Hormikiukaan paloturvallisuus?

Jokainen saa valmistaa minkälaisia kiukaita tahansa, mutta tässä tapauksessa säädösten tärkein tehtöävä on suojella loppukäyttäjää, poistamalla palorikit hormikiukaat ostajan ulottumattomiin.

Uusi >T600 hormiluokka kiukaita varten, olisi tulen sammuttamista bensalla.

Vaikka EU:n avulla kirjoitti:

Jokainen saa valmistaa minkälaisia kiukaita tahansa, mutta tässä tapauksessa säädösten tärkein tehtöävä on suojella loppukäyttäjää, poistamalla palorikit hormikiukaat ostajan ulottumattomiin.

Uusi >T600 hormiluokka kiukaita varten, olisi tulen sammuttamista bensalla.

Lue lisää

Mikä ihmeen uusi T600 luokka? Tuohan on ollut olemassa jo iät ajat......

heheeheheh kirjoitti:

Mikä ihmeen uusi T600 luokka? Tuohan on ollut olemassa jo iät ajat......

Vain hormikiukaat poistuu. Ei luokka riitä.

heheeheheh kirjoitti:

Mikä ihmeen uusi T600 luokka? Tuohan on ollut olemassa jo iät ajat......

Mitä tarkoittaa etumerkki (>) =raja-arvon edessä?

Pelkkä CE-merkintä ei takaa että tuotetta saa käyttää. Myydä sitä saa oli siinä merkintä tai ei, mutta asentaa ei välttämättä saa. Tuotteen jota käytetään tulee aina täyttää suomen lait ja asetukset. Ja käytettävistä tuotteista vastaa aina viime kädessä rakennushankkeeseen ryhtyvä.

Olkaa tarkkana mitä valitsette, koska täällä saa myydä mitä vaan mutta sitä mitä täällä saa myydä ei saa välttämättä asentaa.

Vain vanha E3 ottaa kantaa tuohon 350 asteeseen, uusi ei ota.

Missä kohtaa rakennusmääräyskokoelma ottaa kantaa tuohon hyötysuhteeseen, itse en ainakaan löydä?

Kun uusi rakennusmääräyskokoelma astuu voimaan, vanha menettää merkityksensä.

Kun vanhaan rakennukseen tehdään oleellisia muutoksia ovat uudet määräykset tältä osin voimassa. Esimerkiksi savupiipun vaihdossa.

Toki vanhaan mukaan tehdyt eivät muuta vaadi, mikäli muutoksia ei tehdä.

Mutta koska rakennusmäräyskokoelman mukaan tulisija ja hormi ovat yhteinen kokonaisuus tulee tässä kohdassa voimaan uusi määräys mikäli toinen tai molemmat vaihdetaan uuteen.

Uudisrakentamisessa on voimassa uusi E3.

fise-valvoja kirjoitti:

Kun uusi rakennusmääräyskokoelma astuu voimaan, vanha menettää merkityksensä.

Kun vanhaan rakennukseen tehdään oleellisia muutoksia ovat uudet määräykset tältä osin voimassa. Esimerkiksi savupiipun vaihdossa.

Toki vanhaan mukaan tehdyt eivät muuta vaadi, mikäli muutoksia ei tehdä.

Mutta koska rakennusmäräyskokoelman mukaan tulisija ja hormi ovat yhteinen kokonaisuus tulee tässä kohdassa voimaan uusi määräys mikäli toinen tai molemmat vaihdetaan uuteen.

Uudisrakentamisessa on voimassa uusi E3.

Lue lisää

Meinaaks sää että kiukaita saa liittää ja lämmittää savukaasujen lämpötilasta riippumatta missä hormissa hormiin tahansa?

korpilaki? kirjoitti:

Meinaaks sää että kiukaita saa liittää ja lämmittää savukaasujen lämpötilasta riippumatta missä hormissa hormiin tahansa?

