Kuinka ymmärrän Raamattua

Lukilukiluki

Raamattu erehtymätön, inspiroitu. 13 jaksoa, ensimmäinen alkoi juuri tv.7
Kiinnostaako?

135

198

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jeesuksen "isän" Joosefin sukupuu esitetään Raamatussa Matteuksen ja Luukkaan evankeliumeissa. Esi-isissä on sukupuissa merkittäviä eroja.

      Koska Raamattu on erehtymätön, kumpi sukupuista on erehtymättömämpi, kumpi vähemmän erehtymätön?

      • Epätäysi

        Kerran sitä sukupuu asiaa kysyttiin ja muistelen vastauksen olleen, että kumpikaan sukupuu ei ole täydellinen. On vaan kummankin Matt. ja Markus tekstiin liittyvä kokonaisuus. Jos täydellinen sukuluettelo, niin Raamatusta olisi tullut ylipitkä. Siksi vain merkittävimmät nimet siinä. Lisäksi joku oli laskenut aikoja yhteen ihmisten eliniän perusteella. Ei anna oikeaa tulosta juuri siksi, että sukuluettelo on epätäydellinen.


      • Epätäysi kirjoitti:

        Kerran sitä sukupuu asiaa kysyttiin ja muistelen vastauksen olleen, että kumpikaan sukupuu ei ole täydellinen. On vaan kummankin Matt. ja Markus tekstiin liittyvä kokonaisuus. Jos täydellinen sukuluettelo, niin Raamatusta olisi tullut ylipitkä. Siksi vain merkittävimmät nimet siinä. Lisäksi joku oli laskenut aikoja yhteen ihmisten eliniän perusteella. Ei anna oikeaa tulosta juuri siksi, että sukuluettelo on epätäydellinen.

        >>Ei anna oikeaa tulosta juuri siksi, että sukuluettelo on epätäydellinen.


      • Kakekak
        kekek-kekek kirjoitti:

        >>Ei anna oikeaa tulosta juuri siksi, että sukuluettelo on epätäydellinen.

        Kuinka sen nyt ymmärtää sitten, sillä paljonko mahtuu yhteen kirjaan ja paljonko jää elämää ulkopuolelle vuosituhansien saatossa.
        Ymmärrän asian niin, että Pyhän Hengen vaikutuksesta kirjoitettuun kirjaan tuli vain ne tärkeimmät asiat, jotka Jumala haluaa meidän tietävän.
        Joistakin tapahtumista jää kysymysmerkki, että kuinka tilanne jatkui. Vastauksia ei sitten Raamattu annakaan, joten on tyytyminen siihen, mitä on kirjoitettu.


      • Paavali.....
        kekek-kekek kirjoitti:

        >>Ei anna oikeaa tulosta juuri siksi, että sukuluettelo on epätäydellinen.

        Tiitus 3

        9 Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.
        10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
        11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.


      • Totuudellinen
        Paavali..... kirjoitti:

        Tiitus 3

        9 Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.
        10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
        11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.

        vuorovaikutteinen ihmisten kohtaaminen on välttämätöntä evankelioidessa vaikka tietysti voidaan Jumalan antamia pyhien kirjoituksien sanoja myös lukea vastaanotettavaksi myös moninaisten tiedotusvälineiden kautta. Miten sitten tehdään parannus television välityksellä, luetaan syntisen rukous? Ja sitten kasteelle ja seurakuntaan kuulemaan lisää vai riittääkö television välityksellä kuunnella? Rukousohjelmissa ei juuri kuule parannuskehotusta vaikka moninaista ongelmaa voi synnistä johtua! Mistä tämä johtuu, viisaasta sielunhoidollisesta toiminnastako? Toki jälleen ymmärrän rukoustuen merkityksen, mutta eikö Jumalan tahdon mukainen nuhde ja varoitus ja kehotus kuulukkaan Jeesuksen toimintatapaan vai jätetäänkö se toisille vaikka seurakuntnissa tapahtuvaksi, ja tapahtuuko niissäkään todellisuudessa, kun istuu siellä kuulijan paikalla se parannusta tekevä? Hyvän kun tapahtuu.


      • Paavali..... kirjoitti:

        Tiitus 3

        9 Mutta vältä mielettömiä riitakysymyksiä ja sukuluetteloita ja kinastelua ja kiistoja laista, sillä ne ovat hyödyttömiä ja turhia.
        10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
        11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.

        En minä mikään harhaoppinen ole, vaan täysin uskonnoton.


      • Tässä vähän
        Totuudellinen kirjoitti:

        vuorovaikutteinen ihmisten kohtaaminen on välttämätöntä evankelioidessa vaikka tietysti voidaan Jumalan antamia pyhien kirjoituksien sanoja myös lukea vastaanotettavaksi myös moninaisten tiedotusvälineiden kautta. Miten sitten tehdään parannus television välityksellä, luetaan syntisen rukous? Ja sitten kasteelle ja seurakuntaan kuulemaan lisää vai riittääkö television välityksellä kuunnella? Rukousohjelmissa ei juuri kuule parannuskehotusta vaikka moninaista ongelmaa voi synnistä johtua! Mistä tämä johtuu, viisaasta sielunhoidollisesta toiminnastako? Toki jälleen ymmärrän rukoustuen merkityksen, mutta eikö Jumalan tahdon mukainen nuhde ja varoitus ja kehotus kuulukkaan Jeesuksen toimintatapaan vai jätetäänkö se toisille vaikka seurakuntnissa tapahtuvaksi, ja tapahtuuko niissäkään todellisuudessa, kun istuu siellä kuulijan paikalla se parannusta tekevä? Hyvän kun tapahtuu.

        Totuudellinen nim. Kysyt asioita parannuksesta tv.n välityksellä.
        Nuhde ja varoitus - niinpä. Sitäkö olet vailla? Valitan. Sillä et pelastu. Et, vaikka kuinka parantelet itseäsi ja nuhteletkin ja kuuntelet nuhteita. Ei auta.

        Meillä on pelastus vain Jeesuksen Kristuksen ristin sovitustyön kautta.
        Aina ensin Jeesuksen tykö kaikkine synteineen. Niin alhaalla kenkään ei kulje, ettei siellä Jeesus ois.... Ja alemma vieläkin menis, jos siellä ois, joku tunnolla haavoitetulla, hänet korjaisi taltehen.

        Ei jokaisessa rukousohjelmassa lueta syntisen rukousta, sillä idea onkin rukoilla ihmisten asioiden puolesta.

        Syntisen rukous ei ole kaava, eikä mandra. Se on ihmisen tunnustus Jeesukselle, että olen syntinen, anna anteeksi syntini ja tule minun elämäni Herraksi. Kiitos, että sovitit syntini Golgatalla ja kiitos, että saan olla sinun lapsesi. Amen

        Kerrot asiasi ja pyydät Jeesusta Herraksesi. Se on siinä. Herra vaikuttaa sinuun Pyhän Henkensä kautta. Vaikuttaa myös tekemiseen ja tahtomiseen. Moni uskonsa tunnustanut kertoo, kuinka rumat sanat ja viinat ja tupakat jäi noin vain - huomaamatta. Toiset parantuvat hitaammin ja jotakin tapoja jää vielä. Herra tietää asiasi. Rukousapua saat muilta uskovilta asioihisi. Raamatun lukeminen on tärkeää, että ymmärtää kuullessaan, onko sana Raamatullinen.

        Menetkö sinä sellaisen luokse, joka vain nuhtelee, varoittaa ja lukee tuomioita?
        Vai menetkö sinä mieluummin armahtavan, rakastavan Jeesuksen luokse, joka sanoo:"Tulkaa tänne kaikki työtä tekevät ja raskautetut, niin minä annan teille levon."
        John.3:16 Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoan poikansa, ettei kukaan, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.


    • ????????????????????

      Ja nämäkin 14Paavalin ? kirjoitukset täynnä ristiriitaisuuksia...


      Ensimmäinen kirje korinttilaisille 7.21. Jos olet kutsuttu orjana, älä siitä murehdi; mutta vaikka voisitkin päästä vapaaksi, niin ole ennemmin siinä osassasi.
      22. Sillä joka orjana on kutsuttu Herrassa, on Herran vapaa; samoin vapaana kutsuttu on Kristuksen orja.
      23. Te olette kalliisti ostetut; älkää olko ihmisten orjia.

      • eri opetus

        Mielestäni joistain asioista Paavali opetti täysin eri tavalla, ristiriitaisesti, jos vertaa Jeesuksen opetuksiin.


    • Hyviä kysymyksiä

      Hyviä kysymyksiä. Aloituksen ohjelma juuri siksi. Ohjelman eri jaksoissa pureududaankin Raamatun ymmärtämiseen. Parin teol.maisterin lisäksi vieraina asiaan paneutuneita setiä. Mieleeni jäi mm. Puolimatka, joka kirjoittanut kirjoja aiheesta. Seuraamme pe- iltojen 20.30 ohjelmia.

      Paavalin ja Jeesuksen opetukset pitäisi syynätä, että kenelle puhuttu ja miksi. Mitä tuli tehtyä, että saarna sai alkunsa. Toisaalta voivat olla saman asian eri puolia.
      Oliko kys. juutalaisista, kristityistä, pakanoista, vai Jumalan kieltäjistä.
      Niinhän mekin puhumme eri ihmisille eritavalla.
      En ole opettaja, mutta tälläista on tarttunut vaatteisiin.

      • 9+3

        Kiitos:)


    • Kyllä Paavali

      opettaa vajavaista olevan monen ihmisen kautta annettuna, mutta toki Ilmestyskirja ja Jeesuksen alkuperäiset sanat, joita eivät kaikki ymmärtäneet hengellisesti, ja Herra itsekin kertoi ettei voi lainkaan puhua taivaallisista ja vertauksen maailmallisista paljolti.

      Paavali myös selvästi opettaa erikseen Herran käskyä ja omaa mielipidettään, joten mistään "Jumalan sanasta" totuuden vastaisesti ei pitäisi ymmärtää. Tietysti Jumalan pyhät tuovat esiin asiat kuten ovat kokeneet ja Jumalan Henki sitä vaikuttaa myös.

      Raamattu ei ole automaatiokirjoituksen tavoin saatua ja jo pyhien kirjojen valinnassa ovat ihmiset tehneet päätöksiä ja erimielisyyksiä myös on ollut. Aina voidaan tietysti sanoa, että Jumala on kaiken vaikuttanut, mutta varmuudella esimerkiksi huonoa käännöstä ei vaikuta Jumalan henki vaan ihmisen mieli, joten Raamatun alkutekstien käännöksestä ainakaan ei voida suoraan sanoa että on "Jumalan sana", ei koskaan totuudellisesti varmuudella. Tietysti Jumalan Henki vaikuttaa sen, minkä Isä ja Poika Jeesus tahtovat, näin on myös tänään Jumalan seurakunnassa ja ihmisten keskuudessa. Jos joku ajattelee että Jeesuksen uskovat tekevät Jumalan tahtoa aina, on se mitä suurinta valhetta varmuudella ja vähän samantapainen on vääränlainen valheellinen käsitys Raamatusta "Jumalan sanana", jota sitten ymmärtämätön ihminen voi käyttää myös sitten aivan väärin vallan tai muun syyn tähden.

      Turvataan Jumalaan Jeesuksen nimessä ja kiitetään myös ja tämä on Jumalan tahto kaikille ihmisille ja koko luomakunnalle myös.

    • Varmuudella Jumalan

      antamat alkukielen sanat Ilmestyskirjassa ovat täysin Jumalan sanaa eikä mitään saanut lisätä eikä mitään vähentää siitä profetiasta.

      Kuitenkin jo käännös suomeksi on tulkintaa ja edes sanojen lukumäärä ei välttämättä ole sama ja aikamuodot ja käännössanat ja niiden ymmärtäminen moninaisista vertauksista tuottaa aikamoisen haasteen hyvään käännökseen pyrkivälle.

      Jumalan Hengen vaikutus käännöksessä ja yleensä Jumalan pyhien kirjoituksien ymmärtämisessä on se tärkeä, ja näin oli myös Jeesuksen apostoleilla kuullessaan Jeesuksen opetuksia ja sanoja.

      Jeesus kysyi apostoleiltaan, kenen he sanovat hänen olevan ja Pietari sai hyvän tunnustuksen. Vähän tämän jälkeen joutui Jeesus jo Pietaria nuhtelemaan ankarasti, kun ei ymmärtänyt Jumalan Hengessä Jeesuksen ristiinnaulitsemisen merkitystä vielä tässä vaiheessa. Samoin Pietari kielsi Jeesuksen kolme kertaa, mutta sai Jumalan Hengen täyteyden helluntaina ja rohkeasti todisti Herrasta ja Kuninkaasta.

      Uskovinakin meidän kaikkien on hyvä oppia erottamaan, mitkä ovat Jumalasta totuutta täysin, ja mitkä vastustajasta valhetta tai turhuutta muualta. Varotaan valheellista hengellisyyttä, jossa ihminen asetetaan jalustalle tai jonkinlaisen idolin asemaan, sillä Jeesus yksin on Herra ja Kuningas, ja ihmisinä saamme palvella ja kunnioittaa Herraa aina, amen, halleluja!

      • Mietihän, onko totta

        Nim.Varmuudella Jumalan...... jossa ihminen asetetaan jalustalle tai jonkinlaisen idolin asemaan.

        Vastaus:
        ....... et kai sä oleta, että ihminen alkais korottamaan muita ihmisiä. On siinä kuule täys työ pitää itteensä tarpeeks korkealla.


    • Oikeaa olla pitää

      Ei mitään hallelujaa, vaan oikeaa Raamatun opetusta sitä kaipaaville.
      Täällä niitä selityksiä riittää, eikä aina sinnepäinkään vaan omia sepustuksia. Tutkittua tietoa pitää olla kaiken lisäksi, eikä omia höpinöitä hallelujineen. Siitä tuntee omat keksinnöt. On meinaan sen verta vaikea kirja kysymyksessä.
      Juuri aloituksessa kerrottiin eilen avaimia Raamatun käsittelyyn.

      • Ei fariseus

        Eihän kaikki ota opetusta vastaan, vaan omassa ylpeydessään luulevat olevansa oikeassa, mutta niinpä luulivat fariseksetkin.


      • kuka mikä
        Ei fariseus kirjoitti:

        Eihän kaikki ota opetusta vastaan, vaan omassa ylpeydessään luulevat olevansa oikeassa, mutta niinpä luulivat fariseksetkin.

        Tuota tuota, mikä se sitä oikeaa Raamatun opetusta nimim. "Oikeaa olla pitää
        11.5.2013 11:29 :n" mielestä on? Onko se jonkun tietyn srk n opetus? Saisiko kuulla minkä srk n opetus on mielestäsi sitä ainoaa oikeaa?


      • Jotain Raamatusta
        kuka mikä kirjoitti:

        Tuota tuota, mikä se sitä oikeaa Raamatun opetusta nimim. "Oikeaa olla pitää
        11.5.2013 11:29 :n" mielestä on? Onko se jonkun tietyn srk n opetus? Saisiko kuulla minkä srk n opetus on mielestäsi sitä ainoaa oikeaa?

        Oikea opetus on sitä, että on oikea opettaja. Oikea opettaja on Jumalan kehoituksesta, oikean koulutuksen saanut ja kutsumuksen mukaisesti perehtynyt opettamiseen. Jeesukseen Kristukseen uskova tunnistaa opetuksen Pyhän Hengen avulla, tunnistaa myös, mikäli tuntee Raamatun sanaa.
        Raamattu uskollisuus siis. Ei tietyn srk.n opetus. Tosin eri srk. on erilainen tapa painottaa Raamatun asioita.

        Hebrealaiskirje:
        5:12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
        5:13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;


        1.Pietarin kirje:
        2:2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,


        Rinnakkaisviitteet
        1Kor. 3:1 Niinpä, veljet, minun ei käynyt puhuminen teille niinkuin hengellisille, vaan niinkuin lihallisille, niinkuin pienille lapsille Kristuksessa.
        1Kor. 3:2 Maitoa minä juotin teille, en antanut ruokaa, sillä sitä ette silloin sietäneet, ettekä vielä nytkään siedä;
        1Kor. 14:20 Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä.
        Ef. 4:14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa


      • kuka mikä kirjoitti:

        Tuota tuota, mikä se sitä oikeaa Raamatun opetusta nimim. "Oikeaa olla pitää
        11.5.2013 11:29 :n" mielestä on? Onko se jonkun tietyn srk n opetus? Saisiko kuulla minkä srk n opetus on mielestäsi sitä ainoaa oikeaa?

        "kuka mikä" vastaus. Saanko sanoa todella niinkuin asia on?? Ei ole olemassa sellaista seurakuntaa,joka yksin olisi oikeassa. Jokaisessa seurakunnassa on jotakin hyvää ja jokaisessa on myös runsaasti p....a sanotaan aivan suoraan. Mutta ei se ole raamatun vika,vaan ihmisten. Jos joku sanoo "me ainoastaan olemme oikeassa,niin älä kuuntele heitä sen enempää". Jokaisen seurakunnan opetuksissa tapahtuu virheitä,se on varma asia. Mutta millä perusteella valita seurakunta,on vain yksi vastaus. Jokainen seurakunta joka sanoo " Ainoastaan kristuksen sovitustyön perusteella meillä on syntien anteeksi saaminen" Sellaiseen seurakuntaan suosittelen liittymistä.


    • Siinäpä se ´kuka

      ihmisenä pysyy totuudessa ja kuka mielistyy valheisiin´. Eipä ole ihmiselle helppoa Raamatun asiassa.

      Onko jaspis Raamatussa timantti vai joku muu jalokivi, sillä mahdollisesti oli myös ylipapin rintakilvessä hepreankielisenä. Samoin voidaan kysyä muiden jalokivien käännöksistä sekä heprealaisissa ja kreikkalaisissa alkuteksteistä, ja Ilmestyskirja 100% täysin totuutta Isältä Jumalalta Pojan Jeesuksen kautta annettuna Johannekselle.

      Tietysti voidaan kysyä ´onko merkitystä?´ ja tehdä myös siten, että käytetään kreikkalaista alkukielen termiä kivestä, samoin heprealaisessa tekstin käännöksessä, mutta Jumala tahtoo totuutta salatuimpaan saakka ja valheet kaikki ovat pahasta pimeyden isästä, varmuudella aina, ja jos tätäkään ei ihminen tahdo ymmärtää näistä asioista, ihan turha on rakkaudesta tai totuudesta mitään esittää, sillä on vain helisevää kulkusta koko ihmisen tulkinnat Raamatun pyhistä sanoista, jotka ovat käännetyt ymmärrettäväksi jaspiksestakin, joka on kristallin kirkasta ja arvoikkainta jalokiveä, ja tietysti yksin timantti loistossaan ja kalliudessaan, ja jaspis suomalaisena jalokivenä ei koskaan voi täyttää kumpaakaan näistä totuudellisesta Jumalan ilmoituksesta. Ja jahalom (lähellä ´shalom´) on se heprean termi timantille, ja kvartsi on sitten aivan oma yleinen kivi myös terästä kovempana, joten ei eksytä.

      • Niinpä onkin

        Kylläpä eksyttäjä mellastaa. On kysymys Raamatun opetuksesta, eli kuinka ymmärrän Raamattua - tv. seiskan ohjelmasta. Heti eksyttäjä alkaa puhua valheista, penseydestä, Laodikeasta. Nämä ovat eksyttåjän puheita, sillä tässä ketjussa on tarkoitus puhua opetuksesta, jota tulossa 13 jaksoa.
        Hyvästä asiasta niille, jotka halajavat totuutta ja tietoa uskossa tutkineiden suusta, mitä Raamattuun tulee.
        Sarvipää heti vastassa ominen oppeineen.


      • Voihan sen noinkin
        Niinpä onkin kirjoitti:

        Kylläpä eksyttäjä mellastaa. On kysymys Raamatun opetuksesta, eli kuinka ymmärrän Raamattua - tv. seiskan ohjelmasta. Heti eksyttäjä alkaa puhua valheista, penseydestä, Laodikeasta. Nämä ovat eksyttåjän puheita, sillä tässä ketjussa on tarkoitus puhua opetuksesta, jota tulossa 13 jaksoa.
        Hyvästä asiasta niille, jotka halajavat totuutta ja tietoa uskossa tutkineiden suusta, mitä Raamattuun tulee.
        Sarvipää heti vastassa ominen oppeineen.

        ymmärtää.


    • Jos rakkaus veljiin

      on Laodikeassa olla parannuskehotusta esilläpitämättä, niin eipä hyödytä farisealaisuus mitään eikä ketään myöskään. Toki saa sijaa ihmisten sydämissä mielistyneenä penseyteen, varmuudella, mutta mistään palavasta rakkaudesta Jeesusta kohtaan on ihan turha kenenkään petollisesti pyrkiä esittämään.

      Pyhitys on yksin totuudessa ja tarkoittaa Jeesusta ja hengellisesti sisältää kaiken eikä vain erinäistä yleistä vaan ihan konkreettista ja myös yhteistä keskinäistä ja totuudellista.

      Toki suhteellista on kaikki ihmisten keskuudessa ja maan päälllinen nykyisellään on kuin Paratiisi, kun sitä verrataan Helvettiin ja kuin Helvetti, kun sitä verrataan Paratiisiin, joten kuka voi esittää Jumalan seurakunnalle ja yksittäiselle ihmiselle, mikä on Jeesusken tahto sille nyt ihan tänäänkin ja totuudellisesti.

