Mistä alihankintaa

IT-prof. since -92

Hieman henkilökohtaisen verkoston kautta tedustelin alihankintaa ja nyt kun maksan tunnista 20 euroa plus kulut niin tarjous on 105 euroa alv. Onko se tyhmä joka pyytää vai maksaa. En viitsi sanoa tarjoajalle että 50 euroa alv olisi hintataso josta lähdetään liikkeelle. Ehkä palkkaan henkilöstövuokrauksen kautta kaverin.

21

2502

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • GoodVibrations

      Jollet maksa työstä niin voit itse aloittaa softan teon.
      Laske siitä mitä sinulle jää käteen.

    • duunariyrittäjä12312

      Toki jos palkkaat niin hinta on matalampi, mutta siitä et eroon pääse. Toi 105e on jo alihankinnasta aika kova, jollain 50-60 pitäisi saada jo aika kovia peruskoodareita alihankintana. Henkilövuokrauksen kautta toki vielä edullisemmin, mutta ne ovat yleensä työttömiä (= IT alalla eivät pärjänneet, vaikka esim. koulutusta olisikin)

    • sa ew

      105 eurosta per tunti ottaa välittäjä (ework, finitec tms) omansa, tekijä saa siitä noin 70 eur/h.

      • freelancer43434

        No ei kyllä eWorksiltä yli 40e tunti freelancerit normaalisti saa. Tiedä sitten mitä loppuasiakkaat maksaa….


      • sa ew
        freelancer43434 kirjoitti:

        No ei kyllä eWorksiltä yli 40e tunti freelancerit normaalisti saa. Tiedä sitten mitä loppuasiakkaat maksaa….

        eWorksista en tiedä mutta eworkilta sain juurikin tuon 70


      • duuppaerer2
        sa ew kirjoitti:

        eWorksista en tiedä mutta eworkilta sain juurikin tuon 70

        Hyvin sait. Sulle lienee sitten jotakin niche-osaamista, jota on vaikeampi löytää


    • 18+18

      Eihän ohjelmointi mitään rakettitiedettä ole laskin tuossa Excelillä että jos ohjelmoijalle antaa 3 000 euroa bruttopalkaksi kuukaudessa niin silloin jos saa käyttöasteen 90 % n maximista (11 kk / 22pv per kk / 7 h) niin tuntihinnaksi tulee 31 euroa. joka pitää laskuttaa asiakkaalta alv.

      Ohjelmointi on vaan siitä vänkä laji että toiset tekee 4 h sen mihin toisilta menee ueampi päivä. Tärkeintä on että on kymppi joka katsoo perään mitä pojat ahertaa ja ja auttaa miten hommat koodataan. Ettei aikaa pala turhaan Stackoverflow:n tarjoamien ratkaisujen hakemiseen.

      • Konsulii

        Et ajatellut sen koodaajasi olevan ikinä lomalla tai sairastavan? Myyntityö kaverin pitämiseen 90% työllistettynä ei ilmeisesti maksa mitään myöskään? Ajattelitko jotain katetta itsellesi sen riskin vastapainoksi ettet saakkaan kaveria myytyä kuten luulit?


      • juupajouu4334

        Mites sä tuon "kympin" palkan maksat, kun se on vähän kalliimpi kaveri eikä tee laskutustyötä asiakkalle, jos kerran "katsoo perään". Vai saatko hinnoiteltua ja perusteltua asiakkalle, että "kun nämä muut on niin tupeloita, että tarttevat tällaisen peräänkatsojankin…."


      • yrittaja1232
        Konsulii kirjoitti:

        Et ajatellut sen koodaajasi olevan ikinä lomalla tai sairastavan? Myyntityö kaverin pitämiseen 90% työllistettynä ei ilmeisesti maksa mitään myöskään? Ajattelitko jotain katetta itsellesi sen riskin vastapainoksi ettet saakkaan kaveria myytyä kuten luulit?

        Lomat tuossa oli jo laskettu (11 kk), mutta 1-2 pv voit laskea saikkuihin tuolla tahdilla per kuukausi. Katetta et tuossa itselle ota yhtään, ja varmaan maksat omasta pussista sitten koodarin palkan, kun välillä ei menekään per heti kaupaksi seuraavaan keikkaan, vaan tuleekin vaikka kuukauden katko.

        Ja tietenkään sun asiakkaat ei reklamoi paskasta koodista (ihan periaatteessa) ja vaadi hinnanalennuksia tai "takuuna" ilmaista työtä, KUN se kaveri on vähän oikonut mutkissa.

        Kerro tuo 31 x 3, niin voit pärjätä (=kattaa sivukulut, saikut, lomat, hiljaiset ajat) - sillä ei vielä tee itsellesi tiliä yhtään, mutta saatpa palkat maksettua ilman että tarttee sun pankkilainaa ottaa itsellesi, että saat kaverin palkat maksettua.

