kansanluonteeseen" on pesiytynyt tuollaista rusinat pullasta feminismiä, että halutaan samaan aikaan tasa-arvoa, mutta myös niitä perinteiseen naisen rooliin kuuluvia oikeuksia (miehet tekee aloitteet ja maksaa ravintolaskun jne.).

        Tietysti tuota rusinat-pullasta-feminismiä on, mutta vähemmän kuin missään muualla. Siinä mielessä olemme edelleen samalla radalla kuin 100 v sitten, kun naiset saivat äänioikeuden.


      • .
        mies32 kirjoitti:

        Tietysti tuota rusinat-pullasta-feminismiä on, mutta vähemmän kuin missään muualla. Siinä mielessä olemme edelleen samalla radalla kuin 100 v sitten, kun naiset saivat äänioikeuden.

        Sehän se ongelma onkin, että kun täällä ei ole niin vahvoja nuo sukupuoliroolien korostamiset, niin koulutetut naiset lähtee hakemaan sitä alistavaa karjua ulkomailta, kun taas amisröökimuijille riittää ne pikkurikolliset ja linnakundit. Pitäähän se masokismin tarve jotenkin tyydyttää, kun ei tasa-arvoon kasvatetuista suomimiehistä ole mihinkään.


      • utierwoetuwe
        rusinoita mun pullas kirjoitti:

        Suomi on tasa-arvon maa, jossa naiset sai äänioikeuden ensimmäisenä Euroopassa. Siitä huolimatta täkälaiseen "kansanluonteeseen" on pesiytynyt tuollaista rusinat pullasta feminismiä, että halutaan samaan aikaan tasa-arvoa, mutta myös niitä perinteiseen naisen rooliin kuuluvia oikeuksia (miehet tekee aloitteet ja maksaa ravintolaskun jne.).

        "rusinat pullasta feminismiä, että halutaan samaan aikaan tasa-arvoa, mutta myös niitä perinteiseen naisen rooliin kuuluvia oikeuksia (miehet tekee aloitteet ja maksaa ravintolaskun jne.)."

        En allekirjoita tuota. En itse toimi noin, eikä lähipiirini ikäiseni naisetkaan. Olen jopa maksanut miehen osuuden ravintolalaskusta treffeillä. Kannattaa varmaankin sanoa siinä maksamisen yhteydessä, että maksaa vain oman osansa, jos ei halua maksaa muiden osuuksia ;). Ei sen kummempaa. Tuskin kukaan odottaa niitä ilmaisia lounaita olevan - päivällisistä puhumattakaan.

        En oikeasti usko, että ihmisillä, jotka on syntyneet vaikkapa 70-luvulla tai sitä myöhemmin, ois yleisesti asenteena tuota "miehet tekee aloitteet". Jos mies kiinnostaa, nainen tekee taatusti aloitteen. Naiset ei varmaankaan niin yleisesti yritä pokata panoeinomaisesti monia vastaantulevia miehiä.


      • ...
        utierwoetuwe kirjoitti:

        "rusinat pullasta feminismiä, että halutaan samaan aikaan tasa-arvoa, mutta myös niitä perinteiseen naisen rooliin kuuluvia oikeuksia (miehet tekee aloitteet ja maksaa ravintolaskun jne.)."

        En allekirjoita tuota. En itse toimi noin, eikä lähipiirini ikäiseni naisetkaan. Olen jopa maksanut miehen osuuden ravintolalaskusta treffeillä. Kannattaa varmaankin sanoa siinä maksamisen yhteydessä, että maksaa vain oman osansa, jos ei halua maksaa muiden osuuksia ;). Ei sen kummempaa. Tuskin kukaan odottaa niitä ilmaisia lounaita olevan - päivällisistä puhumattakaan.

        En oikeasti usko, että ihmisillä, jotka on syntyneet vaikkapa 70-luvulla tai sitä myöhemmin, ois yleisesti asenteena tuota "miehet tekee aloitteet". Jos mies kiinnostaa, nainen tekee taatusti aloitteen. Naiset ei varmaankaan niin yleisesti yritä pokata panoeinomaisesti monia vastaantulevia miehiä.

        Kylläpä vaan tuntuu olevan. Tunnut elävän vähän omassa kuplassasi. Kuulut nimittäin vähemmistöön naisista.


    • JK

      NIRSOJA AKKOJA

    • Palsta outsider

      Sanoisin, että ens jakso on aika ratkaiseva, kun naiset joutuvat katsomaan peiliin.