      Ihmisten keskuudessa kaiken ollessa sopivan ympäripyöreää ei mikään kosketa juuri ketään kuin yleisellä tasolla ja näin myös Raamattua voidaan käyttää myös Laodikeassa ja kaikki hyvin Jumalan seurakunnassa. Ei turhaan profeettoja ole Jeesuksessa, mutta paimenille riittää se, että on suhteellsen penseää kaikki esilläpidettävä tässä ajassa.

      • Toki kukaan ei jaksa

        parannussaarnaakaan kuulla ja paljon on parannuksen aihetta tässä maailmassa.


      • Toki,toki
        Toki kukaan ei jaksa kirjoitti:

        parannussaarnaakaan kuulla ja paljon on parannuksen aihetta tässä maailmassa.

        Totta. Paljon on paranneltavaa maailmassa ja meille läheisempää on tämä maa. Suomi, jossa on paranneltavaa kosolti.
        Yksilön oma parantelu ei taivasta avaa ja ikuista elämää tosin anna, ei, vaikka miten parantelen, mutta usko Jeesukseen Kristukseen puuttuu.
        Kun taas saan uskonlahjan, niin Pyhä Henki näyttää ja auttaa tietä ja parantelua ja Jumalan tahtoa elämäsäni.
        Onko tämä totta.


      • Varmuudella
        Toki,toki kirjoitti:

        Totta. Paljon on paranneltavaa maailmassa ja meille läheisempää on tämä maa. Suomi, jossa on paranneltavaa kosolti.
        Yksilön oma parantelu ei taivasta avaa ja ikuista elämää tosin anna, ei, vaikka miten parantelen, mutta usko Jeesukseen Kristukseen puuttuu.
        Kun taas saan uskonlahjan, niin Pyhä Henki näyttää ja auttaa tietä ja parantelua ja Jumalan tahtoa elämäsäni.
        Onko tämä totta.

        jokainen ihminen elää Jumalassa, mutta samoin maailmassa jostain syystä ei aina koeta sitä Jumalan rakkautta elämässä, ei edes seurakunnassa eikä missään, sillä Jeesus on Isän oikealla puolella taivaassa ja vaikka Pyhä Henki on täällä, niin voidaanko rakkautta kokea ihan konkreettisesti Pyhässä Hengessä seurakunnassa niin että saa sen autuuden sydämessään ja koko elämässään ja siunauksen kaikessa hyvässä Jumalassa ja elämässään, ehkä joku on sitä kokenutkin, mutta Jeesuksen elämän alussakin aika murhaavat olivat hallitsijan teot ja pakenemaan joutui Egyptiin ja samoin apostoleja vainottiin mutta kokivat sitä iloa ja voimaa elämässään, sillä Jumalan Henki sen heille antoi ihan konkreettisesti ja tunnusmerkit sitä seurasivat. Toivottavasti tälläistä voittokulkua on Jumalan seurakuntien jäsenten elämä myös tänään. Ymmärrän että moninaista on ihmisten elämässä ja maailmalliset ovat eri asia kuin Jumalan Hengen antamat.

        Parannus on mielenkiintoinen asia, sillä voidaan kysyä, tuleeko ihmisen itse alkaa tekemään Jeesuksen opetuksen mukaan ja sitähän tulee seurata sitten se Jumalan Hengen voima moninaisesti ja ilo ja rauha ja vanhurskaus ja pyhitys, ja koska on kirjoitettu ja Jeesus lupauksen antanut ja omistaa kaiken vallan myös kaikkien ihmisten elämässä, varmuudella näin tapahtuu, ja silti nähdään omasta ja toisten elämästä, ettei se niin yksinkertaiselta vaikutakkaan ja lupauksen täyttymiset ja rukousvastaukset voivat tapahtua tavalla ja toisella ja myös olla erilaisia.

        Tietysti aina suhteellista on kaikki, ja syyt on ihmisessä ja Jumala on se hyvä täydellinen hyvän antaja kaikessa, mutta ongelma on ihmisen pahuudessa, näin se on nähtävä ihan rehellisesti myös omalla kohdalla. Ihmisen osa on se, millainen se on, ja Jumalan osa on se mikä se hyvä on ollakin. Jeesus on Herra ja ihmisinä tarvitsemme Jumalan armoa ja totuutta ja siunausta, jos tahdomme jotain hyvää elämäämme, ja sittenkin ihmisen elämässä voi olla vain moninaista ja kaikki huono johtuu aina vain ihmisestä itsestään varmaan vaikka myös pahuuden henkivallat täällä saavat meitä kaikkia ihmisiä eksyttää ja pyrkiä hyvää elämää tuhoamaan pahalla.

        Varmaan juutalaiset hyvin tämän elämän ongelmallisuuden Jumalan kansana ymmärtävät, kun lukee siitä Raamatusta Jumalan ilmoituksena, ja myös itsestään voi ymmärtää, että ihmisen osa ei ole häävi ja jopa toivoton ilman Jeesusta ja Jumalan hyvää siunausta elämässä.


    • -----

      Jopas taas löytyi Laodikea. Kannattaa lopettaa höpötykset. Raamatussa on niin paljon asiaa, kerrontaa, sukuja , psalmeja, opetuksia ja vaikka mitä, mutta tietylle taholle on vaan penseä Laodikea.
      Suosittelen aloituksen kertomaa opetusta seuraamaan ja mielipiteet sen jälkeen.
      Muutoin kysymys kirjanoppineista ja fariseksista, joille opetus ei maistu.
      Omassa hyvässä viisaudessaan pyörivät, siis omassa penseässä Laodikeassa.

      • Laodikea on

        Laodikea ja kyllä on kyllä ja ei on ei. Tietysti Jumalan Hengen työtä seuraavat Jumalan Hengen työt.


    • Voi, voi sentään

      Ihmisille näköjään vaikeaa pohtia Raamatun ymmärtämistä kokonaisuudessaan. Mitä sisältää ja miksi? Mikä on tärkeää ihmiselle Raamatussa? Mikä on Jumalan osuus Raamatun sisällössä?
      Helpompaa varmaan pyöriä penseässä Loadikeassa, valheprofeetoissa ja varotellaan kaikenlaisista vaaroista. Tärkeintä on kuitenkin oman minän vartioiminen ja Raamatun opetuksen tärkeä asema omassa elämässä. Niin juuri. Silloin ymmärtää muutakin kuin penseää Loadikeaa ja ymmärtää sanoa tärkeämpää asiaa kuin varotaan, varotaan, janotaan, janotaan. Jumala on asettanut ja antanut opettamisen armolahjan ja sitä ei tarvitse varoa. Raamatunopettajalta otamme opetusta vastaan.

      Tässä ote viestistä, jonka kirjoittaja ei ota opetusta vastaan, vaan on eksynyt tyystin. Varoo asioita, joilla estää oman kehityksensä. Kehittyäkseen ihminen tarvitsee aina muita ihmisiä. Tässä kirjoittaja varoo niin kovasti, että oma kehitys Jumalan tahdon noudattamisessa jää toteutumatta.
      Jokaisella on oikeus sanoa kiitos - mistä tahansa palvelusta. Oikeus ja velvollisuus sanoa kiitos- myös hyvästä opetuksesta.
      Jumala hoitaa omat opettajansa kyllä, se ei ole Raamatun tärkein ohje ihmiselle.
      Päin vastoin. Vaikuttaa kateellisuudelta ja se on synti.
      Itse olen ollut mm. Kalevi Lehtisen Raamattutunneilla ja kiitoksen arvoisia olivat. Amen.

      " Varotaan valheellista hengellisyyttä, jossa ihminen asetetaan jalustalle tai jonkinlaisen idolin asemaan, sillä Jeesus yksin on Herra ja Kuningas, ja ihmisinä saamme palvella ja kunnioittaa Herraa aina, amen, halleluja!"

      • Kiitos hyvästä

        parannussaarnasta, ei ole Laodikean penseää sinulla.


      • Paavalinkin aikaan
        Kiitos hyvästä kirjoitti:

        parannussaarnasta, ei ole Laodikean penseää sinulla.

        Jumalan seurakunnassa eräskin mies piti isänsä vaimoa, eikä penseä seurakunta siitä mitään välittänyt, mutta Paavali välitti ja rakasti miestä ja seurakunnan pyhiä ja Jeesusta, ja puuttui tähän eikä vain mielistellyt toisia ihmisiä ja esittänyt "pyhää". Tämän ajan seurakunnassa on penseys aivan samoin kuin tuossa seurakunnassa, ja palava rakkaus ei hyväksy syntiä Jumalan seurakunnassa. Toki jos ei ole pyhistystä, niin ei ole rakkauttakaan todellisuudessa, se on varmaa.

        Aina ihmiset voivat selitellä Jumalan opetusken tyhjiksi tai vaiti olla kaikesta synnistäkin. Jos suola käy mauttomaksi mihin se kelpaa sen jälkeen? Jos ei uskalleta Jumalan seurakunnassa parannuksesta puhua, niin mitä se suola hyödyttää?


      • Hyvä vastaus

        Lainaus napakasta viestistä ketjusta aiemmin.

        Vastaus:
        ....... et kai sä oleta, että ihminen alkais korottamaan muita ihmisiä. On siinä kuule täys työ pitää itteensä tarpeeks korkealla.


      • Penseä Loadikea
        Paavalinkin aikaan kirjoitti:

        Jumalan seurakunnassa eräskin mies piti isänsä vaimoa, eikä penseä seurakunta siitä mitään välittänyt, mutta Paavali välitti ja rakasti miestä ja seurakunnan pyhiä ja Jeesusta, ja puuttui tähän eikä vain mielistellyt toisia ihmisiä ja esittänyt "pyhää". Tämän ajan seurakunnassa on penseys aivan samoin kuin tuossa seurakunnassa, ja palava rakkaus ei hyväksy syntiä Jumalan seurakunnassa. Toki jos ei ole pyhistystä, niin ei ole rakkauttakaan todellisuudessa, se on varmaa.

        Aina ihmiset voivat selitellä Jumalan opetusken tyhjiksi tai vaiti olla kaikesta synnistäkin. Jos suola käy mauttomaksi mihin se kelpaa sen jälkeen? Jos ei uskalleta Jumalan seurakunnassa parannuksesta puhua, niin mitä se suola hyödyttää?

        Paavalin aikaan Jumalan seurakunnassa eräskin mies piti isänsä vaimoa, eikä penseä seurakunta siitä mitään välittänyt. Nim. jatkaa - Aina ihmiset voivat selitellä Jumalan opetuksen tyhjiksi tai vaiti olla kaikesta synnistäkin.

        Kysymys PENSEÄLTÄ? Vai niin , vai piti... Kuinkas on tilanne Suomessa nyt, onko sitä tullut rukoiltua suomen puolesta, vai onko opettajalta suola menettänyt makunsa.
        Tämä ei ole Jumalan srk. mutta alappa pudotella rukouksia homojen, lesbojen, hylättyjen lasten, epäsos. vanhempien, asunnottomien, köyhien, sairaiden ym. apua tarvitsevien puolesta. ELI TEE PARANNUS. MINÄ USKALLAN NYT PUHUA.
        Paavalin srk. ja eräskin mies on mennyttä, et voi auttaa, mutta rukous Suomen p:sta ei ole mennyttä aikaa.


    • tekstin ymmärrys

      Voi olla niinkin että nimim. Voi, voi sentään11.5.2013 20:06 et välttämättä ole ymmärtänyt mitä tuo henkilö jota lainasit on oikeastaan tarkoittanut. Itse ymmärrän hänen kirjoittamansa hieman erilailla kuin tulkitsit sen.

      • Kiitos ymmärryksestä

        Toivotaan että Jumala tekee tekojaan myös Suomessa ihan konkreettisesti.


      • Tietysti myös TV7:n
        Kiitos ymmärryksestä kirjoitti:

        Toivotaan että Jumala tekee tekojaan myös Suomessa ihan konkreettisesti.

        kautta voidaan Pyhässä Hengessä julistettua ja puhuttua elävää Jumalan sanaa ja profetiaa kuulla, kun Jumala sen suo siellä puhuville.


    • Tosiasia on se

      että Jumala on erehtymätön, mutta Raamattu on suomeksi käännetty Jumalan ilmoitus ja kuinka hyvä on käännös ja sanojen ymmärrys sitä lukevilla riippuu siitä, anovatko Jumalan Hengen armoa ja totuutta lukiessaan Raamattua Jumalassa Jeesuksen nimessä ja kuinka hyvin uskossa sulautuvat ne sanat Raamatusta Jumalan Hengen kautta sydämiinsä että voivat ymmärtää lukemansa ja myös uudistua Jumalan tahdon tuntemiseen ja tekemiseen elämässään.

      Rakkaus Jeesusta kohtaan on tehdä opetuksensa mukaan elämässään suhteessa Jumalaan ja lähimmäisiin ja itseensä ja pahuuden henkivaltoihin moninaisissa asioissa perheessään ja työpaikoillaan ja seurakunnassa ja yhteiskunnassa ja tässä maailmassa.

      Hienoa on se, jos on ihmisiä täynnä Jumalan Pyhää Henkeä myös Suomessa tässä ajassa, ja tästä tulee hengellinen hyvä ainoastaan ihmisten elämään. Ei auta vaikka koko Raamatun osaa ulkoa, mutta ei ole Jumalan Hengen antamaa hyvää hengellistä ja rakkaus on tärkein ja tarkoittaa sitä mitä oli alkuseurakunnalla helluntain vuodatuksen jälkeen. Ei Raamatusta luettu vaan julistettiin rohkeasti Jumalan elävää sanaa Jeesuksessa, tästä on kysymys Jumalan valtakunnasta maan päällä, ei pelkästään sanoista Raamatussa.

    • Jumalan tuntevat

      pitäkööt esillä Jumalan elävää sanaa näilläkin palstoilla ja tällakin aloituksen alaisilla viesteillä, sillä vain siten saa avun yksittäinen ihminen Suomessa ja koko maailmassa.

      Tietysti Raamattu on Jumalan antamaa ilmoitusta käännettynä suomeksi, mutta Jumalan Henki Jeesuksessa antaa sen elämän hengellisesti jokaiselle ihmiselle, ja tärkeää ymmärtää täysin. Raamattu on ihmisten ymmärrettävälle kielelle annettu pyhien kirjojen kokoelma, mutta Jumalan Henki Jeesuksessa on se elämän antama Jumalassa.

    • Mitä mieltä olet?

      Tulisiko Suomen kouluissa alkaa Raamatun kirjoituksia heti ensimmäiseltä luokalta ja jatkaa sitä peruskoulun viimeiselle luokalle ja runsaana, niin että jokaisen lapsen on hyvä ymmärtää täysin, mistä on kysymys Jeesuksesta ja Raamatusta ja Jumalan valtakunnasta?

      Onko nykyinen käytäntö parempi mielestäsi?

      Kyllä tai ei riittää vastaukseksi vaikka voidaan keskustella myös asiasta yhteiskunnallisesti.

      Omaa selkeää vastaustani en vielä kerro, mutta minulle tämä asia on täysin selvä ja mielipiteeni varma vaikka ymmärrän myös molempia näkökantaja tässä asiassa.

    • Kyllä, kyllä.

      Opetukselle - kyllä. Koulusta sain siemenen 1950- luvulla.

    • Jos tahtoisit

      Suomen kouluihin paljon Raamatusta nousevaa jokaista ihmistä tärkeimpänä asiana koskevaa totuudellista Jumalan ilmoitusta, niin millaiset tulisivat olla opetusta antavien ihmisten pätevyysvaatimukset ja kuinka tiukasti tahtoisit asioita käsiteltävän tietyin oppikirjan vai riittäisikö pelkästään Raamattu ja mahdollisimman totuudelliset historian kirjoitukset opetuksen materiaaliksi?

      Jos opetusohjelmaan Raamatun opetus lisättäisiin, niin tulisiko myös antaa mahdollisuus kasteelle menemiseen sitä tahtovalle Jeesuksen nimessä koulussa ja samoin tulisiko koulun yhteydessä olla myös oma seurakunta uudestisyntyneille ja kastetuille oppilaille mahdollisuutena elää elämässään todeksi sitä Jumalan lupausten mukaista elämää, ja kaikki ikäluokat voisivat olla yhtä Jeesuksessa.

      • Vai pitäisitkö

        parempana uudestisynteet ohjata eri seurakuntiin paikkakunnilla?

        Pidätkö myös vauvana tehtävää kastetta riittävää, ja tulisiko tätä asiaa käsitellä koulussa Raamattu-tunneilla, jos on erilaisia näkemyksiä Raamatusta opittuna tässä asiassa?

        Samoin miten käsiteltäisiin Jeesuksen takaisin tulemiseen ja Jumalan tuomioihin liittyviä Raamatun opetuksena koulussa, kun näkemyksiä on moninaisia Raamatusta nähtävinä?

        Tulisiko opetuksen olla sellaista että kerrotaan erilaiset näkemykset eri opillisista asioista vai tulisiko pyrkiä esittämään se totuudellinen Jeesuksessa Pyhän Hengen opettamana?

        Myös muita kysymyksiä herää niiden lapsien osalta, jotka eivät usko Raamatun olevan Jumalan Hengen vaikuttamaa lainkaan.


    • Onko TV7:llä mitään

      omaa seurakuntaa vai ovatko sen kokouksissa käyvät eri seurakunnista vain Jeesuksen seurakunnasta?

      • Näin olen nähnyt

        Jeesuksen seurakunta ja Raamattu. Raja- aidat on kaatuneet. Tilaisuuksiin kaikki tervetulleita, jotka haluavat. Vielä on niitäkin, jotka katsovat, mihin srk. puhuja kuuluu.
        Samoin on Patmos. Ei tunnustuksellinen muutoin kuin Raamatun mukaan. Yksi puhujista käy ev. lut. herännäissiiven tilaisuuksissa, pari hellaria ja yksi ei kuulu vissiin mihinkään srk. Vain Raamatullinen sisältö.


      • Totuus Jumalassa
        Näin olen nähnyt kirjoitti:

        Jeesuksen seurakunta ja Raamattu. Raja- aidat on kaatuneet. Tilaisuuksiin kaikki tervetulleita, jotka haluavat. Vielä on niitäkin, jotka katsovat, mihin srk. puhuja kuuluu.
        Samoin on Patmos. Ei tunnustuksellinen muutoin kuin Raamatun mukaan. Yksi puhujista käy ev. lut. herännäissiiven tilaisuuksissa, pari hellaria ja yksi ei kuulu vissiin mihinkään srk. Vain Raamatullinen sisältö.

        ja Jeesuksessa on sitä Jumalan armoa parhaimmillaan varmuudella.


    • Tolkku kerjätessäkin

      Jos tahtoisit - nyt pomppasi yli laitojen. Vain perusasiat, perusteet kristinuskoon kristillisessä maassa. Ei tarvita sen enempää tunnustuksia kuin se, mitä Raamatun perusteista ilmenee. Opetusta voi kuunnella suutaan avaamatta, mutta siemen menee ja itää aikanaan.
      Kasteet sun muut ei kuulu koulun piiriin. Aiemmin luokan opettaja kertoi asioista opetussuunnitelman mukaisesti. Varmaan diakonissatkin tulisi nykyisin opettamaan.

      • Ymmärrän näkökulmasi

        jälleen, ihmisten keskuudessa on moninaista. Jeesuksen opetukset Nikodeemukselle ovat tärkeää meille kaikille myös, eikä suotta vedestä ja Hengestä syntymistä Herra opettanut. Tietysti on tärkeintä rakastaa Herraa, sillä on ensimmäinen ja tärkein opetus, mutta rakkaus on nimenomaan Herran tahdon mukaan tekemistä ja jos opillisesti ei pysytä totuudessa, menettää myös rakkaus tehonsa suhteessa Herraan ja lähimmäisiin samoin.

        Ei loukkaannuta Jeesukseen eikä lähimmäisiin, ja jos tässä pystyy elämään Jumalassa, niin on jo paljon.


      • Jämpti on näin
        Ymmärrän näkökulmasi kirjoitti:

        jälleen, ihmisten keskuudessa on moninaista. Jeesuksen opetukset Nikodeemukselle ovat tärkeää meille kaikille myös, eikä suotta vedestä ja Hengestä syntymistä Herra opettanut. Tietysti on tärkeintä rakastaa Herraa, sillä on ensimmäinen ja tärkein opetus, mutta rakkaus on nimenomaan Herran tahdon mukaan tekemistä ja jos opillisesti ei pysytä totuudessa, menettää myös rakkaus tehonsa suhteessa Herraan ja lähimmäisiin samoin.

        Ei loukkaannuta Jeesukseen eikä lähimmäisiin, ja jos tässä pystyy elämään Jumalassa, niin on jo paljon.

        Jatko - opinnoissa kasteet ja muut sörsselssönit. Kun nuoret saavat perusteet asioihin, niin hakeutuvat sitten srk. halunsa ja kotikasvatuksensa mukaan. Ellei, siemen on kylvetty ja voi itää vaikka 50 v. jälkeen. Lapsena saatu opetus vaikuttaa koko eliniän, sanon ma.


    • Näemme helposti

      että Jumalan työn voi tehdä yksin Jumalan Hengen täyttämät pyhät.

    • 7+13

      Tulee mieleeni joitain kirjoituksia lukiessani, että laittaako niiden kirjoittaja/-jat uskonsa organisaatioihin ja ihmisiin enemmän kuin Jumalaan ja Jeesukseen ....