En meinaa vaan se sanotaan tässä E3:n kohdassa:

"Saunan kiukaaseen liitettävää liitin- ja yhdyshormia
sekä savuhormia valittaessa otetaan huomioon kiukaan
valmistajan ilmoittamat tiedot, kuten palokaasujen
lämpötilat, sekä kiukaan pitkäaikaislämmityksen
vaikutus hormin kestävyydelle. Hormituotteen
savukaasujen lämpötilankestävyys on vähintään
lämpötilaluokan T600 mukainen, jollei kiukaan ja
savuhormin yhteensopivuutta ole muutoin palokokein
osoitettu."

Eli jos kiuasta ei ole polttokokein käytetyn hormin kanssa testattu on luokka aina T600 riipumatta siitä vaikka kiukaasta tulisi 50 asteinen savukaasu. Kiuas ja hormi muodostaa aina yhteisen kokonaisuuden ja on testattava aina kokonaisuutena. Tätä ei voi CE-merkinnöin ohittaa, koska tämä lukee suomen rakennusmääräyskokoelmassa.

fise-valvoja kirjoitti:

En meinaa vaan se sanotaan tässä E3:n kohdassa:

"Saunan kiukaaseen liitettävää liitin- ja yhdyshormia
sekä savuhormia valittaessa otetaan huomioon kiukaan
valmistajan ilmoittamat tiedot, kuten palokaasujen
lämpötilat, sekä kiukaan pitkäaikaislämmityksen
vaikutus hormin kestävyydelle. Hormituotteen
savukaasujen lämpötilankestävyys on vähintään
lämpötilaluokan T600 mukainen, jollei kiukaan ja
savuhormin yhteensopivuutta ole muutoin palokokein
osoitettu."

Eli jos kiuasta ei ole polttokokein käytetyn hormin kanssa testattu on luokka aina T600 riipumatta siitä vaikka kiukaasta tulisi 50 asteinen savukaasu. Kiuas ja hormi muodostaa aina yhteisen kokonaisuuden ja on testattava aina kokonaisuutena. Tätä ei voi CE-merkinnöin ohittaa, koska tämä lukee suomen rakennusmääräyskokoelmassa.

Lue lisää

Mikä ihmeen pitkäaikaislämmitys? Hormilämmöt riippuu mm. vedon määrästä ja kitutulella ei hormilämmöt nouse vaikka kuinka pitkään olisi tulet pesässä.

Viimeksi T600 oli ainoa mahdollisuus kiukaille oli niiden hormilämmöt mitä tahansa, mitä helvettiä tuo palokokeisiin viittaminen tarkoitti? Taas jokin neronleimaus millä poltetaan saunoja kertomalla hormilämpöjen laskennallinen keskiarvo nimellisteholla suoritetusta kokeesta? Esimerkkinä alla olevan viestin tarina.

Miten helvetissä tuollaisia idioottimaisuuksia taas tulee esille kun eu:lle on jo lähetetty valitus ettei keskarit riitä koska mm. eristevahvuudet kevythormien yhteydessä on muita maita huom. vahvemmat joista seuraa kevythormien ylikuumeneminen ja hormilämmöt on huom. korkeammat kun kiukaita lämmitetään ihan eri tavalla käytännössä kuin vtt:n testeissä? Ei saatana kukaan voi olla niin idiootti että veti sen minimiluokituksen pois? Kiuasvalmistajien ei tarvitse ilmoittaa esim. turvallisuustestin aikaisia huippuja vaan se perkeleen nimellistehokokeen keskari mikä on ihan uskomattoman tyhmää jos sillä saa nyt kiukaan yhdistää mihin sattuu puolanpojan tms. halpisputkeen jota sitten kevythormiksi kutsutaan?

-Kiukaille testit joissa polttotavasta riippumatta hormilämmöt EI SAA ylittää 600c:tä. Jos ei mene läpi ei myyntioikeutta.
-Kevythormeille testit jotka täyttää T600 luokituksen määritelmät. Jos ei mene läpi ei myyntioikeutta.