        Ja huomioi toki myös se, että verokarhu ottaa omansa ENNENKUIN sä saa asiakkaalta laskuttaa kaverin tuotokset. Ja kaverille pitää maksaa palkka vähintään kuukautta ETUKÄTEEN ennenkuin sä saat rahasi asiakkaalta (koska laitat laskun vasta kun työn on tehty, ja maksuaika sille on 30, joskus 90 päivää). Näinä päivinä osa jättää myös maksamatta laskunsa….


      • niinpäniin123

        Ja sähän et saa yhtään enempää rahaa tehokkasta kaverista (joka tekee 4 tunnissa asian) kuin hitaasta kaverista (joka tekee 20 tunnissa asian)

        Asiantuntijatyöstä kun maksetaan tuntipohjaisesti. Saat siis vähemmän mitä tehokkaampi kaveri on käytössä.

        Toki jos myyt "ratkaisun", jolloin et laskuta tunteja. Silloin voit saada tehokkuushyötyä, mutta kannat itse riskin siitä onnistuuko homma ollenkaan, edes lähellekään siinä kustannustasossa jolla myit "ratkaisun", vai tuleeko jopa takkiin.

        Huomaa myös takuuaika "ratkaisun" myynnissä.


      • 18+18
        juupajouu4334 kirjoitti:

        Mites sä tuon "kympin" palkan maksat, kun se on vähän kalliimpi kaveri eikä tee laskutustyötä asiakkalle, jos kerran "katsoo perään". Vai saatko hinnoiteltua ja perusteltua asiakkalle, että "kun nämä muut on niin tupeloita, että tarttevat tällaisen peräänkatsojankin…."

        Tässä on sisään rakennettu se että työntekijöiden ajasta 10 % on varattu ihan talon sisäiseen puuhasteluun. Eli kymppi kyllä sillä 10% marginaalillaan tekee sen ylimääräsisen työn. mitä porukan seuranta vaatii. Ja useimminten osaava koodari tekee työsnä nopeammin jolloin sillä jää aikaa pohtia miten asiat pitäisi tehdä niin se pitää silloin valjastaa käyttöön.

        Eli koodinkatselmoinnit koodarin ja toisen koodarin kanssa ei ole koskaan hukkaan heitettyä aikaa.


      • 18+18
        yrittaja1232 kirjoitti:

        Lomat tuossa oli jo laskettu (11 kk), mutta 1-2 pv voit laskea saikkuihin tuolla tahdilla per kuukausi. Katetta et tuossa itselle ota yhtään, ja varmaan maksat omasta pussista sitten koodarin palkan, kun välillä ei menekään per heti kaupaksi seuraavaan keikkaan, vaan tuleekin vaikka kuukauden katko.

        Ja tietenkään sun asiakkaat ei reklamoi paskasta koodista (ihan periaatteessa) ja vaadi hinnanalennuksia tai "takuuna" ilmaista työtä, KUN se kaveri on vähän oikonut mutkissa.

        Kerro tuo 31 x 3, niin voit pärjätä (=kattaa sivukulut, saikut, lomat, hiljaiset ajat) - sillä ei vielä tee itsellesi tiliä yhtään, mutta saatpa palkat maksettua ilman että tarttee sun pankkilainaa ottaa itsellesi, että saat kaverin palkat maksettua.

        Ja huomioi toki myös se, että verokarhu ottaa omansa ENNENKUIN sä saa asiakkaalta laskuttaa kaverin tuotokset. Ja kaverille pitää maksaa palkka vähintään kuukautta ETUKÄTEEN ennenkuin sä saat rahasi asiakkaalta (koska laitat laskun vasta kun työn on tehty, ja maksuaika sille on 30, joskus 90 päivää). Näinä päivinä osa jättää myös maksamatta laskunsa….

        Kyse olikin laskennallisesta omakustannushinnasta ja insinööritoimistossa aiemmin olleena kyllä tiedän miten asiat sujuvat. eli vaikka palkka on kuukausimallia niiin työt tulee yleensä hoidetuksi vaikka auton katsatus tai parturissa käynti hoidetaan firman ajalla.

        Tärkeintä on ettei työntekijöille anneta liian vaiketa asioita tehtäväksi vaikka haluaa olisikin ottaa vastuuta ennemmin aina kuitenkin jonkinlaista parityötä jos mahdollista.

        Sairastamien usein saattaa olla seuraus kyvyttömyydestä selvitä hommistaan joten henkilön kanssa kannatta keskustella joka kerta sairastapausten jälkeen että missä oikein mennään ja kenties pohtia josko osa-aika työ olisi vaihtoehto. Asia usen näkyy jo aiemmisssa hiljaisissa indikaattoreissa.