      • Avaimia...,,,

        Raamatunmukaiset yhteisöt ja organisaatiot, jossa kerrotaan Jeesuksesta ja annetaan avaimia pelastumiselle.

        Heb.10
        24 ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin;
        25 älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.


    • Tuhannet haaveet
      • laulua...

      • ----
        laulua... kirjoitti:

        Tässä paremmin avautuu laulu.
        http://www.onewaymission.fi/

        Silloin viimeinkin ymmärrät sen, on ristisi...
        Kun tuhannet haavaasi haudattiin multaan, olet perillä siellä, missä kadut on kultaa.
        Sanoma Raamatusta on laulussa.


    • Asiaa on

      One Wayn sivulta.
      "Moni uskova elää tänään vailla todellista seurakuntayhteyttä. Monien harhaoppien leviäminen maassamme johtuu siitä, että ihmiset ovat lapsia, eivät opetuslapsia. Uskovaksi itseään kutsuvat ihmiset eivät tiedä aina edes kristinuskon perusteita. Sellainen seurakunta on helppo saalis viholliselle"

    • fkjaS-EUIRPUER

      Yksi kaikkein tärkeimpiä periaatteita tulkittaessa Raa­mattua on sen kokonaisvaltainen tulkitseminen. Se merkitsee lähinnä kolmea asiaa.
      1.
      Ensinnäkin Raamatun jakeita tulisi tulkita asiayhteydes­sään, ottaen huomioon kokonaisuus. Jakeiden irralleen repi­mi­nen asiayhteydestään on tuottanut valtavasti virheel­li­siä tulkin­to­ja ja harhaoppeja.

      2.
      Toiseksi, Raamatun kohtia tulee tulkita toisilla Raama­tun kohdilla. Raamattu on siitä ihmeellinen kirja, että se pää­sääntöisesti selittää itse itsensä. Emme myöskään saa lisätä mitään omiamme tai ottaa pois Jumalan Sanasta, muutoin tuomio tulee osaksemme (5.Moos.4:2; Ilm.22:18-19; 2.Piet.3:15-16).

      3.
      Kolmanneksi, on otettava huomioon koko Jumalan Sa­nan to­tuus Mooseksesta Ilmestyskirjaan, käsiteltäessä jotakin Raa­matun sanaa, jaetta, totuutta tai asiaa. Esimer­kiksi jos halutaan tietää kokonaisvaltainen totuus pyhityk­sestä, on tutkittava kaikki pyhityksestä kertovat kohdat Raamatusta Mooseksesta Ilmestyskirjaan ja tämä koko­naisuus muodos­taa totuuden pyhitykses­tä.


      Kokonaisvaltaiseen tulkintaperiaatteeseen kuuluu myös se, että huomioimme sekä vanhan että uuden testamentin kokonaisuuden ja yhteneväisen ”punaisen langan”. Kristillisessä maailmassa on saanut melko runsaasti jalansijaa se epäraamatullisen ajattelutapa, että vanha testamentti kuuluu juutalaisille ja vanhaan liitton ja uusi testamentti kuuluu uuteen liittoon ja kristilliselle kirkolle. Tällöin unohdetaan, että koko Raamattu, Mooseksesta Ilmestyskirjaan, on totuus. Vanha testamentti on se perustus ja esikuva, jolle uusi testamentti täyttymyksineen rakentuu.

      ”Ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niin kuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niin kuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen” (2.Piet.3:15-16).

    • £££

      Siinä sitä taas tuli hyvin erilaisia näkemyksiä Raamatusta. Toiset näkee vain Loadikean ja penseyden ja hallelujaa. Toiset keksii omasta päästään selityksiä Raamatun jakeille. Viisaita kun ovat olevinaan.
      Raamatussa on 66 kirjaa. UT ja VT. On kirjeitä juutalaisille, pakanoille, Paavalin kirjeitä istuttamiinsa srk. Jeesuksen, Johanneksen ja opetuslasten elämää ja suhteita ym,ym. VT on melkoinen teos sekin. Jobista olen kuullut monta versiota, mutta kun oikea opetus tuli kohdalle, sanoin, niin ja amen. Vahvisti ymmärrykseni.
      Kenen maallikon kantti kestää sanoa, että minä ymmärrän Raamatun tekstit oikein.
      Ihan vaan tiedoksi uskoville, että Pyhä Henki mukana, mutta silti...
      fkjaS-EUIRPUER - ohjeita seuraten.

    • Jumala on uskollinen

      Ei tapahdu, eikä ole tapahtunut kovinkaan usein, että Jumalan Valtakunnasta Jumalan luota, joku on tullut tänne pimeään maailmaan totuutta kertomaan,

      ja Isä Jumalan luota tullut Herra Jeesus Kristus ei ollut, eikä ole, Jumalan enkeli, vaan HERRA JEESUS KRISTUS ON JUMALAN SANA JA JUMALAN POIKA. HÄN JOKA SANOI, KUKA ON NÄHNYT HÄNET(JEESUKSEN KRISTUKSEN), ON NÄHNYT ISÄN (JUMALAN).

      Niin kyllä HÄNEN sanoihinsa ja Evankeliumiinsa kannattaisi mielestäni aika tarkasti perehtyä (mikäli totuuden haluaa tulla tuntemaan), monen muun uskonnollisen materiaalin sijasta, jota on maailmassa paljon, ja joka on täysin sen vastaista mitä Isä Jumalan lähettämä Herra Jeesus Kristus, Jumalan Sana, on asioista meille opettanut ja kertonut.

      Mielestäni Herran Jeesuksen Kristuksen, JUMALAN SANAN, kertoma yksinkertainen, selvääkin selvempi totuus, on pahoin aliarvostettu Kristikunnankin keskuudessa, sitä ei usein edes uskota. Sen sijaan uskotaan vaikka melkein mitä muuta tahansa hienoa oppia, mutta ei Herraa Jeesusta Kristusta, joka ei ole vain Jumalan Poika vaan myös Jumalan Sana.
      Johannes 1:
      1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
      2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
      14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
      (Sana = Jeesus Kristus).

      Johannes 1:
      5. Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
      9. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
      (Valkeus=Jeesus Kristus)

      Herra Jeesus Kristus sanoi:
      Johannes 9:
      5. NIIN KAUAN KUIN MINÄ MAAILMASSA OLEN, OLEN MINÄ MAAILMAN VALKEUS.

      Matteus 11:

      27. Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, EIKÄ ISÄÄ TUNNE KUKAAN MUU KUIN POIKA JA SE, KENELLE POIKA TAHTOO HÄNET ILMOITTAA.

      Johannes 6:28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
      29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "SE ON JUMALAN TEKO, ETTÄ USKOTTE HÄNEEN JONKA JUMALA ON LÄHETTÄNYT".

      Johannes 1:17. Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja TOTUUS on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.

      Johannes 16:

      2. He erottavat teidät synagoogasta; ja tulee aika, jolloin jokainen, joka tappaa teitä, luulee tekevänsä uhripalveluksen Jumalalle.
      3. JA SEN HE TEKEVÄT TEILLE, KOSKA EIVÄT TUNNE ISÄÄ EIVÄTKÄ MINUA.
      4. Mutta tämän minä olen puhunut teille, että, kun se aika tulee, te muistaisitte minun sen teille sanoneen.
      12. Minulla on vielä paljon sanottavaa teille, mutta te ette voi nyt sitä kantaa.
      13. Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
      14. Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
      15. Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sentähden minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.

      7. Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
      8. Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:
      9. SYNNIN, KOSKA HE EIVÄT USKO MINUUN;

      • Jumala on uskollinen

        27. SILLÄ ISÄ ITSE RAKASTAA TEITÄ, SENTÄHDEN ETTÄ TE OLETTE MINUA RAKASTANEET JA USKONEET MINUN LÄHTENEEN JUMALAN TYKÖÄ.
        28. Minä olen lähtenyt Isästä ja tullut maailmaan; jälleen minä jätän maailman ja menen Isän tykö."

        33. Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman.
        Herra Jeesus Kristus, joka ei ole ainoastaan Jumalan Poika, vaan myös Jumalan Sana, sanoi:

        Johannes 15:
        26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

        Johannes 15:23. Joka vihaa minua, se vihaa myös minun Isääni.

        (Jos kiellämme Jeesuksen Kristuksen, kiellämme Jumalan Sanan. Ilman Jeesusta Kristusta emme voi tehdä Jumalan tekoja, ilman Jeesusta Kristusta emme voi tehdä mitään).

        Herra Jeesus Kristus sanoi:

        Johannes 14:
        7. Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni; tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet.
        8. Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
        9. Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

        10. Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.

        23. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
        24. Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt

        Johannes 14:
        25. Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.
        26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
        27. Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.


    • Kaikki vaan..

      Tärkeä muistaa, että Raamatusta ei saa mitään ottaa pois, eikä siihen saa mitään lisätä. Ohje löytyy Raamatun sivuilta.

      • Mitä tarkoitat?

        Mitä tarkoitat tuolla "ottaa pois/lisätä"?


      • tuhat ja yksi
        Mitä tarkoitat? kirjoitti:

        Mitä tarkoitat tuolla "ottaa pois/lisätä"?

        "Mitä tarkoitat tuolla "ottaa pois/lisätä"? "

        (Tarkoittaa suunnilleen samaa kuin Pelastussanoman profetiat)

        Johanneksen Ilmestyskirjaan oli lisätty tuo lause ja sen käsitettä on kristinusko laajentanut koskemaan koko Raamattua , he eivät halua muistaa sitä tosiseikkaa jotta Raamattu on koottu ja valittu eri kirjoituksista 300- 400 luvulla aikaamme.

        (Toisin sanoen ellei teillä kristityillä ole muuta tekemistä keksikää Joh.Ilmestykseen uusi tulkinta joka koskettaan jotenkin nykyistä maailman tilannetta ja siihen varma ja oikea ennustus tulevaisuuteen jonka Jumala Jeesus on teille ilmoittanut ja vielä se viimeinen ja totisinta totta oleva joka tapahtuu pian.)

        No teettehän te sanomattakin tuon.


    • Jes,yes

      Jättää pois = hyljätä osa Raamatusta, tai joitakin kirjoja ja pitää oikeana vain määrättyä osaa Raamatusta ja siitä puhua tai opettaa.

      Lisätä= keksiä omia selityksiä asioihin, joista Raamattu ei puhu. Paljon olisi kysymyksiä, mutta kun ei Raamattu kerro, niin ei kerro ja se siitä.

      • Kirjoittivatko

        vain Raamatun kirjoittajat Jumalan Hengen vaikutuksesta pyhiä kirjoituksia, ja onko Raamattuun tallennettu kaikki niiden kirjoittajien kirjoittamat tekstit vai voiko Jeesuksen kahdentoista apostolin tai muiden pyhien kirjoittamia pyhiä tekstejä olla ollut muitakin aikanaan vaikka nykyään olisivat tuhoutuneet?

        Voiko nykyään enää kukaan ihminen kirjoittaa pyhiä kirjoituksia kuten Raamattuun tallennetut pyhät kirjoitukset?

        Onko Jumala lakannut toimimasta ihmisten keskuudessa Henkensä kautta?

        Raamatussa itsessään ei ole mitään mainintaa Raamattuun sisällytettävistä pyhistä teksteistä.

        Ilmestyskirjassa pois ottaminen tai lisääminen koskee sitä profetiaa, sillä oli Isältä Pojan kautta Johannekselle enkelin välityksellä sanasta sanaan. Aivan erilainen näin kuin muut Raamatun pyhät kirjoitukset.

        Ihmisten näkemykset vaihtelevat näistä asioista, mutta tärkeää on tuntea Isä Jumala Pojassa Jeesuksessa Totuuden Hengen opettamana, ja kun Jumala toimii, niin miksi ei tahdo enää tuottaa pyhää kirjoitusta kuten Raamatun pyhien kirjoituksien kirjoittamisen aikaan.

        Onko ihmisillä tässä ajassa hyvä tuntemus elävästä Jumalasta?

        Paljon voidaan lukea Jeesuksen ihmeistä, ja hyvä kun Jeesus toimii myös nykyään kuten silloin, ja näin on lupaus tästäkin ajasta, kun Jumalan Henki herättää kuolleet ja parantaa ja antaa eläviä sanoja ja vapauttaa kahlehdittuja ja muuta hyvää hengellistä, kuten kirjoituksia ihmisten pelastumiseksi ja todistukseksi ja muuksi hyväksi opetukseksi ja nuhteeksi ja niin edelleen, kuten voidaan Raamatusta lukea.


    • Kuinka ymmärrän

      Jumalan toimintaa tässä maailmassa Jeesuksen kautta? Jokainen voi kyllä ymmärtää Jumalan vastustajan toimintaa osittain helpostikkin, mutta Jumalan toiminta on kuin helluntaina Apostolien Tekojen ilmoituksen mukaan ja sitä kannattaa anoa.

      Tietysti voidaan ajatella, se oli sitä aikaa.

      Samoin tämä on tätä aikaa.

      Ilmestyskirjasta näemme edeltä sitä aikaa kun kaksi säkkipukuihin puettua toimii Jeesuksen todistajina, ja on varmuudella Jumalasta, mutta tämän maailman ihmiset tuskin ymmärtävät Jumalan toimintaa.

    • Anotaan kaikille

      Jumalan Hengen runsasta armo-osallisuutta elämässään Jeesuksen nimessä, ja tämä on varmuudella hyvän Jumalan tahto jokaiselle ihmiselle.

      • 17+7

        Amen!!!


    • Haloo...

      Ei mitään aamenia. Juuri edelliset viestit kertoo, kuinka he ottavat Raamatusta vain osia totuutena. On säkkiä ja Ilmestyskirjaa, joillekin vain Jeesus kelpaa.
      Juuri siinä on eksytys. Raamattu on kokonaisuus ja Herran sanaa ja Pyhän Hengen inspiroimana kirjoitettua. Sellaisia kysymyksiä on turha esittää, joihin ei Raamatussa ole vastausta. Juuri paholainen duunia, että vain osa otetaan, jolloin se punainen lanka, Jumalan, Jeesuksen Kristuksen tunteminen vääristyy. Juuri Jeesus viittaa usein kirjoituksiin. Hän tunsi kirjoitukset. Hän lähetti Paavalin ja muut evankelistat duuniin. Ilmestyskirja on pieni osa Raamattua ja lopun ajan asioita.

      26 Ja Jumala sanoi: Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat.
      27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.

      Jeesus oli siis alussa (tehkäämme) Jeesus on lopussa ja Jeesus on välillä ja Jeesus elää nyt ja vaikuttaa.

      Alussa loi Jumala taivaan ja maan. Ei tietenkään tarvitse Raamatun sanaa uskoa, ei myöskään Jeesuksen olemassa oloa, eikä Isä Jumalaakaan, Pyhästä Hengestä puhumattakaan. Jos sovellat Raamattua mielesi mukaan, olet maailmassa ja omassa järjessäsi. Herra kyllä valvoo sanaansa. Hänellä on valta ja voima, Kaikkivaltiaalla, Kaikkinäkevällä Jeesuksella Kristuksella. Hän on viisaampi kuin sinä, joka keksit omia selityksiä Raamattuun. Kerran ole vastuussa siitä.

      • Mutta...

        Jos kaikki mitä Raamattuun on kirjoitettu, olisi kirjoitettu Jumalan vaikutuksesta, miksi Herra Jeesus Kristus, Jumalan poika, itse olisi sanonut, että "he opettavat oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä ja he noudattavat ihmisten perinnäissääntöjä".

        Herra Jeesus Kristus itse sanoi:

        Markus 7:6. Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
        7. mutta turhaan he palvelevat minua opettaen OPPEJA, JOTKA OVAT IHMISKÄSKYJÄ'.
        8. Te hylkäätte Jumalan käskyn ja NOUDATATTE IHMISTEN PERINNÄISSÄÄNTÖÄ."

        Matteus 15:7. Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen:
        8. 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
        9. mutta turhaan he palvelevat minua OPETTAEN OPPEJA, JOTKA OVAT IHMISKÄSKYJÄ'."


    • Mutta...

      Myös Jeesus sanoi suunnilleen seuraavasti: Hän jota sinä sanot, että Hän on sinun Jumalasi, mutta sinä et tunne Häntä. Mutta minä olen tullut kertomaan sinulle millainen ja kuka on todellinen Jumala, mutta sinä et usko minua. Eli jos ihmiset olisivat jo aiemmin tunteneet todellisen Jumalan, mitä järkeä olisi Jeesuksen tulla kertomaan totuus Jumalasta?

      Myöskään KOSKAAN Jeesus ei sanonut, että JUMALAN kirjoitukset täyttyvät, vaan aina kun Hän puhui kirjoituksista, Hän sanoi: "HEIDÄN kirjoituksensa", tai "TEIDÄN kirjoituksenne" tai "ON KIRJOITETTU", mutta KOSKAAN JEESUS EI SANONUT, ETTÄ NUO KIRJOITUKSET OVAT JUMALAN TAHTO.(Hän sanoi, tapahtuu niinkuin on kirjoitettu, mutta Hän ei koskaan sanonut että tapahtuu Minun Isäni(Jumalan) tahto,

      Edelliset mukaan lukien, Jeesus opetti meitä: rukoilkaa Tapahtukoon Sinun Tahtosi(Jumalan tahto), koska kaikessa täällä ei tapahdu Jumalan tahto, ja Jumala ei kaikkea organisoi ja hallitse täällä. Ollen HYVÄ JUMALA, asiat olisivat täällä toisella mallilla, jos Jumala kaiken hallitsisi täällä. Mutta NYT TÄLLÄHETKELLÄ täällä suuressa mitassa hallitsee ja asioita organisoi PIMEYS. "Tämän maailman ruhtinas" kuten Jeesus sanoi. Todisteena tästä on Jeesuksen sanat: Niinkauan kuin minä olen maailmassa, olen MINÄ maailman valkeus. Mutta kun minä menen pois, tulee yö, jolloin kukaan ei voi työtä tehdä.

      Silloinkin kun viholliset pidättivät Jeesuksen, Jeesus sanoi: Joka päivä minä olin teidän keskellänne, opettaen, saarnaten ja parantaen. Ja te ette nostaneet kättä vastaani, mutta nyt on teidän aikanne, aika jolloin PIMEYS hallitsee. Missään vaiheessa Jeesus ei sanonut, nyt alkaa tästä lähtien tapahtua vain Jumalan tahto. Mutta Hän sanoi sensijaan, että Hänen jälkeensä tulee yö ja tämän maailman ruhtinas.

      AINA KUN JEESUS PUHUI JUMALASTA, HÄN EI KOSKAAN KIELTÄNYT JUMALAA, aina JEESUS sanoi: "MINUN ISÄNI".


      Johanneksen Evankeliumi 8:

      54. Jeesus vastasi: "Jos minä itse itselleni otan kunnian, niin minun kunniani ei ole mitään. MINUN ISÄNI on se, joka minulle kunnian antaa, HÄN, JOSTA TE SANOTTE: 'HÄN ON MEIDÄN JUMALAMME',
      55. ETTEKÄ TE TUNNE HÄNTÄ; MUTTA MINÄ TUNNEN HÄNET. Ja jos sanoisin, etten tunne häntä, niin minä olisin valhettelija niinkuin tekin; mutta minä tunnen hänet ja pidän hänen sanansa.

      • Jumala on uskollinen

        Herra Jeesus Kristus on opettanut TOTUUDEN. Jeesus Kristus ja Isä Jumala ovat yhtä, joten Jeesukselta Kristukselta, Jumalan Sanalta, saa totisen, totuudellisen tiedon Jumalasta ja kaikesta muustakin.


      • Jumala on uskollinen
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        Herra Jeesus Kristus on opettanut TOTUUDEN. Jeesus Kristus ja Isä Jumala ovat yhtä, joten Jeesukselta Kristukselta, Jumalan Sanalta, saa totisen, totuudellisen tiedon Jumalasta ja kaikesta muustakin.

        Herra Jeesus Kristus ja Isä Jumala ovat yhtä. ( Johannes 10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä").

        Johannes14:6 ..."Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

        Rakastava Isämme, Jumala, lähetti tänne pimeään, Paholaisen terrorisoimaan maailmaan, poikansa Jeesuksen. Jos haluamme oppia tuntemaan Isäämme Jumalaa, uskomme Jeesukseen, ja uskomme siihen mitä Jeesus on sanonut,
        julistanut ja opettanut.

        KUKA ON NÄHNYT JEESUKSEN KRISTUKSEN, ON NÄHNYT ISÄ JUMALAN

        Herra Jeesus Kristus sanoi:
        Johannes 14:

        7. Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni; tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet.
        8. Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme".
        9. Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?

        10. Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.

        23. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
        24. Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.


        Jeesus kristus on Jumalan Sana, Hän ei ole ainoastaan Jumalan Poika. Vaan myös Jumalan Sana.

        Johanneksen Evankeliumi 1:1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.

        14. Ja SANA TULI LIHAKSI JA ASUI MEIDÄN KESKELLÄMME, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; JA HÄN OLI TÄYNNÄ ARMOA JA TOTUUTTA.


        Herra Jeesus Kristus sanoi:

        Matteus 11:
        27. Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, EIKÄ KUKAAN MUU TUNNE POIKAA KUIN ISÄ, EIKÄ ISÄÄ TUNNE KUKAAN MUU KUIN POIKA JA SE, KENELLE POIKA TAHTOO HÄNET ILMOITTAA.

