tietojen luovutus päiväkodista

Samalla lailla meillä toimittiin että lupa kysyttiin asiaan ja siksi minua jäikin vaivaamaan että jos olisin tietojen luovutuksen kieltänyt, niin olisiko silti mahdollista että he olisivat tietojamme sinne antaneet. Lähinnä että miksi sellaista kysytään jos muka vaihtoehtoja ei olisi...

tietämätön kirjoitti:

Samalla lailla meillä toimittiin että lupa kysyttiin asiaan ja siksi minua jäikin vaivaamaan että jos olisin tietojen luovutuksen kieltänyt, niin olisiko silti mahdollista että he olisivat tietojamme sinne antaneet. Lähinnä että miksi sellaista kysytään jos muka vaihtoehtoja ei olisi...

Lue lisää

Lupaa kysytään siksi, että voidaan tehdä sitten vapaasti yhteistyötä neuvolan kanssa esim. jos lapsella on puheenviivästyksen takia ongelmia tms.

Ilman lupaa tietoja voidaan antaa vain lastensuojeluviranomaisille, jos tarve vaatii.

lh... kirjoitti:

Lupaa kysytään siksi, että voidaan tehdä sitten vapaasti yhteistyötä neuvolan kanssa esim. jos lapsella on puheenviivästyksen takia ongelmia tms.

Ilman lupaa tietoja voidaan antaa vain lastensuojeluviranomaisille, jos tarve vaatii.

Lue lisää

Jos lapsella on vaikka puheenviivästystä, niin eikö asiasta pitäisi keskustella ENSIN vanhempien kanssa, moneen kertaan ennen kuin tilanne on niin "vakava", että on tarvetta alkaa etsiä apua jostain muualta? Jos kerran vanhempien kanssa joka tapauksessa keskustellaan ensin, niin eikö näihin samoihin keskusteluihin voisi sisällyttää myös keskustelua siitä, miten tässä edetään, antaako päiväkoti tietoja neuvolalle vai tekevätkö vanhemmat sen, vai palaveerataanko yhdessä jne? Miksi ihmeessä pitää antaa lupa ehkä vuotta ennen kuin mistään ongelmasta tai tarpeesta on edes tietoa ihan vain varmuuden vuoksi, kun joka tapauksessa on selvää, että asiasta keskustellaan yhdessä ennen mitään tietojen luovutusta.

---------------- kirjoitti:

Jos lapsella on vaikka puheenviivästystä, niin eikö asiasta pitäisi keskustella ENSIN vanhempien kanssa, moneen kertaan ennen kuin tilanne on niin "vakava", että on tarvetta alkaa etsiä apua jostain muualta? Jos kerran vanhempien kanssa joka tapauksessa keskustellaan ensin, niin eikö näihin samoihin keskusteluihin voisi sisällyttää myös keskustelua siitä, miten tässä edetään, antaako päiväkoti tietoja neuvolalle vai tekevätkö vanhemmat sen, vai palaveerataanko yhdessä jne? Miksi ihmeessä pitää antaa lupa ehkä vuotta ennen kuin mistään ongelmasta tai tarpeesta on edes tietoa ihan vain varmuuden vuoksi, kun joka tapauksessa on selvää, että asiasta keskustellaan yhdessä ennen mitään tietojen luovutusta.

Lue lisää

Totta kai vanhempien kanssa keskustellaan ensin, mutta totuus on se, että aikaa ei ole hukattavaksi näissä asioissa. Jos esim. ADHD:ta tai muuta vastaavaa aletaan epäilemään viiden vuoden ikäisenä, ja apua halutaan lapselle saada ennen kouluikää, toimeen pitää ryhtyä saman tien. Tutkimukset kestävät nimittäin ainakin pääkaupunkiseudulla helposti parikin vuotta. Ja jotkut vanhemmat kieltäytyvät hyväksymästä ajatusta siitä, että pikku kullanmurulla voisi olla joku ongelma. Jos päiväkotihenkilöstö käyttää ensin vuoden ajan siihen, että yrittää omin voimin vakuuttaa vanhemmat, lapsen etu kärsii siinä. Sen sijaan, jos päiväkotihenkilöstöä tukee myös erityislastentarhanopettaja ja neuvola, voi olla, että he ymmärtävät tilanteen vakavuuden nopeammin. Mutta jos asioista ei voi keskustella heidän kanssaan, niin aika ikävä juttu. Olen tavannut pahasti puhevikaisia lapsia, jotka eivät ole saaneet apua, koska vanhempien mielestä kaikki on hyvin, vaikka muut ihmiset eivät ymmärrä mitä kyseiset lapset puhuvat. Näissä tapauksissa vanhemmat eivät ole sallineet, että henkilökunta puhuu neuvolan tai ELTO:n kanssa.

lh... kirjoitti:

