Kertokaapas anarkistit, millainen voisi olla toimiva anarkistinen yhteiskunta?
Miten anarkistisessa yhteiskunnassa järjestettäisiin esim. sosiaaliturva ja vanhustenhuolto?
Olisiko anarkistisessa yhteiskunnassa käytössä raha?
Anarkistinen yhteiskunta?
25
245
Vastaukset
- Okokokomoi
Ei oo raha käytössä. Eikä sosiaaliturvaa.
- 0 työpäivää viikossa
No pitäisi olla eliitti joka järjestäisi juhlia jota vastaan sitten osoitettaisiin mieltä. Ei poliiseja, armeijaa eikä palokuntaa. Liikenne sujuisi ilman mitään poliisivalvontaa, armeijaa ei tarvittaisi kun olisi jonkun toisen maan armeija ja palokunta on perseestä, ne tuli häiriköimään silloin vanhalla stadin tavaramakasiineillakin, no niitä siitä hyvästä hieman heiteltiin pulloilla. Rahaa tulee seinästä kun sossu laittaa sitä sinne, en ymmärrä miksi rahaa ei muka olisi, paitsi jos kaiken saisi ilmatteeksi kapitalistisika - kauppiaalta. Niinkuin oikeesti pitäisi saadakin. Karkeasti ottaen tämä, esitämme lisää vaatimuksia sitten myöhemmin.
- Okokokmoi
Tos sun tekstis ei ollut mitään järkeä. Jos valtiota ei oo nii kuka maksaa sulle rahaa siitä että et käy töissä? Ei kukaan. Sit taas inistään. Blabla taa tol on enemmän jtn. Ja taas ollaan samassa pisteessä. Ei millään pahalla mut köyhien asemaa on tosi vaikee muuttaa vaik valtio hajoiski. Ja jos tää valtio hajoo nii kaikki rikkaat lähtee menee täältä jolloin tänne jää ne joilla ei oo varaa lähtee. btw kyl joku valtio ottaa tänaltuun jos me hajottaisiin
- Okokokmoi
Btw sul on aika suppee näkökulma. Ja miks kauppa haluis antaa sulle mitään jos se on maksanut vitusti siit ite. Ainii, ei oo muuten leipäjonoo.
Kuka tekisi anarkistisessa yhteiskunnassa ns. paskahommat?
- ihmisluonto.
Kuules keke, en päässyt ihan sun pointtiin? Jos tarkoitat kuinka mikään toimii jossei ole järjestystä niin aika mustavalkoiseksi menee,
- Antero Vipunen
Ilmeisesti ne jotka tekevät paskahommia tekemättä siitä numeroa.
- 6367773756
Väitätkö että tämä on joku ongelma? Väitätkö että joku siivoojana ruumiinsa telova on nytkin siellä vain siksi että saa palkkaa - 100 e enemmän kuin tekemättä mitään?
- ihmisluonto.
Minun mielestä anarkistinen eli täysin erilainen vaihtoehto yhteiskunnan peruspilareille voisi olla sellainen,, jossa onni ja sen tavoittelu haettaisiin muualta kuin rahasta ja sen suomasta vallasta. Mutta tämä on utopiaa koska ihmisluonne on mikä on. Jos kaikki ihmiset maanpäällä ihan yks, kaks, tulisivat uskoon, ja rakastaisivat toisiaan, niin siinä olisi onni ja onnen maksimaalinen täyttymys kaikissa muodoissaan. Mutta ei, pitää olla voittoa, pitää olla parempi, pitää olla jotain vielä, toi ainakin tarttee olla, ja toi ! ja sit tota...
- palatkaa metsään
Raha on vain vaihdon väline ja kätevämpi sellainen kuin oravannahka. Näyttää siltä, että teidän ihannevaltio voisi toimia vain jossakin viidakossa, eli ns. paratiisissa.
- 8787978979
palatkaa metsään kirjoitti:
Raha on vain vaihdon väline ja kätevämpi sellainen kuin oravannahka. Näyttää siltä, että teidän ihannevaltio voisi toimia vain jossakin viidakossa, eli ns. paratiisissa.