      Mitä heille paljastuu itsestä muiden kertomana ja itseoivalluksin? Väittäisin, että sitä seuraava jakso kantaa hedelmää naisille tuon peiliinkatsomisen jälkeen, että miehiä alkaa löytymään.

      Jos olisin sinkku, niin olisin aikoja sitten lähettänyt tuotantotiimin kautta treffi-ilmoituksen sille Katille. Erittäin viehättävä nainen niin fyysisesti, järjeltään kuin osaamisiltaankin.

      • -M-

        Kati on kyllä erittäin kiinnostava. Pakko myöntää että noin fiksun ja kauniin naisen tapauksessa ainakin minulla iskisi rimakauhu. Voihan siinäkin olla osaselitys miksi hänkin on vielä sinkkuna. Tuskin olen ainoa joka mies joka noin upean naisen nähtyään alkaa arvioida kriittisesti itseään ja omia mahdollisuuksiaan.

        Sinkkuna minullakin olisi tosiaan mahdollisuus lähettää hänelle treffipyyntö, mutta se tuntuu siltä kuin yrittäisi kurkottaa kuuta taivaalta.


    • ATN

      Ei täällä ole naisia jotka kirjoittaisivat tavallisista miehistä, varmaankaan siksi että heillä on mies.

    • NäinMeillä

      Jos tuossa eilisessä jaksossa kuvattiin tapahtumat edes lähelle kattavasti niin ei voi kuin vain ihmetellä noita naisia. Kolme minuuttia tavattiin jutustelemalla taiteesta ja yksimielinen tuomio oli että "ei ole kipinää". No totta hitossa sitä kipinää pitää olla mutta jos sitä kuvittelee että tuossa ajassa, paikassa ja tv-kameroiden edessä saisit heti jokaisesta sen kipinän irti niin tuntuu aika lailla siltä että on vain liiallinen muuri päällä noilla naisilla.
      Jos jokaisen miehen blokkaa pois salamannopean ensivaikutelman perusteella niin tulee aivan varmasti antaneeksi pakit hyvin monelle oikeasti potentiaaliselle kumppanille. Eli uskon että kyllä on jo nähty aika hyvin se syy näidenkin naisten sinkkuuteen.
      Mutta voihan toki olla että ohjelma jättää paljon näyttämättäkin...

      • afrkkalaisia kehiin

        Kyllä näitä naisa nussimaan pitää tuoda miehet jostain afrikasta


      • Toisaalta..

        ..on se vittumaista olla huonossa parisuhteessakin, vaikka toki taloudellisesti näin paremmin meneekin.. sinkuilla on sentään sitä satunnaista hupia vähän säännöllisemmin.


      • mies32

        Eiköhän ne naiset kipinää koe ihan riittävän usean miehen kanssa. Tuskin on siis siitä kyse, etteivät ikinä koskaan kenenkään kanssa kipunoisi. Eiväthän he muuten edes tietäisi mitä se kipinä on, jota kaipaavat.

        Tosin ne kipinää iskevät miehet saattavat sitten olla heille tavoittamattomia syystä jos toisestakin. Tai ainakin sellaisen saaminen on hyvin harvinaista. Ja jos saakin, ei se ole mikään tae elinikäisestä onnesta.


    • Aika hyvä

      ohjelma tää on ollut tähän asti. Ohjelman naisten sinkkuuden syynä se että ne on ihan tavallisia naisia jotka ei halua seurustella tavallisten miesten kanssa, vaan on ennemmin sitten sinkkuina. Odottaa jotain kipinää vielä. Sellainen alfa-uros voisi sytyttää sen kipinän, mutta haluaako ne alfa-urokset, en usko.

      Näillä naisilla on kolme vaihtoehtoa. 1 Olla sinkkuina. 2. Kelpuuttaa tavallinen suomalaismies. 3 ulkomaalainen puoliso (jonka voi nähdä joidenkin lasien läpi alfa-uroksena).

      Pahoin pekään että tähän sarjaan on kirjoitettu onnellinen loppu. Ohjelmaan tuoduista miehistä ei kukaan natsaan, mutta yhtäkkiä parilla ohjelman naisista se "kipinänmikko" tuli vastaan kuntosalilla ym.. ohjelman ulkopuolella, joku lentokapteeni, palomies jne.. Siis pidetään yllä ohjelmaa katsovien naisten haavekuvaa. Olen kaunis ja haluttu mutta huonon onneni, korkean koulutukseni takia en ole vielä kohdannut sitä oikeaa jne..

      • Gubbeli

        Samaa mieltä koko viestistä. Paitsi että lentokapteeniin näistä ei kellään ole edellytyksiä, pilotit valitsevat itse joukosta A-luokan laatunaisia.