        Johannes 14:
        25. TÄMÄN MINÄ OLEN TEILLE PUHUNUT OLLESSANI TEIDÄN TYKÖNÄNNE.
        26. MUTTA PUOLUSTAJA, PYHÄ HENKI, JONKA ISÄ ON LÄHETTÄVÄ MINUN NIMESSÄNI, HÄN OPETTAA TEILLE KAIKKI JA MUISTUTTAA TEITÄ KAIKESTA, MINKÄ MINÄ OLEN TEILLE SANONUT.
        27. Rauhan minä jätän teille: minun rauhani - sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa. Älköön teidän sydämenne olko murheellinen älköönkä peljätkö.

        Johannes 6:
        28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
        29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "SE ON JUMALAN TEKO, ETTÄ USKOTTE HÄNEEN JONKA JUMALA ON LÄHETTÄNYT".


    • Oppikaa, enluehöpöjä

      Jeesus sanoi ja ei sanonut. Paavali sanoi ja ei sanonut. Fariseukset sanoivat ja eivät sanoneet. Ei siis kristinopin alkeitakaan. Jos joku ei usko koko Raamatun sisältävän Jumalan sanaa, niin ei usko. Piste.
      Hän alkaa keksiä omia selityksiään ja sitähän se juuri eksytys onkin.
      Jos noin sekavaa on ihmisellä Raamatun sisältö, on opiskelun aika. Niin, mikäli haluaa lopettaa eksyttämisen.
      Eilen illalla Taivaan ja maan väliltä ohjelmassa, radio deillä oli teol.tohtori, dosentti Juha Ahvio vastaamassa soittajien puheluihin.
      Ai, niin. Eihän hän mitään tietenkään Raamatusta tiedä. Täällä on ainoat viisaat. Yksi ottaa Raamatusta omat valintansa ja loput heittää pois. Toinen tekee saman toisista kohtaa ja loput pois. Sitten vaan omia tulkintoja tekemään ja Raamattua selittelemään. No, niinhän ne tekivät fariseukset ja kirjanoppineetkin. Että eipä sitten ihmetellä.
      Jos todella kysymistä Raamatusta, niin pitää kääntyä niiden puoleen, jotka tietävät.
      One Way mission sivuilta oikeaa opetusta, koko Raamatun täydeltä.

      "Moni uskova elää tänään vailla todellista seurakuntayhteyttä. Monien harhaoppien leviäminen maassamme johtuu siitä, että ihmiset ovat lapsia, eivät opetuslapsia. Uskovaksi itseään kutsuvat ihmiset eivät tiedä aina edes kristinuskon perusteita. Sellainen seurakunta on helppo saalis viholliselle.

      Vaikka maamme hengellinen tila on vakava, katsomme tulevaisuuteen hyvin valoisin mielin. Jumala on lähtenyt liikkeelle ja Hän on edelleen kaikkivaltias. Monilta tahoilta on jo kuultu kasvavasta rukousherätyksestä ja opetuksen nälkä on valtaamassa yhä useampien sydämiä. Olemme saaneet valtavasti palautetta eri puolilta Suomea ihmisiltä, jotka janoavat Jumalaa ja Hänen sanaansa.

      Olkaamme nyt rohkeita ja määrätietoisia, sillä meitä kutsuu ikiaikojen Jumala. Hän on edelleen Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, jolle mikään ei ole mahdotonta. Hän ei epäonnistu meidänkään kohdallamme, kun uskomme"

      • Oppikaa viimein

        Yksi kaikkein tärkeimpiä periaatteita tulkittaessa Raa­mattua on sen kokonaisvaltainen tulkitseminen. Se merkitsee lähinnä kolmea asiaa.
        1.
        Ensinnäkin Raamatun jakeita tulisi tulkita asiayhteydes­sään, ottaen huomioon kokonaisuus. Jakeiden irralleen repi­mi­nen asiayhteydestään on tuottanut valtavasti virheel­li­siä tulkin­to­ja ja harhaoppeja.

        2.
        Toiseksi, Raamatun kohtia tulee tulkita toisilla Raama­tun kohdilla. Raamattu on siitä ihmeellinen kirja, että se pää­sääntöisesti selittää itse itsensä. Emme myöskään saa lisätä mitään omiamme tai ottaa pois Jumalan Sanasta, muutoin tuomio tulee osaksemme (5.Moos.4:2; Ilm.22:18-19; 2.Piet.3:15-16).

        3.
        Kolmanneksi, on otettava huomioon koko Jumalan Sa­nan to­tuus Mooseksesta Ilmestyskirjaan, käsiteltäessä jotakin Raa­matun sanaa, jaetta, totuutta tai asiaa. Esimer­kiksi jos halutaan tietää kokonaisvaltainen totuus pyhityk­sestä, on tutkittava kaikki pyhityksestä kertovat kohdat Raamatusta Mooseksesta Ilmestyskirjaan ja tämä koko­naisuus muodos­taa totuuden pyhitykses­tä.

        Kokonaisvaltaiseen tulkintaperiaatteeseen kuuluu myös se, että huomioimme sekä vanhan että uuden testamentin kokonaisuuden ja yhteneväisen ”punaisen langan”. Kristillisessä maailmassa on saanut melko runsaasti jalansijaa se epäraamatullisen ajattelutapa, että vanha testamentti kuuluu juutalaisille ja vanhaan liitton ja uusi testamentti kuuluu uuteen liittoon ja kristilliselle kirkolle. Tällöin unohdetaan, että koko Raamattu, Mooseksesta Ilmestyskirjaan, on totuus. Vanha testamentti on se perustus ja esikuva, jolle uusi testamentti täyttymyksineen rakentuu.

        ”Ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niin kuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niin kuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen” (2.Piet.3:15-16).


      • Hyvä, hyvä!
        Oppikaa viimein kirjoitti:

        Yksi kaikkein tärkeimpiä periaatteita tulkittaessa Raa­mattua on sen kokonaisvaltainen tulkitseminen. Se merkitsee lähinnä kolmea asiaa.
        1.
        Ensinnäkin Raamatun jakeita tulisi tulkita asiayhteydes­sään, ottaen huomioon kokonaisuus. Jakeiden irralleen repi­mi­nen asiayhteydestään on tuottanut valtavasti virheel­li­siä tulkin­to­ja ja harhaoppeja.

        2.
        Toiseksi, Raamatun kohtia tulee tulkita toisilla Raama­tun kohdilla. Raamattu on siitä ihmeellinen kirja, että se pää­sääntöisesti selittää itse itsensä. Emme myöskään saa lisätä mitään omiamme tai ottaa pois Jumalan Sanasta, muutoin tuomio tulee osaksemme (5.Moos.4:2; Ilm.22:18-19; 2.Piet.3:15-16).

        3.
        Kolmanneksi, on otettava huomioon koko Jumalan Sa­nan to­tuus Mooseksesta Ilmestyskirjaan, käsiteltäessä jotakin Raa­matun sanaa, jaetta, totuutta tai asiaa. Esimer­kiksi jos halutaan tietää kokonaisvaltainen totuus pyhityk­sestä, on tutkittava kaikki pyhityksestä kertovat kohdat Raamatusta Mooseksesta Ilmestyskirjaan ja tämä koko­naisuus muodos­taa totuuden pyhitykses­tä.

        Kokonaisvaltaiseen tulkintaperiaatteeseen kuuluu myös se, että huomioimme sekä vanhan että uuden testamentin kokonaisuuden ja yhteneväisen ”punaisen langan”. Kristillisessä maailmassa on saanut melko runsaasti jalansijaa se epäraamatullisen ajattelutapa, että vanha testamentti kuuluu juutalaisille ja vanhaan liitton ja uusi testamentti kuuluu uuteen liittoon ja kristilliselle kirkolle. Tällöin unohdetaan, että koko Raamattu, Mooseksesta Ilmestyskirjaan, on totuus. Vanha testamentti on se perustus ja esikuva, jolle uusi testamentti täyttymyksineen rakentuu.

        ”Ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niin kuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niin kuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen” (2.Piet.3:15-16).

        Tässä on hyviä ohjeita, ja tärkeimpänä on Jeesuksen nimessä anoa sitä Jumalan Hengen opetusta ja lukea Raamattua sopivasti hyvin levänneenä.


      • Sinulle: Oppikaa...
        Hyvä, hyvä! kirjoitti:

        Tässä on hyviä ohjeita, ja tärkeimpänä on Jeesuksen nimessä anoa sitä Jumalan Hengen opetusta ja lukea Raamattua sopivasti hyvin levänneenä.

        Sinulle: Oppikaa, enluehöpöjä20.5.2013 16:50"
        Kirjoitit:"Yksi ottaa Raamatusta omat valintansa ja loput heittää pois. Toinen tekee saman toisista kohtaa ja loput pois. Sitten vaan omia tulkintoja tekemään ja Raamattua selittelemään. No, niinhän ne tekivät fariseukset ja kirjanoppineetkin. Että eipä sitten ihmetellä".

        Ota ensin selvää asioista ennenkuin tuollaisia kirjoitat.

        FARISEALAISUUDEN PERUSTUS oli se, että he opiskelivat enemmän kuin kukaan muu (ei ammatikseen). He opiskelivat kaikki Kirjat ja kirjoitukset ja heillä oli oppi, että joka ikinen kirjoitettu asia täytyy myös käytännössä toteuttaa. Vaikka kirjoitetun käytännön toteuttamisessa havaittaisiin minkälaisia ristiriitaisuuksia, ne tuli Fariseusten kesken yhteistuumin sopia ja käytännön toteutus suorittaa.

        Kirjanoppineet taas olivat lakimiehiä. Heidän tehtävänään oli tulkita lakia jatkuvasti ammattinsa puolesta. Koska he olivat osa Sanedriinia (joka oli kuin Parlamentti).

        Et voi verrata Jeesuksen seuraajaa, Fariseuksiin etkä Kirjanoppineisiin, koska heillä ei ole samaa perustaa. Täysin eri asia.

        Jeesuksen seuraajan perustus on Armo ja Rakkaus. Fariseusten perustus oli kova kuri ilman armoa ja kaikkien kirjoitusten täyttäminen. Kirjanoppineiden (lakimiesten) perustus taas oli hallintavalta toisten ihmisten yli.


      • Jumala on uskollinen
        Sinulle: Oppikaa... kirjoitti:

        Sinulle: Oppikaa, enluehöpöjä20.5.2013 16:50"
        Kirjoitit:"Yksi ottaa Raamatusta omat valintansa ja loput heittää pois. Toinen tekee saman toisista kohtaa ja loput pois. Sitten vaan omia tulkintoja tekemään ja Raamattua selittelemään. No, niinhän ne tekivät fariseukset ja kirjanoppineetkin. Että eipä sitten ihmetellä".

        Ota ensin selvää asioista ennenkuin tuollaisia kirjoitat.

        FARISEALAISUUDEN PERUSTUS oli se, että he opiskelivat enemmän kuin kukaan muu (ei ammatikseen). He opiskelivat kaikki Kirjat ja kirjoitukset ja heillä oli oppi, että joka ikinen kirjoitettu asia täytyy myös käytännössä toteuttaa. Vaikka kirjoitetun käytännön toteuttamisessa havaittaisiin minkälaisia ristiriitaisuuksia, ne tuli Fariseusten kesken yhteistuumin sopia ja käytännön toteutus suorittaa.

        Kirjanoppineet taas olivat lakimiehiä. Heidän tehtävänään oli tulkita lakia jatkuvasti ammattinsa puolesta. Koska he olivat osa Sanedriinia (joka oli kuin Parlamentti).

        Et voi verrata Jeesuksen seuraajaa, Fariseuksiin etkä Kirjanoppineisiin, koska heillä ei ole samaa perustaa. Täysin eri asia.

        Jeesuksen seuraajan perustus on Armo ja Rakkaus. Fariseusten perustus oli kova kuri ilman armoa ja kaikkien kirjoitusten täyttäminen. Kirjanoppineiden (lakimiesten) perustus taas oli hallintavalta toisten ihmisten yli.

        Sinänsä ei ole yllättävää, kuinka vihattu on Herran Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Sanan, itsensä kertoma totuus. Onneksi HÄNEN OMANSA kuitenkin tunnistavat Hänet:

        Johannes 10:

        27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
        28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, EIKÄ KUKAAN RYÖSTÄ HEITÄ MINUN KÄDESTÄNI.
        29. MINUN ISÄNI, JOKA ON HEIDÄT MINULLE ANTANUT, ON SUUREMPI KAIKKIA, EIKÄ KUKAAN VOI RYÖSTÄÄ HEITÄ MINUN ISÄNI KÄDESTÄ.
        30. Minä ja Isä olemme yhtä.


      • yksin armosta
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        Sinänsä ei ole yllättävää, kuinka vihattu on Herran Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Sanan, itsensä kertoma totuus. Onneksi HÄNEN OMANSA kuitenkin tunnistavat Hänet:

        Johannes 10:

        27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
        28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, EIKÄ KUKAAN RYÖSTÄ HEITÄ MINUN KÄDESTÄNI.
        29. MINUN ISÄNI, JOKA ON HEIDÄT MINULLE ANTANUT, ON SUUREMPI KAIKKIA, EIKÄ KUKAAN VOI RYÖSTÄÄ HEITÄ MINUN ISÄNI KÄDESTÄ.
        30. Minä ja Isä olemme yhtä.

        Ilmeisesti koetat yhdistää Paavalin näihin fariseuksiin, mitä hän tietysti kutsumushetkellään oli. Kuule kuitenkin, mitä hän sanoo:

        Filippiläiskirje:
        3:1 Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi.
        3:2 Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
        3:3 Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
        3:4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        3:5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        3:6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.

        3:7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.

        3:8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen r o s k a n a - että voittaisin omakseni Kristuksen

        3:9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        3:10 tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
        3:11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
        3:12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
        3:13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
        3:14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
        3:15 Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on.


      • Jumala on uskollinen
        yksin armosta kirjoitti:

        Ilmeisesti koetat yhdistää Paavalin näihin fariseuksiin, mitä hän tietysti kutsumushetkellään oli. Kuule kuitenkin, mitä hän sanoo:

        Filippiläiskirje:
        3:1 Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi.
        3:2 Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
        3:3 Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
        3:4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        3:5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        3:6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.

        3:7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.

        3:8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen r o s k a n a - että voittaisin omakseni Kristuksen

        3:9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        3:10 tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
        3:11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
        3:12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
        3:13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
        3:14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
        3:15 Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on.

        Kysymys ei ollut minulle, mutta kerron mietteitäni.

        Mm. Filippiläiskirjen sanotaan varmasti olevan Paavalin itsensä kirjoittama, samoin kuin esim. 100% varmuudella Paavalin kirjoittama on Galatalaiskirje.(Paavali itse oli sen kirjoittanut ja lähettänyt kuulema Galatian vankilasta, ja se(alkuperäinen)on täynnä alkuperäisiä vankilan leimoja ja sinettejä. Joten se on varmin kaikista.

        Olen alkanut kallistumaan jo siihen uskoon, että niissä kertomuksissa, että Paavalin nimiin olisi kirjoitettu joitakuita valhe-kirjeitä, voisi olla jotain perää. Ja että Raamattuunkin olisi niitä kirjeitä päätynyt. Paavali itsehän protestoikin sellaisia "valhekirjeitä" vastaan, kirjoittaessaan, että:

        (Toinen kirjetessalonikalaisille 2)
        1. Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
        2. ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä MINKÄÄN MUKA MEIDÄN LÄHETTÄMÄMME KIRJEEN heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.

        Tuo Paavalin kirjoittama antaisi ymmärtää, että Paavalin nimissä todella olisi valheita kirjoiteltu ja sellaisia kirjeitä lähetelty.

        Mitä sinä "yksin armosta", (tai muut ASIALLISET henkilöt ajattelette) ajattelet tuollaisesta, että voisiko olla, että osa UT:ssa olevista Paavalin kirjeistä olisi noita vääriä hänen nimissään lähetettyjä? Kun ne ovat toistensa kanssa jotkin niin ristiriitaisia, ettei muuten oikein voi asiaa ymmärtää. PUHUMATTAKAAN, ETTÄ JOTKUT NIISSÄ KIRJOITETUT OVAT SUORAAN HERRAN JEESUKSEN KRISTUKSEN EVANKELIUMIN VASTAISIA.

        Tuo asia pitäisi selvittää perusteellisesti.

        P.S. Paavalin kirjoitukset Jumalan armosta ovat HYVIÄ! Ne sanotaan myös tunnistetun Paavalin itsensä kirjoittamiksi. Esim. juuri mm. Galatalaiskirje ja Filippiläiskirje.


      • yksin armosta
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        Kysymys ei ollut minulle, mutta kerron mietteitäni.

        Mm. Filippiläiskirjen sanotaan varmasti olevan Paavalin itsensä kirjoittama, samoin kuin esim. 100% varmuudella Paavalin kirjoittama on Galatalaiskirje.(Paavali itse oli sen kirjoittanut ja lähettänyt kuulema Galatian vankilasta, ja se(alkuperäinen)on täynnä alkuperäisiä vankilan leimoja ja sinettejä. Joten se on varmin kaikista.

        Olen alkanut kallistumaan jo siihen uskoon, että niissä kertomuksissa, että Paavalin nimiin olisi kirjoitettu joitakuita valhe-kirjeitä, voisi olla jotain perää. Ja että Raamattuunkin olisi niitä kirjeitä päätynyt. Paavali itsehän protestoikin sellaisia "valhekirjeitä" vastaan, kirjoittaessaan, että:

        (Toinen kirjetessalonikalaisille 2)
        1. Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
        2. ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä MINKÄÄN MUKA MEIDÄN LÄHETTÄMÄMME KIRJEEN heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.

        Tuo Paavalin kirjoittama antaisi ymmärtää, että Paavalin nimissä todella olisi valheita kirjoiteltu ja sellaisia kirjeitä lähetelty.

        Mitä sinä "yksin armosta", (tai muut ASIALLISET henkilöt ajattelette) ajattelet tuollaisesta, että voisiko olla, että osa UT:ssa olevista Paavalin kirjeistä olisi noita vääriä hänen nimissään lähetettyjä? Kun ne ovat toistensa kanssa jotkin niin ristiriitaisia, ettei muuten oikein voi asiaa ymmärtää. PUHUMATTAKAAN, ETTÄ JOTKUT NIISSÄ KIRJOITETUT OVAT SUORAAN HERRAN JEESUKSEN KRISTUKSEN EVANKELIUMIN VASTAISIA.

        Tuo asia pitäisi selvittää perusteellisesti.

        P.S. Paavalin kirjoitukset Jumalan armosta ovat HYVIÄ! Ne sanotaan myös tunnistetun Paavalin itsensä kirjoittamiksi. Esim. juuri mm. Galatalaiskirje ja Filippiläiskirje.

        Minun mielestäni tässä on kyse luottamisesta nimenomaan Jumalaan. Eikö Hän ole voimallinen antamaan meille Sanan, joka Hänen vaikuttamansa ja kontrolloimansa.

        Jos me lähdemme oman tai toisten ymmärryksen valossa tulkitsemaan Raamttua ja sitä, mikä siellä on Jumalasta, ja mikä ei,me asetamme itsemme Jumalan vertaiseksi - niin kuin meillä olisi kaikki tieto ja ymmärrys. Voimme silloin myös kilpailla keskenämme, kuka meistä on ymmärtänyt oikein jumalallisen ilmoituksen ja kuka ei - jos kerran kaikki ei ole totta.

        Jumalan Sanassa on toki myös piilomerkityksiä ja asioita, jotka avautuvat aina vain hiukan eri tavalla vaelluksen erilaisina aikoina. Tämä ei kuitenkaan poista Jumalan Sanan erehtymättömyyttä, vaan juuri tukee sitä. Mistä me saisimme voiman matkallemme, mistä me saisimme valon tiellemme ellemme Jumalan Sanasta, joka aukeaa yleisen ilmoituksen lisäksi kullekin hänen elämäntilantensa mukaan Elämäksi ja taivaalliseksi Mannaksi.

        Tästä on suurelta osin kyse Paavalin kirjeissäkin. Hän kertoo olevansa juutalaiselle juutalainen, kreikkalaiselle kreikkalainen jne juuri siksi, että hän voittaisi kaikki Kristukselle.

        Me olemme erilaisissa tilanteissa ja tarvitsemme erilaista sanaa. Ei erilaista Raamattua, vaan erilaista henkilökohtaista Sanaa omiin tilanteisiimme.

        Tuohon tarpeeseen meidän on lähestyttävä ihmisiä heidän tarpeistaan käsin, näkien sen todellisen sydämen tilan riippuen siitä, mitä tuo kyseinen ihminen tarvitsee kasvaakseen ja lähestyäkseen Kristusta.

        Jumalan Sana ei ole ristiriidassa, me emme vain ymmärrä sitä.

        1.Korinttolaiskirje:
        2:10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        2:11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        2:12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        2:15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        2:16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

        Filippiläiskirje:
        2:5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli.
        2:6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
        2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
        2:8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
        2:9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
        2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
        2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

        Kyse on mielenlaadusta, siitä, että Jumala saa muokata meitä Poikansa kuvan kaltaisiksi ja käsittelemään ihmisiä sillä rakkaudella, joka hänellä oli i t s e ä ä n k o r o t t a m a t t o m i in ihmisiin. Tästä puhutaan

        Matteuksen evankeliumi:
        5:3 "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.
        5:4 Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.
        5:5 Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.
        5:6 Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.
        5:7 Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.
        5:8 Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.
        5:9 Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.
        5:10 Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.
        5:11 Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
        5:12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa.

