Uskaltaako linuxia käyttää pankissa?

sdrthghkkkk

Oma pankkini lähetti tietoturvaohjeen ja siinä kerrottiin että on käytettävä palomuuriohjelmaa ja virustorjuntaa. Mikä ohjelma olisi hyvä esim ubuntun virustorjunnaksi?

199

2200

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Uskaltaa ja Ubuntu ei tarvitse virustorjuntaa tai palomuuri ohjelmaa.

      • Totinen

        Jeps, näin todella on - Ubuntu ei tarvitse virustorjuntaa eikä palomuuria, itsellänikin on vuosien kokemus.


    • u. buntu

      Onko Ubuntu sopiva valinta XP:n korvaajaksi miniläppäriin?

      • Ubutubu lampaita

        Ubuntu on raskas ja nykii / tökkii useinmissa normaalikokoisissakin läppäreissä joissa Windows7 toimii jopa suht. hyvin.
        Kannattaa joku kevyempi kokeilla kuin Ubuntu.


      • Mikäli miniläppärissä on 2Gt muistia, 1.6GHz Atom tai parempi ja OpenGL 2.0:n kykenevä grafiikkakiihdytin.


      • Ubutubu lampaita kirjoitti:

        Ubuntu on raskas ja nykii / tökkii useinmissa normaalikokoisissakin läppäreissä joissa Windows7 toimii jopa suht. hyvin.
        Kannattaa joku kevyempi kokeilla kuin Ubuntu.

        Valehtelet. Ubuntulla ja Windows 7:lla ei ole oleellista eroa vaatimuksissa. Ubuntu itseasiassa tarvitsee 64-bittisenä vähemmän muistia, ja tarvitsee myös vähemmän prossulta mikäli Windowsissa käyttelee jotain taustaeheytyksiä, järjestelmän palautuksia, pienoisohjelmia tai virustutkaa.


      • Ubutubu lampaita
        M-Kar kirjoitti:

        Valehtelet. Ubuntulla ja Windows 7:lla ei ole oleellista eroa vaatimuksissa. Ubuntu itseasiassa tarvitsee 64-bittisenä vähemmän muistia, ja tarvitsee myös vähemmän prossulta mikäli Windowsissa käyttelee jotain taustaeheytyksiä, järjestelmän palautuksia, pienoisohjelmia tai virustutkaa.

        Valehtelet, Ubuntu onnraskaampi kuin moni muu jakelu ja Windows.


      • P Järvinen

      • Totuus esiin!
        M-Kar kirjoitti:

        Mikäli miniläppärissä on 2Gt muistia, 1.6GHz Atom tai parempi ja OpenGL 2.0:n kykenevä grafiikkakiihdytin.

        Lubuntu tai Mint ei asennu minun läppäriin, jossa nyt pyörii XP? Kevyitäkö? En usko!


      • P4....
        Totuus esiin! kirjoitti:

        Lubuntu tai Mint ei asennu minun läppäriin, jossa nyt pyörii XP? Kevyitäkö? En usko!

        Ubuntua käytän vanhassa XP-tietokoneessa ja toimii nopeammin kuin mikään kokeilemani Windows. Nopeutta ei edes mitata asentamisella...


      • 8.1
        M-Kar kirjoitti:

        Valehtelet. Ubuntulla ja Windows 7:lla ei ole oleellista eroa vaatimuksissa. Ubuntu itseasiassa tarvitsee 64-bittisenä vähemmän muistia, ja tarvitsee myös vähemmän prossulta mikäli Windowsissa käyttelee jotain taustaeheytyksiä, järjestelmän palautuksia, pienoisohjelmia tai virustutkaa.

        Windows 8.1 on koko kolmikon kevein ja nopein.


    • Mitä Täh

      "Uskaltaa ja Ubuntu ei tarvitse virustorjuntaa tai palomuuri ohjelmaa."

      Mihin tuo perustuu? Eikö linuxsille ole kirjotettettu haittaohjelmia ???

      • on,

        Snakso-A - 64-bit Linux webserver rootkit[25]
        Trojans[edit]
        Hand of Thief - Banking trojan, 2013,[26][27]
        Kaiten - Linux.Backdoor.Kaiten trojan horse[28]
        Rexob - Linux.Backdoor.Rexob trojan[29]
        Waterfall screensaver backdoor - on gnome-look.org[30]
        Viruses[edit]
        42 [31][32]
        Arches [33]
        Alaeda - Virus.Linux.Alaeda[34]
        Bad Bunny - Perl.Badbunny[6][35]
        Binom - Linux/Binom[36]
        Bliss - requires root privileges
        Brundle[37]
        Bukowski[38]
        Caveat [39][40]
        Coin [41][42]
        Diesel - Virus.Linux.Diesel.962[43]
        Hasher [44][45]
        Kagob a - Virus.Linux.Kagob.a[46]
        Kagob b - Virus.Linux.Kagob.b[47]
        Lacrimae (aka Crimea) [48][49]
        MetaPHOR (also known as Simile)[50]
        Nuxbee - Virus.Linux.Nuxbee.1403[51]
        OSF.8759
        PiLoT[52][53]
        Podloso - Linux.Podloso (The iPod virus)[54][55]
        RELx [56]
        Rike - Virus.Linux.Rike.1627[57]
        RST - Virus.Linux.RST.a[58] (known for infecting Korean release of Mozilla Suite 1.7.6 and Thunderbird 1.0.2 in September 2005[59])
        Satyr - Virus.Linux.Satyr.a[60]
        Staog
        Vit - Virus.Linux.Vit.4096[61]
        Winter - Virus.Linux.Winter.341[62]
        Winux (also known as Lindose and PEElf)[63]
        Wit virus[64]
        ZipWorm - Virus.Linux.ZipWorm[65]
        Worms[edit]
        Adm - Net-Worm.Linux.Adm[66]
        Adore[67]
        Cheese - Net-Worm.Linux.Cheese[68]
        Devnull
        Kork[69]
        Linux/Lion
        Linux.Darlloz - Targets home routers, set-top boxes, security cameras and industrial control systems.[70][71]
        Linux/Lupper.worm[72]
        Mighty - Net-Worm.Linux.Mighty[73]
        Millen - Linux.Millen.Worm[74]
        Ramen worm - targeted only Red Hat Linux distributions versions 6.2 and 7.0
        Slapper[75]
        SSH Bruteforce[76]


      • on, kirjoitti:

        Snakso-A - 64-bit Linux webserver rootkit[25]
        Trojans[edit]
        Hand of Thief - Banking trojan, 2013,[26][27]
        Kaiten - Linux.Backdoor.Kaiten trojan horse[28]
        Rexob - Linux.Backdoor.Rexob trojan[29]
        Waterfall screensaver backdoor - on gnome-look.org[30]
        Viruses[edit]
        42 [31][32]
        Arches [33]
        Alaeda - Virus.Linux.Alaeda[34]
        Bad Bunny - Perl.Badbunny[6][35]
        Binom - Linux/Binom[36]
        Bliss - requires root privileges
        Brundle[37]
        Bukowski[38]
        Caveat [39][40]
        Coin [41][42]
        Diesel - Virus.Linux.Diesel.962[43]
        Hasher [44][45]
        Kagob a - Virus.Linux.Kagob.a[46]
        Kagob b - Virus.Linux.Kagob.b[47]
        Lacrimae (aka Crimea) [48][49]
        MetaPHOR (also known as Simile)[50]
        Nuxbee - Virus.Linux.Nuxbee.1403[51]
        OSF.8759
        PiLoT[52][53]
        Podloso - Linux.Podloso (The iPod virus)[54][55]
        RELx [56]
        Rike - Virus.Linux.Rike.1627[57]
        RST - Virus.Linux.RST.a[58] (known for infecting Korean release of Mozilla Suite 1.7.6 and Thunderbird 1.0.2 in September 2005[59])
        Satyr - Virus.Linux.Satyr.a[60]
        Staog
        Vit - Virus.Linux.Vit.4096[61]
        Winter - Virus.Linux.Winter.341[62]
        Winux (also known as Lindose and PEElf)[63]
        Wit virus[64]
        ZipWorm - Virus.Linux.ZipWorm[65]
        Worms[edit]
        Adm - Net-Worm.Linux.Adm[66]
        Adore[67]
        Cheese - Net-Worm.Linux.Cheese[68]
        Devnull
        Kork[69]
        Linux/Lion
        Linux.Darlloz - Targets home routers, set-top boxes, security cameras and industrial control systems.[70][71]
        Linux/Lupper.worm[72]
        Mighty - Net-Worm.Linux.Mighty[73]
        Millen - Linux.Millen.Worm[74]
        Ramen worm - targeted only Red Hat Linux distributions versions 6.2 and 7.0
        Slapper[75]
        SSH Bruteforce[76]

        Eli ei yhtään virusta Ubuntu 12.04 LTS:lle.


