TUOTANTOELÄIMET, PITÄISIKÖ NE PÄÄSTÄÄ LUONTOON?

hoidetaan vaan hyvin

Meillä nuo ketun ja minkkien suojelijat perustelevat turkistarhauksen
kieltämistä sillä, että nuo eläimet joutuvat elämään niiden
luonnolle sopimattomissa oloissa, siitä sitten seuraa kysymys, eikö
näin ole kaikilla muillakin eläimillä jotka elävät ihmisten huolenpidon
alaisina..
Hevoset, nautakarja, siat, kanat ja kaikki lemmikkieläimetkin, ei ne
kuuluneet alunperin ihmisten vangitsemiksi, joten pitäisikö ne
vapauttaa ja päästää luontoon, siellähän ne alunperin on ollutkin.

Luulen kuitenkin että ihmisten hoivissa niillä on parempi olla,
tuottoisa eläin tarvitsee hyvää ruokaa ja kunnolliset olosuhteet,
mutta miten niille kävisi vapaudessa?
Heitteille jätetyt eläimet ovat asia erikseen, ja ilmeisesti harvinaisia
tapauksia.

40

207

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kettukiittaa

      Ei pitäisi. Ei eläinten tarvitse elää luonnossa vapaana jotta ne voivat elää hyvän elämän. Ei tarvitse aina mennä ääripäästä ääripäähän, että jos eläimiä ei ole voi pitää huonoissa oloissa tehotuotanto tiloilla, ainoa ratkaisu on päästää ne vapaaksi.
      Olot voidaan ihmisoloissa järjestää niin että ne ovat eläimille sopivat, eikä se edes ole erityisen vaikeaa.

      • Kyselijä...

        Millainen tila on tehotuotantotila - olkoon sitten kasvinviljelytila tai eläintila?


      • koohhi
        Kyselijä... kirjoitti:

        Millainen tila on tehotuotantotila - olkoon sitten kasvinviljelytila tai eläintila?

        Tällaista on tehotuotantotilalla: "Enemmistö lehmistämme viettää suurimman osan elämästään kytkettynä päästään kiinni parsinavettaan, kykenemättä kääntymään tai kyhnyttämään itseään. Vasikat vieroitetaan emoistaan hetimiten syntymän jälkeen, ja niille juotetaan ravinteikkaan terninmaidon sijaan muita maitoteollisuuden jämiä. Joka seitsemäs kuolee. Tipuista erotellaan munantuotannossa tarpeettomat, jotka päätyvät synnyttyään kaasutettavaksi tai elävältä silppuriin. Porsaita kastroidaan ilman kivunlievitystä, jottei lihaan jäisi karjun hajua. Eläimet kärsivät jalkavaivoja ja saavat haavaumia puhtaanapidon kannalta kätevistä ritilälattioista. Harva eläin näkee koskaan päivänvaloa. Tilaa eläimillä on hävettävän vähän, laiminlyöntejä ahdistavan paljon. Eläinsuojelussa keskitytään lähinnä tarpeettoman kärsimyksen poistamiseen, mutta tarpeellisesta kärsimyksestä voi olla montaa mieltä. Tästä on vielä matkaa siihen, että eläimet saisivat toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistään ja elää mahdollisimman hyvän elämän."


      • Seurailija...
        koohhi kirjoitti:

        Tällaista on tehotuotantotilalla: "Enemmistö lehmistämme viettää suurimman osan elämästään kytkettynä päästään kiinni parsinavettaan, kykenemättä kääntymään tai kyhnyttämään itseään. Vasikat vieroitetaan emoistaan hetimiten syntymän jälkeen, ja niille juotetaan ravinteikkaan terninmaidon sijaan muita maitoteollisuuden jämiä. Joka seitsemäs kuolee. Tipuista erotellaan munantuotannossa tarpeettomat, jotka päätyvät synnyttyään kaasutettavaksi tai elävältä silppuriin. Porsaita kastroidaan ilman kivunlievitystä, jottei lihaan jäisi karjun hajua. Eläimet kärsivät jalkavaivoja ja saavat haavaumia puhtaanapidon kannalta kätevistä ritilälattioista. Harva eläin näkee koskaan päivänvaloa. Tilaa eläimillä on hävettävän vähän, laiminlyöntejä ahdistavan paljon. Eläinsuojelussa keskitytään lähinnä tarpeettoman kärsimyksen poistamiseen, mutta tarpeellisesta kärsimyksestä voi olla montaa mieltä. Tästä on vielä matkaa siihen, että eläimet saisivat toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistään ja elää mahdollisimman hyvän elämän."