        Autuaita ovat hengellisesti köyhät, he, jotka ovat valmiita sanomaan, etteivät tiedä tai tunne kaikkea, mutta janoavat lisää. Penseät ovat siinä tilassa, jossa he kuvittelevat omistavansa jo kaiken eikä heidän tarvitse kasvaa ja kehittyä Jumalan Sanassa ja totuudessa.

        Todellisuudessa meidän kaikkien tarvitsee kasvaa. Tai, paremmin ilmaistuna, Johanneksen evankeliumi:
        3:30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.


      • Jumala on uskollinen
        yksin armosta kirjoitti:

        Minun mielestäni tässä on kyse luottamisesta nimenomaan Jumalaan. Eikö Hän ole voimallinen antamaan meille Sanan, joka Hänen vaikuttamansa ja kontrolloimansa.

        Jos me lähdemme oman tai toisten ymmärryksen valossa tulkitsemaan Raamttua ja sitä, mikä siellä on Jumalasta, ja mikä ei,me asetamme itsemme Jumalan vertaiseksi - niin kuin meillä olisi kaikki tieto ja ymmärrys. Voimme silloin myös kilpailla keskenämme, kuka meistä on ymmärtänyt oikein jumalallisen ilmoituksen ja kuka ei - jos kerran kaikki ei ole totta.

        Jumalan Sanassa on toki myös piilomerkityksiä ja asioita, jotka avautuvat aina vain hiukan eri tavalla vaelluksen erilaisina aikoina. Tämä ei kuitenkaan poista Jumalan Sanan erehtymättömyyttä, vaan juuri tukee sitä. Mistä me saisimme voiman matkallemme, mistä me saisimme valon tiellemme ellemme Jumalan Sanasta, joka aukeaa yleisen ilmoituksen lisäksi kullekin hänen elämäntilantensa mukaan Elämäksi ja taivaalliseksi Mannaksi.

        Tästä on suurelta osin kyse Paavalin kirjeissäkin. Hän kertoo olevansa juutalaiselle juutalainen, kreikkalaiselle kreikkalainen jne juuri siksi, että hän voittaisi kaikki Kristukselle.

        Me olemme erilaisissa tilanteissa ja tarvitsemme erilaista sanaa. Ei erilaista Raamattua, vaan erilaista henkilökohtaista Sanaa omiin tilanteisiimme.

        Tuohon tarpeeseen meidän on lähestyttävä ihmisiä heidän tarpeistaan käsin, näkien sen todellisen sydämen tilan riippuen siitä, mitä tuo kyseinen ihminen tarvitsee kasvaakseen ja lähestyäkseen Kristusta.

        Jumalan Sana ei ole ristiriidassa, me emme vain ymmärrä sitä.

        1.Korinttolaiskirje:
        2:10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
        2:11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
        2:12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
        2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
        2:15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
        2:16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

        Filippiläiskirje:
        2:5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli.
        2:6 joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
        2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
        2:8 hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.
        2:9 Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman,
        2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
        2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

        Kyse on mielenlaadusta, siitä, että Jumala saa muokata meitä Poikansa kuvan kaltaisiksi ja käsittelemään ihmisiä sillä rakkaudella, joka hänellä oli i t s e ä ä n k o r o t t a m a t t o m i in ihmisiin. Tästä puhutaan

        Matteuksen evankeliumi:
        5:3 "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.
        5:4 Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.
        5:5 Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.
        5:6 Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.
        5:7 Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.
        5:8 Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.
        5:9 Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.
        5:10 Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.
        5:11 Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
        5:12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa.

        Autuaita ovat hengellisesti köyhät, he, jotka ovat valmiita sanomaan, etteivät tiedä tai tunne kaikkea, mutta janoavat lisää. Penseät ovat siinä tilassa, jossa he kuvittelevat omistavansa jo kaiken eikä heidän tarvitse kasvaa ja kehittyä Jumalan Sanassa ja totuudessa.

        Todellisuudessa meidän kaikkien tarvitsee kasvaa. Tai, paremmin ilmaistuna, Johanneksen evankeliumi:
        3:30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.

        Kiitos hyvästä viestistä "yksin armosta"!

        Muistui mieleen Publikaani josta Herra Jeesus Kristus kertoi, ja joka rukoili: "JUMALA, ARMAHDA MINUA SYNTISTÄ!".

        Tuon Publikaanin rukoilema rukous on hyvä rukous.

        Kiitos sinulle koko viestistäsi, ja kirjoittamistasi Herran Jeesuksen Kristuksen sanoista, sillä Hän antoi meille ne sanat, jotka olivat Isä Jumalalta. Ja Jeesushan itse on Jumalan Sana, joka oli jo alussa Isä Jumalan luona. Meidät on luotukin Hänen kauttaan ja ilman Häntä(Jeesusta) emme voi tehdä mitään!

        HERRA JEESUS KRISTUS JUMALAN POIKA, ARMAHDA MINUA SYNTISTÄ!


      • Jumala on uskollinen
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        Kiitos hyvästä viestistä "yksin armosta"!

        Muistui mieleen Publikaani josta Herra Jeesus Kristus kertoi, ja joka rukoili: "JUMALA, ARMAHDA MINUA SYNTISTÄ!".

        Tuon Publikaanin rukoilema rukous on hyvä rukous.

        Kiitos sinulle koko viestistäsi, ja kirjoittamistasi Herran Jeesuksen Kristuksen sanoista, sillä Hän antoi meille ne sanat, jotka olivat Isä Jumalalta. Ja Jeesushan itse on Jumalan Sana, joka oli jo alussa Isä Jumalan luona. Meidät on luotukin Hänen kauttaan ja ilman Häntä(Jeesusta) emme voi tehdä mitään!

        HERRA JEESUS KRISTUS JUMALAN POIKA, ARMAHDA MINUA SYNTISTÄ!

        P.S.

        Sellainen joskus tulee mieleeni,

        että vaikuttaisi kuin Paavali olisi uskovien piireissä asetettu Jumalan asemaan, vaikka Herra Jeesus Kristushan on Jumalan Sana ja Jumalan Poika ja Jumala(Pyhä Kolminaisuus- Isä, Poika ja Pyhä Henki). Niinkuin itsekin olen Isäni Jumalan, Herrani Jeesuksen ja Jumalan Pyhän Hengen oma ja seuraaja ja Jumalan lapsi, en suinkaan Paavalin.

        Kun eikös Paavali ollut ihan samanlainen ihminen kuin me kaikki muutkin? Niin miten Paavali sitten olisi voinut olla kirjoituksissaan 100% erehtymätön? Paljonhan Paavali kirjoittaa kaikenlaista hame (ym. pukeutumis) sääntöäkin, jota en kyllä ihan heti usko, että ne olisivat muita kuin Paavalin omia ideoita.

        Ja sitten sellainen tulee mieleeni, kun Herra Jeesus Kristus sanoi:

        Markus 7:6. Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
        7. mutta turhaan he palvelevat minua opettaen OPPEJA, JOTKA OVAT IHMISKÄSKYJÄ'.
        8. Te hylkäätte Jumalan käskyn ja NOUDATATTE IHMISTEN PERINNÄISSÄÄNTÖÄ."

        Matteus 15:7. Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen:
        8. 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
        9. mutta turhaan he palvelevat minua OPETTAEN OPPEJA, JOTKA OVAT IHMISKÄSKYJÄ'."

        Eli, että jos kaikki mitä Raamattuun on kirjoitettu, olisi kirjoitettu Jumalan vaikutuksesta, niin miksi Herra Jeesus Kristus, Jumalan poika, Jumala itse, olisi sanonut, että "he opettavat oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä ja he noudattavat ihmisten perinnäissääntöjä"?

        Ja sekin vielä, että Raamatun joitakin osia eivät edes tekstien alkuperäiset omistajat pidä Jumalan sanana, vaan heille ne ovat runoja tai historian kirjoja. Niin miten nyt sitten on alettu Kristinuskossa uskomaan että ne ovat Jumalan sanaa?

        VAIN ASIALLISIA KOMMENTTEJA(Ettei aina niitä "eksyttäjä" syytteitä, joka sana minun ideologiani mukaan tarkoittaa henkilöä joka on vihollisen eli S*atanan puolella). TOIVOISIN TODELLISILTA JUMALAN LAPSILTA JA VELJILTÄ(TAI SISARILTA) JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.


      • yksin armosta
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        P.S.

        Sellainen joskus tulee mieleeni,

        että vaikuttaisi kuin Paavali olisi uskovien piireissä asetettu Jumalan asemaan, vaikka Herra Jeesus Kristushan on Jumalan Sana ja Jumalan Poika ja Jumala(Pyhä Kolminaisuus- Isä, Poika ja Pyhä Henki). Niinkuin itsekin olen Isäni Jumalan, Herrani Jeesuksen ja Jumalan Pyhän Hengen oma ja seuraaja ja Jumalan lapsi, en suinkaan Paavalin.

        Kun eikös Paavali ollut ihan samanlainen ihminen kuin me kaikki muutkin? Niin miten Paavali sitten olisi voinut olla kirjoituksissaan 100% erehtymätön? Paljonhan Paavali kirjoittaa kaikenlaista hame (ym. pukeutumis) sääntöäkin, jota en kyllä ihan heti usko, että ne olisivat muita kuin Paavalin omia ideoita.

        Ja sitten sellainen tulee mieleeni, kun Herra Jeesus Kristus sanoi:

        Markus 7:6. Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
        7. mutta turhaan he palvelevat minua opettaen OPPEJA, JOTKA OVAT IHMISKÄSKYJÄ'.
        8. Te hylkäätte Jumalan käskyn ja NOUDATATTE IHMISTEN PERINNÄISSÄÄNTÖÄ."

        Matteus 15:7. Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen:
        8. 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
        9. mutta turhaan he palvelevat minua OPETTAEN OPPEJA, JOTKA OVAT IHMISKÄSKYJÄ'."

        Eli, että jos kaikki mitä Raamattuun on kirjoitettu, olisi kirjoitettu Jumalan vaikutuksesta, niin miksi Herra Jeesus Kristus, Jumalan poika, Jumala itse, olisi sanonut, että "he opettavat oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä ja he noudattavat ihmisten perinnäissääntöjä"?

        Ja sekin vielä, että Raamatun joitakin osia eivät edes tekstien alkuperäiset omistajat pidä Jumalan sanana, vaan heille ne ovat runoja tai historian kirjoja. Niin miten nyt sitten on alettu Kristinuskossa uskomaan että ne ovat Jumalan sanaa?

        VAIN ASIALLISIA KOMMENTTEJA(Ettei aina niitä "eksyttäjä" syytteitä, joka sana minun ideologiani mukaan tarkoittaa henkilöä joka on vihollisen eli S*atanan puolella). TOIVOISIN TODELLISILTA JUMALAN LAPSILTA JA VELJILTÄ(TAI SISARILTA) JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.

        Itse kirjoitan paljon lauluja ja runoja, jotka ovat Jumalan selviä profetioita tai muuten annettuja. Minulle ei siis ole olemassa Raamatussa runoutta ilman Jumalan vaikutusta asiaan.

        Samoin Paavali, kun hän pitkään puhuu esim. naisen pään peittämisestä seurakunnassa, hän lopussa toteaa,

        1.Korinttolaiskirje
        11:16 Mutta jos joku haluaa väittää vastaan, niin tietäköön, että meillä ei ole sellaista tapaa eikä Jumalan seurakunnilla.

        Paavali on toki kasvanut kristillisessä vaelluksessaan kaiken aikaa, siksi hänen sanomansa myös muuttuu jossain määrin matkan aikana. Onhan hän tavallinen ihminen, toisin kuin Jeesus. Jeesus oli vaelluksessaan täydellinen, Paavali ei ihmisenä ollut. SIlti Jumalan voima vaikutti hänessä voimallisesti, ja kaikki, mitä hän on kirjoittanut, on siellä meille yhteiseksi hyödyksi, sillä mekin olemme vasta matkalla iäisyyteen ja siihen täydellisyyteen, jossa Jeesus jo saarnatessaan oli.

        Paavali onkin kuvannut meille paremmin tämän matkan, mitä kristityn vaellus on, sillä me tarvitsemme saman itsellemme kuolemisen ja heikkouden kokemuksen tullaksemme täyteen Jumalan voimaa siinä omassa vajavuudessamme.


      • yksin armosta
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        P.S.

        Sellainen joskus tulee mieleeni,

        että vaikuttaisi kuin Paavali olisi uskovien piireissä asetettu Jumalan asemaan, vaikka Herra Jeesus Kristushan on Jumalan Sana ja Jumalan Poika ja Jumala(Pyhä Kolminaisuus- Isä, Poika ja Pyhä Henki). Niinkuin itsekin olen Isäni Jumalan, Herrani Jeesuksen ja Jumalan Pyhän Hengen oma ja seuraaja ja Jumalan lapsi, en suinkaan Paavalin.

        Kun eikös Paavali ollut ihan samanlainen ihminen kuin me kaikki muutkin? Niin miten Paavali sitten olisi voinut olla kirjoituksissaan 100% erehtymätön? Paljonhan Paavali kirjoittaa kaikenlaista hame (ym. pukeutumis) sääntöäkin, jota en kyllä ihan heti usko, että ne olisivat muita kuin Paavalin omia ideoita.

        Ja sitten sellainen tulee mieleeni, kun Herra Jeesus Kristus sanoi:

        Markus 7:6. Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
        7. mutta turhaan he palvelevat minua opettaen OPPEJA, JOTKA OVAT IHMISKÄSKYJÄ'.
        8. Te hylkäätte Jumalan käskyn ja NOUDATATTE IHMISTEN PERINNÄISSÄÄNTÖÄ."

        Matteus 15:7. Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen:
        8. 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
        9. mutta turhaan he palvelevat minua OPETTAEN OPPEJA, JOTKA OVAT IHMISKÄSKYJÄ'."

        Eli, että jos kaikki mitä Raamattuun on kirjoitettu, olisi kirjoitettu Jumalan vaikutuksesta, niin miksi Herra Jeesus Kristus, Jumalan poika, Jumala itse, olisi sanonut, että "he opettavat oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä ja he noudattavat ihmisten perinnäissääntöjä"?

        Ja sekin vielä, että Raamatun joitakin osia eivät edes tekstien alkuperäiset omistajat pidä Jumalan sanana, vaan heille ne ovat runoja tai historian kirjoja. Niin miten nyt sitten on alettu Kristinuskossa uskomaan että ne ovat Jumalan sanaa?

        VAIN ASIALLISIA KOMMENTTEJA(Ettei aina niitä "eksyttäjä" syytteitä, joka sana minun ideologiani mukaan tarkoittaa henkilöä joka on vihollisen eli S*atanan puolella). TOIVOISIN TODELLISILTA JUMALAN LAPSILTA JA VELJILTÄ(TAI SISARILTA) JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.

        "Eli, että jos kaikki mitä Raamattuun on kirjoitettu, olisi kirjoitettu Jumalan vaikutuksesta, niin miksi Herra Jeesus Kristus, Jumalan poika, Jumala itse, olisi sanonut, että "he opettavat oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä ja he noudattavat ihmisten perinnäissääntöjä"?"

        Tähän vastasin jo toisessa ketjussa.

        Jeesus ei suinkaan kyseenalaista Raamatun tekstejä (Kirjoituksia), vaan niistä ja niiden vierestä tehtyjä selityksiä ja tapoja.


      • Jumala on uskollinen
        yksin armosta kirjoitti:

        Itse kirjoitan paljon lauluja ja runoja, jotka ovat Jumalan selviä profetioita tai muuten annettuja. Minulle ei siis ole olemassa Raamatussa runoutta ilman Jumalan vaikutusta asiaan.

        Samoin Paavali, kun hän pitkään puhuu esim. naisen pään peittämisestä seurakunnassa, hän lopussa toteaa,

        1.Korinttolaiskirje
        11:16 Mutta jos joku haluaa väittää vastaan, niin tietäköön, että meillä ei ole sellaista tapaa eikä Jumalan seurakunnilla.

        Paavali on toki kasvanut kristillisessä vaelluksessaan kaiken aikaa, siksi hänen sanomansa myös muuttuu jossain määrin matkan aikana. Onhan hän tavallinen ihminen, toisin kuin Jeesus. Jeesus oli vaelluksessaan täydellinen, Paavali ei ihmisenä ollut. SIlti Jumalan voima vaikutti hänessä voimallisesti, ja kaikki, mitä hän on kirjoittanut, on siellä meille yhteiseksi hyödyksi, sillä mekin olemme vasta matkalla iäisyyteen ja siihen täydellisyyteen, jossa Jeesus jo saarnatessaan oli.

        Paavali onkin kuvannut meille paremmin tämän matkan, mitä kristityn vaellus on, sillä me tarvitsemme saman itsellemme kuolemisen ja heikkouden kokemuksen tullaksemme täyteen Jumalan voimaa siinä omassa vajavuudessamme.

        Kiitos hyvästä kirjoituksesta "yksin armosta"!

        En huomannut sitä aiemmin kun oli täällä muitten keskellä.

        Minun täytyy perehtyä tuohon seuraavan viestisi asiaan tarkemmin. Kiitos viesteistäsi!

        Minua kiinnostaa vain totuus, ja uskon että sinuakin, niinkuin jokaista Jumalan lasta varmaan ainoastaan totuus kiinnostaa, koska TOTUUS TEKEE VAPAAKSI.

        Vajavaisia olemme kaikki täällä pimeässä maailmassa. Ja pelastumme yksin armosta.

        Jumalan siunausta kaikille veljille ja sisarille Jeesuksessa Kristuksessa.


      • Jumala on uskollinen
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        Kiitos hyvästä kirjoituksesta "yksin armosta"!

        En huomannut sitä aiemmin kun oli täällä muitten keskellä.

        Minun täytyy perehtyä tuohon seuraavan viestisi asiaan tarkemmin. Kiitos viesteistäsi!

        Minua kiinnostaa vain totuus, ja uskon että sinuakin, niinkuin jokaista Jumalan lasta varmaan ainoastaan totuus kiinnostaa, koska TOTUUS TEKEE VAPAAKSI.

        Vajavaisia olemme kaikki täällä pimeässä maailmassa. Ja pelastumme yksin armosta.

        Jumalan siunausta kaikille veljille ja sisarille Jeesuksessa Kristuksessa.

        Kirjoitin: "Jumalan siunausta kaikille veljille ja sisarille Jeesuksessa Kristuksessa".

        Lisäisin tuohon vielä: "Kuin myös samoin kaikille muillekin".


      • Jumala on uskollinen
        yksin armosta kirjoitti:

        "Eli, että jos kaikki mitä Raamattuun on kirjoitettu, olisi kirjoitettu Jumalan vaikutuksesta, niin miksi Herra Jeesus Kristus, Jumalan poika, Jumala itse, olisi sanonut, että "he opettavat oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä ja he noudattavat ihmisten perinnäissääntöjä"?"

        Tähän vastasin jo toisessa ketjussa.

        Jeesus ei suinkaan kyseenalaista Raamatun tekstejä (Kirjoituksia), vaan niistä ja niiden vierestä tehtyjä selityksiä ja tapoja.

        Ei, kyllä tuossa oli kyseessä ihan suoraan Raamatussa olevasta tekstistä, ei niistä ja niiden vierestä tehdyistä selityksistä.


    • Ai jaa.

      Kysynpä teiltä sitten yhden kysymyksen johon toivoisin rehellistä vastausta.
      Oletteko itse lukeneet KOKO Raamatun alusta loppuun ajatuksen kanssa?

      Toisen kysymyksen. Jos olette lukeneet Raamatun KOKONAAN, niin YHTYYKÖ TEIDÄN SYDÄMENNE KAIKKEEN, MITÄ SIELLÄ JUMALASTA KERROTAAN?

      ANNETAANKO TEIDÄN MIELESTÄNNE JOKA IKISESSÄ RAAMATUN KOHDASSA TOTUUDENMUKAINEN TODISTUS JUMALASTA, JUMALAN OLEMUKSESTA, SIITÄ MILLAINEN JUMALA ON, JA MITEN JUMALA TOIMII?

      • yksin armosta

        Rakas ihminen. Jeesus sanoo ennen nousuaan taivaaseen, että Hänellä olisi vielä paljonkin kerrottavaa, mutta te ette pysty sitä ottamaan vielä vastaan.

        Sama on meillä. Riippuen omasta vaelluksestamme ja ennen kaikkea Pyhän Hengen työstä meissä, me emme pysty ottamaan kaikkea vastaan. Ensin tulee tulla tuntemaan Rakastava Jumala, joka syöttää ja puettaa ja vaatettaa ja huolehtii jokeltevasta tai vieläkin pienemmästä lapsesta. Sitten tuo lapsi kasvaa, ja pikku hiljaa elämän monimutkaisuus ja Isän kärsivällinen ohjaus muuttuu ja lapsi jopa kyseenalaistaa Isän toimia.

        En tarkoita, että olisi jotain väärää nauttia Jumalan rakastavaa huolenpitoa - sitähän me tarvitsemme aina, olemmehan lapsia - mutta meidän täytyy myös pikku hiljaa tottua siihen, että Jumalassa on paljon ominaisuuksia, joista emme käsitä mitään. SIlloin on syytä hyväksyä se hiljaa ja antaa Jumalan johdattaa sillä tiellä, jolle Hän on itse meidän kanssamme lähtenyt. Tietäen, että Hän on Isä, johon voi luottaa, ja johon KUULUU luottaa.

        Luottamus koetellaan juuri niissä asioissa, joita emme ymmärrä, ja joita tiellemme (tai Raamatussa) tulee väistämättä. Luotammeko Häneen? Onko Hän Isämme, joka on Kaikkivaltias? Ja jos Hän on, onko Hänellä oikeus toimia tavoilla, joita en tunne?