      • segjghkkjkjk
        M-Kar kirjoitti:

        Eli ei yhtään virusta Ubuntu 12.04 LTS:lle.

        Mistä sinä sen tiedät?


      • oöijoö
        segjghkkjkjk kirjoitti:

        Mistä sinä sen tiedät?

        Se on nyt sinun todistettava että saat jonkun noista ujutettua toisen käyttäjän ubuntukoneeseen, muuten on ihan turha listailla jotain mitkä eivät toimi.


      • win only

      • segjghkkjkjk kirjoitti:

        Mistä sinä sen tiedät?

        Näytä yksikin. Mitkään "Linux-virukset" kun ei tietenkään toimi Ubuntussa. Ubuntu 12.04 LTS tarvitsee Ubuntu 12.04 LTS viruksia, mutta sellaisista ei ole kukaan kuullutkaan.

        Katsos kun virus tarvitseee toimiakseen turva-aukon ja sen kohdejärjestelmän tarvitsee olla binääritasolla yhteensopiva sen viruksen kanssa. Ubuntu 12.04 LTS:ssä ei siis toimi Windows virukset, Linux-virukset, eikä edes Ubuntu 8.04 LTS virukset jos sellaisia olisi edes tehty. Ei niistä kukaan ollut kuullut silloinkaan mitään.


      • Totinen

        Linux on suunniteltu niin, että siinä eivät käynnisty haittaohjelmat. Ne käynnistyisivät, jos niille antaisi erikseen luvan. Sen takia haittaohjelmien kirjoittajat eivät viitsi vaivautua. NSA on erikseen, mutta tuskin ollaan niiden listoilla.


      • notallalone

        Taas mä törmään tähän idiotiaan - linux-distroille ei ole viiruksia, joten mitään viru-softaakaan ei muka tarvita!

        Hei kammoon - sä et ole maailmassa yksin vaan todennäköisesti myös levität kaikenlaisia tiedostoja ympärillesi kaikenlaisiin koneisiin. Joten vastuu virusten leviämisestä ja tartunnoista ei ole vain tiedostojen vastaanottajalla vaan myös sinulla. Okei - softat nyt pystyvät havaitsemaan korkeintaan puolet haitakkeista, mutta silti sekin auttaa - ainakin vähän.

        Oikeastaan pankki- ja muita tärkeitä asioita tulisi hoitaa vain niille erikseen luoduilta osioilta käyttiksen ollessa "näkymätön" muille, mutta kuinka moni näin tekee.


    • 0hm0

      Clam tk
      löytyy sovellusvalikoimasta.
      (ei sillä mitään tee jos ei pystytä palvelinta ja silloinkin se varjelee Windowseja verkossa)

    • Kyseinen ohje on urpon kirjoittama ja urpoille kirjoitettu.

      Virustorjuntaohjelma ei suojaa mitään, se vaan auttaa hälyttämään jos urpo asentaa huijausohjelmaa.

      Ubuntulla täysin turvallista asioida verkkopankissa.

      • hbvhgvgvgvgv

        "Ubuntulla täysin turvallista asioida verkkopankissa."
        Takaatko että pankki korvaa rahanmenetyksen jos käyttää Ubuntua ilman virustorjuntaa?


      • No--
        hbvhgvgvgvgv kirjoitti:

        "Ubuntulla täysin turvallista asioida verkkopankissa."
        Takaatko että pankki korvaa rahanmenetyksen jos käyttää Ubuntua ilman virustorjuntaa?

        kysypä operaatoriltasi paljonko maksaa tietoturva linuxiin :) Minulle aika usein kappaavat liittymän vaihdon yhteydessä noita turvapaketteja :)


      • 23432423423423432
        hbvhgvgvgvgv kirjoitti:

        "Ubuntulla täysin turvallista asioida verkkopankissa."
        Takaatko että pankki korvaa rahanmenetyksen jos käyttää Ubuntua ilman virustorjuntaa?

        On ubuntullekkin viruksia, ja viruksia on myös macillekkin, eli jos virustorjunnan voi asentaa niin silloin se kannattaa laittaa, palomuuri myös


      • 234234232432423432
        23432423423423432 kirjoitti:

        On ubuntullekkin viruksia, ja viruksia on myös macillekkin, eli jos virustorjunnan voi asentaa niin silloin se kannattaa laittaa, palomuuri myös

        Lisään vielä että ubuntulle ja macille on hyvin vähän viruksia sen takia että niillä on todella pieni käyttäjämäärä verrattuna windowsiin, niin ei ammattirikolliset ala tekemään viruksia järjestelmälle jossa on vähän mahdollisia uhreja.


      • xdfhsrthfhshthst
        234234232432423432 kirjoitti:

        Lisään vielä että ubuntulle ja macille on hyvin vähän viruksia sen takia että niillä on todella pieni käyttäjämäärä verrattuna windowsiin, niin ei ammattirikolliset ala tekemään viruksia järjestelmälle jossa on vähän mahdollisia uhreja.

        Niin. Vaikka ubuntussa on linux se ei suojaa haittaohjelmilta.
        Android/linuxissa on jo yli miljardi haittaohjelmaa:
        http://www.tietokone.fi/artikkeli/uutiset/androidin_huippusuosittu_taskulamppu_olikin_petollinen
        Heti tuli yli 50 miljoonaa haittaohjelmaa.


      • noloa
        xdfhsrthfhshthst kirjoitti:

        Niin. Vaikka ubuntussa on linux se ei suojaa haittaohjelmilta.
        Android/linuxissa on jo yli miljardi haittaohjelmaa:
        http://www.tietokone.fi/artikkeli/uutiset/androidin_huippusuosittu_taskulamppu_olikin_petollinen
        Heti tuli yli 50 miljoonaa haittaohjelmaa.

        Androidilla google viittasi kintaalla tietoturvalle kun halusi kilpailla windowsin kanssa. Mobiililaitteissa onnistuikin molemmissa, onnistui haastamaan windowsin ja ryssimään tietoturvan.


      • 23423432434253543543
        noloa kirjoitti:

        Androidilla google viittasi kintaalla tietoturvalle kun halusi kilpailla windowsin kanssa. Mobiililaitteissa onnistuikin molemmissa, onnistui haastamaan windowsin ja ryssimään tietoturvan.

        No siinä saa sitten valita että haluaako järjestelmän joka on täysin avoin ja muokattavissa rajattomasti mutta silti turvallinen kun tietää mitä tekee (android) vai haluaako järjestelmän joka on suljettu ja ei voi muokata millään tavalla, ( windows phone ios )

        Itse valitsen androidin sillä kaikki onnistuu helposti ilman turhaa vääntöä kuten esimerkiksi iphonessa. Uskon että tämän takia android on suosituin järjestelmä


      • hbvhgvgvgvgv kirjoitti:

        "Ubuntulla täysin turvallista asioida verkkopankissa."
        Takaatko että pankki korvaa rahanmenetyksen jos käyttää Ubuntua ilman virustorjuntaa?

        Pankki ei ole velvollinen korvaamaan mitään rahamenetyksiä ikinä mikäli tietomurto tapahtuu asiakkaan koneen kautta.

        Pankki on velvollinen korvauksiin vain jos murto tapahtuu pankin koneessa. Eli mikään humpuukiohjelma ei siis vaikuta korvausvelvoitteisiin millään tavalla. Pankki ei vastaa mistään asiakkaan koneiden turvallisuudesta.

        Jos haluaa että pankki vastaa turvallisuudesta niin sitten pitää käyttää näitä pankin maksuautomaatteja tai mennä itse pankkiin asioimaan.