        PS. PIDETÄÄN TÄÄ KETJU ELOSSA KOKO SARJAN AJAN! Hyvää keskustelua ollut paikoitellen täällä.


      • Gubbeli

        Taisitkin tarkoittaa että tuo lentokapteeni/palomies kirjoitetaan sarjaan vaikkei pitäisi edes paikkaansa. Eli pidetään yllä valheellista mielikuvaa että tavisnainenkin saa lopulta oman lentokapteeninsa tai laivan päällikön.


      • mies32
        Gubbeli kirjoitti:

        Taisitkin tarkoittaa että tuo lentokapteeni/palomies kirjoitetaan sarjaan vaikkei pitäisi edes paikkaansa. Eli pidetään yllä valheellista mielikuvaa että tavisnainenkin saa lopulta oman lentokapteeninsa tai laivan päällikön.

        Älkääjän nyt vainoharhaiset ätminkäiset sekoilko. Ei tämän kokoisessa maassa voi alkaa käsikirjoittamaan aidoiksi väitettyjen ihmisten elämiä. Alle viikossa totuus tulisi julkisuuteen.
        Sitäpaitsi en ymmärrä miten sarjan loppu siitä paranisi jos happy-ending mies olisi lentokapteeni vs. bussikuski tai kirvesmies?


      • The Bachelor
        mies32 kirjoitti:

        Älkääjän nyt vainoharhaiset ätminkäiset sekoilko. Ei tämän kokoisessa maassa voi alkaa käsikirjoittamaan aidoiksi väitettyjen ihmisten elämiä. Alle viikossa totuus tulisi julkisuuteen.
        Sitäpaitsi en ymmärrä miten sarjan loppu siitä paranisi jos happy-ending mies olisi lentokapteeni vs. bussikuski tai kirvesmies?

        Luuletko ettei tosi-tv:tä käsikirjoiteta? Oletpa naiivi. Ohjelmaa vartenhan ei tarvitse käsikirjoittaa kuin sen verran mitä lopputekstit kestää. Kun potentiaalinen pariskunta kävelee Esplanadia pitkin kohti auringonlaskua, niin siihen loppuu käsikirjoitus. Seiskalle sitten kerrotaan, että joo tavattiin vielä pari kertaa, mutta todettiin, että ollaan sittenkin liian erilaisia/työkiireiden takia ei ehdi näkemään, mutta välillä laitellaan tekstareita vieläkin.


      • mies32
        The Bachelor kirjoitti:

        Luuletko ettei tosi-tv:tä käsikirjoiteta? Oletpa naiivi. Ohjelmaa vartenhan ei tarvitse käsikirjoittaa kuin sen verran mitä lopputekstit kestää. Kun potentiaalinen pariskunta kävelee Esplanadia pitkin kohti auringonlaskua, niin siihen loppuu käsikirjoitus. Seiskalle sitten kerrotaan, että joo tavattiin vielä pari kertaa, mutta todettiin, että ollaan sittenkin liian erilaisia/työkiireiden takia ei ehdi näkemään, mutta välillä laitellaan tekstareita vieläkin.

        Ja näistä ei sitten vuoda tietoa julkisuuteen myöhemmin lähipiirin kautta? Ja Yle kasvonsa säilyttäen lähtee tälläiseen jenkkien halpis-tositv:hen mukaan? Ja nuo naiset myös ilomielin totta kai. Vai ovatko kaikki wannabe-julkkiksia ja harrastelijanäyttelijöitä? Vai tietokoneellako muokatenko tämä salaliitto on toteutettu?


      • Tv freak
        mies32 kirjoitti:

        Ja näistä ei sitten vuoda tietoa julkisuuteen myöhemmin lähipiirin kautta? Ja Yle kasvonsa säilyttäen lähtee tälläiseen jenkkien halpis-tositv:hen mukaan? Ja nuo naiset myös ilomielin totta kai. Vai ovatko kaikki wannabe-julkkiksia ja harrastelijanäyttelijöitä? Vai tietokoneellako muokatenko tämä salaliitto on toteutettu?

        Olen The Bachelorin kannalla tuossa, miten julkisuus toimii. Tv-ohjelmasta ollaan kiinnostuneita sen aikaa, kun se tulee töllöstä ulos. Kun sarjan esittäminen tv:ssä loppuu, jää jäljelle kourallinen ihmisiä, joita kiinnostaa enää sarjan henkilöt.