        Hän on korotettu, Kristus Jeesus, Jumalamme, Isämme, jolla on valta kaikkialla taivaassa ja maan päällä ja jonka nimi on korotettu iankaikkisesti.


    • 234w5rth

      "Kiinnostaako?"

      Ei.

    • kAIKKITAIEI MITÄÄN!

      Oliskohan kirjanoppineille apua täältä.
      Ke 22.05.2013 klo 18:00
      VOIMAN TUNTI - Petri Mäkilä LÄHTÖKOHTA PYHÄN HENGEN MUOVAAMALLE ELÄMÄLLE - Mukana Gideonit ja Jussi Asteljoki

      tai täältä
      Raamattu erehtymätön, inspiroitu. 13 jaksoa, ensimmäinen alkoi juuri tv.7
      Kiinnostaako?

      Ai niin, Raamattu luettu ainakin 10 x läpi ja Raamatun opetusta saatu.
      Raamattua lukenut järjestyksessä, ei valikoiden, eikä omaa järkeä korottaen.
      Lisää, lisää vaan.

      "kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niin kuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen” (2.Piet.3:15-16)."

      TÄSSÄPÄ OHJEITA RAAMATUSTA

      v.1776 painos 2.Piet.3:15-16
      15. Ja lukekaat meidän Herran Jesuksen Kristuksen pitkämielisyys teidän autuudeksenne, niinkuin myös meidän rakas veljemme Paavali siitä viisaudesta, joka hänelle annettu on, teille on kirjoittanut,
      16. Joka myös jokaisessa kirjassansa näistä puhuu, joissa muutamat ovat työläät ymmärtää, jotka taitamattomat ja huikentelevaiset turmelevat, niinkuin muutkin Raamatut, omaksi kadotukseksensa.
      17. Nyt että te, minun rakkaani, sen jo ennen tiedätte*, niin karttakaat, ettette vieteltäisi jumalattomain eksytyksellä ynnä heidän kanssansa, ja lankeaisi pois omasta vahvuudestanne,

      • 19+19

        Tähän ei vaan saa vastausta:

        kysymykseen johon toivoisin rehellistä vastausta.
        Oletteko itse lukeneet KOKO Raamatun alusta loppuun ajatuksen kanssa?

        Toisen kysymyksen. Jos olette lukeneet Raamatun KOKONAAN, niin YHTYYKÖ TEIDÄN SYDÄMENNE KAIKKEEN, MITÄ SIELLÄ JUMALASTA KERROTAAN?

        ANNETAANKO TEIDÄN MIELESTÄNNE JOKA IKISESSÄ RAAMATUN KOHDASSA TOTUUDENMUKAINEN TODISTUS JUMALASTA, JUMALAN OLEMUKSESTA, SIITÄ MILLAINEN JUMALA ON, JA MITEN JUMALA TOIMII?


      • 100%
        19+19 kirjoitti:

        Tähän ei vaan saa vastausta:

        kysymykseen johon toivoisin rehellistä vastausta.
        Oletteko itse lukeneet KOKO Raamatun alusta loppuun ajatuksen kanssa?

        Toisen kysymyksen. Jos olette lukeneet Raamatun KOKONAAN, niin YHTYYKÖ TEIDÄN SYDÄMENNE KAIKKEEN, MITÄ SIELLÄ JUMALASTA KERROTAAN?

        ANNETAANKO TEIDÄN MIELESTÄNNE JOKA IKISESSÄ RAAMATUN KOHDASSA TOTUUDENMUKAINEN TODISTUS JUMALASTA, JUMALAN OLEMUKSESTA, SIITÄ MILLAINEN JUMALA ON, JA MITEN JUMALA TOIMII?

        Tietysti on luettu Raamattu alusta loppuun asti ajan kanssa. Tietysti, mikä siinä on ihmettä? Uskova lukee joka päivä Raamattua.

        Kuule. Se Raamatunmukaisuus ei ole enää meidän arvioitavissa. Me olemme uskossa Herraamme Jeesukseen Kristukseen, tai me emme ole uskossa, meitä ei pelasta se, että olemme vähän uskossa. Siis uskomme vähän sitä sun tätä.

        Jos me olemme uskossa, me uskomme myös Raamatun sisällön olevan totta. Ellei se ole, se ei ole meidän asiamme. Jumala on luvannut sanansa kautta huolehtia meistä ja myös sanastaan. Oikeastaan koko Raamatun voisi nähdä sisältävän kertomuksen Jeesuksesta. VT profetoi tulevasta. Esikuvallisesti myöskin monien pyhien kautta. UT kertoo Jeesuksen elämästä ja myös hänen toimistaan, sekä kuolemansa jälkeen ilmestymisistä. Hän valitsi opetuslapset, myös Juudaksen. Hän valitsi Saulus Tarsolaisen työhönsä. Hänen kirjeitään luemme. Se, että me emme ymmärrä jotakin, ei tee Raamatun sanaa valheeksi.
        Jumala on KAIKKIVALTIAS, KAIKKINÄKEVÄ, KAIKKIALLA OLEVA PYHÄN HENKENSÄ KAUTTA. Hän tuntee ajatuksemmekin. Hän tuntee meidät, luotunsa. Kuinka me tunnemme hänet, riippuu siitä, kuinka antaudumme hänen käyttöönsä, hänen sanansa kautta.


      • Jumala on uskollinen
        100% kirjoitti:

        Tietysti on luettu Raamattu alusta loppuun asti ajan kanssa. Tietysti, mikä siinä on ihmettä? Uskova lukee joka päivä Raamattua.

        Kuule. Se Raamatunmukaisuus ei ole enää meidän arvioitavissa. Me olemme uskossa Herraamme Jeesukseen Kristukseen, tai me emme ole uskossa, meitä ei pelasta se, että olemme vähän uskossa. Siis uskomme vähän sitä sun tätä.

        Jos me olemme uskossa, me uskomme myös Raamatun sisällön olevan totta. Ellei se ole, se ei ole meidän asiamme. Jumala on luvannut sanansa kautta huolehtia meistä ja myös sanastaan. Oikeastaan koko Raamatun voisi nähdä sisältävän kertomuksen Jeesuksesta. VT profetoi tulevasta. Esikuvallisesti myöskin monien pyhien kautta. UT kertoo Jeesuksen elämästä ja myös hänen toimistaan, sekä kuolemansa jälkeen ilmestymisistä. Hän valitsi opetuslapset, myös Juudaksen. Hän valitsi Saulus Tarsolaisen työhönsä. Hänen kirjeitään luemme. Se, että me emme ymmärrä jotakin, ei tee Raamatun sanaa valheeksi.
        Jumala on KAIKKIVALTIAS, KAIKKINÄKEVÄ, KAIKKIALLA OLEVA PYHÄN HENKENSÄ KAUTTA. Hän tuntee ajatuksemmekin. Hän tuntee meidät, luotunsa. Kuinka me tunnemme hänet, riippuu siitä, kuinka antaudumme hänen käyttöönsä, hänen sanansa kautta.

        Voitko kertoa, miten niin, "Jos me olemme uskossa, me uskomme myös Raamatun sisällön olevan totta". Mitä tarkalleen ottaen tarkoitat tuolla "totta" - sanalla?

        Ymmärrän aiemmista kommenteista, että tarkoitat, että KAIKKI mitä Raamattuun on kirjoitettu, on Jumalan sanaa?

        Mutta, onhan Herra Jeesus Kristus, Jumalan Sana itse, sanonut, että Raamatussa on mukana myös muuta kuin Jumalan sanaa: Markus 7:6. Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
        7. mutta turhaan he palvelevat minua opettaen OPPEJA, JOTKA OVAT IHMISKÄSKYJÄ'.
        8. Te hylkäätte Jumalan käskyn ja NOUDATATTE IHMISTEN PERINNÄISSÄÄNTÖÄ."

        Matteus 15:7. Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen:
        8. 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
        9. mutta turhaan he palvelevat minua OPETTAEN OPPEJA, JOTKA OVAT IHMISKÄSKYJÄ'."


      • Jumala on uskollinen
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        Voitko kertoa, miten niin, "Jos me olemme uskossa, me uskomme myös Raamatun sisällön olevan totta". Mitä tarkalleen ottaen tarkoitat tuolla "totta" - sanalla?

        Ymmärrän aiemmista kommenteista, että tarkoitat, että KAIKKI mitä Raamattuun on kirjoitettu, on Jumalan sanaa?

        Mutta, onhan Herra Jeesus Kristus, Jumalan Sana itse, sanonut, että Raamatussa on mukana myös muuta kuin Jumalan sanaa: Markus 7:6. Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
        7. mutta turhaan he palvelevat minua opettaen OPPEJA, JOTKA OVAT IHMISKÄSKYJÄ'.
        8. Te hylkäätte Jumalan käskyn ja NOUDATATTE IHMISTEN PERINNÄISSÄÄNTÖÄ."

        Matteus 15:7. Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen:
        8. 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
        9. mutta turhaan he palvelevat minua OPETTAEN OPPEJA, JOTKA OVAT IHMISKÄSKYJÄ'."

        Herran Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Sanan mukaan LAKI JA PROFEETAT ON TÄMÄ:

        Matteus 7:12. Sentähden, KAIKKI, MITÄ TE TAHDOTTE IHMISTEN TEILLE TEKEVÄN, TEHKÄÄ MYÖS TE SAMOIN HEILLE; SILLÄ TÄMÄ ON LAKI JA PROFEETAT.


    • tuhat ja yksi

      1. lukenut.
      2.ei.
      3.Raamattu on syntynyt kahden erilaisen uskonnon ilmapiirissä.

      V.tn. Jumala kostonJumala , kuin Bachus ja siitä tehdään U.tn.valonjumala Lusifer !
      Raamatun kirjoitus myötäilee jossainmäärin vallassaolevaa uskontokulttuuria.

      • utyiop-xxx

        Tarsolainen siinä vastaan karmuilee, niin kuin pitääkin.


      • Jumala on uskollinen
        utyiop-xxx kirjoitti:

        Tarsolainen siinä vastaan karmuilee, niin kuin pitääkin.

        Kuinka voit verrata em. "Tuhat ja yksi" nimimerkkiä Farisealaiseen Tarsolaiseen? Kun voi olla jopa niin, että itse saatat olla lähempänä fariseusta, jollaiseksi hänet leimaat.

        Jos minun rehellistä mielipidettä farisealaisuudesta kysyttäisiin, niin olen alkanut joitain palstan juttuja lukiessani tulla johtopäätökseen, että ns. kristikunnassa lähimpänä farisealaisuutta nykyään ovat ehkä nämä jotka sydämestään seuraavat ja joiden sydän yhtyy tuohon syyntakeettomaan, petturimaiseen ja sadistiseen jumala kuvaan jonka monien kirjoitusten perusteella Jumalasta saa,

        jos ei usko Herraa Jeesusta Kristusta, mutta Herran Jeesuksen Evankeliumin sijaan uskoo "kaiken". Niin kuin omien sanojenne mukaan teette, runot, sota- ym. historia mukaanlukien sanotte olevan "Jumalan sanaa".

        Molemmissa tietysti sydän tunnistaa oman Isänsä ja seuraa omaa Isäänsä, mikäli Raamattu todella on hyvin luettu, ettei vain saarnamiehen puheita usko.

        Jeesuksen Kristuksen seuraajan perustus on Armo ja Rakkaus(ja totuus jonka Jumala Jeesuksen kertomana Itsestään julki toi). Kaikki mikä on Jeesuksen todistuksen kanssa ristiriitaista, sen vastaista, ei minusta ole totuudellista kertomaa todellisesta Jumalasta JOKA ELÄÄ JA JONKA OMA OLEN(ISÄ JUMALA/JEESUS KRISTUS/JUMALAN PYHÄ HENKI), eikä myöskään totuudellista kertomaa Jumalan Valtakunnasta.

        Jeesuksen Kristuksen seuraajan perustus siis on Armo ja Rakkaus, Fariseusten perustus kova kuri ilman armoa sekä kaikkien kirjoitusten täyttäminen.

        Onhan se nyt aivan selvää, että jos vertaa VT:nkin monin paikoin antamaa Jumala kuvaa siihen minkä Jumala itse, eli Jeesus Kristus antoi. Niin eihän niitä yhteen saa sopimaan edes lakimies uskottavalla tavalla.

        Minä uskon, että molemmat VT ja UT (UT enempi) sisältävät Jumalan Sanaa, molemmissa on todellista Jumalan Sanaa ja totuutta Jumalasta, ja totuus ja yhteys Jumalaan on Raamatusta löydettävissä, mutta molemmissa on myös muuta mukana. JEESUS KRISTUS ON AINOA TIE ISÄN JUMALAN LUO.

        Teidän "sekoitusoppinne" vuoksi ehkä jotkut Jumalan lapset ei edes tunnista Jeesuksen Kristuksen (=Jumalan itsensä) kertomaa ilosanomaa ja totuutta Jumalasta ja Jumalan Valtakunnasta.

        Johanneksen Evankeliumi 8:

        54. Jeesus vastasi: "Jos minä itse itselleni otan kunnian, niin minun kunniani ei ole mitään. MINUN ISÄNI on se, joka minulle kunnian antaa, HÄN, JOSTA TE SANOTTE: 'HÄN ON MEIDÄN JUMALAMME',
        55. ETTEKÄ TE TUNNE HÄNTÄ; MUTTA MINÄ TUNNEN HÄNET. Ja jos sanoisin, etten tunne häntä, niin minä olisin valhettelija niinkuin tekin; mutta minä tunnen hänet ja pidän hänen sanansa.


    • Lisää oppia...
      • Jumala on uskollinen

        Kiitos viestistä! Itselleni on käynyt niin, että olen todella henkilökohtaisesti syntisenä Jumalan Armosta saanut kokemuksen Jumalan Valtakunnasta ja Jumalasta(Isä Jumala/Jeesus Kristus/Jumalan Pyhä Henki).


      • Jumala on uskollinen
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        Kiitos viestistä! Itselleni on käynyt niin, että olen todella henkilökohtaisesti syntisenä Jumalan Armosta saanut kokemuksen Jumalan Valtakunnasta ja Jumalasta(Isä Jumala/Jeesus Kristus/Jumalan Pyhä Henki).

        P.S. luin vain aloituksen, menen lukemaan lisää.


    • Jumala on uskollinen

      Ei tuohon linkkiin liittyvää, mutta yleisesti mietteitäni.

      Olen huomioinut, että teille, jotka sanotte "kaikki tai ei mitään(Raamatusta)", niin ei ole aivan niin, vaan olen laittanut merkille, että useimmiten, jos Herran Jeesuksen Kristuksen selkeä sana on vastoin jotain muuta Raamattuun kirjoitettua, niin useimmiten Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Sanan itsensä sanoma, on sellaisessa tapauksessa se sana, jota te ette usko, mutta sen sijaan te vääntelette Jeesuksen selvän sanoman sellaiseksi, että se sopii tuohon mainitsemaanne "Raamatun kokonais-ilmoitukseen".

      Tällainen on siis tullut huomioitua, että jostain syystä se useimmiten on juuri Herran Jeesuksen sana, jota vääntelette, ja jos teidän pitää valita kahdesta, niin Jeesuksen sanoma jää teillä toiseksi minkä tahansa muun Raamattuun kirjoitetun kanssa, jos niissä ristiriitaa ilmenee. Uskotte siis, ei Jeesukseen, vaan Raamattuun.

      Tulee mieleen, ketä te loppujen lopuksi uskotte?

    • jepulijep

      Se, että ei jotakin ymmärrä tarkoittaa, että tarvitsee opetusta.

      15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
      16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
      17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne.,

      1.
      Ensinnäkin Raamatun jakeita tulisi tulkita asiayhteydes­sään, ottaen huomioon kokonaisuus. Jakeiden irralleen repi­mi­nen asiayhteydestään on tuottanut valtavasti virheel­li­siä tulkin­to­ja ja harhaoppeja.

      2.
      Toiseksi, Raamatun kohtia tulee tulkita toisilla Raama­tun kohdilla. Raamattu on siitä ihmeellinen kirja, että se pää­sääntöisesti selittää itse itsensä. Emme myöskään saa lisätä mitään omiamme tai ottaa pois Jumalan Sanasta, muutoin tuomio tulee osaksemme (5.Moos.4:2; Ilm.22:18-19; 2.Piet.3:15-16).

      3.
      Kolmanneksi, on otettava huomioon koko Jumalan Sa­nan to­tuus Mooseksesta Ilmestyskirjaan, käsiteltäessä jotakin Raa­matun sanaa, jaetta, totuutta tai asiaa. Esimer­kiksi jos halutaan tietää kokonaisvaltainen totuus pyhityk­sestä, on tutkittava kaikki pyhityksestä kertovat kohdat Raamatusta Mooseksesta Ilmestyskirjaan ja tämä koko­naisuus muodos­taa totuuden pyhitykses­tä.

      Kokonaisvaltaiseen tulkintaperiaatteeseen kuuluu myös se, että huomioimme sekä vanhan että uuden testamentin kokonaisuuden ja yhteneväisen ”punaisen langan”. Kristillisessä maailmassa on saanut melko runsaasti jalansijaa se epäraamatullisen ajattelutapa, että vanha testamentti kuuluu juutalaisille ja vanhaan liitton ja uusi testamentti kuuluu uuteen liittoon ja kristilliselle kirkolle. Tällöin unohdetaan, että koko Raamattu, Mooseksesta Ilmestyskirjaan, on totuus. Vanha testamentti on se perustus ja esikuva, jolle uusi testamentti täyttymyksineen rakentuu.

      • Jumala on uskollinen

        Ymmärsinkö oikein, että uskot, että Raamattu sisältää Jumalan sanaa VT:ssä ja UT:ssä,("punainen lanka") mutta että kaikki mitä Raamattuun on kirjoitettu ei ole Jumalan sanaa?

        Niin itse olen ymmärtänyt ja uskon, kuten edellä jo mainitsinkin.


      • Oppikaa..

        "Jo ensimmäisen sukupolven kristityt tunnustivat sydämestään, että he olivat Jeesuksen kohdatessaan löytäneet jotain aivan ratkaisevaa Jumalasta (Joh1:45; Matt 16:16). He kiteyttivät uskonsa Jeesukseen sanoiksi: "Jeesus on Herra" (Apt 2:36; 7:55; 1 Kor 8:6; 12:3; Fil 2:10,11; Ilm 22:20). ”Herra” tarkoittaa samaa kuin Jumala"

        Jumala on uskollinen. Sinulle näyte siitä kuinka Raamatunopettaja, rovasti Peltola käsittelee Raamatun asioita. Muutama rivi tekstiä ja lähes kymmenen Raamatunpaikkaa todistuksena. Useassa kohtaa Raamattua käsitellään asioita eri näkökulmalta. Mutta se punainen lanka...ymmärrys...
        Ei opettaminen ole jokaisen asia.


      • Jumala on uskollinen
        Oppikaa.. kirjoitti:

        "Jo ensimmäisen sukupolven kristityt tunnustivat sydämestään, että he olivat Jeesuksen kohdatessaan löytäneet jotain aivan ratkaisevaa Jumalasta (Joh1:45; Matt 16:16). He kiteyttivät uskonsa Jeesukseen sanoiksi: "Jeesus on Herra" (Apt 2:36; 7:55; 1 Kor 8:6; 12:3; Fil 2:10,11; Ilm 22:20). ”Herra” tarkoittaa samaa kuin Jumala"

        Jumala on uskollinen. Sinulle näyte siitä kuinka Raamatunopettaja, rovasti Peltola käsittelee Raamatun asioita. Muutama rivi tekstiä ja lähes kymmenen Raamatunpaikkaa todistuksena. Useassa kohtaa Raamattua käsitellään asioita eri näkökulmalta. Mutta se punainen lanka...ymmärrys...
        Ei opettaminen ole jokaisen asia.

        Kiitos ohjeista nimim. "Oppikaa..21.5.2013 15:55"!
        En kyllä pidä itseäni minään opettajana, mutta tuo ohje on hyvä, asiat on voitava vahvistaa Jumalan sanalla. Omiaan ei ole syytä alkaa kirjoittelemaan.


    • "tuhat ja yksi" :lle

      "tuhat ja yksi21.5.2013 05:54" nimimerkille,

      Kirjoitit: mm. ...."V.tn. Jumala kostonJumala , kuin Bachus ja siitä tehdään U.tn.valonjumala Lusifer !"


      Tarkoitit ilmeisesti Ilmestyskirjaa tuolla loppu-osalla ?

      • Jumala on uskollinen

        Unohdin laittaa keneltä tuo kysymys oli nimimerkille "tuhat ja yksi". (Eli oli minulta).


    • Sanaa päivään

      Tässä sanaa SRO sivuilta.
      Muista, Jaakob, sinä minun palvelijani, muista, Israel, että minä olen sinut muovannut, sinä olet minun palvelijani, sinä et minulta unohdu, Israel.
      Jes. 44:21

      Uskaltaisimmeko ajatella, että olemme Kaikkivaltiaan Jumalan luomia, sovittamia, valitsemia, omakseen ottamia ja hänelle syvästi rakkaita? Järjellämme saatamme sanat kuulla ja hyväksyäkin, mutta kuulisimmeko ne nyt myös sydämellämme? Nousisiko ihmettely siitä, että Jumalan käsi on meidät tehnyt? Kiittäisimmekö Jumalaa Kristuksen sovitustyöstä, joka on poistanut harteiltamme syntiemme taakan? Ylistäisimmekö Herraamme valinnan armosta, jonka olemme saaneet osaksemme? Nousisiko sydämestä hänen kunniansa ylistys kasteen lahjasta, joka säilyy aina matkavaatteenamme? Muistaisimmeko kiittää uskon lahjasta, siitä, että Isä on ottanut meidät valtakuntaansa? Siitä, että hän ei koskaan unohda meitä, omiin käsiinsä piirtämiä. Olisiko kohtuullista, että kiittäisimme ja ylistäisimme häntä kaikista suurista lahjoista, joita jatkuvasti nautimme? Vähäsarja.