        Eläimillä on hyvät olot eikä heikko yksilökään saa turhia tönisemisiä ja kaltoinkohteluita toisilta eläimiltä. Eläimiä hoidetaan hyvin ja sorkatkin hoidetaan pari kertaa vuodessa. Parsinavetoissa esiintyykin vähemmän sorkkasairauksia ja utaretulehuksia kuin pihatoissa tai luomutiloilla. Jos olet oikesti käynyt parsinavetassa, olet huomannut eläimillä oelvan tarpeeksi tilaa mennäkseen makuulle, noustakseen seisomaan ja jopa kyhnyttämäänkin. Lisäksi lhmiä harjataan päivittäin, joten eipä ole hassummat olot parsinavetassa olevilla. Sitten keväällä pääseekin ulos päivisin. siellä näemme syömässä olevia lehmiä tai sitten makuulla olevia lehmiä.
        Lehmät nauttivat saadessaan olla laitumella. Myös joillakin tiloilla on talvisinkin mahdollisuus lehmien päästä käymään ulkona jaloittelemassa, jos lehmät haluavat.
        Vasikoille tietämykseni mukaan juotetaan ternimaitoa vähintään viikon ajan ja sitten aloitetaan maitojuomien anto. Jotkut tilat juottavat vasikoita jopa tankkimaidolla.
        Mistä sellainen tieto, että joka seitsemäs vasikka kuolee? Kuoleeko pihatoissa niin paljon vasikoita? Sen tiedän, että pihatoissa kuolee enemmän vasikoita kuin parsinavetoissa.
        Porsaillakin on leppoisat olot emakkonsa hoidossa. Emakko ei pääse pienenpieniä porsaita litistämään allensa porsitushäkissä.


      • C.L76
        koohhi kirjoitti:

        Tällaista on tehotuotantotilalla: "Enemmistö lehmistämme viettää suurimman osan elämästään kytkettynä päästään kiinni parsinavettaan, kykenemättä kääntymään tai kyhnyttämään itseään. Vasikat vieroitetaan emoistaan hetimiten syntymän jälkeen, ja niille juotetaan ravinteikkaan terninmaidon sijaan muita maitoteollisuuden jämiä. Joka seitsemäs kuolee. Tipuista erotellaan munantuotannossa tarpeettomat, jotka päätyvät synnyttyään kaasutettavaksi tai elävältä silppuriin. Porsaita kastroidaan ilman kivunlievitystä, jottei lihaan jäisi karjun hajua. Eläimet kärsivät jalkavaivoja ja saavat haavaumia puhtaanapidon kannalta kätevistä ritilälattioista. Harva eläin näkee koskaan päivänvaloa. Tilaa eläimillä on hävettävän vähän, laiminlyöntejä ahdistavan paljon. Eläinsuojelussa keskitytään lähinnä tarpeettoman kärsimyksen poistamiseen, mutta tarpeellisesta kärsimyksestä voi olla montaa mieltä. Tästä on vielä matkaa siihen, että eläimet saisivat toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistään ja elää mahdollisimman hyvän elämän."

        Eläinsuojelu kiinnittää täysin vääriin asioihin huomiota. Se että kärsiikö piha kana enemmän kuin lattia kana. Eläinsuojelun mukaan kärsii koska ammattimaisessa tuotannossa ei ole pihakanoja. Sikaakaan ei saa kasvattaa ulkotarhassa koska Eläinsuojelun mukaan Sika tarvii steriilin sisätilan hyvään elämään. Suomessa on kahdenlaista eläinsuojelua ja toinen versio niistä on täysin väärä.


      • No oi
        koohhi kirjoitti:

        Tällaista on tehotuotantotilalla: "Enemmistö lehmistämme viettää suurimman osan elämästään kytkettynä päästään kiinni parsinavettaan, kykenemättä kääntymään tai kyhnyttämään itseään. Vasikat vieroitetaan emoistaan hetimiten syntymän jälkeen, ja niille juotetaan ravinteikkaan terninmaidon sijaan muita maitoteollisuuden jämiä. Joka seitsemäs kuolee. Tipuista erotellaan munantuotannossa tarpeettomat, jotka päätyvät synnyttyään kaasutettavaksi tai elävältä silppuriin. Porsaita kastroidaan ilman kivunlievitystä, jottei lihaan jäisi karjun hajua. Eläimet kärsivät jalkavaivoja ja saavat haavaumia puhtaanapidon kannalta kätevistä ritilälattioista. Harva eläin näkee koskaan päivänvaloa. Tilaa eläimillä on hävettävän vähän, laiminlyöntejä ahdistavan paljon. Eläinsuojelussa keskitytään lähinnä tarpeettoman kärsimyksen poistamiseen, mutta tarpeellisesta kärsimyksestä voi olla montaa mieltä. Tästä on vielä matkaa siihen, että eläimet saisivat toteuttaa lajityypillistä käyttäytymistään ja elää mahdollisimman hyvän elämän."

        Voi hyvänen aika, ovatko isomummoni ja isopappani olleet eläinrääkkääjiä. Heillä oli parsinavetta, missä oli 5 lehmää. Lehmät olivat kesäisin ulkona ja talvisin sisällä. Naapurissa oli myös muutama lehmä parsinavetassa.