Totta kai vanhempien kanssa keskustellaan ensin, mutta totuus on se, että aikaa ei ole hukattavaksi näissä asioissa. Jos esim. ADHD:ta tai muuta vastaavaa aletaan epäilemään viiden vuoden ikäisenä, ja apua halutaan lapselle saada ennen kouluikää, toimeen pitää ryhtyä saman tien. Tutkimukset kestävät nimittäin ainakin pääkaupunkiseudulla helposti parikin vuotta. Ja jotkut vanhemmat kieltäytyvät hyväksymästä ajatusta siitä, että pikku kullanmurulla voisi olla joku ongelma. Jos päiväkotihenkilöstö käyttää ensin vuoden ajan siihen, että yrittää omin voimin vakuuttaa vanhemmat, lapsen etu kärsii siinä. Sen sijaan, jos päiväkotihenkilöstöä tukee myös erityislastentarhanopettaja ja neuvola, voi olla, että he ymmärtävät tilanteen vakavuuden nopeammin. Mutta jos asioista ei voi keskustella heidän kanssaan, niin aika ikävä juttu. Olen tavannut pahasti puhevikaisia lapsia, jotka eivät ole saaneet apua, koska vanhempien mielestä kaikki on hyvin, vaikka muut ihmiset eivät ymmärrä mitä kyseiset lapset puhuvat. Näissä tapauksissa vanhemmat eivät ole sallineet, että henkilökunta puhuu neuvolan tai ELTO:n kanssa.

Lue lisää

Eli toisin sanoen, jos se lupa on annettu, niin silloin te keskustelette keskenänne lasten asioista periaatteessa ilman vanhempien hyväksyntää. En todellakaan sitä hyväksy! Lupaa pyydetään vanhemmilta valmiiksi siltä varalta, että vanhemmat eivät halua sitä antaa silloin kun jokin asia on akuutti, eivätkä hoksaa sitä kieltää, koska kuvittelevat, ettette keskustelisi keskenänne kuitenkaan. Eli toisin sanoen vanhemmat eivät antaisikaan lupaa keskustella siitä asiasta. Minusta tuo on suorastaan epäeettistä. En siis tule lupaa antamaan jatkossakaan. Jos katson lapsella olevan ongelman, niin se luvan antaminen vie aikaa ehkä sekunnin. Ei siis voi mitenkään oleellisesti viivästyttää hoitoa. Jos taas en katso asiaa vakavaksi, niin ei teillä silloin ole mitään oikeutta hyppiä varpailleni ja hoidella asiaa minun ylitseni. Lastensuojelulliset asiat tietysti erikseen, mutta niihinhän ei mitään lupia tarvitsekaan kysellä.

Ja ei, lasteni asioista ei ole kukaan koskaan vihjannutkaan haluavansa puhua kenenkään muun kanssa. Ei siis ole kyse siitä, että minun olisi tarvinnut salailla jotain.

------------- kirjoitti:

Eli toisin sanoen, jos se lupa on annettu, niin silloin te keskustelette keskenänne lasten asioista periaatteessa ilman vanhempien hyväksyntää. En todellakaan sitä hyväksy! Lupaa pyydetään vanhemmilta valmiiksi siltä varalta, että vanhemmat eivät halua sitä antaa silloin kun jokin asia on akuutti, eivätkä hoksaa sitä kieltää, koska kuvittelevat, ettette keskustelisi keskenänne kuitenkaan. Eli toisin sanoen vanhemmat eivät antaisikaan lupaa keskustella siitä asiasta. Minusta tuo on suorastaan epäeettistä. En siis tule lupaa antamaan jatkossakaan. Jos katson lapsella olevan ongelman, niin se luvan antaminen vie aikaa ehkä sekunnin. Ei siis voi mitenkään oleellisesti viivästyttää hoitoa. Jos taas en katso asiaa vakavaksi, niin ei teillä silloin ole mitään oikeutta hyppiä varpailleni ja hoidella asiaa minun ylitseni. Lastensuojelulliset asiat tietysti erikseen, mutta niihinhän ei mitään lupia tarvitsekaan kysellä.

Ja ei, lasteni asioista ei ole kukaan koskaan vihjannutkaan haluavansa puhua kenenkään muun kanssa. Ei siis ole kyse siitä, että minun olisi tarvinnut salailla jotain.

Lue lisää

Sittenpä hoidat lapsesi mahdolliset ongelmat itse. Ja hankit mahdolliset avut itse. Se on sinun päätöksesi. Ja yleensä ne jotka kieltävät tuon yhteistyön ovat juuri niitä perheitä, joissa on jotain ongelmia tai muita syitä, etteivät halua että heidän asioihinsa puuttuu kukaan ulkopuolinen. ..

tyhmyyttäonmonenlais kirjoitti:

Sittenpä hoidat lapsesi mahdolliset ongelmat itse. Ja hankit mahdolliset avut itse. Se on sinun päätöksesi. Ja yleensä ne jotka kieltävät tuon yhteistyön ovat juuri niitä perheitä, joissa on jotain ongelmia tai muita syitä, etteivät halua että heidän asioihinsa puuttuu kukaan ulkopuolinen. ..

Lue lisää

Tätähän vanhemmat tekevätkin. Menevät lääkärille ja kertovat huolistaan. En minä ainakaan kysynyt päiväkodin lupaa lapsen tutkimuksiin. Enkä kertonut niistä ennen kuin ne olivat valmiit. Mitä keskeneräiset asiat heille kuuluvat.