      • duunariitalalta
        18+18 kirjoitti:

        Kyse olikin laskennallisesta omakustannushinnasta ja insinööritoimistossa aiemmin olleena kyllä tiedän miten asiat sujuvat. eli vaikka palkka on kuukausimallia niiin työt tulee yleensä hoidetuksi vaikka auton katsatus tai parturissa käynti hoidetaan firman ajalla.

        Tärkeintä on ettei työntekijöille anneta liian vaiketa asioita tehtäväksi vaikka haluaa olisikin ottaa vastuuta ennemmin aina kuitenkin jonkinlaista parityötä jos mahdollista.

        Sairastamien usein saattaa olla seuraus kyvyttömyydestä selvitä hommistaan joten henkilön kanssa kannatta keskustella joka kerta sairastapausten jälkeen että missä oikein mennään ja kenties pohtia josko osa-aika työ olisi vaihtoehto. Asia usen näkyy jo aiemmisssa hiljaisissa indikaattoreissa.

        Kyllähän syysflunssa, mahatauti ja perinteinen maanantai-krapula aina viittaavat kyvyttömyyteen.
        Erityisesti jos on selkävaivoja sun hankkimista halvoista työtuoleista tai huonosta ergonomiasta. Tai vai duunari haluu viettää rokulipäivää.

        Aika idealistinen on ajatuksesi duunarin motivaatiotekijöistä. En epäile etteikö tuollaisia olekin mutta kyllä me suurinosa halutaan vain helppoa rahaa...


      • asdasdasdadaadadsdas
        18+18 kirjoitti:

        Tässä on sisään rakennettu se että työntekijöiden ajasta 10 % on varattu ihan talon sisäiseen puuhasteluun. Eli kymppi kyllä sillä 10% marginaalillaan tekee sen ylimääräsisen työn. mitä porukan seuranta vaatii. Ja useimminten osaava koodari tekee työsnä nopeammin jolloin sillä jää aikaa pohtia miten asiat pitäisi tehdä niin se pitää silloin valjastaa käyttöön.

        Eli koodinkatselmoinnit koodarin ja toisen koodarin kanssa ei ole koskaan hukkaan heitettyä aikaa.

        Voi olla hiukan nihkeää sen "kympin" palkkaaminen, kun olet jo valmiiksi suunnitellut sille 100% työkuorman. Mihin olet esimerkiksi unohtanut ihmisten kouluttamisen? Ja jos vastaat, että se on sisällä tuossa 10%:ssa, niin joopajoo.

        Mikään noista laskelmistasi ei tosipaikan tullen pidä. Et saa työntekijöitä noin halvalla, et saa aikaiseksi noin korkeaa laskutusastetta, koska on pakollista työtä, jota et voi laskuttaa, et saa kaikkea ihmisten aikaa myytyä, oliko sinulla jotain vuokrattuja toimitiloja jne.

        Ei sillä, tämä ohjelmistopalveluala on kyllä ollut yksi Suomen helpoimmista tavoista rikastua viimeiset 20 vuotta, mutta se ei tarkoita, että se olisi rikastumisautomaatti. Se on vain helpompi tapa rikastua kuin muut tavat. Eli firmaa pystyyn vain - mutta tämän keskustelun pohjalta minä kyllä haluan kiertää sen kaukaa.


      • Anonyymi
        asdasdasdadaadadsdas kirjoitti:

        Voi olla hiukan nihkeää sen "kympin" palkkaaminen, kun olet jo valmiiksi suunnitellut sille 100% työkuorman. Mihin olet esimerkiksi unohtanut ihmisten kouluttamisen? Ja jos vastaat, että se on sisällä tuossa 10%:ssa, niin joopajoo.

        Mikään noista laskelmistasi ei tosipaikan tullen pidä. Et saa työntekijöitä noin halvalla, et saa aikaiseksi noin korkeaa laskutusastetta, koska on pakollista työtä, jota et voi laskuttaa, et saa kaikkea ihmisten aikaa myytyä, oliko sinulla jotain vuokrattuja toimitiloja jne.

        Ei sillä, tämä ohjelmistopalveluala on kyllä ollut yksi Suomen helpoimmista tavoista rikastua viimeiset 20 vuotta, mutta se ei tarkoita, että se olisi rikastumisautomaatti. Se on vain helpompi tapa rikastua kuin muut tavat. Eli firmaa pystyyn vain - mutta tämän keskustelun pohjalta minä kyllä haluan kiertää sen kaukaa.

        Minkä ihmeen kouluttamisen?