      • 23432423423423432 kirjoitti:

        On ubuntullekkin viruksia, ja viruksia on myös macillekkin, eli jos virustorjunnan voi asentaa niin silloin se kannattaa laittaa, palomuuri myös

        No kerro yksikin Ubuntu 12.04 LTS virus.



      • noloa kirjoitti:

        Androidilla google viittasi kintaalla tietoturvalle kun halusi kilpailla windowsin kanssa. Mobiililaitteissa onnistuikin molemmissa, onnistui haastamaan windowsin ja ryssimään tietoturvan.

        Kerros nyt sitten tietoturvapuutteita Androidissa?

        Humpuukiohjelmat eivät ole Androidin tietoturvapuutteita, sellaisen saaminen on käyttäjässä oleva tietoturvapuute.


      • tumpelot turaa
        M-Kar kirjoitti:

        Kerros nyt sitten tietoturvapuutteita Androidissa?

        Humpuukiohjelmat eivät ole Androidin tietoturvapuutteita, sellaisen saaminen on käyttäjässä oleva tietoturvapuute.

        "käyttäjässä oleva tietoturvapuute."

        ... mikä onkin kaikkein yleisin ja vakavin tietoturvapuute KAIKISSA järjestelmissä.


      • Ystävällistä!

        "Ubuntulla täysin turvallista asioida verkkopankissa."

        Matti siis lupaa tämän ja takaa asian henkilökohtaisesti omaisuudellaan. Kiitos, Matti!


      • Kaikesta huomaa
        Ystävällistä! kirjoitti:

        "Ubuntulla täysin turvallista asioida verkkopankissa."

        Matti siis lupaa tämän ja takaa asian henkilökohtaisesti omaisuudellaan. Kiitos, Matti!

        Matti on varakas tyyppi.


      • Korvaaja tiedossa
        Ystävällistä! kirjoitti:

        "Ubuntulla täysin turvallista asioida verkkopankissa."

        Matti siis lupaa tämän ja takaa asian henkilökohtaisesti omaisuudellaan. Kiitos, Matti!

        Selvä, Matin lupauksen ansiosta aion nyt ottaa Ubuntun käyttöö pankkiasioinnissa. Ja jos rahat häviää, tiedän nyt, kuka korvaa täysimääräisesti.


      • Ystävällistä! kirjoitti:

        "Ubuntulla täysin turvallista asioida verkkopankissa."

        Matti siis lupaa tämän ja takaa asian henkilökohtaisesti omaisuudellaan. Kiitos, Matti!

        En tietenkään takaa asiaa henkilökohtaisesti omaisuudellani.

        Minä voin kyllä myydä ylläpidon palveluna, ja tehdä sopimuksen korvauksista mikäli kone murretaan.

        Katsos kun vaikka Ubuntun puolesta homma onkin kunnossa, se ei estä sitä ettetkö sinä voisi itse vaarantaa tietoturvaa.


      • Häntä koipien välis
        M-Kar kirjoitti:

        En tietenkään takaa asiaa henkilökohtaisesti omaisuudellani.

        Minä voin kyllä myydä ylläpidon palveluna, ja tehdä sopimuksen korvauksista mikäli kone murretaan.

        Katsos kun vaikka Ubuntun puolesta homma onkin kunnossa, se ei estä sitä ettetkö sinä voisi itse vaarantaa tietoturvaa.

        Puhut siis vain pehmeitä. Ei ole miestä sanojen takana.


      • Häntä koipien välis kirjoitti:

        Puhut siis vain pehmeitä. Ei ole miestä sanojen takana.

        Mistä hinnasta sovitaan? En minä nyt ilmaiseksi käy mitään tekemään.


      • Stand up
        M-Kar kirjoitti:

        Mistä hinnasta sovitaan? En minä nyt ilmaiseksi käy mitään tekemään.

        Älä sitten lupaile asioita mitä et pysty takaamaan. Teet itsestäsi vain entistäkin naurettavamman.


      • Stand up kirjoitti:

        Älä sitten lupaile asioita mitä et pysty takaamaan. Teet itsestäsi vain entistäkin naurettavamman.

        Kyllä minä voin luvata omalle työlleni takuun.


      • huonoa palvelua
        M-Kar kirjoitti:

        Pankki ei ole velvollinen korvaamaan mitään rahamenetyksiä ikinä mikäli tietomurto tapahtuu asiakkaan koneen kautta.

        Pankki on velvollinen korvauksiin vain jos murto tapahtuu pankin koneessa. Eli mikään humpuukiohjelma ei siis vaikuta korvausvelvoitteisiin millään tavalla. Pankki ei vastaa mistään asiakkaan koneiden turvallisuudesta.

        Jos haluaa että pankki vastaa turvallisuudesta niin sitten pitää käyttää näitä pankin maksuautomaatteja tai mennä itse pankkiin asioimaan.

        Tässä voi olla M-Karin kanssa yhtä mieltä. Pankit eivät vastaa asiakkaiden koneiden turvallisuudesta millään tavalla, se on pankin nettiasiakkaiden itsensä tehtävä. Tämä on juuri se suurin puute mikä verkkopankeissa on.

        Ennen vanhaan kun pankeissa toimi vielä kohtuuhintainen "tiskillä palvelu" niin asiakkaiden EI todellakaan tarvinnut välittää eikä edes tietää mitä koneita se pankkivirkailija käytti tiskin toisella puolella. Pankki vastasi omista koneistaan ja virkailijoiden virheistä.
        Pankkeihin pitäisi palauttaa samanlainen asiakaspalvelu kulttuuri. Nyt lähes kaikki on sysätty asiakkaan päälle. Pankit vain keräävät "kerman" eli palvelumaksut asiakkaan itsensä tekemästä työstäkin. Näin tämä itsepalvelukin" on saatu maksulliseksi. Laskunmaksu (6-8 euroa/lasku) hintaan tiskillä on suoranaista rosvousta. Ja tähänkin on usein saatava vielä aikavaraus.


    • Ei kannata asentaa koska edelleenkin aktiivisia haittaohjelmia ei ole tehty kovinkaan paljon Linux jakeluille.

      Virustorjunta vaan hidastaa koneen toimintaa ja tässätapauksessa siitä ei ole hyötyä.

      • dzfgfgjhjh

        Jos pankki käskee käyttämään virustorjuntaa niin sinäkö takaat että pankki korvaa mahdolliset rahanmenetykset???
        Eiköhän meidän tule noudattaa pankin ohjeita?


      • fghfghhthth

        Nordean ohjeet:
        "itetoteknisten pankkipalveluiden turvallisuuteen vaikuttaa tietokoneen, verkkoyhteyden ja verkkopankin ominaisuuksien lisäksi käyttäjän oma toiminta. Pankkiasiointi verkossa on turvallista, kun huolehdit tietokoneesi tietoturvasta ja toimit vastuullisesti:

        Pidä tietokoneesi palomuuri aina toiminnassa
        Päivitä tietokoneesi virustorjuntaohjelma säännöllisesti "


      • 0hm0
        dzfgfgjhjh kirjoitti:

        Jos pankki käskee käyttämään virustorjuntaa niin sinäkö takaat että pankki korvaa mahdolliset rahanmenetykset???
        Eiköhän meidän tule noudattaa pankin ohjeita?

        Mitä siinä paperissa lukikaan jonka allekirjoitit saadessasi verkkopankkitunnukset?


      • ghdhhh

        "OP-Pohjola kertoo, että sen asiakkaiden tileiltä on viety haittaohjelmien avulla toistakymmentä tuhatta euroa alkuvuoden aikana. Pankki ei ole vielä päättänyt, korvaako se kadonneet rahat asiakkaille. Pankkien korvausvastuu verkkopankeista varastetuista rahoista on kiinni siitä, kuinka huolellisesti asiakas itse on toiminut."
        Eli kannattaa käyttää sitä virusturvaa jos pankki niin on ohjeistanut.


      • dzfgfgjhjh kirjoitti:

        Jos pankki käskee käyttämään virustorjuntaa niin sinäkö takaat että pankki korvaa mahdolliset rahanmenetykset???
        Eiköhän meidän tule noudattaa pankin ohjeita?