      • Jumala on uskollinen

        Niin, tosiasia on, että olemme JUMALAN LAPSIA, että tuskin Isä nyt kovin paljon meiltä lapsilta vaatii(Paholainen tietysti huijaa meille hirveät painot harteille), Jeesus Kristus sanoi, että "minun kuormani on keveä", "Tulkaa minun tyköni, niin minä annan teille levon". Pelastuksemmekin on Jumalan käsissä, ARMOSTA olemme pelastetut, ja Jumala rakastaa meitä enemmän kuin ikinä osaamme edes kuvitella, ja Hän on HYVÄ! Niin, kyllä totta on, että miksemme kiinnittäisi huomiota nimenomaan ISÄMME JUMALAN HYVYYTEEN!


      • Jumala on uskollinen
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        Niin, tosiasia on, että olemme JUMALAN LAPSIA, että tuskin Isä nyt kovin paljon meiltä lapsilta vaatii(Paholainen tietysti huijaa meille hirveät painot harteille), Jeesus Kristus sanoi, että "minun kuormani on keveä", "Tulkaa minun tyköni, niin minä annan teille levon". Pelastuksemmekin on Jumalan käsissä, ARMOSTA olemme pelastetut, ja Jumala rakastaa meitä enemmän kuin ikinä osaamme edes kuvitella, ja Hän on HYVÄ! Niin, kyllä totta on, että miksemme kiinnittäisi huomiota nimenomaan ISÄMME JUMALAN HYVYYTEEN!

        Kunnia Isälle! Kunnia Pojalle! Kunnia Pyhälle Hengelle!


      • yksin armosta
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        Niin, tosiasia on, että olemme JUMALAN LAPSIA, että tuskin Isä nyt kovin paljon meiltä lapsilta vaatii(Paholainen tietysti huijaa meille hirveät painot harteille), Jeesus Kristus sanoi, että "minun kuormani on keveä", "Tulkaa minun tyköni, niin minä annan teille levon". Pelastuksemmekin on Jumalan käsissä, ARMOSTA olemme pelastetut, ja Jumala rakastaa meitä enemmän kuin ikinä osaamme edes kuvitella, ja Hän on HYVÄ! Niin, kyllä totta on, että miksemme kiinnittäisi huomiota nimenomaan ISÄMME JUMALAN HYVYYTEEN!

        Lapselta ei paljoa vaadita, ei, mutta lapsikin kasvaa aikuiseksi, tai ainaki hänen t u l i s i kasvaa aikuiseksi. Aikuinen on ihminen, joka kykenee ottamaan vastuun itsestään ja teoistaan ja synnyttämään ja hoivaamaan ja huoltamaan uutta sukupolvea.

        Hengellisessäkin mielessä Jumala tahtoo nähdä meissä kasvua, ja siksi Hänen toimintataansa jossain vaiheessa muuttuvat meidän suhteemme. Jos et ole vielä sitä kohdannut, toivotan onnea, kun se tulee! Sillä niin kipeästi sattuvat Isän lyonnit, mutta ovat omaksi parhaaksemme.


      • Jumala on uskollinen
        yksin armosta kirjoitti:

        Lapselta ei paljoa vaadita, ei, mutta lapsikin kasvaa aikuiseksi, tai ainaki hänen t u l i s i kasvaa aikuiseksi. Aikuinen on ihminen, joka kykenee ottamaan vastuun itsestään ja teoistaan ja synnyttämään ja hoivaamaan ja huoltamaan uutta sukupolvea.

        Hengellisessäkin mielessä Jumala tahtoo nähdä meissä kasvua, ja siksi Hänen toimintataansa jossain vaiheessa muuttuvat meidän suhteemme. Jos et ole vielä sitä kohdannut, toivotan onnea, kun se tulee! Sillä niin kipeästi sattuvat Isän lyonnit, mutta ovat omaksi parhaaksemme.

        Minua ei ole KOSKAAN Isä Jumala lyönyt, MUTTA VIHOLLINEN SITÄKIN ENEMMÄN! Niin kovasti, rankasti ja niin pitkään, etten toivo edes lähelle samanlaista yhdellekään toiselle olennolle. En omille, enkä vihollisille.

        Minun Isäni on USKOLLINEN omalle "joukolleen", Hän ei KOSKAAN petä sitä. Luottaisitko sinä henkilöön joka "leikkisi" kanssasi ja toimisi yhdessä vihollisen kanssa sinua vastaan? Silloin ei toiminnasta kovissa olosuhteissa tule mitään.

        Minä TUNNEN JUMALAN(Isä Jumala/Jeesus Kristus/Jumalan Pyhä Henki). JUMALA EI LYÖ OMIAAN.


      • Jumala on uskollinen
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        Minua ei ole KOSKAAN Isä Jumala lyönyt, MUTTA VIHOLLINEN SITÄKIN ENEMMÄN! Niin kovasti, rankasti ja niin pitkään, etten toivo edes lähelle samanlaista yhdellekään toiselle olennolle. En omille, enkä vihollisille.

        Minun Isäni on USKOLLINEN omalle "joukolleen", Hän ei KOSKAAN petä sitä. Luottaisitko sinä henkilöön joka "leikkisi" kanssasi ja toimisi yhdessä vihollisen kanssa sinua vastaan? Silloin ei toiminnasta kovissa olosuhteissa tule mitään.

        Minä TUNNEN JUMALAN(Isä Jumala/Jeesus Kristus/Jumalan Pyhä Henki). JUMALA EI LYÖ OMIAAN.

        Ja kun sanon, minä tunnen Jumalan, tarkoitan, että tunnen Hänet muutenkin, kuin vain kirjoitusten perusteella.


      • yksin armosta
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        Minua ei ole KOSKAAN Isä Jumala lyönyt, MUTTA VIHOLLINEN SITÄKIN ENEMMÄN! Niin kovasti, rankasti ja niin pitkään, etten toivo edes lähelle samanlaista yhdellekään toiselle olennolle. En omille, enkä vihollisille.

        Minun Isäni on USKOLLINEN omalle "joukolleen", Hän ei KOSKAAN petä sitä. Luottaisitko sinä henkilöön joka "leikkisi" kanssasi ja toimisi yhdessä vihollisen kanssa sinua vastaan? Silloin ei toiminnasta kovissa olosuhteissa tule mitään.

        Minä TUNNEN JUMALAN(Isä Jumala/Jeesus Kristus/Jumalan Pyhä Henki). JUMALA EI LYÖ OMIAAN.

        Tiedätkö, mitä tarkoittaa, että "Sinun vitsasi ja sauvasi minua lohduttavat"?

        Kun olen astumassa harhaan, Hän näpäyttää. Jos en pienestä usko, Hän näpäyttää lujemmin. Ja se on Armoa!


      • Jumala on uskollinen
        yksin armosta kirjoitti:

        Tiedätkö, mitä tarkoittaa, että "Sinun vitsasi ja sauvasi minua lohduttavat"?

        Kun olen astumassa harhaan, Hän näpäyttää. Jos en pienestä usko, Hän näpäyttää lujemmin. Ja se on Armoa!

        Kuten kirjoitin, tunnen Jumalan muutenkin kuin vain kirjoitusten perusteella.

        En usko lammaspaimenen "näpäytyksen" olevan fyysisen väkivallan tasolla, vaan olevan toverillinen hyvin kevyt, että lammas ymmärtää siirtyä. Jos rakastat omiasi, et lyö heitä, asia on aivan selvä.

        Itse Herra Jeesus Kristus sanoi Pahasta palvelijasta, Paha palvelija alkoi lyömään kanssapalvelijoitaan. Jumala ei koskaan vaadi muilta mitään, mitä ei itse tee.

        Tunnen Jumalan, ja voin vakuuttaa, Hän ei todellakaan ole paha, kuten monet Hänestä uskovat. Hän on Hyvä, ja parempi kuin kukaan muu.


      • Jumala on uskollinen
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        Kuten kirjoitin, tunnen Jumalan muutenkin kuin vain kirjoitusten perusteella.

        En usko lammaspaimenen "näpäytyksen" olevan fyysisen väkivallan tasolla, vaan olevan toverillinen hyvin kevyt, että lammas ymmärtää siirtyä. Jos rakastat omiasi, et lyö heitä, asia on aivan selvä.

        Itse Herra Jeesus Kristus sanoi Pahasta palvelijasta, Paha palvelija alkoi lyömään kanssapalvelijoitaan. Jumala ei koskaan vaadi muilta mitään, mitä ei itse tee.

        Tunnen Jumalan, ja voin vakuuttaa, Hän ei todellakaan ole paha, kuten monet Hänestä uskovat. Hän on Hyvä, ja parempi kuin kukaan muu.

        Sellainen ryhmä ei pysy kasassa, toimintakuntoisena ja onnellisena, jonka JOHTAJA alkaa vehkeilemään vihollisen kanssa omiensa kustannuksella. Jos näin tapahtuu, sen ryhmän loppu on tullut.


      • Jumala on uskollinen
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        Sellainen ryhmä ei pysy kasassa, toimintakuntoisena ja onnellisena, jonka JOHTAJA alkaa vehkeilemään vihollisen kanssa omiensa kustannuksella. Jos näin tapahtuu, sen ryhmän loppu on tullut.

        Joitain Herran Jeesuksen Kristuksen sanoja aiheesta:
        Luukas 11:
        17. Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, ja talo kaatuu talon päälle.
        18. Jos nyt saatanakin on riitautunut itsensä kanssa, kuinka hänen valtakuntansa pysyy pystyssä? Tehän sanotte minun Beelsebulin voimalla ajavan ulos riivaajia.


      • yksin armosta
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        Kuten kirjoitin, tunnen Jumalan muutenkin kuin vain kirjoitusten perusteella.

        En usko lammaspaimenen "näpäytyksen" olevan fyysisen väkivallan tasolla, vaan olevan toverillinen hyvin kevyt, että lammas ymmärtää siirtyä. Jos rakastat omiasi, et lyö heitä, asia on aivan selvä.

        Itse Herra Jeesus Kristus sanoi Pahasta palvelijasta, Paha palvelija alkoi lyömään kanssapalvelijoitaan. Jumala ei koskaan vaadi muilta mitään, mitä ei itse tee.

        Tunnen Jumalan, ja voin vakuuttaa, Hän ei todellakaan ole paha, kuten monet Hänestä uskovat. Hän on Hyvä, ja parempi kuin kukaan muu.

        Kyllä, kirjoitat aivan oikein Jumalasta. Itse olen kuitenkin ollut niin uppiniskainen ja tietämättäni kiinni synnissä, että minua on pitänyt lyödä ihan olan takaa.

        Jesaja:
        1:2 Kuulkaa, taivaat, ota korviisi, maa, sillä Herra puhuu: Minä kasvatin lapsia, sain heidät suuriksi, mutta he luopuivat minusta.
        1:3 Härkä tuntee omistajansa ja aasi isäntänsä seimen; mutta Israel ei tunne, minun kansani ei ymmärrä.
        1:4 Voi syntistä sukua, raskaasti rikkonutta kansaa, pahantekijäin siementä, kelvottomia lapsia! He ovat hyljänneet Herran, pitäneet Israelin Pyhää pilkkanansa, he ovat kääntyneet pois.

        1:5 Mihin pitäisi teitä vielä lyödä, kun yhä jatkatte luopumustanne? Koko pää on kipeä, koko sydän sairas.

        1:6 Kantapäästä kiireeseen asti ei ole tervettä paikkaa, ainoastaan haavoja, mustelmia ja vereksiä lyömiä, joita ei ole puserrettu, ei sidottu eikä öljyllä pehmitetty.

        Tämä toteutui omalla kohdallani ja sain ansiosta Jumalan kuritusta. Mutta huomaa, se oli ja on armoa. Sillä Hän palautti lapsensa tielleen.


      • Jumala on uskollinen
        yksin armosta kirjoitti:

        Kyllä, kirjoitat aivan oikein Jumalasta. Itse olen kuitenkin ollut niin uppiniskainen ja tietämättäni kiinni synnissä, että minua on pitänyt lyödä ihan olan takaa.

        Jesaja:
        1:2 Kuulkaa, taivaat, ota korviisi, maa, sillä Herra puhuu: Minä kasvatin lapsia, sain heidät suuriksi, mutta he luopuivat minusta.
        1:3 Härkä tuntee omistajansa ja aasi isäntänsä seimen; mutta Israel ei tunne, minun kansani ei ymmärrä.
        1:4 Voi syntistä sukua, raskaasti rikkonutta kansaa, pahantekijäin siementä, kelvottomia lapsia! He ovat hyljänneet Herran, pitäneet Israelin Pyhää pilkkanansa, he ovat kääntyneet pois.

        1:5 Mihin pitäisi teitä vielä lyödä, kun yhä jatkatte luopumustanne? Koko pää on kipeä, koko sydän sairas.

        1:6 Kantapäästä kiireeseen asti ei ole tervettä paikkaa, ainoastaan haavoja, mustelmia ja vereksiä lyömiä, joita ei ole puserrettu, ei sidottu eikä öljyllä pehmitetty.

        Tämä toteutui omalla kohdallani ja sain ansiosta Jumalan kuritusta. Mutta huomaa, se oli ja on armoa. Sillä Hän palautti lapsensa tielleen.

        Jumalan tuntien, tiedän, ettei Hän sinua omaansa, omaa rakasta lastaan ole lyönyt, vaan vihollinenhan sen on tehnyt, kuten aina, pahan luonteensa mukaisesti, mutta jokatapauksessa ilo on minulla valtavan suuri, että sinä olet löytänyt rakastavan Isän Jumalan! Minun sydämeni todella iloitsee siitä!

        Täällä pimeässä maailmassa vihollinen meitä hakatessaan usein samalla on onnistunut vielä senkin valheen saamaan läpi, että se olisikin oma Isämme joka meitä hakkaa ja pahoinpitelee,

        tai sen valheen, että Isämme olisi sanonut viholliselle, että mene sinä vihollinen ja hakkaa nyt oikein kunnolla minun lastani, että lapseni tajuaa kuinka hyvä minä olen.

        Tunnen Jumalan(Isä Jumala/Jeesus Kristus/Jumalan Pyhä Henki) ja voin vakuuttaa, että Hän ei ole edellämainitun kaltainen.


      • yksin armosta
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        Jumalan tuntien, tiedän, ettei Hän sinua omaansa, omaa rakasta lastaan ole lyönyt, vaan vihollinenhan sen on tehnyt, kuten aina, pahan luonteensa mukaisesti, mutta jokatapauksessa ilo on minulla valtavan suuri, että sinä olet löytänyt rakastavan Isän Jumalan! Minun sydämeni todella iloitsee siitä!

        Täällä pimeässä maailmassa vihollinen meitä hakatessaan usein samalla on onnistunut vielä senkin valheen saamaan läpi, että se olisikin oma Isämme joka meitä hakkaa ja pahoinpitelee,

        tai sen valheen, että Isämme olisi sanonut viholliselle, että mene sinä vihollinen ja hakkaa nyt oikein kunnolla minun lastani, että lapseni tajuaa kuinka hyvä minä olen.

        Tunnen Jumalan(Isä Jumala/Jeesus Kristus/Jumalan Pyhä Henki) ja voin vakuuttaa, että Hän ei ole edellämainitun kaltainen.

        Hänen hyvyyteensä kuulu juuri Hänen kykynsä saattaa lapsensa takaisin tielle kurituksenkin kautta.

        Hebrealaiskirje
        12:11 Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut.

        Tässä linkissä Raamatusta löytyvät kuritus-sanalla löytyvät kohdat:

        http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=kuritus&kirjat=kr


      • Jumala on uskollinen
        yksin armosta kirjoitti:

        Hänen hyvyyteensä kuulu juuri Hänen kykynsä saattaa lapsensa takaisin tielle kurituksenkin kautta.

        Hebrealaiskirje
        12:11 Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut.

        Tässä linkissä Raamatusta löytyvät kuritus-sanalla löytyvät kohdat:

        http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=kuritus&kirjat=kr

        Kyllä. Kyllähän Jumalasta monenlaista on kerrottu, mutta kun tuntee itse Jumalan(Isä Jumala/Jeesus Kristus/Jumalan Pyhä Henki), niin tietää totuuden Hänestä.

        Vähän sama juttu, jos tunnet jonkun uskollisen hyvän ystävän joka on vuosia ollut taisteluissa joka päivä yhdessä kanssasi, ja sitten luet hänestä jotain kirjoitusta esim. jostain kirjasta, jossa sanotaan jotain, jonka tiedät, ettei se ole totta mitä Hänestä siinä sanotaan. Niin tottahan sinä ystäväsi tunnet, eivätkä kirjoitukset ystävästäsi muuta sinun omaa tuntemustasi ja tietoasi hänestä.


      • Jumala on uskollinen
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        Kyllä. Kyllähän Jumalasta monenlaista on kerrottu, mutta kun tuntee itse Jumalan(Isä Jumala/Jeesus Kristus/Jumalan Pyhä Henki), niin tietää totuuden Hänestä.

        Vähän sama juttu, jos tunnet jonkun uskollisen hyvän ystävän joka on vuosia ollut taisteluissa joka päivä yhdessä kanssasi, ja sitten luet hänestä jotain kirjoitusta esim. jostain kirjasta, jossa sanotaan jotain, jonka tiedät, ettei se ole totta mitä Hänestä siinä sanotaan. Niin tottahan sinä ystäväsi tunnet, eivätkä kirjoitukset ystävästäsi muuta sinun omaa tuntemustasi ja tietoasi hänestä.

        Ja kuten tuosta linkin kuritus-listastakin huomaat, kertaakaan ei Jumalan Sana, Jumala itse, Herra Jeesus Kristus ole ko. asiasta tuollaisia puhunut.


      • yksin armosta
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        Kyllä. Kyllähän Jumalasta monenlaista on kerrottu, mutta kun tuntee itse Jumalan(Isä Jumala/Jeesus Kristus/Jumalan Pyhä Henki), niin tietää totuuden Hänestä.

        Vähän sama juttu, jos tunnet jonkun uskollisen hyvän ystävän joka on vuosia ollut taisteluissa joka päivä yhdessä kanssasi, ja sitten luet hänestä jotain kirjoitusta esim. jostain kirjasta, jossa sanotaan jotain, jonka tiedät, ettei se ole totta mitä Hänestä siinä sanotaan. Niin tottahan sinä ystäväsi tunnet, eivätkä kirjoitukset ystävästäsi muuta sinun omaa tuntemustasi ja tietoasi hänestä.

        Sinulla on väärä kuva Jumalasta. Jos et suostu uskomaan ja kasvamaan Raamatun totuuteen, palvelet itse tekemääsi jumalakuvaa, epäjumalaa, joka ei ole sama kuin Israelin Jumala, Elävä Jumala.

        Kaikkea meidän kokemaamme ja "tietämäämme" tulee verrata Raamattuun. Se on annettu meille, jotta emme eksy.

        Psalmit:
        119:105 Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni.


      • Jumala on uskollinen
        yksin armosta kirjoitti:

        Sinulla on väärä kuva Jumalasta. Jos et suostu uskomaan ja kasvamaan Raamatun totuuteen, palvelet itse tekemääsi jumalakuvaa, epäjumalaa, joka ei ole sama kuin Israelin Jumala, Elävä Jumala.

        Kaikkea meidän kokemaamme ja "tietämäämme" tulee verrata Raamattuun. Se on annettu meille, jotta emme eksy.

        Psalmit:
        119:105 Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni.

        Kuten sanoin, nimenomaan tunnen Elävän Jumalan(Isä Jumala/Jeesus Kristus/Jumalan Pyhä Henki).

        En ole "rakentanut", kuten kirjoitit, Jumala-kuvaa pelkästään kirjoitusten varaan. Ei siinä auta mikään, jos sinä todella tunnet jonkun henkilön, vaikka tästä tuntemastasi henkilöstä kerrottaisiin tai kirjoitettaisiin mitä tahansa, niin jos sinä tunnet Hänet niin sinä tunnet.

        Kuten jo taaempana kirjoitinkin, eli vähän sama juttu, jos tunnet jonkun uskollisen hyvän ystävän joka on vuosia ollut taisteluissa joka päivä yhdessä kanssasi, ja sitten luet hänestä jotain kirjoitusta esim. jostain kirjasta, jossa sanotaan jotain, jonka tiedät, ettei se ole totta mitä Hänestä siinä sanotaan. Niin tottahan sinä ystäväsi tunnet, eivätkä kirjoitukset ystävästäsi muuta sinun omaa tuntemustasi ja tietoasi hänestä.


      • yksin armosta
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        Kuten sanoin, nimenomaan tunnen Elävän Jumalan(Isä Jumala/Jeesus Kristus/Jumalan Pyhä Henki).