Yhtä kuin:
-Ei kiukaita joiden hormilämpötila ylittää 600c
-Ei kevythormeja joiden luokitus on alle T600

Saatanan yksinkertaista mutta eiköhän sekin onnistuta ryssimään?

fise-valvoja kirjoitti:

En meinaa vaan se sanotaan tässä E3:n kohdassa:

"Saunan kiukaaseen liitettävää liitin- ja yhdyshormia
sekä savuhormia valittaessa otetaan huomioon kiukaan
valmistajan ilmoittamat tiedot, kuten palokaasujen
lämpötilat, sekä kiukaan pitkäaikaislämmityksen
vaikutus hormin kestävyydelle. Hormituotteen
savukaasujen lämpötilankestävyys on vähintään
lämpötilaluokan T600 mukainen, jollei kiukaan ja
savuhormin yhteensopivuutta ole muutoin palokokein
osoitettu."

Eli jos kiuasta ei ole polttokokein käytetyn hormin kanssa testattu on luokka aina T600 riipumatta siitä vaikka kiukaasta tulisi 50 asteinen savukaasu. Kiuas ja hormi muodostaa aina yhteisen kokonaisuuden ja on testattava aina kokonaisuutena. Tätä ei voi CE-merkinnöin ohittaa, koska tämä lukee suomen rakennusmääräyskokoelmassa.

Lue lisää

Paloturvallisuuden vuoksi, kiukaan valmistajan on aina ilmoitettava savukaasujen korkein lämpötila. Koska T600 hormiluokka on korkein mahdollinen ja koska lähes kaikista kiukaista, vähäisellä lämmityksellä tulee yli 600 asteisia palokaasuja, jonka Tampereen mittaukset kiistatta osoitti, niin sitä ei saa liittää mihinkään hormiin suomessa.

Käytännössä kirjoitti:

Paloturvallisuuden vuoksi, kiukaan valmistajan on aina ilmoitettava savukaasujen korkein lämpötila. Koska T600 hormiluokka on korkein mahdollinen ja koska lähes kaikista kiukaista, vähäisellä lämmityksellä tulee yli 600 asteisia palokaasuja, jonka Tampereen mittaukset kiistatta osoitti, niin sitä ei saa liittää mihinkään hormiin suomessa.

Lue lisää

Sinä ja sinun Tampereenmittaukset jotka jo sivuiltasi jouduit poistamaan muun disinformaation lisäksi. Miten saatanan monta kertaa sinulle pitää sanoa että SUOMI ON LÄHETTÄNYT VALITUKSEN EU:LLE ETTEI KESKARIT RIITÄ VAAN PITÄÄ ILMOITTAA KORKEIN MITATTU HORMILÄMPÖTILA?

Käytännössä kirjoitti:

Paloturvallisuuden vuoksi, kiukaan valmistajan on aina ilmoitettava savukaasujen korkein lämpötila. Koska T600 hormiluokka on korkein mahdollinen ja koska lähes kaikista kiukaista, vähäisellä lämmityksellä tulee yli 600 asteisia palokaasuja, jonka Tampereen mittaukset kiistatta osoitti, niin sitä ei saa liittää mihinkään hormiin suomessa.

Lue lisää

Saapas liittää, koska E3:n ei ota mitään kantaa savukaasujen lämpötilaan. Se sanoo vain ja ainostaan että jos toisin ei osoiteta niin hormiluokka on aina T600. Se on siis ihan sama vaikka sinne savupiippuun menee 650 asteinen savukaasu, koska tähän ei oteta mitään kantaa. Siellä on ainostaan maininnat hormin ulkopinnan lämpötiloista. Ja niihinkin on annettu saunalle poikkeus.

Ihan vielä senkin sanon että CE-merkinta ei kävele suomen rakennusmääräyksen yli.