        Rahanmenetyksiä ei tule helposti kun haittaohjelmien saanti on hankalaa Ubuntulle. ( Ellei sitten tarkoituksella jaa tunnuksia muille).

        Joten tuolla ei ole suurta väliä.


      • fgbfhthrhthh
        vapunen kirjoitti:

        Rahanmenetyksiä ei tule helposti kun haittaohjelmien saanti on hankalaa Ubuntulle. ( Ellei sitten tarkoituksella jaa tunnuksia muille).

        Joten tuolla ei ole suurta väliä.

        Etkö tajua että kysymys on siitä että mihin asti pankki on korvausvelvollinen! Jos tulee rikostutkinta ja siinä todetaan ettei koneessasi ollut virustorjuntaa niin pankilla on oikeus olla korvaamatta vahinkoja koska ei olla noudatettu pankin tietoturvaohjeita!


      • fgbfhthrhthh kirjoitti:

        Etkö tajua että kysymys on siitä että mihin asti pankki on korvausvelvollinen! Jos tulee rikostutkinta ja siinä todetaan ettei koneessasi ollut virustorjuntaa niin pankilla on oikeus olla korvaamatta vahinkoja koska ei olla noudatettu pankin tietoturvaohjeita!

        Toki mutta en näe tässä suurta vaaraa vaikka jättää asentamatta turhat virustorjunta ja palomuuriohjelmat. Itse en tällaisia asentaisi Linux jakeluihin pelkästänä pankin takia.


      • Yngwe Proot
        ghdhhh kirjoitti:

        "OP-Pohjola kertoo, että sen asiakkaiden tileiltä on viety haittaohjelmien avulla toistakymmentä tuhatta euroa alkuvuoden aikana. Pankki ei ole vielä päättänyt, korvaako se kadonneet rahat asiakkaille. Pankkien korvausvastuu verkkopankeista varastetuista rahoista on kiinni siitä, kuinka huolellisesti asiakas itse on toiminut."
        Eli kannattaa käyttää sitä virusturvaa jos pankki niin on ohjeistanut.

        Ei pelkkä virusturva mitään auta, oli se päivitetty tai ei. Käyttis ja ohjelmat tulee olla päivitettynä, paljon virustorjuntaa tärkeämpi juttu.


      • aersgfyjaset
        vapunen kirjoitti:

        Toki mutta en näe tässä suurta vaaraa vaikka jättää asentamatta turhat virustorjunta ja palomuuriohjelmat. Itse en tällaisia asentaisi Linux jakeluihin pelkästänä pankin takia.

        Niin jos siellä tilillä on vain senttejä niin ymmärtää näkökulmasi. Itseä harmittaisi kovasti jos menettäisin firman rahat sen takia että en ollut noudattanut pankin ohjeita.


      • aersgfyjaset kirjoitti:

        Niin jos siellä tilillä on vain senttejä niin ymmärtää näkökulmasi. Itseä harmittaisi kovasti jos menettäisin firman rahat sen takia että en ollut noudattanut pankin ohjeita.

        Kun pitää tietoturvasta huolta niin se riittää eli Linuxsin tapauksessa pitää päivitykset aina ajantasalla.


      • sdfhsdfhdhg
        Yngwe Proot kirjoitti:

        Ei pelkkä virusturva mitään auta, oli se päivitetty tai ei. Käyttis ja ohjelmat tulee olla päivitettynä, paljon virustorjuntaa tärkeämpi juttu.

        "Ei pelkkä virusturva mitään auta, oli se päivitetty tai ei. Käyttis ja ohjelmat tulee olla päivitettynä, paljon virustorjuntaa tärkeämpi juttu."
        Et ole ymmärtänyt koko asiaa. Kyse on oikeudellisista asioista.
        Jos pankki määrää että virustorjuntaa on käytettävä niin silloin ei voi linuxeja käyttää pankkiasioissa.


      • Yngwe Proot kirjoitti:

        Ei pelkkä virusturva mitään auta, oli se päivitetty tai ei. Käyttis ja ohjelmat tulee olla päivitettynä, paljon virustorjuntaa tärkeämpi juttu.

        Totta. Virustorjuntaohjelmat tunnistavat korkeintaan puolet yleiseen jakoon laitetuista haittaohjelmista, monen asiantuntijan mukaan vieläkin vähenmmän.


      • 0hm0
        sdfhsdfhdhg kirjoitti:

        "Ei pelkkä virusturva mitään auta, oli se päivitetty tai ei. Käyttis ja ohjelmat tulee olla päivitettynä, paljon virustorjuntaa tärkeämpi juttu."
        Et ole ymmärtänyt koko asiaa. Kyse on oikeudellisista asioista.
        Jos pankki määrää että virustorjuntaa on käytettävä niin silloin ei voi linuxeja käyttää pankkiasioissa.

        Mikä pankki määrää?
        Oletko allekirjoittanut paperin jossa puhutaan "virustorjuntaohjelmasta"?


      • 32423432432432
        f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        Totta. Virustorjuntaohjelmat tunnistavat korkeintaan puolet yleiseen jakoon laitetuista haittaohjelmista, monen asiantuntijan mukaan vieläkin vähenmmän.

        Todellisuushan on se että oikeasti kukaan ei ole tietoturvan kannalta turvassa. Jos joku ammatti hakkeri haluaa päästä koneellesi niin kyllä hän siihen pääsee, se riittää että koneesi on kytkettynä internettiin.


      • 32423432432432 kirjoitti:

        Todellisuushan on se että oikeasti kukaan ei ole tietoturvan kannalta turvassa. Jos joku ammatti hakkeri haluaa päästä koneellesi niin kyllä hän siihen pääsee, se riittää että koneesi on kytkettynä internettiin.

        "...se riittää että koneesi on kytkettynä internettiin. "

        Ei nyt sentään ihan tuo riitä. Joku kansallinen tiedustelupalvelu käyttöjärjestelmän valmistajan avulla voisi tehdä tuonkin.


      • dzfgfgjhjh kirjoitti:

        Jos pankki käskee käyttämään virustorjuntaa niin sinäkö takaat että pankki korvaa mahdolliset rahanmenetykset???
        Eiköhän meidän tule noudattaa pankin ohjeita?

        Pankki ei käske ja tuo on vain ohjesivu urpoille. Virustorjunnat ovat suurimmaksi osaksi humpuukia ja ne auttaa lähinnä siinä, että urpo ei asenna huijausohjelmia kun ne osaavat niistä usein varoittaa. Pankin korvausvelvoitteisiin niillä ei ole mitään merkitystä. Virustorjuntaohjelmien sopimusehdoissa lukee myös hyvin selvästi, että ne eivät suojaa mitään eikä virustorjuntaohjelmien valmistajalla ole mitään korvausvelvoitteita.

        Eli, ihan itse vastaat oman järjestelmästi turvallisuudesta. Voit tietysti tehdä palvelusopimuksen jonkun IT-palveluntarjoajan kanssa ja pyytää sopimukseen, että he vastaavat turvallisuudesta ja tietomurron tapauksessa maksavat jonkun korvaussumman, mikäli tälläiseen suostuvat.


      • fgbfhthrhthh kirjoitti:

        Etkö tajua että kysymys on siitä että mihin asti pankki on korvausvelvollinen! Jos tulee rikostutkinta ja siinä todetaan ettei koneessasi ollut virustorjuntaa niin pankilla on oikeus olla korvaamatta vahinkoja koska ei olla noudatettu pankin tietoturvaohjeita!

        Pankilla ei ole ikinä velvollisuutta korvata vahinkoja kun kyse on SINUN järjestelmästä.

        Pankki vastaa OMASTA järjestelmästään ja on korvausvelvollinen mikäli tämä murretaan.

        Pankki ei pysty ikinä millään tietoturvaohjeilla varmistamaan turvallisuutta joten sillä ei voi olla mitään korvausvelvoitetta.


      • sdfhsdfhdhg kirjoitti:

        "Ei pelkkä virusturva mitään auta, oli se päivitetty tai ei. Käyttis ja ohjelmat tulee olla päivitettynä, paljon virustorjuntaa tärkeämpi juttu."
        Et ole ymmärtänyt koko asiaa. Kyse on oikeudellisista asioista.
        Jos pankki määrää että virustorjuntaa on käytettävä niin silloin ei voi linuxeja käyttää pankkiasioissa.