Minä en halua, että asioihini puututaan, koska osaan itsekkin puuttua niihin.

Tietojan antamisen kieltäminen yleistyy, koska tiedot kulkevat niin usein vanhempien tietämättä paikasta toiseen. Ei muka muisteta kertoa että omasta lapsesta on keskustelut siellä sun täällä. Vaitolovelvollisuuteenkaan ei enää voi luottaa. Ainakin meidän päiväkodissa harjoitteluja puhuu kylillä lasten ja perheiden aasiat terveydentilanta ja käyttäytymisestä lähtien. En anna siiehen lupaa piirun vertaa. kyse on minun lapsestani.

Lastensuojelulaki on ok, mutta muutoin hoidan kyllä itse yhteydenotot mahdollisiin eri tahoihin, jos katson niitä tarvitsevani. Jos päiväkodissa ollaan eri mielä lapseni asioista kuuntelen kyllä heidän kantansa ja mietin asiaa, otanko itse yhteyttä neuvolaan tms.vain en...

Päiväkodin henkilökunnan tulee ensisijaisesti keskustella lapsestani minun kanssani, eikä kenenkään muu.

Nimenomaan! Silloin kun jotain ongelmaa tai syytä tietojen luovutukseen on, niin vanhempien pitäisi olla erittäin tietoisia asiasta. Miksi ihmeessä siis pitäisi antaa jokin yleinen lupa tietojen luovutukseen etukäteen, kun asia voidaan sopia sitten, jos tarvetta ilmenee? Tai vanhemmat voivat jopa luovuttaa niitä tietoja ihan itse sinne minne tarve vaatii.

Tuollainen etukäteen pyydetty yleislupa silloin, kun mitään ongelmia ei (vanhempien tiedossa) ole, kuulostaa todellakin siltä, että meidän perheen asioista puhellaan ympäriinsä ilman, että vanhemmille kerrotaan yhtään mitään. Vaikeaa siis ymmärtää, miksi ei saisi kieltää tietojen luovuttamista, jos tietoja ei kuitenkaan luovuteta keskustelematta vanhempien kanssa etukäteen.

............... kirjoitti:

Nimenomaan! Silloin kun jotain ongelmaa tai syytä tietojen luovutukseen on, niin vanhempien pitäisi olla erittäin tietoisia asiasta. Miksi ihmeessä siis pitäisi antaa jokin yleinen lupa tietojen luovutukseen etukäteen, kun asia voidaan sopia sitten, jos tarvetta ilmenee? Tai vanhemmat voivat jopa luovuttaa niitä tietoja ihan itse sinne minne tarve vaatii.

Tuollainen etukäteen pyydetty yleislupa silloin, kun mitään ongelmia ei (vanhempien tiedossa) ole, kuulostaa todellakin siltä, että meidän perheen asioista puhellaan ympäriinsä ilman, että vanhemmille kerrotaan yhtään mitään. Vaikeaa siis ymmärtää, miksi ei saisi kieltää tietojen luovuttamista, jos tietoja ei kuitenkaan luovuteta keskustelematta vanhempien kanssa etukäteen.

Lue lisää

Odotapas kun lapsesi menee kouluun. Siellä sitä tapahtuu vaikka mitä ilman, että sinulle kerrotaan ensin.

............... kirjoitti:

Nimenomaan! Silloin kun jotain ongelmaa tai syytä tietojen luovutukseen on, niin vanhempien pitäisi olla erittäin tietoisia asiasta. Miksi ihmeessä siis pitäisi antaa jokin yleinen lupa tietojen luovutukseen etukäteen, kun asia voidaan sopia sitten, jos tarvetta ilmenee? Tai vanhemmat voivat jopa luovuttaa niitä tietoja ihan itse sinne minne tarve vaatii.

Tuollainen etukäteen pyydetty yleislupa silloin, kun mitään ongelmia ei (vanhempien tiedossa) ole, kuulostaa todellakin siltä, että meidän perheen asioista puhellaan ympäriinsä ilman, että vanhemmille kerrotaan yhtään mitään. Vaikeaa siis ymmärtää, miksi ei saisi kieltää tietojen luovuttamista, jos tietoja ei kuitenkaan luovuteta keskustelematta vanhempien kanssa etukäteen.

Lue lisää

Se on kuule harva lapsi, mistä ollaan yhteydessä neuvolaan ja se on yleensä erityislastentarhanopettaja joka on neuvolatyöryhmässä ja käy näitä asioita läpi. Ei sieltä lapsen hoitoryhmästä olla yhteydessä neuvolaan. Meillä nelivuotisneuvolaan täytetään kaavake päiväkodin ja kodin osalta ja se on meidän kontakti neuvolaan ja senkin vie vanhemmat mennessään. Neuvolasta taas tulee joko vanhempien tuomana tai postitse paperi, missä kerrotaan miten lapsi on neuvolassa pärjänny ja onko jotain jatkotoimenpiteitä tiedossa. Me emme edes ryhmässä tiedä milloin näitä neuvoatyöryhmiä on, joten olisi tosi vaikea aina erikseen alkaa vanhemmilta lupaa pyytelemään. Ja tosiaan lapset joista siellä keskustellaan, ovat sellaisia, että myös vanhemmat tietävät lapsen ongelmasta, mutta eri asia on sitten hyväksyvätkö vai kieltävätkö vaikeudet/ongelmat. Ainahan voit vaikeuttaa tuota yhteistyötä, mitä lapsesi parhaaksi tehdään (jos on tarvetta), kieltämällä tietojen luovuttamisen. Mutta sitten on turha valittaa, jos ei tarvittavaa apua päiväkodilta saa, kun yhteistyötahot eivät voi vapaasti työskennellä keskenään.