        Tästä seuraten ainut ratkaiseva julkisuus sarjaan osallistuneiden kohdalla on silloin kun sarja pyörii ja jos sarja on poikkeuksellisen kiinnostava niin joitakin viikkoja loppumisen jälkeen. Tällöin voidaan aivan helposti käsikirjoittaa joka kiva tarina sarjaan ja jos joku friikki vaivautuu osoittamaan sen epätodeksi joskus myöhemmin niin hyvä jos on 10 ihmistä, joita se siinä vaiheessa kiinnostaa.

        Ei sen käsikirjoituksen tuon kummempaa tarvitse olla. Harrastenäyttelijöiden käyttäminen olisi jo varmasti täysin Ylen toimintatapoja vastaan ja toisessa kategoriassa.


      • mies32
        Tv freak kirjoitti:

        Olen The Bachelorin kannalla tuossa, miten julkisuus toimii. Tv-ohjelmasta ollaan kiinnostuneita sen aikaa, kun se tulee töllöstä ulos. Kun sarjan esittäminen tv:ssä loppuu, jää jäljelle kourallinen ihmisiä, joita kiinnostaa enää sarjan henkilöt.

        Tästä seuraten ainut ratkaiseva julkisuus sarjaan osallistuneiden kohdalla on silloin kun sarja pyörii ja jos sarja on poikkeuksellisen kiinnostava niin joitakin viikkoja loppumisen jälkeen. Tällöin voidaan aivan helposti käsikirjoittaa joka kiva tarina sarjaan ja jos joku friikki vaivautuu osoittamaan sen epätodeksi joskus myöhemmin niin hyvä jos on 10 ihmistä, joita se siinä vaiheessa kiinnostaa.

        Ei sen käsikirjoituksen tuon kummempaa tarvitse olla. Harrastenäyttelijöiden käyttäminen olisi jo varmasti täysin Ylen toimintatapoja vastaan ja toisessa kategoriassa.

        Joo, ihan uskottavaa jollekin jenkkisarjalle, joka esitetään SubTv:llä, mutta ei tuosta kyllä ole kyse Ylellä kotimaisessa tuotannossa. Ei ainakaan tällä kertaa, kun ilmiselvästi pyritään vakavaan otteeseen, jopa dokumentaarisuuteen.

        Miten se voidaan käsikirjoittaa ilman näyttelyä? Vai luotetaanko siihen, että tavalliset ihmiset osaavat näytellä roolinsa oikein? Vai kerrotaanko Happy Endistä ilman asianosaisten näyttämistä?

        Lähinnä koko salaliittoteoria kertoo siitä, että ätminkäiset jo valmistautuvat siihen, että sarjan tulevaisuudessa tapahtuisi jotain heidän maailmankuvansa vastaista. Sitä varten on oltava valmiina teoria kehiteltynä, ettei vaan joutuisi muuttamaan mieltään sarjan naisista ja yleisemminkin koko parisuhdepelistä.


      • täpäkkä täti

        Entäpäs jos nämä tavallisen hyvät naiset haluavatkin tavallisen hyvän miehen, saman"tasoisen": koulutukseltaan vastaavan, tasapainoisen, ei alkoholisoituneen, kunnostaan huolihtivan (ei ylikuntoilevan), ainakin osittain samoihin harrastuksiin suuntaavan. Käsi sydämelle: onko sellaisia sopivan ikäsiä paljonkaan vapaana?


      • The Bachelor
        mies32 kirjoitti:

        Joo, ihan uskottavaa jollekin jenkkisarjalle, joka esitetään SubTv:llä, mutta ei tuosta kyllä ole kyse Ylellä kotimaisessa tuotannossa. Ei ainakaan tällä kertaa, kun ilmiselvästi pyritään vakavaan otteeseen, jopa dokumentaarisuuteen.

        Miten se voidaan käsikirjoittaa ilman näyttelyä? Vai luotetaanko siihen, että tavalliset ihmiset osaavat näytellä roolinsa oikein? Vai kerrotaanko Happy Endistä ilman asianosaisten näyttämistä?

        Lähinnä koko salaliittoteoria kertoo siitä, että ätminkäiset jo valmistautuvat siihen, että sarjan tulevaisuudessa tapahtuisi jotain heidän maailmankuvansa vastaista. Sitä varten on oltava valmiina teoria kehiteltynä, ettei vaan joutuisi muuttamaan mieltään sarjan naisista ja yleisemminkin koko parisuhdepelistä.

        No eihän sen tarvitse kokonaan kusetusta olla. Kaivetaan jostain se huippumies ja näytetään ne ensitreffit jotka jättää lupausta ilmaan. Samaan tyyliinhän jo Napakymppi ohjelma toimi aikoinaan, vaikka siinä tavallaan pakotettiin ihmiset matkalle. Vasta vuosia myöhemmin Salmelainen paljastaa miten ihmiset lähtikin yksin reissuun tai muuta vastaavaa.