Ei ehkä voida puhua "kätevyydestä", tai ainakaan "tehokkuudesta", kun julkinen sektori on mammutin kokoinen, ja suurin osa siitä koostuu nimenomaan vain erilaisista byrokraateista joiden ainoa toimenkuva on valvoa rahan siirtelyä paikasta toiseen. Byrokratian kannattajat eivät tajua että se todellakin on sekä järjetöntä että epäeettistä pakottaa ihmiset maksamaan veroistaan tällainen tehoton mätäpaise, saati sitten se kyykytys, ajanhukka ja nöyryytys mikä siitä seuraa tavalliselle ihmiselle kun pitää jokaisesta elämäntilanteen muutoksesta ilmoittaa johonkin virastoon. Ja vastaavasti oikeistolibertaristit eivät tajua että raha on nimenomaan ihmisten vapauden viimeinen ja pahin este, koska ei byrokratiakoneistoa voida poistaakaan niin kauan kuin raha on välttämätön elämiseen, sen sijaan ilman rahaa se onnistuisi, ilman mitään haittaa kenellekään.
- 53353020
8787978979 kirjoitti:
Ei ehkä voida puhua "kätevyydestä", tai ainakaan "tehokkuudesta", kun julkinen sektori on mammutin kokoinen, ja suurin osa siitä koostuu nimenomaan vain erilaisista byrokraateista joiden ainoa toimenkuva on valvoa rahan siirtelyä paikasta toiseen. Byrokratian kannattajat eivät tajua että se todellakin on sekä järjetöntä että epäeettistä pakottaa ihmiset maksamaan veroistaan tällainen tehoton mätäpaise, saati sitten se kyykytys, ajanhukka ja nöyryytys mikä siitä seuraa tavalliselle ihmiselle kun pitää jokaisesta elämäntilanteen muutoksesta ilmoittaa johonkin virastoon. Ja vastaavasti oikeistolibertaristit eivät tajua että raha on nimenomaan ihmisten vapauden viimeinen ja pahin este, koska ei byrokratiakoneistoa voida poistaakaan niin kauan kuin raha on välttämätön elämiseen, sen sijaan ilman rahaa se onnistuisi, ilman mitään haittaa kenellekään.
Tässä on oikeastaan kaksi toisistaan riippumatonta mutta yhtä olennaista ulottuvuutta, kaksi toisistaan riippumatonta mutta yhtä vastaansanomatonta perustelua sille miksi raha täytyy jättää historiaan. Ensimmäinen on tuo minkä mainitsin, että pelkkä rahan olemassaolo aiheuttaa tehottomuutta, koska julkisen sektorin poisto johtaa riistokapitalismiin ja rikollisuuden räjähtämiseen, joten se on pakollinen rahan myötä, eikä vähätellä voi yksityisenkään sektorin palveluksessa olevia kirjanpitäjiä ja muita "rahan liikuttelijoita", "rahan liikkumisen valvojia" ja "rahan liikkumisen valvojien valvojia".
Sitten on se tosiasia että viime vuosien talouskriisit ovat suoraa seurausta valuutan kellumisesta, mutta kultaan sidottu valuutta (tai islamilainen, korot kieltävä talousmalli) taas johtaa pysähtyneisyyden tilaan. Rahan kanssa siis ei ole olemassa sellaista kuin "kultainen keskitie", vaan järjestelmään on sisäänrakennettu epästabiilius, jatkuva pyrkimys kohti toimimattomuuden tilaa, joko stagnaation tai kaaoksen muodossa. Ongelma poistuu vain lakkauttamalla raha, ja sillä se poistuukin täydellisesti. Kaikki ovat sen jälkeen pakotettuja yhteistyöhön ja kompromisseihin, koska kukaan ei enää voi orjuuttaa toisia rahalla ja sanella absoluuttisia ehtoja. Vähitellen kaikki huomaavat, ettei se nyt niin kauheaa olekaan tehdä yhteistyötä.
- veetön
Eikä palata metsään, nyt mietitään.
Toi on hyvä kysymys kekekeltä.
Voisko sitä ajatusta laajentaa , minä käsitän että anarkismi ei voisi olla valtion muoto vaikka kekekek sitä tylyttää.
Anarkismi tarkoittaa vastustaa riistokapitalismia, ei vältämättä kapitalismia, jos se on järkevää!
esim kapitalismia on kauppias KALLE , joka ostaa tukusta ruokaa ja myy sitä ihmisille , ihmiset maksaa ja voitoilla kauppias maksaa palkat kaupan tilavuokrat ja ostaa lisää ruokaa joita ihmiset ostaa OK ? Kaikki tyytyväisiä? Se on kapitalismia.