        Pankki ei määrää sellaista. Pitäisi lukea sopimuksessa ja jos lukee niin voihan sitä virustutkan laittaa jos siitä on kiinni. Sillä vaan ei ole mitään tekemistä tietoturvallisuuden kanssa.

        Oikeudellisesti asiat menee niin, että jos minulta häviää vekkopankissa asioidessa rahaa niin oletko SINÄ korvausvelvollinen?

        Et tunnu käsittävän, että pankilla ei ole mitään korvausvelvoitetta jonkun toisen järjestelmiin. Pankki vastaa niistä mitä se itse omistaa ja ylläpitää.


      • 32423432432432 kirjoitti:

        Todellisuushan on se että oikeasti kukaan ei ole tietoturvan kannalta turvassa. Jos joku ammatti hakkeri haluaa päästä koneellesi niin kyllä hän siihen pääsee, se riittää että koneesi on kytkettynä internettiin.

        Kyllä ne koneet saa suojattua niin, että ei pääse.

        Sekin onnistuu, että on suojattu vaikka pääsisi paikallisesti koneeseen käsiksi.


      • Pankki EI korvaa !
        aersgfyjaset kirjoitti:

        Niin jos siellä tilillä on vain senttejä niin ymmärtää näkökulmasi. Itseä harmittaisi kovasti jos menettäisin firman rahat sen takia että en ollut noudattanut pankin ohjeita.

        Pankki ei korvaa asiakaan koneen saastumisesta johtuvia menetyksiä missään tapauksessa, ei edes silloin kun käytät Windowsia ja siinä tietoturvaohjelmistoja.

        Vastoin yleistä harhaluuloa tietoturvaohjelmistot eivät estä Windowsin saastumista vaan ainoastaan vähentävät hieman käyttäjän toheloinnista ja idioottimaisuudesta johtuvia riskejä. Tietoturvaohjelmat havaitsevat parhaimmillaankin vain noin 70-80% haittaohjelmista, heikkotasoisemmat huomattavasti alle puolet haittaohjelmista. Havaitsematta jää nimenomaan ne pahimmat ja tuhoisimmat.

        Täysin erilaisen rakenteen takia linuxit ovat turvallisempia kuin torjuntaohjelmilla pönkitetty Windows. Toimivan ja piilossa pysyvän haittaohjelman tekeminen linuxiin on huomattavasti hankalampaa kuin sellaisen tekeminen Windowsiin.


      • Pankki EI korvaa ! kirjoitti:

        Pankki ei korvaa asiakaan koneen saastumisesta johtuvia menetyksiä missään tapauksessa, ei edes silloin kun käytät Windowsia ja siinä tietoturvaohjelmistoja.

        Vastoin yleistä harhaluuloa tietoturvaohjelmistot eivät estä Windowsin saastumista vaan ainoastaan vähentävät hieman käyttäjän toheloinnista ja idioottimaisuudesta johtuvia riskejä. Tietoturvaohjelmat havaitsevat parhaimmillaankin vain noin 70-80% haittaohjelmista, heikkotasoisemmat huomattavasti alle puolet haittaohjelmista. Havaitsematta jää nimenomaan ne pahimmat ja tuhoisimmat.

        Täysin erilaisen rakenteen takia linuxit ovat turvallisempia kuin torjuntaohjelmilla pönkitetty Windows. Toimivan ja piilossa pysyvän haittaohjelman tekeminen linuxiin on huomattavasti hankalampaa kuin sellaisen tekeminen Windowsiin.

        "Tietoturvaohjelmat havaitsevat parhaimmillaankin vain noin 70-80% haittaohjelmista,.."

        Olipa optimistinen arvio, 50% on jo rohkea luku.

        "Toimivan ja piilossa pysyvän haittaohjelman tekeminen linuxiin on huomattavasti hankalampaa kuin sellaisen tekeminen Windowsiin. "

        Johtuu vain siitä että Windowseja käytetään turhan usein järjestelmänvalvojan oikeuksin netissä jolloin piilossa pysyvien rootkit haittaohjelmien on mahdollista tarttua jos koneella on joku päivittämätön tietoturva-aukon sisältävä ohjelma.


      • f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        "Tietoturvaohjelmat havaitsevat parhaimmillaankin vain noin 70-80% haittaohjelmista,.."

        Olipa optimistinen arvio, 50% on jo rohkea luku.

        "Toimivan ja piilossa pysyvän haittaohjelman tekeminen linuxiin on huomattavasti hankalampaa kuin sellaisen tekeminen Windowsiin. "

        Johtuu vain siitä että Windowseja käytetään turhan usein järjestelmänvalvojan oikeuksin netissä jolloin piilossa pysyvien rootkit haittaohjelmien on mahdollista tarttua jos koneella on joku päivittämätön tietoturva-aukon sisältävä ohjelma.

        Siis 50% uusista yleiseen jakoon laitetuista haittaohjelmista. Tuommoinen 80- >90% pitää paikkaansa kun haittaohjelmalla on ikää muutaman päivän mutta nettirikolliset ottavat ne vanhentuneet haittaohjelmat jo itse pois jaosta.


      • peter Pan
        sdfhsdfhdhg kirjoitti:

        "Ei pelkkä virusturva mitään auta, oli se päivitetty tai ei. Käyttis ja ohjelmat tulee olla päivitettynä, paljon virustorjuntaa tärkeämpi juttu."
        Et ole ymmärtänyt koko asiaa. Kyse on oikeudellisista asioista.
        Jos pankki määrää että virustorjuntaa on käytettävä niin silloin ei voi linuxeja käyttää pankkiasioissa.

        Hah mikä nuija :D


      • peter Pan
        32423432432432 kirjoitti:

        Todellisuushan on se että oikeasti kukaan ei ole tietoturvan kannalta turvassa. Jos joku ammatti hakkeri haluaa päästä koneellesi niin kyllä hän siihen pääsee, se riittää että koneesi on kytkettynä internettiin.

        Hah mikä nuija :D


      • f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        Siis 50% uusista yleiseen jakoon laitetuista haittaohjelmista. Tuommoinen 80- >90% pitää paikkaansa kun haittaohjelmalla on ikää muutaman päivän mutta nettirikolliset ottavat ne vanhentuneet haittaohjelmat jo itse pois jaosta.

        Levityksessä olevista huijauksista tunnistus % voi olla yli 50. Viruksilla ja madoilla lähempänä 20%.


      • Ja vielä...

        Siinä vielä sekin, että XP-koneisiin ei välttämättä voi asentaa uudempia käyttöjärjestelmiä ajurien puutteen vuoksi, joten vaikka hallussa olisikin esim. Win7-lisenssi, niin miten saat käyttiksen asentumaan koneeseen, jossa oli aluperin XP ja jota varten on ajurit saatavilla vain XP:lle? Voi olla hankala katsella videoita yms. jos esim. näytönohjaimelle ei ole ajureita, eikä nettiinkään pääsisi jos verkkokorttiin ei ole ajureita.


      • Ja vielä... kirjoitti:

        Siinä vielä sekin, että XP-koneisiin ei välttämättä voi asentaa uudempia käyttöjärjestelmiä ajurien puutteen vuoksi, joten vaikka hallussa olisikin esim. Win7-lisenssi, niin miten saat käyttiksen asentumaan koneeseen, jossa oli aluperin XP ja jota varten on ajurit saatavilla vain XP:lle? Voi olla hankala katsella videoita yms. jos esim. näytönohjaimelle ei ole ajureita, eikä nettiinkään pääsisi jos verkkokorttiin ei ole ajureita.

        Mutta yleensä Linux jakelut toimii hyvin vanhoissakin koneissa ilman ajureiden asennusta.


      • Ja vielä...
        vapunen kirjoitti:

        Mutta yleensä Linux jakelut toimii hyvin vanhoissakin koneissa ilman ajureiden asennusta.

        Ajattelin itse ensin sanoa tuon, mutta pidättäydyin koska olen kuullut, etteivät uusimmat Ubuntut toimi esim. 10-15v vanhoissa koneissa. Toimivatko edes yli 5v vanhoissa masiinoissa? Tämä on tosin pelkkää mututietoa ja kuulopuhetta, joten paremmin tietävät varmistakoot tiedon.