onsevaikeaa kirjoitti:

Se on kuule harva lapsi, mistä ollaan yhteydessä neuvolaan ja se on yleensä erityislastentarhanopettaja joka on neuvolatyöryhmässä ja käy näitä asioita läpi. Ei sieltä lapsen hoitoryhmästä olla yhteydessä neuvolaan. Meillä nelivuotisneuvolaan täytetään kaavake päiväkodin ja kodin osalta ja se on meidän kontakti neuvolaan ja senkin vie vanhemmat mennessään. Neuvolasta taas tulee joko vanhempien tuomana tai postitse paperi, missä kerrotaan miten lapsi on neuvolassa pärjänny ja onko jotain jatkotoimenpiteitä tiedossa. Me emme edes ryhmässä tiedä milloin näitä neuvoatyöryhmiä on, joten olisi tosi vaikea aina erikseen alkaa vanhemmilta lupaa pyytelemään. Ja tosiaan lapset joista siellä keskustellaan, ovat sellaisia, että myös vanhemmat tietävät lapsen ongelmasta, mutta eri asia on sitten hyväksyvätkö vai kieltävätkö vaikeudet/ongelmat. Ainahan voit vaikeuttaa tuota yhteistyötä, mitä lapsesi parhaaksi tehdään (jos on tarvetta), kieltämällä tietojen luovuttamisen. Mutta sitten on turha valittaa, jos ei tarvittavaa apua päiväkodilta saa, kun yhteistyötahot eivät voi vapaasti työskennellä keskenään.

Lue lisää

Aivan. Jos vanhemmat kiikuttavat päiväkodin laput neuvolaan tai neuvolasta papereita päiväkotiin, niin sehän on jo lupa. Ei kai mitään erillistä allekirjoitusta tarvitse olla siihen, että saat ottaa vastaan tämän paperin lapsestani, minkä sinulle ojennan? Tai jos vanhempi on neuvolassa sanonut hoitajalle, että lähetä vain se paperi päiväkotiin, niin siinä on silloin lupa. Jos taas vanhemmat eivät halua, että noita papereita lähetellään, niin silloin niitä ei myöskään kuulu lähetellä. Mitä tarkoitat, että et tiedä milloin on neuvolatyöryhmiä? Miksi sinun tarvitsisikaan? Jos vanhempi ojentaa sinulle paperin sieltä, niin silloin se on ollut, ihan niin kuin siinäkin tapauksessa, että se lupa olisi kirjattu erikseen joskus hoitovuoden alussa.

Jos lapseni eteen ei mielestäni tarvitse tehdä mitään työtä, hänellä on asiat kunnossa, niin silloin mitään työtä ei hänen eteensä kuulukaan tehdä. Jos taas koen asian tarpeelliseksi, niin silloin tietysti annan luvan. Et sinäkään tykkäisi siitä, että minä puuttuisin sinun perheesi elämään, jos et itse sitä katsoisi tarpeelliseksi. Jos apua päiväkodilta tarvitaan, niin silloin tietysti annetaan kaikki luvat siihen avun antamiseen, mutta jos "apua" ei haluta, niin silloin sitä ei myöskään kuulu pakolla antaa.

Ja edelliselle vastaajalle, kolme lapsistani on jo koulussa, heistä vanhin kuudennella luokalla. Olen siis saanut aika paljon kokemusta koulun toimintatavoista ja ennemmin ärsyttää se, että kun he ilmoittavat lapsella olevan koululääkäriajan, niin he olettavat vanhempien myös ottavan sen päivän vapaaksi töistä ja olevan lasten mukana siellä. (Ja todellakin, kun työmatka on tarpeeksi pitkä ja lääkäriaika aina keskellä päivää, niin siinä menee käytännössä koko työpäivä.) Toistaiseksi olen tiettävästi saanut opettajalta tiedon kaikista mahdollisista asioista, mitä koulussa tapahtuu. Lapseltahan niitä kuulisi jälkikäteen, jos jotain olisi tapahtunut ilman lupaa, mutta eipä kukaan ole mitään koskaan kertonut.

................. kirjoitti:

Aivan. Jos vanhemmat kiikuttavat päiväkodin laput neuvolaan tai neuvolasta papereita päiväkotiin, niin sehän on jo lupa. Ei kai mitään erillistä allekirjoitusta tarvitse olla siihen, että saat ottaa vastaan tämän paperin lapsestani, minkä sinulle ojennan? Tai jos vanhempi on neuvolassa sanonut hoitajalle, että lähetä vain se paperi päiväkotiin, niin siinä on silloin lupa. Jos taas vanhemmat eivät halua, että noita papereita lähetellään, niin silloin niitä ei myöskään kuulu lähetellä. Mitä tarkoitat, että et tiedä milloin on neuvolatyöryhmiä? Miksi sinun tarvitsisikaan? Jos vanhempi ojentaa sinulle paperin sieltä, niin silloin se on ollut, ihan niin kuin siinäkin tapauksessa, että se lupa olisi kirjattu erikseen joskus hoitovuoden alussa.