Siihen en ota kantaa, että onko tämä hyvä asia ja enkä varsinkaan ala siitä teidän kanssa väittelemään. Jos tämä ei miellytä olkaa yhteydessä eduskuntaan sehän meidän yhteiset pelisäännöt hyväksyy tai on hyväksymättä. Mutta näillä mennään mitä on annettu.

fise-valvoja kirjoitti:

Saapas liittää, koska E3:n ei ota mitään kantaa savukaasujen lämpötilaan. Se sanoo vain ja ainostaan että jos toisin ei osoiteta niin hormiluokka on aina T600. Se on siis ihan sama vaikka sinne savupiippuun menee 650 asteinen savukaasu, koska tähän ei oteta mitään kantaa. Siellä on ainostaan maininnat hormin ulkopinnan lämpötiloista. Ja niihinkin on annettu saunalle poikkeus.

Ihan vielä senkin sanon että CE-merkinta ei kävele suomen rakennusmääräyksen yli.

Siihen en ota kantaa, että onko tämä hyvä asia ja enkä varsinkaan ala siitä teidän kanssa väittelemään. Jos tämä ei miellytä olkaa yhteydessä eduskuntaan sehän meidän yhteiset pelisäännöt hyväksyy tai on hyväksymättä. Mutta näillä mennään mitä on annettu.

Lue lisää

Hormiluokka ottaa kantaa. Onpa siellä T600 hormin perässä mikä tulisija tahansa, korkein savukaasujen lämpötila jota sinne saa ohjata on

Hormissa palaa kirjoitti:

Hormiluokka ottaa kantaa. Onpa siellä T600 hormin perässä mikä tulisija tahansa, korkein savukaasujen lämpötila jota sinne saa ohjata on

Milloin sinä opit ettei pitäisi haukkua testejä joiden tuloksilla mainostat omaa kiuastasi?

h€h kirjoitti:

Milloin sinä opit ettei pitäisi haukkua testejä joiden tuloksilla mainostat omaa kiuastasi?

Eihän sydänkiuasta edes ole testattu minkään virallisen standardin mukaan!?

Hormissa palaa kirjoitti:

Hormiluokka ottaa kantaa. Onpa siellä T600 hormin perässä mikä tulisija tahansa, korkein savukaasujen lämpötila jota sinne saa ohjata on

Miksi jauhat?
23.1.2013 21:14

Voimassa olevien Rakentamismääräysten mukaan jatkuvalämmitteisen kiukaa savukaasujen keskilämpötila on oltava alle 350 C. lyhytaikaisia ylityksiä lukuunottamatta ja hyötysuhteen on oltava yli 70 %.

VTT:n mittauksissa Sydän-kiukaan savukaasujen keskilämpötila oli 345 C. ja hyötysuhde 71,8 %. Jotka täyttävät rakentamismääräyksen raja-arvot ja sen voi liittää T 600 kevythormiin paloturvallisesti.

Harvian vastaavat lukemat savukaasujen keskilämpötila 420 C. ja hyötysuhde 62% tietämissä, tieto jostain Harvia Green flame tms. linkistä (VTT) jossa hormilämpötila kerrotaan olevan em. Kaikissa harvioissa on sama rakenne joten mitä muuta hormilämpötilat ja hyötysuhde voisivat olla?
Kumpikaan raja-arvo ei täytä rakentamismääräyksiä, joten tämän mukaan Harvia kiukaita ei voida liittää T600 savuhormiin paloturvallisesti..

Hormissa palaa
25.1.2013 08:16
Hormiluokka ottaa kantaa. Onpa siellä T600 hormin perässä mikä tulisija tahansa, korkein savukaasujen lämpötila jota sinne saa ohjata on

Hormikuas/Vastavirta kirjoitti:

Miksi jauhat?
23.1.2013 21:14

Voimassa olevien Rakentamismääräysten mukaan jatkuvalämmitteisen kiukaa savukaasujen keskilämpötila on oltava alle 350 C. lyhytaikaisia ylityksiä lukuunottamatta ja hyötysuhteen on oltava yli 70 %.

VTT:n mittauksissa Sydän-kiukaan savukaasujen keskilämpötila oli 345 C. ja hyötysuhde 71,8 %. Jotka täyttävät rakentamismääräyksen raja-arvot ja sen voi liittää T 600 kevythormiin paloturvallisesti.