        En väitä että näin tulee tapahtumaan tässä sarjassa, mutta ei se mahdotonta ole. Jokaiseen sarjaan kuitenkin rakennetaan se draaman kaari vaikka väkisin jos ei se sinne luonnostaan tule. Jos tuo sarja päättyy siihen, että nuo kaikki naiset toteaa lopussa että ei kelpaa ei kelpaa ei kelpaa, niin se on vain huonoa draamaa ja huono ohjelma. Kyllä ohjaaja ja tuottaja on jo miettinyt miten tuon tulee päättyä. Ei ainakaan niin ettei mitään muutosta tapahdu koko sarjan aikana.

        Ja tunge ne ätminkäiset persreikääsi, kun niistä koko ajan paasaat kuin joku pakkomielteinen.


      • mies32
        The Bachelor kirjoitti:

        No eihän sen tarvitse kokonaan kusetusta olla. Kaivetaan jostain se huippumies ja näytetään ne ensitreffit jotka jättää lupausta ilmaan. Samaan tyyliinhän jo Napakymppi ohjelma toimi aikoinaan, vaikka siinä tavallaan pakotettiin ihmiset matkalle. Vasta vuosia myöhemmin Salmelainen paljastaa miten ihmiset lähtikin yksin reissuun tai muuta vastaavaa.

        En väitä että näin tulee tapahtumaan tässä sarjassa, mutta ei se mahdotonta ole. Jokaiseen sarjaan kuitenkin rakennetaan se draaman kaari vaikka väkisin jos ei se sinne luonnostaan tule. Jos tuo sarja päättyy siihen, että nuo kaikki naiset toteaa lopussa että ei kelpaa ei kelpaa ei kelpaa, niin se on vain huonoa draamaa ja huono ohjelma. Kyllä ohjaaja ja tuottaja on jo miettinyt miten tuon tulee päättyä. Ei ainakaan niin ettei mitään muutosta tapahdu koko sarjan aikana.

        Ja tunge ne ätminkäiset persreikääsi, kun niistä koko ajan paasaat kuin joku pakkomielteinen.

        Älä ätminkäinen hermostu, ruma kielenkäyttö ei auta saamaan naista, vaikka ne tatskatut kiroilijat saavatkin.

        Ylellä ei ole tarvetta tapella mainostuloista ja pyrkiä tekemään tavallisten ihmisten elämästä suurta draamaa.
        Mutta tokihan kaikkien osapuolten toiveissa lienee, että jotain parisuhteen tynkää syntyy. Ja todennäköisesti syntyykin, sillä eiväthän nuo naiset käsittääkseni ole mitään ikineitseitä kuten puhdasveriset ätmit. On siis lähes varmaa, että tuollaisesta kohtalaisen laadukkaastakin naisjoukosta, jonka eteen marssitetaan miehiä jonossa, joku / jotkut löytävät kiinnostavan miehen, jonka kanssa syntyy edes suhteentynkä. Tästä samalla saadaan sitä draaman kaarta ilman minkäänlaista manipulointia.


      • Vokabulaari
        mies32 kirjoitti:

        Älä ätminkäinen hermostu, ruma kielenkäyttö ei auta saamaan naista, vaikka ne tatskatut kiroilijat saavatkin.

        Ylellä ei ole tarvetta tapella mainostuloista ja pyrkiä tekemään tavallisten ihmisten elämästä suurta draamaa.
        Mutta tokihan kaikkien osapuolten toiveissa lienee, että jotain parisuhteen tynkää syntyy. Ja todennäköisesti syntyykin, sillä eiväthän nuo naiset käsittääkseni ole mitään ikineitseitä kuten puhdasveriset ätmit. On siis lähes varmaa, että tuollaisesta kohtalaisen laadukkaastakin naisjoukosta, jonka eteen marssitetaan miehiä jonossa, joku / jotkut löytävät kiinnostavan miehen, jonka kanssa syntyy edes suhteentynkä. Tästä samalla saadaan sitä draaman kaarta ilman minkäänlaista manipulointia.

        Sinulla mies32 on välillä ihan hyviäkin pointteja kirjoituksissa - sanon tämän miehenä - mutta vaikka noista ATM:stä ja ätmeistä puhuminen onkin tarkoituksellista provokaatiotasi, niin silti se antaa sinusta vähän lapsellisen kuvan.