Jos lapseni eteen ei mielestäni tarvitse tehdä mitään työtä, hänellä on asiat kunnossa, niin silloin mitään työtä ei hänen eteensä kuulukaan tehdä. Jos taas koen asian tarpeelliseksi, niin silloin tietysti annan luvan. Et sinäkään tykkäisi siitä, että minä puuttuisin sinun perheesi elämään, jos et itse sitä katsoisi tarpeelliseksi. Jos apua päiväkodilta tarvitaan, niin silloin tietysti annetaan kaikki luvat siihen avun antamiseen, mutta jos "apua" ei haluta, niin silloin sitä ei myöskään kuulu pakolla antaa.

Ja edelliselle vastaajalle, kolme lapsistani on jo koulussa, heistä vanhin kuudennella luokalla. Olen siis saanut aika paljon kokemusta koulun toimintatavoista ja ennemmin ärsyttää se, että kun he ilmoittavat lapsella olevan koululääkäriajan, niin he olettavat vanhempien myös ottavan sen päivän vapaaksi töistä ja olevan lasten mukana siellä. (Ja todellakin, kun työmatka on tarpeeksi pitkä ja lääkäriaika aina keskellä päivää, niin siinä menee käytännössä koko työpäivä.) Toistaiseksi olen tiettävästi saanut opettajalta tiedon kaikista mahdollisista asioista, mitä koulussa tapahtuu. Lapseltahan niitä kuulisi jälkikäteen, jos jotain olisi tapahtunut ilman lupaa, mutta eipä kukaan ole mitään koskaan kertonut.

Lue lisää

Alakoulu sujui meilläkin ongelmitta.
Ongelmat alkoivat seiskalla murrosiän myötä. Tavallista rajumpi murrosikä kapinointeineen ei ollut opettajille mieleen. Sen sijaan, että oltaisiin oltu kotiin yhteydessä. oltiinkiin kaikkialle muualle. En ala tässä sen tarkemmin kertomaan, mutta kovasti tästä on ollut minulle päänvaivaa ja nyt joudutaan tekemään järjestelyjä, jotta nuoreni voi käydä rauhassa koulunsa loppuun ja ajatella myös tulevaisuutta.

Muut lapseni selvisivät kunnialla kun olivat "kilttejä" oppilaita. Paha ei ole nuorinkaan. Kotona on selvitty puhumalla ja välittämällä kiperistäkin karikoista. Joiltakin opettajilta on päässyt unohtumaan, että he ovat tekemisissä murrosikäisten kanssa.

pienet ja isot lapse kirjoitti:

Alakoulu sujui meilläkin ongelmitta.
Ongelmat alkoivat seiskalla murrosiän myötä. Tavallista rajumpi murrosikä kapinointeineen ei ollut opettajille mieleen. Sen sijaan, että oltaisiin oltu kotiin yhteydessä. oltiinkiin kaikkialle muualle. En ala tässä sen tarkemmin kertomaan, mutta kovasti tästä on ollut minulle päänvaivaa ja nyt joudutaan tekemään järjestelyjä, jotta nuoreni voi käydä rauhassa koulunsa loppuun ja ajatella myös tulevaisuutta.

Muut lapseni selvisivät kunnialla kun olivat "kilttejä" oppilaita. Paha ei ole nuorinkaan. Kotona on selvitty puhumalla ja välittämällä kiperistäkin karikoista. Joiltakin opettajilta on päässyt unohtumaan, että he ovat tekemisissä murrosikäisten kanssa.

Lue lisää

Niin, eli kuten tästäkin huomaa, niin sitä lupaa ei selvästikään kannata antaa, koska silloin niitä asioita voidaan hoitaa vanhempien selän takana. Meillä ei toistaiseksi ole ongelmia ollut ja toivottavasti ei tulekaan.

................. kirjoitti:

Aivan. Jos vanhemmat kiikuttavat päiväkodin laput neuvolaan tai neuvolasta papereita päiväkotiin, niin sehän on jo lupa. Ei kai mitään erillistä allekirjoitusta tarvitse olla siihen, että saat ottaa vastaan tämän paperin lapsestani, minkä sinulle ojennan? Tai jos vanhempi on neuvolassa sanonut hoitajalle, että lähetä vain se paperi päiväkotiin, niin siinä on silloin lupa. Jos taas vanhemmat eivät halua, että noita papereita lähetellään, niin silloin niitä ei myöskään kuulu lähetellä. Mitä tarkoitat, että et tiedä milloin on neuvolatyöryhmiä? Miksi sinun tarvitsisikaan? Jos vanhempi ojentaa sinulle paperin sieltä, niin silloin se on ollut, ihan niin kuin siinäkin tapauksessa, että se lupa olisi kirjattu erikseen joskus hoitovuoden alussa.