        Osa XP-koneista on 2000-luvun alkupuolelta, vuodelta 2001 eli ovat jo 12 vuotta vanhoja. En tiedä, milloin viimeiset XP-koneet myytiin. Oisko vuonna 2009 kun Windows 7 julkaistiin?


      • Ja vielä... kirjoitti:

        Ajattelin itse ensin sanoa tuon, mutta pidättäydyin koska olen kuullut, etteivät uusimmat Ubuntut toimi esim. 10-15v vanhoissa koneissa. Toimivatko edes yli 5v vanhoissa masiinoissa? Tämä on tosin pelkkää mututietoa ja kuulopuhetta, joten paremmin tietävät varmistakoot tiedon.

        Osa XP-koneista on 2000-luvun alkupuolelta, vuodelta 2001 eli ovat jo 12 vuotta vanhoja. En tiedä, milloin viimeiset XP-koneet myytiin. Oisko vuonna 2009 kun Windows 7 julkaistiin?

        Toimivuus riippuu itse jakelusta. Se unohtui mainita tuossa. Vanhoihin koneisiin suunnatut jakelut toimii niissä paremmin kuin raskaammat jakelut.


      • Ja vielä... kirjoitti:

        Ajattelin itse ensin sanoa tuon, mutta pidättäydyin koska olen kuullut, etteivät uusimmat Ubuntut toimi esim. 10-15v vanhoissa koneissa. Toimivatko edes yli 5v vanhoissa masiinoissa? Tämä on tosin pelkkää mututietoa ja kuulopuhetta, joten paremmin tietävät varmistakoot tiedon.

        Osa XP-koneista on 2000-luvun alkupuolelta, vuodelta 2001 eli ovat jo 12 vuotta vanhoja. En tiedä, milloin viimeiset XP-koneet myytiin. Oisko vuonna 2009 kun Windows 7 julkaistiin?

        Ubuntu 12.04 LTS vaatii seuraavaa jos haluaa sitä käyttää tyypillisessä viihdekäytössä:

        -Pentium 4 2.4GHz tai Atom 1.6Ghz tai vastaavan tasoinen prosessori
        -OpenGL 2.0 tasoinen, yhteensopiva näytönohjain. Esim. Intelit tai GeForce 6xxx
        -2Gt muistia

        Tämä on ihan kunnolla viihdekäyttöön sopiva, multimedia laite. FullHD videoita varten tosin tarvisi GeForce 7xxxx tasoisen näytönohjaimen.

        Mopokoneisiin Debian 7 Xfce:llä on omiaan. Se toimii 512Mt muistillakin ja käytännössä millä tahansa prosessorilla. Kaikenlaiset nettivideot ja muut viihdejutut kannattaa kyllä unohtaa.

        CentOS 6:lle riittää nettivideoihin niinikään myös vastaava prosessori kuin Ubuntulle, mutta näytönohjaimelle ei ole käytännössä mitään vaatimuksia ja toimii 1Gt muistilla. Tähän voi myös asentaa Flash Playerin Adoben sivuilta.

        CentOS 5 toimii itseasiassa 512Mt muistilla ja siihen voi myös asentaa Flash Playerin, mutta tämä alkaa olla kovin vanha. Tuki loppuu joskus 3v kuluttua. Prosessorivaatimukset on samat jos haluaa niitä videoita ja viihdekäyttöä.


      • M-Kar kirjoitti:

        Ubuntu 12.04 LTS vaatii seuraavaa jos haluaa sitä käyttää tyypillisessä viihdekäytössä:

        -Pentium 4 2.4GHz tai Atom 1.6Ghz tai vastaavan tasoinen prosessori
        -OpenGL 2.0 tasoinen, yhteensopiva näytönohjain. Esim. Intelit tai GeForce 6xxx
        -2Gt muistia

        Tämä on ihan kunnolla viihdekäyttöön sopiva, multimedia laite. FullHD videoita varten tosin tarvisi GeForce 7xxxx tasoisen näytönohjaimen.

        Mopokoneisiin Debian 7 Xfce:llä on omiaan. Se toimii 512Mt muistillakin ja käytännössä millä tahansa prosessorilla. Kaikenlaiset nettivideot ja muut viihdejutut kannattaa kyllä unohtaa.

        CentOS 6:lle riittää nettivideoihin niinikään myös vastaava prosessori kuin Ubuntulle, mutta näytönohjaimelle ei ole käytännössä mitään vaatimuksia ja toimii 1Gt muistilla. Tähän voi myös asentaa Flash Playerin Adoben sivuilta.

        CentOS 5 toimii itseasiassa 512Mt muistilla ja siihen voi myös asentaa Flash Playerin, mutta tämä alkaa olla kovin vanha. Tuki loppuu joskus 3v kuluttua. Prosessorivaatimukset on samat jos haluaa niitä videoita ja viihdekäyttöä.

        Korjaus, Debian on oikein hyvä nettivideoihin mikäli käytetään standardeja HTML 5 videoita. Sitä vaan vielä käytetään paljon Flash Playeriä ja sen asentaminen tähän on ikävä.

        CentOS:ssa Flash Player käy hieman helpommin kuin Windowsilla ja Ubuntussa se on valmiina järjestelmässä, sen kun kytkee päälle.


    • eitajuismuutakun

      Miksei pankkiasiointiin tehdä selainta "ohjelmaa" joka hoitais vain pankkiasioinnin? luulis että tällänen "tyhmä ohjelma" ois helppo erottaa käyttöjärjestelmästä niin ettei pöpöt pääse väliin hyppiin?

      • 9-pallox

        Juu. sitä sanotaan Linux-live-levyxi


      • mitenoli
        9-pallox kirjoitti:

        Juu. sitä sanotaan Linux-live-levyxi

        Melko tavalla sellanen mutta aattelin "ohjelmaa" joka lopettaa kaikki
        tarpeettomat ohjelmat (eikös "viirukset"/haittaohjelmat) kuitenkin ole
        vain ohjelmia ohjelmien joukossa ?


      • 9-pallox
        mitenoli kirjoitti:

        Melko tavalla sellanen mutta aattelin "ohjelmaa" joka lopettaa kaikki
        tarpeettomat ohjelmat (eikös "viirukset"/haittaohjelmat) kuitenkin ole
        vain ohjelmia ohjelmien joukossa ?

        No jos sen Linuxin käynnistää levyltä, niin ei siinä ole mitään ylimääräisiä ohjelmia käynnissä, eikä koneessa (mahdollisesti) oleva käyttöjärjestelmä puutu operaatioon mitenkään.

        Jos haluaa tehdä semmoisen levyn joka ei kelpaa mihinkään muuhun, kuin pankissa käyntiin, niin sekin onnistuu.


      • selain ei tuettu
        9-pallox kirjoitti:

        Juu. sitä sanotaan Linux-live-levyxi

        Ja jos on vähänkään vanhempi Linux Live-levy versio niin pankkipa sanookin että selain on vanha, eikä pankki sitä tue.

        Viimeksi pari viikkoa sitten kävi näin Xubuntu 12.04 Livellä Osuuspankissa. Firefox taisi olla levyllä ainoa OP:n tukema selain, versio melko uusi mutta niin vain pankki sanoi että eipä tueta.

        https://www.op.fi/op/yritysasiakkaat?cid=151753369&srcpl=4


    • sdrthghkkkk

      Vaihdoin käyttöjärjestelmän Windows 7:aan, kiitos vastaajille!

      • toimivuus on ilomme

        Hyvin ja järkevästi valittu! Onnittelen!


    • freedom

      Linux on paljon muutakin kuin Ubuntu. Ota selvää eri jakeluista ja valitse niistä sopivin. Debianiin pohjautuvissa distroissa palomuurin saa päälle sudo ufw enable -komennolla. ClamTk on hyvä virustorjunta, jos haluaa estää Window-pohjaisia viruksia leviämästä esim. sähköpostin liitetiedostoissa.