        Kyllä tällekin palstalle välillä eksyy ihan normaaleja ihmisiä, peräti menestyviäkin, ja heidän on vaikea ottaa sinun hyviäkään argumentteja tosissaan, mikäli kategorisoit itsesi nettiluuseriryhmään käyttämällä tuollaista lapsellista inside-kieltä.

        Annan sinulle tämän neuvon, koska olen aidosti sitä mieltä, että keskustelun valtavirrasta poikkeavat mielipiteesi tuovat lisäarvoa tähän palstaan.


    • reality vs. dreams?

      Ketjussa ja ohjelmassa on tullut esiin useasti tuo kipinöinti tai paremminkin sen puute. Stomach feeling, kuten ulkomailla sanotaan.. Karu fakta liekin löytymiseen naisten puolelta on kuitenkin miehen paksu lompsa ja (sitä myötä?) itseluottamusta uhkuva olemus. Joku puhuu karismastakin. Että kyllä siinä kulttuurintuntija-juhat ja syvällisiä puhuvat heikit ottavat hopeaa, kun paikalle kurvaa hillopäällikkö statussymboleineen (mittatilauspuku, smart casual look, kallis kello, kroppa personal treenattu, kävely harjoiteltu, ryhti, hymy). Nainen unohtaa kulttuuriminänsä ja henkevät keskustelut välittömästi ja kääntää katseensa alfa-uroksen puoleen. Näin toimii kaikki atmit ja ytmit, se on fyrkka joka puhuu.

      Siistiä? [_]
      Noloa? [_]

      • reality check

        Näinhän se on. Status ratkaisee. Mies jota nainen ei huomaakaan on yhtäkkiä kiinnostava ja kemioita herättävä kun nainen saa tietää, että tämä tavallisen näköinen mies onkin kuuluisa, rikas tai saavuttanut jotain merkittävää. Vähän sama ilmiö kuin se, että tavallisen näköisen miehen käsipuolessa on kaunis nainen, niin heti herää muidenkin naisten mielenkiinto tähän mieheen.

        Ne sielujen sympatiat ja se, että löytyy samanhenkisyyttä jne. Niitä asioita vaaditaan kavereilta, mutta kun pitäisi olla mies, joka saa pöksyt pyörimään jaloissa niin pitää olla statusta ja itsevarmuutta joka siitä ilmoittaa.


      • mies32
        reality check kirjoitti:

        Näinhän se on. Status ratkaisee. Mies jota nainen ei huomaakaan on yhtäkkiä kiinnostava ja kemioita herättävä kun nainen saa tietää, että tämä tavallisen näköinen mies onkin kuuluisa, rikas tai saavuttanut jotain merkittävää. Vähän sama ilmiö kuin se, että tavallisen näköisen miehen käsipuolessa on kaunis nainen, niin heti herää muidenkin naisten mielenkiinto tähän mieheen.

        Ne sielujen sympatiat ja se, että löytyy samanhenkisyyttä jne. Niitä asioita vaaditaan kavereilta, mutta kun pitäisi olla mies, joka saa pöksyt pyörimään jaloissa niin pitää olla statusta ja itsevarmuutta joka siitä ilmoittaa.

        Tuossa yllähän puhuttiin paljon ulkoisesta olemuksesta, ei siis ollut kyse siitä, että näkymätön harmaahiirulainen muuttuisi naisen silmissä vetovoimaiseksi, kun nainen kuulee rahoistaan tms.
        En vaan ymmärrä, että mikä estää tavista pukeutumasta hyvin, treenaamasta ja seisomasta suorassa itseään häpeilemättä?


      • Diipadaapaduupa

        Nih, tai riittäis, että on kroppa treenattu ihan henkilökohtaisesti. erkkituomioja-look kelpaa muuten; en ikinä osaisi olla mittatilauspuku-kalliskellomiehen kanssa naisena luontevasti (siis uskoa, että mulla olisi tsaanneja, jos edes haluaisinkaan). Mulla on kaksi maisterintutkintoa.


      • ...
        mies32 kirjoitti:

        Tuossa yllähän puhuttiin paljon ulkoisesta olemuksesta, ei siis ollut kyse siitä, että näkymätön harmaahiirulainen muuttuisi naisen silmissä vetovoimaiseksi, kun nainen kuulee rahoistaan tms.
        En vaan ymmärrä, että mikä estää tavista pukeutumasta hyvin, treenaamasta ja seisomasta suorassa itseään häpeilemättä?

        Niin puhuttiin, mutta ei status liity pelkkään pukuun ja rikkaan miehen olemukseen, vaikka niistä se onkin helppo tunnistaa.