Sitten riistokapitalismi on kauppias VILLE joka ostaa tuotteen eurolla ja jota myy ihmisille tonnilla. Tuote on oikeasti täysin arvoton sisältä, mutta valituksiin ville sanooa että hei sä ostit unelman, ei se on mun vika jos petyit.
Miksei Riistokapitalismia saisi vastustaa, kekekekeke ?
Jos tulit tänne veetuilemaan anarkistelle anarkismista niin miksi sinä vastustat riistokapitalismia? Mikset anna riistäjän riistää?
Kysymys teille maailman tunnetuin anarkisti on ?- tämä toimii
Ei kukaan pakota ostamaan ruokaa kaupasta. Vuokraa vaikka pelto ja tuota itse ravintosi. Hyvässä yhteiskunnassa on vapaus valita ihan oikeasti. Teidän systeemit olisi lähinnä kommunismia jossa yksilöllä ei juuri vapauksia ole.
- kuluttaja riistää
Kauppias VILLEN asiakkaat on täysin aaseja, kun ostavat euron tuotteen tonnilla. Tyhmyydestä sakotetaaan ei se ole myyjän vika.
Riistokapitalismia on viedä yritys pois Suomesta kehitysmaahan teettää työt lapsilla nälkäpalkalla,pilata ympäristö ja ihmisten terveys. Sitten mydä tuote 50% halvemmalla,kun aikaisemmin kuluttajalle.
Mutta kuluttaja on tyytyväinen kun sai tuotteen halvemmalla .
Anarkistisen yhteiskunnan odottaja on tyytyväinen kun Che-paidan oston jälkeen jäi vielä rahaa sixpäkkiin!
Ei kapitalisti riistä kuluttaja riistää. - I am the walrus!
Vastaus on: John Lennon.
- I am the walrus!
I am the walrus! kirjoitti:
Vastaus on: John Lennon.
Siis veettömän kysymykseen
- 57547576
Kaikki kapitalismi on riistokapitalismia. Riistokapitalismi on vain loogiseen loppuunsa vietyä kapitalismia, kapitalismi jota ei pidetä riistokapitalismina ei vain vielä ole ehtinyt kehittymään sinne asti pääoman kasautumisen myötä, mutta ihan sama logiikka sitäkin ohjaa.
Fordismi ei ole mitään muuta kuin kapitalistisessa yhteiskunnassa elävän sosialistisesti ajattelevan ihmisen kompromissi ympäristön kanssa. "Maksa työntekijälle mahdollisimman suurta palkkaa" - miksi, kun "mahdollisimman suuri" tarkoittaa nimenomaan sitä, että saat ottaa itsellesi vain sen verran kuin todella tarvitset. Miksi sellaisen jälkeen tarvitaan rahaa, kun de facto on jo tasajako käytössä, "omistaja" on pelkkä "manageri"?
Raha on suurin kehityksen jarru mitä ihmiset ovat ikinä keksineet. Ihminen on huvittava eläin, rakentaa itse itsellensä ahtaan häkin. Rahan pitää liikkua, vaikka siitä kärsisivät kaikki. - 02024450
Ainoa eettinen hinta on hinta joka vastaa tuotteeseen upotetun työn määrää. Edes "tuotteeseen käytettyjen luonnonvarojen harvinaisuus" ei ole hyväksyttävä syy nostaa hintaa, koska sillä ei ole todellisuudess paskankaan väliä, onko maapallolla jotain ainetta biljoona vai 2 biljoonaa tonnia. Yrityksiltä ja kauppiailta jotka eivät suostu noudattamaan tätä etiikan peruspilaria saa varastaa. He ovat itse tehneet itsestään lainsuojattomia.
Sen sijaan että whinetetään siitä "mikseivät ihmiset osta reilun kaupan tuotteita??" kannattaisi kiinnittää huomio siihen että sekä reilun kaupan tuotteesta että tavallisesta tuotteesta suurin potti lankeaa erilaisten tuotantoketjuun osallistuvien kapitalistien omaan leveään elämään. Sillä saako viljelijä juuri ja juuri tarpeeksi elääkseen vai joutuuko hän ottamaan velkaa jälleen yhdeltä kapitalistilta ei ole siinä kontekstissa paljon merkitystä. Viljelijälle voidaan antaa moninkertaisesti reilun kaupan tuotteen voitot säilyttäen tuotteen hinta samana tai alhaisempana kun kapitalistinen mätäpaise leikataan keskeltä pois. - veetön
I am the walrus! kirjoitti:
Siis veettömän kysymykseen
Kas terve walrus ! , täällähän on juttelua (aika vähän täällä on ketään)
Sori etten ole ehtiny / muistanu / löytäny tänne uudestaan niin nopee.