    • Turkistarhaton Suomi

      No useimmat tuotantoeläinlajit, esimerkiksi lehmät ja siat ovat eläneet lajina ihmisen kanssa tuhansia vuosia, joten niillä on jäljellä vähän tai ei ollenkaan villejä vaistoja ja viettejä. Ne ovat kesyyntyneet ja sopeutuneet vankeudessa elämiseen.

      Jos vaikka vertailisit seuraavia lukuja. (Aika, jonka eri eläinlajit ovat eläneet ihmisen kanssa)

      Lemmikit ja kotieläinlajit:
      Kissa: 5 000 vuotta. Koira: 15 000 vuotta Lehmä: 2 000 vuotta Sika: 2 000 vuotta Lammas: 9 000 vuotta

      Turkistarhattavat eläinlajit Suomessa:
      Sinikettu/Naali: 89 vuotta. Minkki: n. 80 vuotta. Supikoira: 40 vuotta

      Eläinlajin domestikoituminen eli ihmiseen kesyyntyminen ja vankeuteen sopeutuminen on pitkä prosessi, joka tapahtuu ajan ja evoluution kuluessa. Siksi turkiseläimillä on edelleen villit vaistot ja vietit. Voi myös esittää kysymyksen: koira on kaikkein kesyyntynein eläinlaji, mutta miksi koiraakaan ei saa lain mukaan pitää sen koko elämää pienessä verkkopohjahäkissä? Miksi turkiseläimiä saa kohdella eri säädöksin kuin muita eläimiä?

      Ei kukaan turkistarhauksen vastustaja ole täällä ehdottanutkaan, että ratkaisu turkistarhauksen lopettamiseen olisi eläinten vapauttaminen "häkit auki"-tyyliin. Turkistarhauskiellon astuessa Suomessa voimaan siirtymäaikaa tarhaajille on annettu vuoteen 2025 asti.

      • Kyselijä...

        Kaikki eläimet kesyyntyvät, kun eläimiä hoidetaan hyvin. Susikin voi olla lemmikkieläin, vaikka aika pelottava ja arvaamaton onkin. Minkäkokoinen häkki sudella täytyy olla lemmikkinä ollessaan?
        Turkiseläimetkin ovat hyvin sopeutuneet ihmisten hyvään hoitoon - kukapa ei olisi.


      • yksi kysymys
        Kyselijä... kirjoitti:

        Kaikki eläimet kesyyntyvät, kun eläimiä hoidetaan hyvin. Susikin voi olla lemmikkieläin, vaikka aika pelottava ja arvaamaton onkin. Minkäkokoinen häkki sudella täytyy olla lemmikkinä ollessaan?
        Turkiseläimetkin ovat hyvin sopeutuneet ihmisten hyvään hoitoon - kukapa ei olisi.

        Sinä varmaan haluaisit elää häkissä?


      • Turkistarhaton Suomi
        Kyselijä... kirjoitti:

        Kaikki eläimet kesyyntyvät, kun eläimiä hoidetaan hyvin. Susikin voi olla lemmikkieläin, vaikka aika pelottava ja arvaamaton onkin. Minkäkokoinen häkki sudella täytyy olla lemmikkinä ollessaan?
        Turkiseläimetkin ovat hyvin sopeutuneet ihmisten hyvään hoitoon - kukapa ei olisi.

        "Kaikki eläimet kesyyntyvät, kun eläimiä hoidetaan hyvin. Susikin voi olla lemmikkieläin, vaikka aika pelottava ja arvaamaton onkin. Minkäkokoinen häkki sudella täytyy olla lemmikkinä ollessaan? "
        Eläimen hyvä hoito ei ole syy eläimen kesyyntymiseen, vaan kesyyntyminen on prosessi, jonka takan on jalostus ja evoluutio. Susiyksilökin kyllä voi teoriassa näennäisesti kesyyntyä ihmiseen, mutta sitä ei silloin lasketa kesyksi kotieläimeksi. Villieläinpopulaationkin voi kesyttää, mutta se vaatii aikaa, ja jalostuksen keskittymistä nimenomaan eläinten kesyyntymistarkoitukseen.

        "Turkiseläimetkin ovat hyvin sopeutuneet ihmisten hyvään hoitoon - kukapa ei olisi."
        Turkiseläimiä ei hoideta hyvin, ei edes Suomessa, vaikka monet tuntuvat turkistarhausta puolustavan, koska ovat jostain keksineet, että "Suomi on mallioppilasmaa turkistarhauksen suhteen". Valitettavasti totuus on, että Suomessakin suurelta osalta turkistarhoja löytyy tarkastuksissa säännöllisesti vakavia puutteita, jopa räikeitä eläinsuojelulain rikkomuksia. Ja joka tapauksessa, turkiseläimet eivät voi hyvin ahtaissa häkeissä. Sairaiden eläinten hoitamatta jättäminen, ja muut moninaiset turkistarhaajien tekemät laimilyönnit vain lisäävät tätä kärsimystä.