Jos lapseni eteen ei mielestäni tarvitse tehdä mitään työtä, hänellä on asiat kunnossa, niin silloin mitään työtä ei hänen eteensä kuulukaan tehdä. Jos taas koen asian tarpeelliseksi, niin silloin tietysti annan luvan. Et sinäkään tykkäisi siitä, että minä puuttuisin sinun perheesi elämään, jos et itse sitä katsoisi tarpeelliseksi. Jos apua päiväkodilta tarvitaan, niin silloin tietysti annetaan kaikki luvat siihen avun antamiseen, mutta jos "apua" ei haluta, niin silloin sitä ei myöskään kuulu pakolla antaa.

Ja edelliselle vastaajalle, kolme lapsistani on jo koulussa, heistä vanhin kuudennella luokalla. Olen siis saanut aika paljon kokemusta koulun toimintatavoista ja ennemmin ärsyttää se, että kun he ilmoittavat lapsella olevan koululääkäriajan, niin he olettavat vanhempien myös ottavan sen päivän vapaaksi töistä ja olevan lasten mukana siellä. (Ja todellakin, kun työmatka on tarpeeksi pitkä ja lääkäriaika aina keskellä päivää, niin siinä menee käytännössä koko työpäivä.) Toistaiseksi olen tiettävästi saanut opettajalta tiedon kaikista mahdollisista asioista, mitä koulussa tapahtuu. Lapseltahan niitä kuulisi jälkikäteen, jos jotain olisi tapahtunut ilman lupaa, mutta eipä kukaan ole mitään koskaan kertonut.

Lue lisää

Vanhemmat eivät ole neuvolatyöryhmässä. Siellä on neuvolan työntekijöitä, eltoja, ym. lasta hoitavia tahoja. Ja ei niistä etukäteen ilmoitella päiväkoteihin ellei juuri ole eltolla ollut asiaa jostakin tietystä lapsesta ja sano, että otankin asian esille seuraavassa neuvolatyöryhmässä.

................. kirjoitti:

Aivan. Jos vanhemmat kiikuttavat päiväkodin laput neuvolaan tai neuvolasta papereita päiväkotiin, niin sehän on jo lupa. Ei kai mitään erillistä allekirjoitusta tarvitse olla siihen, että saat ottaa vastaan tämän paperin lapsestani, minkä sinulle ojennan? Tai jos vanhempi on neuvolassa sanonut hoitajalle, että lähetä vain se paperi päiväkotiin, niin siinä on silloin lupa. Jos taas vanhemmat eivät halua, että noita papereita lähetellään, niin silloin niitä ei myöskään kuulu lähetellä. Mitä tarkoitat, että et tiedä milloin on neuvolatyöryhmiä? Miksi sinun tarvitsisikaan? Jos vanhempi ojentaa sinulle paperin sieltä, niin silloin se on ollut, ihan niin kuin siinäkin tapauksessa, että se lupa olisi kirjattu erikseen joskus hoitovuoden alussa.

Jos lapseni eteen ei mielestäni tarvitse tehdä mitään työtä, hänellä on asiat kunnossa, niin silloin mitään työtä ei hänen eteensä kuulukaan tehdä. Jos taas koen asian tarpeelliseksi, niin silloin tietysti annan luvan. Et sinäkään tykkäisi siitä, että minä puuttuisin sinun perheesi elämään, jos et itse sitä katsoisi tarpeelliseksi. Jos apua päiväkodilta tarvitaan, niin silloin tietysti annetaan kaikki luvat siihen avun antamiseen, mutta jos "apua" ei haluta, niin silloin sitä ei myöskään kuulu pakolla antaa.

Ja edelliselle vastaajalle, kolme lapsistani on jo koulussa, heistä vanhin kuudennella luokalla. Olen siis saanut aika paljon kokemusta koulun toimintatavoista ja ennemmin ärsyttää se, että kun he ilmoittavat lapsella olevan koululääkäriajan, niin he olettavat vanhempien myös ottavan sen päivän vapaaksi töistä ja olevan lasten mukana siellä. (Ja todellakin, kun työmatka on tarpeeksi pitkä ja lääkäriaika aina keskellä päivää, niin siinä menee käytännössä koko työpäivä.) Toistaiseksi olen tiettävästi saanut opettajalta tiedon kaikista mahdollisista asioista, mitä koulussa tapahtuu. Lapseltahan niitä kuulisi jälkikäteen, jos jotain olisi tapahtunut ilman lupaa, mutta eipä kukaan ole mitään koskaan kertonut.

Lue lisää

Sitten on turha odotella myöskään päiväkodilta apua lapsen ongelmien kanssa, jos ei mitään yhteistyötä haluta sen takia, että vanhemmat eivät näe lapsen ongelmaa tai eivät halua toisen puuttuvan elämäänsä. Itse olisin onnellinen, jos lapsellani olisi jokin ongelma esim. puheen viivästymisessä tms. ja päiväkoti ja neuvola sekä elto tekisivät pyytämättä yhteistyötä lapseni hyväksi. Miksi tämän kieltäisin, ei se ole minulta eikä lapselta pois, päinvastoin. Ja eihän ketään mihinkään "hoitoihin" tai esim. puheterapiaan voi pakottaa, mutta hyvä asia on, että asiat huomattaisiin ajoissa. En tätä pidä omaan elämääni puuttumisena vaan hyvänä kasvatuskumppanuutena ja yhteistyönä.