        En ole "rakentanut", kuten kirjoitit, Jumala-kuvaa pelkästään kirjoitusten varaan. Ei siinä auta mikään, jos sinä todella tunnet jonkun henkilön, vaikka tästä tuntemastasi henkilöstä kerrottaisiin tai kirjoitettaisiin mitä tahansa, niin jos sinä tunnet Hänet niin sinä tunnet.

        Kuten jo taaempana kirjoitinkin, eli vähän sama juttu, jos tunnet jonkun uskollisen hyvän ystävän joka on vuosia ollut taisteluissa joka päivä yhdessä kanssasi, ja sitten luet hänestä jotain kirjoitusta esim. jostain kirjasta, jossa sanotaan jotain, jonka tiedät, ettei se ole totta mitä Hänestä siinä sanotaan. Niin tottahan sinä ystäväsi tunnet, eivätkä kirjoitukset ystävästäsi muuta sinun omaa tuntemustasi ja tietoasi hänestä.

        Kyllä, mutta sinun tietosi on vajavaista. Et omaa täyttä tietoa Hänestä niin kuin ei meistä kukaan. Hän on Salattu ja Ihmeellinen.

        Jos asetat oman tietosi Raamatun edelle, olet vaarallisella tiellä. Sinun täytyy hyväksyä, että se kuva, mikä Raamatussa on Jumalasta, on oikea. Jätä se vaikka sivuun niin kauan kuin et pysty ymmärtämään sitä, mutta älä puhu sitä vastaan. Älä puhu Raamattua vastaan, sillä se ON eksytystä.


      • Jumala on uskollinen
        yksin armosta kirjoitti:

        Kyllä, mutta sinun tietosi on vajavaista. Et omaa täyttä tietoa Hänestä niin kuin ei meistä kukaan. Hän on Salattu ja Ihmeellinen.

        Jos asetat oman tietosi Raamatun edelle, olet vaarallisella tiellä. Sinun täytyy hyväksyä, että se kuva, mikä Raamatussa on Jumalasta, on oikea. Jätä se vaikka sivuun niin kauan kuin et pysty ymmärtämään sitä, mutta älä puhu sitä vastaan. Älä puhu Raamattua vastaan, sillä se ON eksytystä.

        En ehdi nyt vastaamaan, joudun lähteä juuri, vastaan myöhemmin. Kiitos viestistäsi! Hyvää päivänjatkoa ja Jumalan Siunausta Sinulle!


      • Jumala on uskollinen
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        En ehdi nyt vastaamaan, joudun lähteä juuri, vastaan myöhemmin. Kiitos viestistäsi! Hyvää päivänjatkoa ja Jumalan Siunausta Sinulle!

        On totta, että tietoni on vajavaista, niin kuin kaikilla meillä, jotka olemme nyt tässä pimeydessä, joka tässä maailmassa tällä hetkellä vallitsee. Toisella meistä voi olla enemmän tuntemusta toisesta asiasta, toisella toisesta. Samoin muutenkin, en vain tiedon puolesta, olen täällä maailmassa vain hyvin epätäydellinen mies.

        Itse kuitenkin olen kirjoittanut vain asioista, joita tunnen, enkä joitain historian kirja asioita lukuunottamatta asiohin ole puuttunut enkä kommentoinut asioita joita en ymmärrä, tai josta minulla ei tuntemusta ole. Paljon olen myös jättänyt asioita kommentoimatta, vaikka minulla niistä olisi tuntemustakin, ja vaikka joskus on jotain kysyttykin mihin olisin osannut antaa tietoa, niin olen vaiennut,

        mutta tuota suoranaista valhetta Jumalan pahasta ja suorastaan satanistisesta ominaisuudesta, että Hän "leikkisi" sadistin tapaan ihmisillä, löisi omiaan, aiheuttaisi kaikenlaista kauhua ja pahaa, katastrofeja ja vaikeuksia omilleen, tai yleensäkään tässä maailmassa kenellekään, suoraan sanottuna, kieroutuneen luonteensa vuoksi, jollaiseksi Hänet on leimattu, niin tuo valhe Hänestä on niin räikeä, että Jumalaa tuntevana olen antanut oman vajavaisen todistukseni, että ei pidä paikkaansa mitä te useasti Hänestä on kerrottu ja opetettu. Oli se sittten kirjaan kirjoitettu tai ei.

        Kerron vertauksen. Jos olisit hyvin pahoissa paikoissa pitkään, katselisit vihollista lähes silmästä silmään jatkuvasti vuosikaudet, kärsisit, ja senjälkeen taas kärsisit lisää, ja sinulla olisi siinä rinnallasi uskollinen ystävä, joka ei ikinä pettäisi sinua, vaan aina olisi tehnyt kaiken parhaansa ja voitavansa puolestasi, menettäen siinä "helvetissä" viimein jopa oman henkensä puolestasi, ja sitten tulisi aika jolloin luet historian kirjasta tästä uskollisesta ystävästäsi, jossa Hänet kuvataan petturiksi, kieroutuneeksi sadistiksi, joka on täysin itsekäs ja itsekeskeinen, ja joka vehkeilee vihollisen kanssa omien kustannuksella, "leikkii" jopa omien lastensa kanssa niinkuin vain sadisti tekisi, niin kyllä minä uskon, että kyllä sinullekin tulisi mieleen sanoa sellaista väärää todistusta tuntemastasi ystävästäsi kerrottaessa, että "älkää nyt kertoko tuollaisia valheita ja loukkauksia henkilöstä joka ansaitsee kaikkein suurimman mahdollisen kunnioituksen".

        Tässä syy, miksi minä omasta puolestani todistuksen tuntemastani Jumalasta olen tällä tavoin antanut. Että, Hän on uskollinen ja Hyvä ja ansaitsee kaikkien kaikkein suurimman kunnioituksen. Eikä Hän ole sadisti ja petturi, jollaiseksi Hänet leimataan, vaan uskollisin ja paras kaikista.

        Kuka tahansa saa puolestani Jumalasta uskoa mitä haluaa, mutta kun Hänestä runsain mitoin suhteellisen pahaa todistetaan, niin tottahan se Hänet tuntevasta tuntuu aikamoiselta kuulla tai lukea, kuinka pahaksi ja kieroutuneeksi niin hyvä ja uskollinen Jumala ko. todistuksissa kuvataan. Ja tietysti mieli tekee sanoa oma todistus Hänestä, joka on hieman erilainen.

        Toinen juttu, että en kyllä ole kirjoittanut koskaan mielestäni Raamattua vastaan. Olen kirjoittanut suunnilleen, että uskon molemmissa, sekä Vanhassa, että Uudessa Testamentissa olevan Jumalan sanaa, Uudessa Testamentissa enemmän. Mutta uskon ja huomaan, että niissä on mukana aika paljon muutakin.
        Sen asian suhteen mielestäni kyse on erilaisesta tavasta ymmärtää se, mikä Raamattu on. Te, ymmärrän, ymmärrätte Raamatun niin, että kaikki tuossa kirjakokoelmassa on Jumalan sanaa. Minä taas ymmärrän Raamatun edellä mainitsemallani tavalla kirjaksi jossa on kerrottu monenlaista asiaa. Kaikki tarvittavat tiedot myös Jumalasta muun runsaan kirjoituksen ohella, Kaikki tarvittavat tiedot Jumalasta etenkin Jumalan Sanan, Herran Jeesuksen Kristuksen itsensä kertomana, kuin myös Vanhassa Testamentissa siellä täällä mm. profeettojen julkituomana.


      • Jumala on uskollinen
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        On totta, että tietoni on vajavaista, niin kuin kaikilla meillä, jotka olemme nyt tässä pimeydessä, joka tässä maailmassa tällä hetkellä vallitsee. Toisella meistä voi olla enemmän tuntemusta toisesta asiasta, toisella toisesta. Samoin muutenkin, en vain tiedon puolesta, olen täällä maailmassa vain hyvin epätäydellinen mies.

        Itse kuitenkin olen kirjoittanut vain asioista, joita tunnen, enkä joitain historian kirja asioita lukuunottamatta asiohin ole puuttunut enkä kommentoinut asioita joita en ymmärrä, tai josta minulla ei tuntemusta ole. Paljon olen myös jättänyt asioita kommentoimatta, vaikka minulla niistä olisi tuntemustakin, ja vaikka joskus on jotain kysyttykin mihin olisin osannut antaa tietoa, niin olen vaiennut,

        mutta tuota suoranaista valhetta Jumalan pahasta ja suorastaan satanistisesta ominaisuudesta, että Hän "leikkisi" sadistin tapaan ihmisillä, löisi omiaan, aiheuttaisi kaikenlaista kauhua ja pahaa, katastrofeja ja vaikeuksia omilleen, tai yleensäkään tässä maailmassa kenellekään, suoraan sanottuna, kieroutuneen luonteensa vuoksi, jollaiseksi Hänet on leimattu, niin tuo valhe Hänestä on niin räikeä, että Jumalaa tuntevana olen antanut oman vajavaisen todistukseni, että ei pidä paikkaansa mitä te useasti Hänestä on kerrottu ja opetettu. Oli se sittten kirjaan kirjoitettu tai ei.

        Kerron vertauksen. Jos olisit hyvin pahoissa paikoissa pitkään, katselisit vihollista lähes silmästä silmään jatkuvasti vuosikaudet, kärsisit, ja senjälkeen taas kärsisit lisää, ja sinulla olisi siinä rinnallasi uskollinen ystävä, joka ei ikinä pettäisi sinua, vaan aina olisi tehnyt kaiken parhaansa ja voitavansa puolestasi, menettäen siinä "helvetissä" viimein jopa oman henkensä puolestasi, ja sitten tulisi aika jolloin luet historian kirjasta tästä uskollisesta ystävästäsi, jossa Hänet kuvataan petturiksi, kieroutuneeksi sadistiksi, joka on täysin itsekäs ja itsekeskeinen, ja joka vehkeilee vihollisen kanssa omien kustannuksella, "leikkii" jopa omien lastensa kanssa niinkuin vain sadisti tekisi, niin kyllä minä uskon, että kyllä sinullekin tulisi mieleen sanoa sellaista väärää todistusta tuntemastasi ystävästäsi kerrottaessa, että "älkää nyt kertoko tuollaisia valheita ja loukkauksia henkilöstä joka ansaitsee kaikkein suurimman mahdollisen kunnioituksen".

        Tässä syy, miksi minä omasta puolestani todistuksen tuntemastani Jumalasta olen tällä tavoin antanut. Että, Hän on uskollinen ja Hyvä ja ansaitsee kaikkien kaikkein suurimman kunnioituksen. Eikä Hän ole sadisti ja petturi, jollaiseksi Hänet leimataan, vaan uskollisin ja paras kaikista.

        Kuka tahansa saa puolestani Jumalasta uskoa mitä haluaa, mutta kun Hänestä runsain mitoin suhteellisen pahaa todistetaan, niin tottahan se Hänet tuntevasta tuntuu aikamoiselta kuulla tai lukea, kuinka pahaksi ja kieroutuneeksi niin hyvä ja uskollinen Jumala ko. todistuksissa kuvataan. Ja tietysti mieli tekee sanoa oma todistus Hänestä, joka on hieman erilainen.

        Toinen juttu, että en kyllä ole kirjoittanut koskaan mielestäni Raamattua vastaan. Olen kirjoittanut suunnilleen, että uskon molemmissa, sekä Vanhassa, että Uudessa Testamentissa olevan Jumalan sanaa, Uudessa Testamentissa enemmän. Mutta uskon ja huomaan, että niissä on mukana aika paljon muutakin.
        Sen asian suhteen mielestäni kyse on erilaisesta tavasta ymmärtää se, mikä Raamattu on. Te, ymmärrän, ymmärrätte Raamatun niin, että kaikki tuossa kirjakokoelmassa on Jumalan sanaa. Minä taas ymmärrän Raamatun edellä mainitsemallani tavalla kirjaksi jossa on kerrottu monenlaista asiaa. Kaikki tarvittavat tiedot myös Jumalasta muun runsaan kirjoituksen ohella, Kaikki tarvittavat tiedot Jumalasta etenkin Jumalan Sanan, Herran Jeesuksen Kristuksen itsensä kertomana, kuin myös Vanhassa Testamentissa siellä täällä mm. profeettojen julkituomana.

        Jumala(Isä Jumala/Jeesus Kristus Jumalan Pyhä Henki) ei toistaiseksi lyö edes vihollista, koska muuten kävisi omillekin huonosti.

        Jumala(Isä Jumala/Jeesus Kristus Jumalan Pyhä Henki) ei koskaan lyö omiaan, eikä koskaan ole lyönyt omiaan.

        Jos Jumala(Isä Jumala/Jeesus Kristus Jumalan Pyhä Henki) olisi niin paha ja kieroutunut luonne, jollaiseksi Hänet on valheellisesti leimattu, niin meillä olisi silloin kaksi paholaista, eikä yhtään Jumalaa.

        Koska on vain yksi Jumala(Isä Jumala/Jeesus Kristus Jumalan Pyhä Henki), ja Hänestä minä todistan, että Hän on hyvä, uskollinen, paras kaikista.


      • Jumala on uskollinen
        Jumala on uskollinen kirjoitti:

        Joitain Herran Jeesuksen Kristuksen sanoja aiheesta:
        Luukas 11:
        17. Mutta hän tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka riitautuu itsensä kanssa, joutuu autioksi, ja talo kaatuu talon päälle.
        18. Jos nyt saatanakin on riitautunut itsensä kanssa, kuinka hänen valtakuntansa pysyy pystyssä? Tehän sanotte minun Beelsebulin voimalla ajavan ulos riivaajia.

        Tässä vielä lisää Herran Jeesuksen Kristuksen sanoja samasta asiasta:

        Markus 3:
        22. Ja kirjanoppineet, jotka olivat tulleet Jerusalemista, sanoivat: "Hänessä on Beelsebul", ja: "Riivaajien päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia".
        23. Niin hän kutsui heidät luoksensa ja sanoi heille vertauksilla: "Kuinka s*atana voi ajaa ulos saatanan?
        24. Ja jos jokin valtakunta riitautuu itsensä kanssa, ei se valtakunta voi pysyä pystyssä.
        25. Ja jos jokin talo riitautuu itsensä kanssa, ei se talo voi pysyä pystyssä.
        26. Ja jos s*atana nousee itseänsä vastaan ja riitautuu itsensä kanssa, ei hän voi pysyä, vaan hänen loppunsa on tullut.


    • tuhat ja yksi

      Uskoville ilmestyy Jumala ja Paholainen sekä Jeesus Jumala.

      Minä en noita ole tavannut, kuinka se on mahdollista jotta joitain nuo vainoavat jatkuvasti ja toiset saavat olla tuollaisilta ilmiöiltä rauhassa koko elämänsä ajan?

      • Jumala on uskollinen

        Todella hyvä kysymys, jota on tullut itsekin silloin tällöin pohdittua. Pysyhän "linjoilla" niin voidaan ehkä pohtia ko. asiaa yhdessäkin keskustellen, jos mahdollista. Luulisi täällä olevan lisäksemme muitakin. (Harmi vaan, että toisinaan on aikoja, että itselläni ei ole mahdollisuutta päästä tietokoneelle).

        Itse tunnustaudun omakohtaisesti mainitsemaasi "Jeesus Jumalaa" tuntevaksi (ja em. on vain ja ainoastaan hyvä asia, ei puhettakaan mistään negatiivisesta kun on kyse omakohtaisesta kokemuksesta Hänestä, eli "Jeesus Jumalasta", kuten Häntä aivan oikein kutsuit!). Voin vakuuttaa, että Hän on todellinen, Jeesus Kristus, Isä Jumala, ja Jumalan Pyhä Henki ovat todellisia! Ei ole vain niin, että "on kirjoitettu sitä ja tätä", vaan Jumala(Isä Jumala/Jeesus Kristus/Jumalan Pyhä Henki) todella ovat todellisia.

        Valitettavasti omakohtaisia kokemuksia on noista kahdesta ensin mainitsemastasikin, eli "Jumalasta" ilman Jeesusta ja Paholaisesta, ja ne kokemukset ovat negatiivisia.

        Nuo em. kaksi; "Jumala ilman Jeesusta" ja Paholainen, ovatkin samaa joukkoa, eli Pimeyden joukkoa, samaa Pimeyttä,
        Koska ei ole Jumalaa ilman Jeesusta. On vain yksi Jumala. Hän on Yksi, ja samalla Pyhä Kolminaisuus, Isä Jumala, Jeesus Kristus ja Jumalan Pyhä Henki.(Isä, Poika ja Pyhä Henki).


    • Monologi....

      Minun ikeeni on hyvä kantaa ja minun kuormani on kevyt.
      Matt.11:30

      Jeesus ei vapauta meitä elämän kuormista. Hän ei vapauta omiaan kulkemasta ihmisinä ihmisen tien iloineen ja suruineen. Usko Jeesukseen ei ole vakuutus murheettomuudesta tai lupaus terveydestä ja tasapainosta. Yksin kannettuina taakat voivat olla ylivoimaisia, mutta Jeesuksen kanssa niistä tulee sopivia, joskus jopa kevyitä. Kevyellä kuormalla Jeesus tarkoittaa varsinaisesti uskonnollisia sääntöjä ja kieltoja, jotka voivat kuormittaa tunnollisia ja herkän omantunnon omaavia ihmisiä. Jeesuksen yhteydessä ei ole tarkoitus elää käskyjen ja kieltojen orjuuttavassa ilmapiirissä, vaan hänen omansa elävät yhteydessä Herraansa. Jeesuksen sanat ja teot vapauttavat ihmisen, päästävät raskaan taakan alta, julistavat riemuvuotta, aikaa, jolloin velat on maksettu ja synnit otettu pois syyttämästä. Tämä sanoma on ies, joka on sopivan kevyt kantaa. Sen kanssa jaksetaan raskaammankin taakan alla vielä jatkaa matkaa--------------------------------------------------------------------------------
      Teksti on Juha Vähäsarjan hartauskirjasta

    • Jumala on uskollinen

      Tässä on jotain, aivan vain muutama Raamatussa oleva kohta siitä, kun Jumalan Poika, Jumalan Sana tuli tänne maailmaan:

      Herra Jeesus Kristus on Sana, joka on alusta asti ollut Jumalan tykönä. Ja Herra Jeesus Kristus, (Sana) tuli lihaksi ja asui täällä meidän keskellämme, ja Hän, Jumalan Sana, Jeesus Kristus, oli täynnä ARMOA JA TOTUUTTA.

      Johannes 1:
      1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
      2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
      5. Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.

      9. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.

      14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

      Johannes 9:
      5. Niin kauan kuin minä maailmassa olen, olen minä maailman valkeus.

      Herran Jeesuksen Kristuksen sanat ovat sanoja Isä Jumalalta(Johannes 17:8. "Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille").

      Herra Jeesus Kristus ja Isä Jumala ovat yhtä. ( Johannes 10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä").

      HERRA JEESUS KRISTUS ON AINOA TIE JUMALAN LUO:
      Johannes14:6 ..."Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

      Johannes 6:28-29

      Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?" Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".

      Herra Jeesus Kristus sanoi:

      Markus 1:38. Ja hän sanoi heille: "Menkäämme muualle, läheisiin kyliin, että minä sielläkin saarnaisin, sillä sitä varten minä olen tullut".

      Luukas 4:43. Mutta hän sanoi heille: "Minun tulee muillekin kaupungeille julistaa Jumalan valtakunnan evankeliumia, sillä sitä varten minä olen lähetetty".

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kela tukee virallisesti Pride-liikettä

      Iso kiitos Kansaneläkelaitokselle tuen osoittamisesta myös vähemmistöille. Näin toimii vastuullinen valtiollinen koko k
      Maailman menoa
      58
      3959
    2. Pride-liputus närästää monissa Suomen kunnissa

      Suomen lipun nostamisesta on laki. Pride‑liputuksesta ei. Kieltäytyviin kuntiin kohdistuu poliittista painostusta kuin k
      Maailman menoa
      14
      2773
    3. Jorma Lind kuollut

      Ylen uutisankkurina 40 vuotta toiminut Jorma Lind on kuollut 85-vuotiaana. https://yle.fi/a/74-20230265 ARVl on näet
      Maailman menoa
      55
      1966
    4. Mikä on kaunein

      Ja hellyttävin hetki irl kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      72
      1426
    5. Mahdatko ymmärtää sitä

      Mä en selviä jollei me jutella kunnolla. Tarvitsen sua siihen. Etkä sä voi sitä tietää kun en ole ilmaissut mutta olen
      Ikävä
      76
      1280
    6. Hitaille omat kassat

      Kassoilla hidastelevat ärsyttävät. Menee heti loppupäivä pilalle, kun kauppareissu kestää hidastelijoiden takia. Näille
      Maailman menoa
      199
      1247
    7. Ensimmäisenä Helluntaina ei uudelleen kastettu KETÄÄN!

      Raamattu kertoo, että Helluntaina kastettiin. Mutta vaikka Raamattu ei erikseen kerro tiedän VARMASTI Ettei
      Kaste
      691
      1081
    8. Kävisikö tällainen sopimus?

      Olisitko valmis juttelemaan jo ensi viikolla kahden kesken?
      Ikävä
      90
      1079
    9. Mitä yhteistä sinulla

      on kaivattusi kanssa? Sama musiikkimaku, tai huumorintaju, tai ehkä työpaikka? Vai ettekö tunne vielä niin hyvin?
      Ikävä
      55
      904
    10. Olisit ollut niin

      Minunlaiseni. Ehkä se on helmpompi kun emme kohtaa. Kipeältä se tuntui ettet valinnut minua
      Ikävä
      41
      896
    Aihe