    • Onnaako vaiko ei

      Mä haluun naisen mutten lapsia. Käyn tosi paljon keikoilla ja vaikka missä.

      • akljetm biurt98q

        Ota yli nelivitonen, ota puuma.


    • Hesarissa juttua D7

      Lainaus Jyrki Räikän Kanavalla kolumnista.

      "Pohjimmiltaaan Parittomat on silti pudotuspeli. Hylättyjä sulhasehdokkaita ei toki mollata, vaan puhutaan korrektisti "kipinän" puuttumisesta."

      Tätä minä ja moni muu mies tällä palstalla on sanonut. Odottaisin mielipiteitä nyt teiltä naisilta, jotka pidätte "kipinän" puuttumista täysin hyväksyttävänä tekosyynä.

      • mies32

        Mikä ihmeen tekosyy? Miksei olisi hyväksyttävä SYY? Vai tarkoitatko, että pitäisi alkaa tarkemmin erittelemään, että johtui esimerkiksi miehen tylsyydestä, pullamössömäisestä olemuksesta tai mitäänsanomattomista kasvoista?


      • '''

        Mä haluaisin ohjelmaan kognitiotieteilijän, biologin ja psykologin selventämään tuota kipinää/kemiaa. Ehkä nuo ohjelman naisetkin ymmärtäisivät sitten, että kysymys on (itse)petoksesta?

        Kyllä miehetkin puhuu kemiasta ja kipinästä. Huuhaasen ja hömppään uskominen ei ole sukupuolisidonnaista.


      • mies32
        ''' kirjoitti:

        Mä haluaisin ohjelmaan kognitiotieteilijän, biologin ja psykologin selventämään tuota kipinää/kemiaa. Ehkä nuo ohjelman naisetkin ymmärtäisivät sitten, että kysymys on (itse)petoksesta?

        Kyllä miehetkin puhuu kemiasta ja kipinästä. Huuhaasen ja hömppään uskominen ei ole sukupuolisidonnaista.

        Miten se voi olla itsepetusta, huuhaata ja hömppää, kun sen tuntee ihan itse vatsanpohjassa, poskissa, ajatuksissaan?

        Ehkä sille on joku karumpikin nimitys tai tieteellisempi selitys, kuten kiima tai huumori, mutta joka tapauksessa, "kipinä" on ihan konkreettinen fyysisestikin tunnettavissa oleva ilmiö ja meille, jotka sen ovat usein tunteneet ja saaneet myös syttymään, on selvää, että siitä on tullut perusedellytys suhteen syntymiselle.


      • '''
        mies32 kirjoitti:

        Miten se voi olla itsepetusta, huuhaata ja hömppää, kun sen tuntee ihan itse vatsanpohjassa, poskissa, ajatuksissaan?

        Ehkä sille on joku karumpikin nimitys tai tieteellisempi selitys, kuten kiima tai huumori, mutta joka tapauksessa, "kipinä" on ihan konkreettinen fyysisestikin tunnettavissa oleva ilmiö ja meille, jotka sen ovat usein tunteneet ja saaneet myös syttymään, on selvää, että siitä on tullut perusedellytys suhteen syntymiselle.

        Miksi kipinän ja kemian sijasta ei sitten voi puhua kiimasta?

        Kiiman eli himon kyllä ymmärrän. Se on aivojen serotoniinimyrsky (saman jonka saa aikaan esim. ekstaasilla ja jonka voi todentaa magneettikuvauksella) höystettynä sukupuolihormoneilla. Tuossa tilassa ihmiselle kelpaa (lähes) kuka tahansa.

        Ihminen myös kiintyy hormonien vaikutuksesta, mutta eri hormonien vaikutuksesta kuin mitkä aiheuttavat himon. Kiintymyksen kokemukseen ei siis tarvitse noita samoja serotoniinimyrskyjä.

        "meille, jotka sen ovat usein tunteneet ja saaneet myös syttymään, on selvää, että siitä on tullut perusedellytys suhteen syntymiselle."

        Itselleni himo ei ole perusedellytys suhteen syntymiselle. Himo on vain himoa.


      • mies32
        ''' kirjoitti:

        Miksi kipinän ja kemian sijasta ei sitten voi puhua kiimasta?

        Kiiman eli himon kyllä ymmärrän. Se on aivojen serotoniinimyrsky (saman jonka saa aikaan esim. ekstaasilla ja jonka voi todentaa magneettikuvauksella) höystettynä sukupuolihormoneilla. Tuossa tilassa ihmiselle kelpaa (lähes) kuka tahansa.