    • IT-Osaaja

      MINÄ teen alihankintana koodausta ja siihen liittyvää muuta suunnittelutyötä.

      Odotan toki myös vastapuolelta kykyä myös puhua asiansa.
      Tekniset yksityiskohdat toki kirjallisesti, kun sen aika on, mutta alkuneuvottelut puhelimessa.

      Koodaan MS-Windows -ympäristöön (joskin esim. PostgreSQL -palvelinta voi hyvin ajaa linux -alustalla siten, että windowsissa toimiva sovellusohjelma on tuohon linuxin pyörittämään PostgreSQL -palvelimeen yhteydessä. Toivottavasti ET ehdota MySQL.n käyttöä! Tai jos ehdotat, yrityksesi on maksuvelvollinen MySQL:n lisenssimaksujen suhteen; piratismia EI hyväksytä - MySQL:n käyttö kun on laillisesti ilmaista vain, jos sovellusohjelman lähdekoodi julkaistaan GPL -lisenssillä).

      Koodaustyövälineeni valitsen itse.

      Laatu: Voit odottaa parasta laatua. Tekemäni ohjelmistot EIVÄT jumiudu siksi aikaa, kun JAVA -ajoympäristö tekee muistinsiivous eli roskienkeruuajoa.
      (Niin, tämä siis paljastaa, että EN käytä JAVAa koodaukseen, sillä jos ohjelman koodaa JAVAlla, silloin sen ominaisuuksiin kuuluu juurikin tuo tilapäinen jumiutuminen sillä aikaa, kun JAVA -ajoympäristö tekee roskienkeruuta).

      Yhteydenotot:

      Aluksi VAIN puhelimella:

      63 9062118185 (edullisin tapa soittaa on hotcom, 0,119 EUR/min)

      Jos ei soittoa kuulu parin kuukauden sisällä, tämä numero poistuu käytöstä.
      Jos siihen mennessä asiat ovat edenneet järkevällä tavalla, niin toki saat silloin uuden numeron.

      • Truu dat

        Vai että java gc jumittaa... Koodaappa guru sitten parempia ohjelmia, normaali java gc ei jumiuta mitään.


      • IT-Osaaja
        Truu dat kirjoitti:

        Vai että java gc jumittaa... Koodaappa guru sitten parempia ohjelmia, normaali java gc ei jumiuta mitään.

        Kyllä se javan roskienkeruu todellakin jumiuttaa kaiken muun toiminnan kunnes roskienkeruuajo on valmis.

        Ja tietokoneen RAM -muistin määrän tuplaaminen vaikuttaa seuraavaa:

        1. Jumiutuminen tapahtuu 2 kertaa harvemmin kuin aiemmin

        mutta toisaalta

        2. kun jumiutuu, niin jumitustilanne kestää 2 kertaa aiempaa kauemmin.

        Mainio esimerkki tuosta on täällä:

        http://www.siirretytnumerot.fi/

        Normaalisti vastaus tulee hyvinkin nopeasti.

        Mutta satunnaisesti tulee varsin pitkä odotusaika - syynä juurikin JAVAn roskienkeruu.

        Mutta kun tässäkin iso ohjelmistofirma on oligopoliasemansa turvin saanut myytä kalliin ja huonosti toimivan ratkaisun.

        Siksi todelliset osaaja eivät koodaa mitään (tärkeää) javalla.


      • Olligarkki
        IT-Osaaja kirjoitti:

        Kyllä se javan roskienkeruu todellakin jumiuttaa kaiken muun toiminnan kunnes roskienkeruuajo on valmis.

        Ja tietokoneen RAM -muistin määrän tuplaaminen vaikuttaa seuraavaa:

        1. Jumiutuminen tapahtuu 2 kertaa harvemmin kuin aiemmin

        mutta toisaalta

        2. kun jumiutuu, niin jumitustilanne kestää 2 kertaa aiempaa kauemmin.

        Mainio esimerkki tuosta on täällä:

        http://www.siirretytnumerot.fi/

        Normaalisti vastaus tulee hyvinkin nopeasti.

        Mutta satunnaisesti tulee varsin pitkä odotusaika - syynä juurikin JAVAn roskienkeruu.

        Mutta kun tässäkin iso ohjelmistofirma on oligopoliasemansa turvin saanut myytä kalliin ja huonosti toimivan ratkaisun.

        Siksi todelliset osaaja eivät koodaa mitään (tärkeää) javalla.

        Toihan on vaan esimerkki huonosta koodista. Ei javan huonoudesta.


    • Ostaja

      Ainakin meille tulee Lease Deal Groupin kautta tosi fiksusti sennuja.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1898
    2. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1883
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1838
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1630
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      60
      1442
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1256
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1153
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1150
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1148
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1127
    Aihe