Harvian vastaavat lukemat savukaasujen keskilämpötila 420 C. ja hyötysuhde 62% tietämissä, tieto jostain Harvia Green flame tms. linkistä (VTT) jossa hormilämpötila kerrotaan olevan em. Kaikissa harvioissa on sama rakenne joten mitä muuta hormilämpötilat ja hyötysuhde voisivat olla?
Kumpikaan raja-arvo ei täytä rakentamismääräyksiä, joten tämän mukaan Harvia kiukaita ei voida liittää T600 savuhormiin paloturvallisesti..

Hormissa palaa
25.1.2013 08:16
Hormiluokka ottaa kantaa. Onpa siellä T600 hormin perässä mikä tulisija tahansa, korkein savukaasujen lämpötila jota sinne saa ohjata on

Lue lisää

harvian tekee miljoonia, reiska tappiota. Paljonko oli viimeksi liikevaihto miinuksella?

Totta, eri sarjassa kirjoitti:

harvian tekee miljoonia, reiska tappiota. Paljonko oli viimeksi liikevaihto miinuksella?

Tuotekehittely maksaa aina, jonkunhan sekin oli tehtävä.

Henkselin paukuttajalle miljoonien arvoinen kysymys, "David vastaan Goljat", kumpi voitti ?

Niinpä!! kirjoitti:

Tuotekehittely maksaa aina, jonkunhan sekin oli tehtävä.

Henkselin paukuttajalle miljoonien arvoinen kysymys, "David vastaan Goljat", kumpi voitti ?

I K I

Niinpä!! kirjoitti:

Tuotekehittely maksaa aina, jonkunhan sekin oli tehtävä.

Henkselin paukuttajalle miljoonien arvoinen kysymys, "David vastaan Goljat", kumpi voitti ?

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:David_and_Goliath_by_Caravaggio.jpg

Totta, eri sarjassa kirjoitti:

harvian tekee miljoonia, reiska tappiota. Paljonko oli viimeksi liikevaihto miinuksella?

"ISO käsi valvoo
19.7.2012 12:06

"Kiukaiden tekijöille EU-asetus teettää pientä lisätyötä.

Suurin muutos ei ole niinkään tuotteissa, vaan siinä miten kerromme niistä.

- tuotekehityspäällikkö ---- -----

- Me pääsemme vähällä, joitakin pieniä rakenteellisia muutoksia kiukaisiin tulee. Suuri muutos ei ole niinkään tuotteissa, vaan siinä miten kerromme niistä. Joudumme muuttamaan käyttö- ja asennusohjeet standardin mukaisiksi. Samoin joudumme testaamaan enemmän, jotta saamme standardin vaatimat tiedot, sanoo kiuasvalmistaja Harvian tuotekehityspäällikkö ---- -----.

Harvian testiympäristössä kiukaasta mitataan sen suojaetäisyydet rakenteisiin jolla saadaan testattua turvallisuutta. Lisäksi testataan suorituskykyarvoja eli kiukaan hyötysuhdetta, kiukaan hiilidioksiidi- ja häkäpäästöjä ja lämmitystehoa. Tiedot ilmoitetaan CE-merkinnässä."

Harvialla tuotekehittelypäällikkö on palkkansa ansainnut. Riittää kun shteerikkö hoitaa stantut kiukaille. "

fise-valvoja kirjoitti:

Kun uusi rakennusmääräyskokoelma astuu voimaan, vanha menettää merkityksensä.

Kun vanhaan rakennukseen tehdään oleellisia muutoksia ovat uudet määräykset tältä osin voimassa. Esimerkiksi savupiipun vaihdossa.

Toki vanhaan mukaan tehdyt eivät muuta vaadi, mikäli muutoksia ei tehdä.

Mutta koska rakennusmäräyskokoelman mukaan tulisija ja hormi ovat yhteinen kokonaisuus tulee tässä kohdassa voimaan uusi määräys mikäli toinen tai molemmat vaihdetaan uuteen.

Uudisrakentamisessa on voimassa uusi E3.

Lue lisää

Ei oo.