      • Kyselijä...
        yksi kysymys kirjoitti:

        Sinä varmaan haluaisit elää häkissä?

        Elävätkö ihmiset häkissä? Linnut elävät häkissä, käärmet terraariossa - eikö nekään saisi asua häkissä ja terraariossa?


      • häkki on kidutusta
        Kyselijä... kirjoitti:

        Elävätkö ihmiset häkissä? Linnut elävät häkissä, käärmet terraariossa - eikö nekään saisi asua häkissä ja terraariossa?

        Mikset muuta itse häkkiin asumaan, jos siellä on kerran niin mukavaa asua?
        Millä perusteella eläintä saa pitää häkissä, mutta sinua ei? Onko eläimen kärsimys muka vähäpätöisempää?


      • ????????????????????
        Kyselijä... kirjoitti:

        Kaikki eläimet kesyyntyvät, kun eläimiä hoidetaan hyvin. Susikin voi olla lemmikkieläin, vaikka aika pelottava ja arvaamaton onkin. Minkäkokoinen häkki sudella täytyy olla lemmikkinä ollessaan?
        Turkiseläimetkin ovat hyvin sopeutuneet ihmisten hyvään hoitoon - kukapa ei olisi.

        Minkäläiseen " hyvään hoitoon"


      • Kyselijä...
        häkki on kidutusta kirjoitti:

        Mikset muuta itse häkkiin asumaan, jos siellä on kerran niin mukavaa asua?
        Millä perusteella eläintä saa pitää häkissä, mutta sinua ei? Onko eläimen kärsimys muka vähäpätöisempää?

        Minulla ei ole turkkia niinkuin eläimillä on - en siis tarkene asua häkissä.


    • suvikatti

      katsokaapa areenasta, osiosta dokumentit, ohjelman IHMINEN JA HÄNEN KOTIELÄIMENSÄ. siinä on melkein tunnin mittainen ja asiallinen selvitys elinten kesyyntymisestä. Myös kettujen kesytyskokeikusta. panisin linkin, jos osaisin, mutta kyllse areenasta löytyy jos viitsii etsiä

      • Turkistarhaton Suomi

        Olen kyllä tietoinen, että mitkä tahansa villieläinYKSILÖT voidaan kesyyntyä ihmiseen. Myös villieläinpopulaatiot voivat kesyyntyä, jos niitä nimenomaan kesyyntymistarkoituksessa pitkän ajan mittaan jalostetaan. Eläinten jalostaminen kesyyntymistarkoituksessa sen sijaan on eri asia, kuin turkistarhaukseen liittyvä eläinten jalostaminen, koska turkistarhauksessa eläinten jalostaminen on keskittynyt pääasiassa tuotannollisiin tarkoituksiin (esim. pentuetuotto).

        Edelleen, vaikka eläinlaji olisi kuinka kesyyntynyt ihmiseen, kuten nyt koira, sitä ei lain mukaan saa sulkea koko elämänsä ajaksi alle neliömetrin kokoiseen virikkeettömään häkkiin. Miksi turkiseläinten pitämisen alle neliömetrin kokoisissa häkeissä sitten pitäisi olla hyväksyttävää? Miksi turkiseläimiä saa (ainakin vielä toistaiseksi) kohdella eri säädöksin kuin muita eläimiä?


      • C.L76

        Tietysti turkiseläimet jollain tavalla kesyyntyy mutta turkistarhat eivät tosiaankaan ole mitää hyviä paikkoja joissa eläimet olisivat onnellisia.


      • kettukiittaa
        C.L76 kirjoitti:

        Tietysti turkiseläimet jollain tavalla kesyyntyy mutta turkistarhat eivät tosiaankaan ole mitää hyviä paikkoja joissa eläimet olisivat onnellisia.

        Niin kyllähän kaikki ikinä eläinsuojelurikkomuksista lukenut, tietää että kesy ei ole yhtä kuin onnellinen.
        Vaikka eläin olisi kuinka kesy tahansa, ei sitä silti saa survoa mihin kokoiseen häkkiin tahansa!

        Pistämpäs taas ihan virkistykseksi pari kuvaa:
        Ensimmäinen kuva on koiran (eli hyvin kesyn eläimen) sääntojen mukaisesta häkistä:
        http://mediaserver-2.vuodatus.net/g/6/65627/1248851107_img-d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427e.jpg
        Toinen kuva on koirasta näyttelyhäkissä, jossa koiraa ei saa pitää kuin väliaikaisesti:
        http://i00.i.aliimg.com/photo/v0/568619196/Dog_Kennel_Wheels_Portable_Pet_Puppy_Carrier.jpg_250x250.jpg

        Jos koiraa pitää tällaisessa näyttelyhäkissä muuten kuin väliaikaisesti, esim. töissä olon ajan, kyseessä on rankaistava eläinsuojelurikkomus. Meillä on kuitenkin tällä hetkellä ala, jossa eläinten pito tämänkaltaisissa häkeissä koko niiden elämän, on sallittua. Kyllähän sitä nyt terveellä järjellä pitäisi tajuta että kesy tai ei, ei se eläin siellä tarhalla pikku häkissä voi hyvin!