............... kirjoitti:

Nimenomaan! Silloin kun jotain ongelmaa tai syytä tietojen luovutukseen on, niin vanhempien pitäisi olla erittäin tietoisia asiasta. Miksi ihmeessä siis pitäisi antaa jokin yleinen lupa tietojen luovutukseen etukäteen, kun asia voidaan sopia sitten, jos tarvetta ilmenee? Tai vanhemmat voivat jopa luovuttaa niitä tietoja ihan itse sinne minne tarve vaatii.

Tuollainen etukäteen pyydetty yleislupa silloin, kun mitään ongelmia ei (vanhempien tiedossa) ole, kuulostaa todellakin siltä, että meidän perheen asioista puhellaan ympäriinsä ilman, että vanhemmille kerrotaan yhtään mitään. Vaikeaa siis ymmärtää, miksi ei saisi kieltää tietojen luovuttamista, jos tietoja ei kuitenkaan luovuteta keskustelematta vanhempien kanssa etukäteen.

Lue lisää

Totta on myös että usein lasta koskevista huolista aloitetaan keskustelu neuvolan kanssa jo ennen kun vanhempien kanssa on lapsen tilannetta ja vointia yhdessä pohdittu. Valitettavasti nämä auttavat tahot usein eivät riittävästi kunnioita vanhemmuutta ja siihen liittyvää vastuuta vaan jos lapsesta joku huoli mietitään asiaa ns. vanhempien " selän takana". kyllä kehottaisin olla antamatta tätä valtakirjaa päiväkotiin näin ainakin vanhempana saa varmistuksen siitä että asiat etenevät yhdessä vanhempien kanssa eivätkä muutu asiantuntijoiden omistukseksi jättäen vanhemmat ulkopuolelle usein hädissään.

Meidän elämä on mukavaa ja meidän lasten ympärillä olevat ihmiset ovat mukavia ja oikeudenmukaisia. Eivät ole koskaan vaatineet mitään lupia toimia meidän selän takana tai meiltä kysymättä. Mitään ongelmia ei ole kenenkään kanssa ollut, yhteistyö kodin ja koulun tai päiväkodin sekä kodin ja neuvolan välillä on aina toiminut erinomaisesti. Kaikki tieto, mikä on ollut tarpeen siirtää eri instanssien välillä, on aina siirtynyt. Siltikään en ole antanut kenellekään lupaa puhua meistä keskenään ilman erillistä lupaa, eikä se ole tehnyt tietääkseni kenenkään elämästä monimutkaista tai vaikeaa.

Jos kerran perheen asioita ei levitellä ja asioilla ei repostella, niin miksi minun pitäisi antaa sellaiseen lupa? Mitä ihmettä te tuolla luvalla haette, jos sitä ei kuitenkaan käytetä? No, johan se tuli aikaisemmin ilmi, sitä käytetään silloin, jos tulee tilanne, että halutaan hyppiä vanhempien varpaille lasta koskevissa asioissa. Minun on mahdotonta ymmärtää tuota teidän ajatuksenjuoksuanne.

Minä en varsinaisesti tykkää noista koululääkäreistä tai tarkastuksista lainkaan. Minun lapset, minun velvollisuus ja minä haluaisin hoitaa silloin myös lääkärit ja terveystarkastukset itse valitsemillani lääkäreillä ja valitsemaani aikaan. No, ollaan kuitenkin menty yleisen käytännön mukaisesti, vaikka se on mielestäni kankea ja hankala, enkä näe mitään syytä, miksi koulun pitäisi hoitaa nuo asiat. Ja meillä ei tosiaankaan ole koululääkärille saatavissa aamu- tai iltapäiväaikaa, vaan koululääkäriajat ovat keskellä päivää, ilmeisesti silloin, jolloin muidenkin ihmisten on vaikeaa lääkärissä käydä.

Epäluulo on turhaa niin kauan kuin kaikki asiat ovat hyvin. Aina ne eivät välttämättä mene ihan putkeen.

............ kirjoitti:

Meidän elämä on mukavaa ja meidän lasten ympärillä olevat ihmiset ovat mukavia ja oikeudenmukaisia. Eivät ole koskaan vaatineet mitään lupia toimia meidän selän takana tai meiltä kysymättä. Mitään ongelmia ei ole kenenkään kanssa ollut, yhteistyö kodin ja koulun tai päiväkodin sekä kodin ja neuvolan välillä on aina toiminut erinomaisesti. Kaikki tieto, mikä on ollut tarpeen siirtää eri instanssien välillä, on aina siirtynyt. Siltikään en ole antanut kenellekään lupaa puhua meistä keskenään ilman erillistä lupaa, eikä se ole tehnyt tietääkseni kenenkään elämästä monimutkaista tai vaikeaa.