        Ihminen myös kiintyy hormonien vaikutuksesta, mutta eri hormonien vaikutuksesta kuin mitkä aiheuttavat himon. Kiintymyksen kokemukseen ei siis tarvitse noita samoja serotoniinimyrskyjä.

        "meille, jotka sen ovat usein tunteneet ja saaneet myös syttymään, on selvää, että siitä on tullut perusedellytys suhteen syntymiselle."

        Itselleni himo ei ole perusedellytys suhteen syntymiselle. Himo on vain himoa.

        Voi kai sitä puhua kuka mistäkin haluaa. Kyllä se kipinä varmaan pitkälti on sama asia kuin kiima. Ainakin kipinä vaatinee myös sitä kiimaa, vaikkei asiaa ehkä tietoisesti näin ajattelisikaan.

        Kaikki tunteet kai voi tieteellisesti selittää ja lopuksi todeta, että ihan sama kenen kanssa ollaan, kun kerran voidaan olla. Eli miksi ei sitten vaan jo viimeistään rippikoulussa arvota jokaiselle puolisoja, kun ei sitä kipinää, kiimaa, ensisilmäystä, kemiaa ymsöms tarvitse eikä saa kuitenkaan ottaa huomioon? Kaikki perusteluthan joilla ätminkäinen saa pakit, ovat keinotekoisia, pinnallisia, loogisesti kestämättömiä, typeriä ja pahansuopia..

        Himoton kiintymys on sitä samaa sorttia jota voi olla kaveria tai vaikka äitiä kohtaan. Harva haluaa kokea puolisonsa ja ätinsä kanssa täsmälleen samanlaista kiintymystä.


    • Normimiäs

      Jo alkaa selvitä miksi nämä naiset ovat yksin.
      Jos vielä tuossa iässä etsitään sitä akateeminen veneenveistäjä johtaja alfa-urosta joka lähetttää kemiaa, vetää jalat alta heti ja sopii naisen juuri siihen elämänlokeroon johon hänet osoitetaan, niin herätys jo!

      Pahin on tämä tohtorinainen joku silmiä siristellen on torjunut jo 18(!) miestä. Kukaan ei kelpaa. Kyseessä ei ole ihan perusjampat vaan sellaiset jotka ovat lupautuneet televisioon kulttuuritreffeille. Pitäisi löytyä itseluottamusta ja sivistystä. Nähdyn perusteella miesten ulkonäkö ja jutut ovat vähintään samaa tasoa kuin näillä naisilla. Voihan sitä olla nirso. Ehkä hän vanhana sitten oivaltaa että mitään ei löydä jos ei anna mahdollisuutta.

      Tämä Emma vaikuttaa parhaalta vaikka aluksi arvelin hänellä olevat huonoimmat lähtökohdat. Osoittautui kuitenkin fiksuksi, hauskaksi ironisella tavalla ja haluaa oikeasti löytää ja antaa miehille myös mahdollisuuden. Toivottavasti saa hyvän miehen tästä ohjelmasta.

      Muiden luulisin jäävän säätämään omaa kookospähkinäänsä. Ellei sitten loppuun ole käsikirjoitettu kaikille sitä prinssiä mikä olisi ikävää muille sinkkunaisille tv:n ääressä. Siis jos tuhlataan tämäkin herätyksenmahdollisuus niiden prinsessaunelmien ylläpitoon.

      • 1212121

        Joo, unohdetaan parisuhteesta ne kipinät ja kemiat ihan kokonaan, mutta unohdetaan sitten seksi myös. Sitä kipinää nimittäin tarvitaan kaikkein eniten siihen.

        Vai haluatteko te miehet naisen, joka kokee, että seksi teidän kanssanne on vastenmielistä pakkopullaa? Ilmeisesti, ja sitten ihmetellään jonkun ajan päästä, että miksi muija pihtaa?

        Jumankauta mitä ääliöitä voi maailmassa olla.


    • tasonsa mukaan

      mies32 olisi sopiva mies noilla naisille.

    • Pitkä ekonomimies

      Minusta nämä naiset unohtavat sen, ettei miehiä kiinnosta heidän koulutuksensa pätkääkään.

      Suurin ongelma heillä on se, että eivät ole mitään nuoria eivätkä urheilullisia. Korkeintaan tavallisia suominaisia. Ne pitkät, koulutetut, hauskat ja varakkaat miehet ovat hyvännäköisten naisten kanssa suhteessa.

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1888
    2. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      128
      1874
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1838
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1620
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      60
      1442
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1256
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1153
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1150
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1148
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1127
    Aihe