      • linuks sivuvaikutuks

        Löytyy niitä vaikka mitä joo, mutta kuten jo tuolla ylempänä sanottiin, saattaa ilmetä hyvin ikäviä "sivuvaikutuksia":

        "Kaikenlaiset nettivideot ja muut viihdejutut kannattaa kyllä unohtaa."

        Aika moni linuks-jakelu on sellainen, ettei niillä toimi pelit, videot, DVD-elokuvat tai suositut ääniformaatit ilman hirmuista säätöä... jos senkään jälkeen. Ei missään mielessä aloittelijaystävällistä.


      • linuks epäkäytettävä

        Ja sitten tietysti juuri tuo minkä toit jo itsekin esille viestissäsi: aivan liian monta asiaa linuksissa pitää tehdä kirjoittelemalla tekstikomentoja terminaaliin (sudo sitä sudo tätä). Ei kukaan normaali ihminen halua joutua tekemisiin tuollaisten menneisyyden haamujen kanssa.


      • linuks sivuvaikutuks kirjoitti:

        Löytyy niitä vaikka mitä joo, mutta kuten jo tuolla ylempänä sanottiin, saattaa ilmetä hyvin ikäviä "sivuvaikutuksia":

        "Kaikenlaiset nettivideot ja muut viihdejutut kannattaa kyllä unohtaa."

        Aika moni linuks-jakelu on sellainen, ettei niillä toimi pelit, videot, DVD-elokuvat tai suositut ääniformaatit ilman hirmuista säätöä... jos senkään jälkeen. Ei missään mielessä aloittelijaystävällistä.

        Eipä toimi muuten Windowsillakaan. Windowsissahan ei ole DVD-soiton tukea, eikä Flash Playeriä. Ei siis missään mielessä aloittelijaystävällistä.

        Ubuntu LTS on hyvä, siinä on Flash Player ja DVD-soitto-ohjelman saa ostettua sovelluskaupasta parilla kympillä.


      • linuks epäkäytettävä kirjoitti:

        Ja sitten tietysti juuri tuo minkä toit jo itsekin esille viestissäsi: aivan liian monta asiaa linuksissa pitää tehdä kirjoittelemalla tekstikomentoja terminaaliin (sudo sitä sudo tätä). Ei kukaan normaali ihminen halua joutua tekemisiin tuollaisten menneisyyden haamujen kanssa.

        Tekstikomennot ovat jotain Windows juttuja. Käyttää enemmin Ubuntua niin saa helpon, graafisen käyttöliittymän ettei tarvitse Windowsin tapaan kirjoittaa vaikeita tekstikomentoja: http://www.wikihow.com/Refresh-Your-IP-Address-on-a-Windows-Computer


      • z i k e
        linuks sivuvaikutuks kirjoitti:

        Löytyy niitä vaikka mitä joo, mutta kuten jo tuolla ylempänä sanottiin, saattaa ilmetä hyvin ikäviä "sivuvaikutuksia":

        "Kaikenlaiset nettivideot ja muut viihdejutut kannattaa kyllä unohtaa."

        Aika moni linuks-jakelu on sellainen, ettei niillä toimi pelit, videot, DVD-elokuvat tai suositut ääniformaatit ilman hirmuista säätöä... jos senkään jälkeen. Ei missään mielessä aloittelijaystävällistä.

        "suositut ääniformaatit ilman hirmuista säätöä."

        Tämä oli ongelma aikoinaan windowsia käytettäessä, samoin moni videoformaattikaan ei toiminut ilman coodekkien asentelua.


      • z i k e
        linuks epäkäytettävä kirjoitti:

        Ja sitten tietysti juuri tuo minkä toit jo itsekin esille viestissäsi: aivan liian monta asiaa linuksissa pitää tehdä kirjoittelemalla tekstikomentoja terminaaliin (sudo sitä sudo tätä). Ei kukaan normaali ihminen halua joutua tekemisiin tuollaisten menneisyyden haamujen kanssa.

        Normaali-käyttäjä ei sudottele.


      • sudotellaan
        z i k e kirjoitti:

        Normaali-käyttäjä ei sudottele.

        Vaan vie koneen huoltoon jossa ammatti henkilöt "sudottelee" jotta saadaan masiina toimimaan ? (näinhän se on windowsissa/linuxissa) jos ei ite opettele ?


      • linuks epäkäytettävä
        M-Kar kirjoitti:

        Tekstikomennot ovat jotain Windows juttuja. Käyttää enemmin Ubuntua niin saa helpon, graafisen käyttöliittymän ettei tarvitse Windowsin tapaan kirjoittaa vaikeita tekstikomentoja: http://www.wikihow.com/Refresh-Your-IP-Address-on-a-Windows-Computer

        Ubuntu ei sovellu todella vanhoihin koneisiin. Pitää olla kevyempi jakelu, ja siinä sivussa sitten menee helppokäyttöisyys viemäriin.


      • linuks epäkäytettävä
        M-Kar kirjoitti:

        Eipä toimi muuten Windowsillakaan. Windowsissahan ei ole DVD-soiton tukea, eikä Flash Playeriä. Ei siis missään mielessä aloittelijaystävällistä.

        Ubuntu LTS on hyvä, siinä on Flash Player ja DVD-soitto-ohjelman saa ostettua sovelluskaupasta parilla kympillä.

        Ne saa kuitenkin asennettua Windowsiin huomattavasti helpommin.


      • linuks epäkäytettävä
        z i k e kirjoitti:

        "suositut ääniformaatit ilman hirmuista säätöä."

        Tämä oli ongelma aikoinaan windowsia käytettäessä, samoin moni videoformaattikaan ei toiminut ilman coodekkien asentelua.

        Niin... AIKOINAAN. Ei enää.


      • z i k e
        linuks epäkäytettävä kirjoitti:

        Niin... AIKOINAAN. Ei enää.

        Ei olekaan , kun siirryin käyttämään Ubuntua. Joko mp4-tiedotojen editointi onnistuu movie makerillä?


      • z i k e
        sudotellaan kirjoitti:

        Vaan vie koneen huoltoon jossa ammatti henkilöt "sudottelee" jotta saadaan masiina toimimaan ? (näinhän se on windowsissa/linuxissa) jos ei ite opettele ?

        Ylläpito-oikeudet kuuluu pääkäyttäjälle, ei normaalikäyttäjälle.


      • rootissavika
        z i k e kirjoitti:

        Ylläpito-oikeudet kuuluu pääkäyttäjälle, ei normaalikäyttäjälle.

        Huollossa tietävät Pääkäyttäjän salasanat jne
        eihän ne muuten pystyis auttaan esim: henkilöö joka on unohtanut salasanansa ?
        Ja "sudo hölmö ohjelma" nimen omaan antaa tavis käyttäjälle pääkäyttäjän oikeudet "hetkellisestti" mutta AINA kun tavis käyttäjä oikeuksii tarvii ?


      • Kerrohan--
        linuks epäkäytettävä kirjoitti:

        Ja sitten tietysti juuri tuo minkä toit jo itsekin esille viestissäsi: aivan liian monta asiaa linuksissa pitää tehdä kirjoittelemalla tekstikomentoja terminaaliin (sudo sitä sudo tätä). Ei kukaan normaali ihminen halua joutua tekemisiin tuollaisten menneisyyden haamujen kanssa.

        mullekin mitä nuo jutut jotka on pakko tehdä päätteellä ubuntussa ? Kyllähän niitä kymmenen vuotta sitten oli mutta en enää muutamaan vuoteen ole juurikaan terminaalilla vieraillut kuin muistiania verestämässä. Hiirellä klikkailu on riitänyt tarvitsemmiini asennuksiin :)

        Mutu juttuja tiedon puutteessa laskettelet :)


      • cgjhvkbln
        Kerrohan-- kirjoitti:

        mullekin mitä nuo jutut jotka on pakko tehdä päätteellä ubuntussa ? Kyllähän niitä kymmenen vuotta sitten oli mutta en enää muutamaan vuoteen ole juurikaan terminaalilla vieraillut kuin muistiania verestämässä. Hiirellä klikkailu on riitänyt tarvitsemmiini asennuksiin :)

        Mutu juttuja tiedon puutteessa laskettelet :)

        ubuntu on liian raskas suurimpaan osaan nyt ongelmaksi muodostuvia XP-koneita. Ja jos käytää muita distroja, niin helppokäyttöisyydelle käy äkkiä köpelösti, esim nimimerkin "freedom" ensimmäinen ohjeistus vaatii sudottelua terminaalin puolella.