    • mitäh?

      Eläinten asiallisen hoidon vaatiminen on eri asia kun tarhauksen
      lopettaminen.

      Onko tuosta tarhauksen lopettamisesta jo tehty päätös, kun tuolla
      sanottiin että se loppuu v2025, minä luulin että se on menossa vasta eduskuntaan?

      • Turkistarhaton Suomi

        Turkistarhausta ei voida jatkaa missään muodossa, niin että toiminta olisi samalla yrittäjille taloudellisesti kannattavaa, mutta samalla eläimille tarjottaisiin niiden hyvinvoinnille riittävät olot. Niissä Euroopan maissa, joissa turkistarhasäädöksiä on muutettu eläimille oikeasti riittäviksi, tarhaus on käytännössä loppunut kannattamattomana.

        Tarhauksen lopettamisesta Suomessa ei ole vielä tehty päätöstä. Turkistarhaton Suomi - kansalaisaloite luovutetaan eduskuntaan huomenna, 5.3. Kansalaisaloitteessa on esitetty turkistarhauksen kieltämistä maassamme vuoteen 2025 mennessä.


      • Siis -
        Turkistarhaton Suomi kirjoitti:

        Turkistarhausta ei voida jatkaa missään muodossa, niin että toiminta olisi samalla yrittäjille taloudellisesti kannattavaa, mutta samalla eläimille tarjottaisiin niiden hyvinvoinnille riittävät olot. Niissä Euroopan maissa, joissa turkistarhasäädöksiä on muutettu eläimille oikeasti riittäviksi, tarhaus on käytännössä loppunut kannattamattomana.

        Tarhauksen lopettamisesta Suomessa ei ole vielä tehty päätöstä. Turkistarhaton Suomi - kansalaisaloite luovutetaan eduskuntaan huomenna, 5.3. Kansalaisaloitteessa on esitetty turkistarhauksen kieltämistä maassamme vuoteen 2025 mennessä.

        Turkistarhaus on tälläkin hetkellä hyvin toimiva elinkeino. Tarkastuksia tehdään tarhoille ja mikäli ilmenee eläinrääkkäykseen viittaavaa niin silloin annetaan eläintenpitokielto. Aivan kuten lemmikkienkin kohdalla - eläinrääkkäystapauksissa annetaan eläintenpitokielto.

        Turkisnahkojen kysyntä on kasvavaa ja suomalaiset nahat ovat tosi laadukkaita ja siten kysyttyä. Vientitulotkin ovat valtavat.


      • Elinkeinoista...
        Siis - kirjoitti:

        Turkistarhaus on tälläkin hetkellä hyvin toimiva elinkeino. Tarkastuksia tehdään tarhoille ja mikäli ilmenee eläinrääkkäykseen viittaavaa niin silloin annetaan eläintenpitokielto. Aivan kuten lemmikkienkin kohdalla - eläinrääkkäystapauksissa annetaan eläintenpitokielto.

        Turkisnahkojen kysyntä on kasvavaa ja suomalaiset nahat ovat tosi laadukkaita ja siten kysyttyä. Vientitulotkin ovat valtavat.

        Monet epäeettiset elinkeinot ovat tuottavia. Onhan lapsityövoiman käyttökin varmaankin toimiva elinkeino. Samoin vaikkapa seksin myyminen ja pankin ryöstäminen. Ei se tarkoita, että ne pitäisi lailla sallia.

        Monet entisaikaan hyväksyttävät toimet ovat nykypäivän ihmisten mielestä kauhistuttavia. Juutalaistenkin joukkosurmaaminen oli aikanaan hyväksyttävää toimintaa. Hevosia on ennen käytetty yleisesti työjuhtana. Kissoja on ennen yleisesti tapettu hukutettamalla.

        Faktoja:

        Kaikki rahaa tuottava toiminta ei ole eettistä.
        Kaikki laillinen toiminta ei ole eettistä.
        Ihmisten moraali muuttuu ajan kuluessa.
        Lakeja voidaan muuttaa vastaamaan ihmisten muuttunutta moraalia.


      • Hui kauhistus
        Elinkeinoista... kirjoitti:

        Monet epäeettiset elinkeinot ovat tuottavia. Onhan lapsityövoiman käyttökin varmaankin toimiva elinkeino. Samoin vaikkapa seksin myyminen ja pankin ryöstäminen. Ei se tarkoita, että ne pitäisi lailla sallia.

        Monet entisaikaan hyväksyttävät toimet ovat nykypäivän ihmisten mielestä kauhistuttavia. Juutalaistenkin joukkosurmaaminen oli aikanaan hyväksyttävää toimintaa. Hevosia on ennen käytetty yleisesti työjuhtana. Kissoja on ennen yleisesti tapettu hukutettamalla.