Jos kerran perheen asioita ei levitellä ja asioilla ei repostella, niin miksi minun pitäisi antaa sellaiseen lupa? Mitä ihmettä te tuolla luvalla haette, jos sitä ei kuitenkaan käytetä? No, johan se tuli aikaisemmin ilmi, sitä käytetään silloin, jos tulee tilanne, että halutaan hyppiä vanhempien varpaille lasta koskevissa asioissa. Minun on mahdotonta ymmärtää tuota teidän ajatuksenjuoksuanne.

Minä en varsinaisesti tykkää noista koululääkäreistä tai tarkastuksista lainkaan. Minun lapset, minun velvollisuus ja minä haluaisin hoitaa silloin myös lääkärit ja terveystarkastukset itse valitsemillani lääkäreillä ja valitsemaani aikaan. No, ollaan kuitenkin menty yleisen käytännön mukaisesti, vaikka se on mielestäni kankea ja hankala, enkä näe mitään syytä, miksi koulun pitäisi hoitaa nuo asiat. Ja meillä ei tosiaankaan ole koululääkärille saatavissa aamu- tai iltapäiväaikaa, vaan koululääkäriajat ovat keskellä päivää, ilmeisesti silloin, jolloin muidenkin ihmisten on vaikeaa lääkärissä käydä.

Epäluulo on turhaa niin kauan kuin kaikki asiat ovat hyvin. Aina ne eivät välttämättä mene ihan putkeen.

Lue lisää

Meillä kysytään lupa yhteistyöhön mm. neuvolan ja koulun kanssa. Mikäli jostain lapsesta herää huoli, juttelemme asiasta aina ensin vanhempien kanssa, sen jälkeen päätämme yhdessä mitä tehdään. Eli kirjallinen lupa ei pelkästään riitä isompien huolien hoitoon.

Sen sijaan meillä on käytäntö, että lastenneuvolan th käy kerran vuodessa ryhmässä tarkkailemassa lapsia. Käynnistä ilmoitetaan vanhemmille, ja heillä on mahdollisuus tässäkin yhteydessä ilmoittaa, mikäli eivät halua, että puhumme heidän lapsensa asioista terveydenhoitajan kanssa. Yleensä keskustelut ovat tyyliin "miten mahtaa Pekka tulla toimeen ryhmässä, kun on niin hiljainen aina vastaanotolla?" tai "onko Liisalla kavereita täällä, kun on ainoa lapsi?" tai jotain muuta yleistä. Ellei meillä olisi lupaa keskustella kyseisen lapsen asioita th:n kanssa, niin sanoisimme sen hänelle, ja siirtyisimme seuraavan lapsen asioihin. Ei niiden asioiden tarvitse tuon kummempia olla. Ei todellakaan repostella perheiden sisäisiä asioita tai kylältä kuultuja juoruja.

Tämä vierailukäytäntö lähti neuvolan aloitteesta, sillä th:n mielestä on tärkeää tietää miten lapsi käyttäytyy ryhmässä, vastaanotollahan hän on aina yksin. Ja usein vielä piiloutuu äidin selän taakse ja äiti vastaa lapsen puolesta.

Koulun kanssa ollaan yhteydessä lähinnä ennen koulun alkua, ns. siirtokeskusteluissa. Näistäkin tiedotetaan vanhempia etukäteen. Ja tästä esimerkki: mikäli lapsella on ollut ongelmia vaikkapa kavereiden saamisessa, niin opettajien on hyvä tietää se heti alkusyksystä, että ryhmäytymiseen voidaan panostaa enemmän eikä syrjäytymisvaaraa tule niin helposti. Jos opettajat eivät tiedä etukäteen mitään lapsista (jotkut eivät kumma kyllä haluakaan tietää) niin voi mennä kuukausikin, ennenkuin huomataan, että joku jää aina yksin. Ja silloin on jo vaikeampi puuttua tilanteeseen.

Lapsen parhaaksi näistä asioista keskustellaan, ei vanhempien kiusaamiseksi.

Luulen, että kysytään että saako lapsen asioista puhua muiden tahojen kanssa, ja silti sanotaan ettei muka puhuta ilman vanhemman lupaa, halutaan vain se lupa, allekirjoitus.
Jos ja kun hoitajat sitten puhuvat ohi suunsa ja juoruilevat/pähkäilevät perheiden yksityisasioita, ja ovat joutumassa vastuuseen vaitiolovelvollisuuden rikkomisesta, heillä on paperi, jolla näyttää vanhempien allekirjoittama lupa puhua perhjeen asioista muille.
Tämä on päivähoidon varokeino, jolla he varmistavat omaa selustaansa, kun tietävät etteivät voi juoruilulta välttyä.

Nimim. hopsit ei selvästikään ole koskaan työskennellyt päiväkodissa :)

Tai jonkun tuttavan tai omat huonot kokemukset.
Tai jokin muu syy.

Asiat eivät ole noin mustavalkoisia.

Vanhemmilla on oikeus päättää lapsensa asioista. Jos joku tekee toisin kuin sinä, ei se tarkoita, että taustalla on jotain hämärää.

LOL taidat olla aika naiiivi, odotas kun joku ottaa sinut silmätikuksi.Täällä pelkkä kateus ulkonäöstä, varallisuudesta, koulutksesta jne. riittää syyksi vainoon...