Kiitti noista vastauksista veettömälle (Mikähän toikin nikki oli .. ???
Tarkoitin kai ettei ole tarkoitus veetuilla tästä asiasta. )
Mutta oikeita vastauksia voi olla montakin
Tässä niistä yksi, VAROITAN käytä fooliohattua lukiessasi sitä ;)
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010122512835826_ul.shtml
"Todellisuudessa oikea historiallinen Jeesus oli kuitenkin aikanaan vihattu ja pelätty anarkisti, joka kyseenalaisti kaikki aikansa opit ja auktoriteetit ja julisti Jumalan armoa juuri niille ihmisille, joita kristityiksi nykyään itseään kutsuvat usein vihaavat ja halveksivat."
__________________
Satuin vaan samaan aikaan näkemään moisen linkin ja ajattelin että siinäpä ... niin mikä sitten on kenellekin anarkismia, mutta aika harvoin Jeesuksen yhteydessä puhutaan että hän olisi ollut aikansa anarkisti, mutta tarkemmin ajatellen niinpä oli, siksihä se ristiinnaulittiin.
Itse näen anarkismin siten että se on yhteisössä vallitsevan yleisen käsityksen vastustamista / herättämistä, että toisinkin voisi olla.
Enkä ukso että kukaan tässä maassa pitää riistäjien vastustamista vääränä. Harva vaan uskaltaa olla Kiakkovieraita, mutta suuriosa kadehtii poikien rohkeutta, ”kunpa minäkin olisin vielä huoleton nuori”
Eli tarkoitukseni on tsempata! Lisää samaa, mutta tarkistakaa vähän niitä keinoja, ei rikota ikkunoita eikä hakata hevosia eikä ohikulkijoita, ei mitään sellaitsa pahaa. Jookosta, sitten tulee hyvä. - hyi hyi
tämä toimii kirjoitti:
Ei kukaan pakota ostamaan ruokaa kaupasta. Vuokraa vaikka pelto ja tuota itse ravintosi. Hyvässä yhteiskunnassa on vapaus valita ihan oikeasti. Teidän systeemit olisi lähinnä kommunismia jossa yksilöllä ei juuri vapauksia ole.
Pakko antaa miinus, koska me anarkistit olemme hyvin laiskoja ja haluamme valmiita eineksiä joita voi syödä vaikka kylmänä suoraan purkista.
- Keskari
"Kuka tekisi anarkistisessa yhteiskunnassa ns. paskahommat?"
Ei tietenkään kukaan koska täydellisessä anarkiamaailmassa ei ole ns. "paskahommia". Se että kuinka tällainen maailma olisi OIKEASTI mahdollinen ei ainakaan minulla ole mitään käsitystä. - Ei mäkkäriä ei
Kovasti puhutaan leiväntuottajista ja kapitalisteista jotka kaiken siitä välistä riistävät, mutta jos kapitalistit otetaan pois kuviosta tässä täydellisessä anarkistisessa yhteiskunnassa, niin jääkö jäljelle enää edes sitä leiväntuottajaa? Ja kuinka suurelle määrälle ihmisiä tämän leiväntuottajan pitäisi sitä leipää tuottaa (ihan vain sillä nälkäpalkalla) ? Ryhtyisitkö itse viljelemään maata, kun nälkäiset suut oottaa "ono ruoka valmista" ?
- kutisee
Tuli anarkismista mieleen et ollu hirvee kutina persreiäs jo pidemmän aikaa. Mistäköhän johtuu? Hiiva vai kihomatoja, tai tulehdus persreiäs. Onks muilla kokemusta?
- hillotar
Hirvee kutinapillussa, taitaa olla mittari emäksisen puolella... hiivaa pukkaa ja torttu haisee. Elispäivän mällitkin vielä lastina rungossa...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1743184Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha242131- 232054
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.901905Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?701588Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se241351Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo361247- 81241
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351207Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61188