        Faktoja:

        Kaikki rahaa tuottava toiminta ei ole eettistä.
        Kaikki laillinen toiminta ei ole eettistä.
        Ihmisten moraali muuttuu ajan kuluessa.
        Lakeja voidaan muuttaa vastaamaan ihmisten muuttunutta moraalia.

        Liian pitkän siirtymäkausi. Eläinparat joutuvat huonoon hoitoon. Nuorempi sukupolvi haluaa päästä aina vain helpommalla. Syntyy näitä tapaus "PUTTOSIA" isältä-pojalle ilmiöitä.


      • No -
        Elinkeinoista... kirjoitti:

        Monet epäeettiset elinkeinot ovat tuottavia. Onhan lapsityövoiman käyttökin varmaankin toimiva elinkeino. Samoin vaikkapa seksin myyminen ja pankin ryöstäminen. Ei se tarkoita, että ne pitäisi lailla sallia.

        Monet entisaikaan hyväksyttävät toimet ovat nykypäivän ihmisten mielestä kauhistuttavia. Juutalaistenkin joukkosurmaaminen oli aikanaan hyväksyttävää toimintaa. Hevosia on ennen käytetty yleisesti työjuhtana. Kissoja on ennen yleisesti tapettu hukutettamalla.

        Faktoja:

        Kaikki rahaa tuottava toiminta ei ole eettistä.
        Kaikki laillinen toiminta ei ole eettistä.
        Ihmisten moraali muuttuu ajan kuluessa.
        Lakeja voidaan muuttaa vastaamaan ihmisten muuttunutta moraalia.

        Hevosia käytetään vieläkin työjuhtina monissa maissa. Aasia käytetään myös työjuhtana. Vuoristoalueilla on vaikea tehdä maataloustöitä muilla välinillä . kuin hevosella tai aasilla. Käypä vaikka Kanariansaarilla katsomassa. Köyhissä maissa onkin huono asia, kun työntekijöille ei makseta juuri minkäänlaista palkkaa ja kuitenkin jokaisen täytyisi saada ruokaa elääkseen

        Kissoja nykyisin hyljätään paljon - etenkin syksyisin.

        Toisinaan tuntuu, että ihmisten moraali on muutttunut väärään suuntaan.
        Lapsia ei saa edes tukistaa luunapista puhumattakaan. Väkivalta lisäänyy lastenkin parissa - johtuuko lasten väkivaltaisista piirroselokuvista ja sotaleluista...


      • C.L76
        Siis - kirjoitti:

        Turkistarhaus on tälläkin hetkellä hyvin toimiva elinkeino. Tarkastuksia tehdään tarhoille ja mikäli ilmenee eläinrääkkäykseen viittaavaa niin silloin annetaan eläintenpitokielto. Aivan kuten lemmikkienkin kohdalla - eläinrääkkäystapauksissa annetaan eläintenpitokielto.

        Turkisnahkojen kysyntä on kasvavaa ja suomalaiset nahat ovat tosi laadukkaita ja siten kysyttyä. Vientitulotkin ovat valtavat.

        Eläintenpito kielto on usein poliittinen ase jolla ei ole mitään tekoa eläinsuojelun kanssa.


      • asdfasdf
        Elinkeinoista... kirjoitti:

        Monet epäeettiset elinkeinot ovat tuottavia. Onhan lapsityövoiman käyttökin varmaankin toimiva elinkeino. Samoin vaikkapa seksin myyminen ja pankin ryöstäminen. Ei se tarkoita, että ne pitäisi lailla sallia.

        Monet entisaikaan hyväksyttävät toimet ovat nykypäivän ihmisten mielestä kauhistuttavia. Juutalaistenkin joukkosurmaaminen oli aikanaan hyväksyttävää toimintaa. Hevosia on ennen käytetty yleisesti työjuhtana. Kissoja on ennen yleisesti tapettu hukutettamalla.

        Faktoja:

        Kaikki rahaa tuottava toiminta ei ole eettistä.
        Kaikki laillinen toiminta ei ole eettistä.
        Ihmisten moraali muuttuu ajan kuluessa.
        Lakeja voidaan muuttaa vastaamaan ihmisten muuttunutta moraalia.

        "Faktoja:

        Kaikki rahaa tuottava toiminta ei ole eettistä.
        Kaikki laillinen toiminta ei ole eettistä.
        Ihmisten moraali muuttuu ajan kuluessa.
        Lakeja voidaan muuttaa vastaamaan ihmisten muuttunutta moraalia. "

        hyviä kohtia vihernarsismista joka voidaan tulla kieltämään tulevaisuudessa.


    • turkikset away!!!!

      Turkistarhaus-jo pelkkä sana kuulostaa korvaani todella raa'alta ja moraalittomalta.Turkistarhaus on turhin,hirvein,epäinhimillisin asia tässä maailmassa. Se on mielestäni yhtä julmaa kuin orjuus aikoinaan ja uskon että tämä järkyttävä ja sivistymätön elinkeino kielletään laissa.

      Turkistarhauksen jatkamisella ei ole YHTÄÄN hyvää syytä. Työölistäminen ei ole syy,EIKÄ TODELLAKAAN se että Suomi on joku turkistarhauksen edelläkävijä.

      Turkistarhaus on Suomen häpeäpilkku.Hävettää asua tässä saastaisessa valtiossa,jossa heikompia ei oteta huomioon.

      Kansalaisaloitteessa oli kuulemma n.70 000 nimeä,mutta siinä olisi paljon enemmän,jos ajatellaan sitä että alaikäisetkin olisivat saaneet kirjoittaa.

      Eikö se nyt ole sanomattakin selvää,että MITÄÄN eläintä ei ole tarkoitettu MIHKÄÄN häkkiin tai muunlaiseen persereiän kokoiseen,jossa ei ole tilaa elää.

      Kuka sydämetön paska haluaa itse elää häkissä? Kuka haluaa olla kytkettynä omassa paskassaan ja olla koko elämä sisätiloissa? Kuka haluaa tuottaa ylenmäärin maitoa,ja vaarantaa terveytensä,kun keho ei kestä niin suurta rasitusta? Eli toisinsanoen,kuka haluaa kitua?

      En minä ainakaan,JOTEN MIKSI ELÄINTEN PITÄISI?

      Itse syön sitä,mitä luonto minulle tarjoaa: hedelmiä,vihanneksia ja kasviksia. Mutta en syö sitä,mitä luonto pakotetaan antamaan: maitoa,lihaa ja kananmunia.

      Turkistarhaus-maailman typerin ja juntein elinkeino.

      • C.L76

        Toisaalta Turkistarhaajat jättää sujuvasti mainitsematta sen että tarhoilla nyletään eläimiä myös elävältä. Nylettyjä eläimiä virkoaa tajuihin aina nahkomisien yhteydessä. Kysyin kerran Sey:n eläinsuojeluvalvojalta mielipidettä asiasta. Hänen mukaan ne kuolee kohta kuitenkin nylkemisen jälkeen mutta tämä kohta tarkoittaa kuitenkin käytännössä jopa yli 24 tuntia.


      • Jagdpanther
        C.L76 kirjoitti:

        Toisaalta Turkistarhaajat jättää sujuvasti mainitsematta sen että tarhoilla nyletään eläimiä myös elävältä. Nylettyjä eläimiä virkoaa tajuihin aina nahkomisien yhteydessä. Kysyin kerran Sey:n eläinsuojeluvalvojalta mielipidettä asiasta. Hänen mukaan ne kuolee kohta kuitenkin nylkemisen jälkeen mutta tämä kohta tarkoittaa kuitenkin käytännössä jopa yli 24 tuntia.

        Toi on puhdasta paskapuhetta. Onko minkäänlaisia todisteita luulojen pohjaksi? Ei oo täällä viimesen 40 vuoden aikana kertaakaan tapahtunu.


      • Jagdpanther

        Yhy yhy yhyy TT-TT. Tervetuloa tosielämään.


      • asdfasdf
        C.L76 kirjoitti:

        Toisaalta Turkistarhaajat jättää sujuvasti mainitsematta sen että tarhoilla nyletään eläimiä myös elävältä. Nylettyjä eläimiä virkoaa tajuihin aina nahkomisien yhteydessä. Kysyin kerran Sey:n eläinsuojeluvalvojalta mielipidettä asiasta. Hänen mukaan ne kuolee kohta kuitenkin nylkemisen jälkeen mutta tämä kohta tarkoittaa kuitenkin käytännössä jopa yli 24 tuntia.

        laitapa asiaan perusteet ja todisteet asiasta ettei tule kunnianloukkaussyyte perästä.


      • asdfasdf

        mutta muiden mielestä turkistarhaus saa jatkua,se alle kahden prosentin osuus väestöstä ei ollutkaan koko väestö.


    • No tuota

      Siis jokainen saa syödä mitä haluaa. Jokainen saa pukeutua miten haluaa.
      Turkistarhaus on elinkeino muiden elinkeinojen joukossa ja Suomi tarvitsee paljon vientituloja. Nyt on ainutkertainen tilaisuus laajentaa turkistarhausta.

      • --------------------

        Suksi hevon V.hen vientitulojesi mukana ja vedä ittes WC,n pöntöstä alas.
        Pohjanmaan juntti-Einarit eivät halua millään kouluttautua oikeaan ammattiin.


      • Jagdpanther
        -------------------- kirjoitti:

        Suksi hevon V.hen vientitulojesi mukana ja vedä ittes WC,n pöntöstä alas.
        Pohjanmaan juntti-Einarit eivät halua millään kouluttautua oikeaan ammattiin.

        Lähihoitajako on ainoa vaihtoehto ku millään muulla alalla ei ole oikeasti töitä? Ja jonku pitää sen hoitajanki palkka maksaa!


    • iida2

      Empä usko että tehotuotanto navetat olisivat parsinavetoita. Eiköhän ne pihattonavetoita ole :)

      • Ajattelija...

        Parsinavetoissa on vähän eläimiä ja hoito hyvin laadukasta. Eläimet pääsevät kesäisin laiduntamaan ja jopa talvisinkin jaloittelemaan ulkoilutarhaan. Eläimillä on hyvä ja turvallinen olo parsinavetoissa.


      • toinenmoinen
        Ajattelija... kirjoitti:

        Parsinavetoissa on vähän eläimiä ja hoito hyvin laadukasta. Eläimet pääsevät kesäisin laiduntamaan ja jopa talvisinkin jaloittelemaan ulkoilutarhaan. Eläimillä on hyvä ja turvallinen olo parsinavetoissa.

        Tuossa on perää. Enää ei näy lehmiä laitumilla, kun ovat pihatoissa nykyään. Toki saavat siellä jaloitella ja se on hyvä. Pihattokin voi olla stressaava eläimelle, jos se on huonosti järjestetty kulkureiteiltään ja aremmat ja huonojalkaiset eläimet eivät saa liikkua, syödä, juoda ja levätä rauhassa.
        Mielestäni vedinpolkemia ja ruhjeita tulee enemmän, kuin parsinavetoissa, kun kiimassa olevat eläimet päästetään muiden joukkoon mesoamaan.
        Ongelmia voi yhtä hyvin olla pihatoissakin eläinten puhtaudessa.Usein jopa enemmän, kun makaavat käytävillä.
        Jokaisessa omat ongelmansa. Hyvin suunniteltu ja toimivaksi tehty on aina hyvä molemmille, eläimille ja työntekijöille.
        Kun työssään jaksaa hyvin, myös eläimet tulee hoidettua hyvin.
        Kyllä se on se hoitaja ja tilan isäntä/vastaava, kun on ratkaiseva tekijä, miten ne eläimet siellä voi.


    • no näin kävi

      Keskustelin jokin aika sitten eläimistä noin niin kuin yleensä yhden höperön ukon kanssa. Mistähän noita sikiää, että hänen mielestään ihmiset joilla on hyötyeläimiä, kotieläimiä tai lemmikkejä ovat eläinrääkkääjiä kaikki. Kysyin miten niin? Eläimet kuuluvat metsään. Sanoin tälle, että ennen oli ennen hevoset olivat villeinä ja vapaina, ei tunnettu kesykissaa tai -koiraa. Mun mielestä kuitenkin, maailma on muuttunut niin, että on villieläimiä ja kesyeläimiä ja vielä suojeltuja lajeja tarkoissa kasvatus ohjelmissa, tällöin nämä kesyyntyneet eläimet on ihmisten velvollisuutta kyettävä huolehtimaan. Sanoin, että mulla on kaksi kissaa ja ne pärjäisi metsässä tasan tarkkaan siihen asti maksimissaan, kun niillä on jano tai nälkä. Nämä on "sisäkissoiksi" jalostettuja, ei ne osaa elävää ravintoa tai juomavettä lähteä etsimään. No tää ukkelihan jatkoi, että, no sitten lemmikit eivät selviä, mutta täytyy muistaa, että ne ei sitten ole tarkoitettu eläjiksi. En ymmärrä, mistä noita höppänä ukkeleita oikein välillä tulee. Sanoin tälle ukkelille, että olen eläinrakas, tykkään niin lemmikeistä kuin luonnonvaraisista eläimistä, mutta ihminenhän on niin paha, että joutuu myös muokkaamaan muinaisaikoja, jottei kaikki eläimet tältä pallolta häviä.

    • totta 1

      Kysymykseen pitäisikö tuotantoeläimet päästää luontoon.
      Nykyään päästetään eläimiä luontoon mahdollisuuksien mukaan. Ennen hyödynnettiin luonnonlaitumia eläinten ruokintaan kun ei ollut viljeltyä alaa riittävästi eli kyllä sitä voisi suositella missä se on mahdollista ja näin sitä myös toteutetaan.
      Koirakin on nykyisin bisnes eläin senkin luonnossa kuljettaminen olisi suotavaa että koira saisi olla niissä olosuhteissa mikä on niille ominta ja luonnon mukaista toimintaa. Koirat ovat melkoinen haitta ympäristölle asumistaajamissa kun ihmiset eivät toteuta niiden kuljettamisessa järjestyssäännön edellyttämää tapaa.
      Kuljettajienkin olisi terveellistä liikkua luonnossa eläintensä kanssa sillä luontoliikunta on todella piristävää. Jokaista tapausta kannattaisi tarkastella erikseen sillä ei ole könttäratkaisua millekkään ryhmälle.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1555
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1194
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1117
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1026
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      975
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      947
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      882
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      860
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      694
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      660
    Aihe