      • wererwe4
        cgjhvkbln kirjoitti:

        ubuntu on liian raskas suurimpaan osaan nyt ongelmaksi muodostuvia XP-koneita. Ja jos käytää muita distroja, niin helppokäyttöisyydelle käy äkkiä köpelösti, esim nimimerkin "freedom" ensimmäinen ohjeistus vaatii sudottelua terminaalin puolella.

        Ubuntua kevyempi ja helpompi on Linux Mint.
        http://www.linuxmint.com/edition.php?id=103


      • järkeepeliin
        cgjhvkbln kirjoitti:

        ubuntu on liian raskas suurimpaan osaan nyt ongelmaksi muodostuvia XP-koneita. Ja jos käytää muita distroja, niin helppokäyttöisyydelle käy äkkiä köpelösti, esim nimimerkin "freedom" ensimmäinen ohjeistus vaatii sudottelua terminaalin puolella.

        Helppokäyttöisyys! sunko mielestä on järkevää pyörittää "palveluna" kaikkee ?
        jos käyttäjä jotain "jutskaa" tarvii kerran 5v niin kyllä se voidaan hoitaa "kirjottelemallakin"


      • linuks epäkäytettävä kirjoitti:

        Ne saa kuitenkin asennettua Windowsiin huomattavasti helpommin.

        Windows 8:n varmaan saa ostettua DVD soiton yhtä hyvin kun siinä on sovelluskauppa, vanhoihin ei. Windows 8:ssa ei Flash tietättävästi toimi ihan täysin.

        Ubuntussa sitten on Flash täysipainoisena ja DVD:n saa ostettua helposti. Vanhat Windowsit ovat alkeellisempia ja vaikeampia.


      • linuks epäkäytettävä kirjoitti:

        Ubuntu ei sovellu todella vanhoihin koneisiin. Pitää olla kevyempi jakelu, ja siinä sivussa sitten menee helppokäyttöisyys viemäriin.

        Ei toiset käyttöjärjestelmä liity Ubuntun helppokäyttöisyyteen mitenkään.

        CentOS ja Debian ovat muuten helpompia kuin Windows XP, vaikka ovat ammattikäyttöön tarkoitettu.


      • Yngwe Proot
        z i k e kirjoitti:

        Ei olekaan , kun siirryin käyttämään Ubuntua. Joko mp4-tiedotojen editointi onnistuu movie makerillä?

        Kuka hullu käyttäis Movie Makeria mp-nelosten editointiin :D. Ja koska Elokuvatyökalu eli Movie Maker ei ole kuulunut vakiona Wintoosaan enää pitkään aikaan niin mieluummin asentaa sitten kunnollisen ilmaisen editorin. Avidemux on yksi sellainen, taitaa olla Ubuntussakin ihan ookoosti toimiva. Voishan ton Ubuntulevyn taas laittaa koneeseen kiinni, nyt kun on taas aikaa leikkiä.


      • 16+7
        Kerrohan-- kirjoitti:

        mullekin mitä nuo jutut jotka on pakko tehdä päätteellä ubuntussa ? Kyllähän niitä kymmenen vuotta sitten oli mutta en enää muutamaan vuoteen ole juurikaan terminaalilla vieraillut kuin muistiania verestämässä. Hiirellä klikkailu on riitänyt tarvitsemmiini asennuksiin :)

        Mutu juttuja tiedon puutteessa laskettelet :)

        yleensä nuo päätejutut liittyy siihen, miten käytöstä saa tehtyä vieläkin sutjakampaa. Minulla on paljonkin scriptejä tekemässä taikojaan, mm. vaihtaessa selaimen versiosta toiseen saan bookmarkit synkassa molempiin ja samalla pidettyä cookiet erillään. Mutta joo, ei nuo useinkaan enää terminaaliin liity vaikka käyttääkin ihan bash-shell komentoja useimmiten.. viimeisin taisi olla youtube-dl wrapperi, joka lataa tiedostot mp3-soittimen(256m) kokoisiin hakemistoihin automaattisesti, poistaa videon ja jättää äänen. Kun playeri plugataan kiinni, kopsaa tiedostot maagisesti sille(ja poistaa edellisen kierroksen vanhat). Ei ole vaikeeta, pitää vaan tietää muutama juttu :)


      • rootissavika kirjoitti:

        Huollossa tietävät Pääkäyttäjän salasanat jne
        eihän ne muuten pystyis auttaan esim: henkilöö joka on unohtanut salasanansa ?
        Ja "sudo hölmö ohjelma" nimen omaan antaa tavis käyttäjälle pääkäyttäjän oikeudet "hetkellisestti" mutta AINA kun tavis käyttäjä oikeuksii tarvii ?

        Jos kiintolevy on kryptattu niin ei pysty auttamaan muuten kuin asentamalla koko pa5kan uusiksi. Jos ei ole kryptattu niin sen voi aina hakkeroida auki, lasten leikkiä.


      • cgjhvkbln kirjoitti:

        ubuntu on liian raskas suurimpaan osaan nyt ongelmaksi muodostuvia XP-koneita. Ja jos käytää muita distroja, niin helppokäyttöisyydelle käy äkkiä köpelösti, esim nimimerkin "freedom" ensimmäinen ohjeistus vaatii sudottelua terminaalin puolella.

        CentOS 5:ssa on samat laitevaatimukset kuin Windows XP:ssä, tukea on jotain 3v jäljellä ja on helpompi.

        CentOS 6 vaatii gigan muistia, ja myöskin helpompi kuin Windows XP.

        Ubuntu sitten tunnetusti on helppoudessa ihan eri luokkaa kuin mikään näistä. Joku Android, iOS yms. sitten ovat tästä helpompia.


      • ehh
        linuks sivuvaikutuks kirjoitti:

        Löytyy niitä vaikka mitä joo, mutta kuten jo tuolla ylempänä sanottiin, saattaa ilmetä hyvin ikäviä "sivuvaikutuksia":

        "Kaikenlaiset nettivideot ja muut viihdejutut kannattaa kyllä unohtaa."

        Aika moni linuks-jakelu on sellainen, ettei niillä toimi pelit, videot, DVD-elokuvat tai suositut ääniformaatit ilman hirmuista säätöä... jos senkään jälkeen. Ei missään mielessä aloittelijaystävällistä.

        Itse käytän ainakin jakelua, jossa on oletuksena flash, java jne. Windowsissahan ne pitää asentaa erikseen. Videot, elokuvat ja suurin osa omistamistani Steam peleistäkin toimii hyvin (samoin äänet). Distron mukana tulee VLC-player.


      • freedom
        cgjhvkbln kirjoitti:

        ubuntu on liian raskas suurimpaan osaan nyt ongelmaksi muodostuvia XP-koneita. Ja jos käytää muita distroja, niin helppokäyttöisyydelle käy äkkiä köpelösti, esim nimimerkin "freedom" ensimmäinen ohjeistus vaatii sudottelua terminaalin puolella.

        Jaa että ihan lyhyen tekstin kirjoittaminen terminaaliin on liian vaikeaa? Eikä palomuuria edes tarvitse laittaa Linuxissa päälle. Se ohje oli vain vainoharhaisia varten. Useimmissa helppokäyttöisissä distroissa ei tarvitse koskeakaan terminaaliin, vaan kaiken voi hoitaa valikoiden avulla kuten Windowsissakin. Jos ihmiset oikeasti tietäisivät kuinka helppoa nykyaikaisten Linux-jakeluiden käyttö on, niin he eivät enää koskisikaan Windowsiin. Linux tuo kuitenkin niin paljon etuja mukanaan Windowsiin verrattuna. Tässä muutama Linuxin eduista:

        1. Ei viruksia, eikä hidastavia virustorjuntaohjelmia.
        2. Ei tarvitse maksaa käyttöjärjestelmästä.
        3. Avoin koodi, eli tiedät, että et joudu näkymättömän takaportin tai haittakoodin uhriksi.
        4. Kaikki ohjelmat päivittyvät samalla kertaa. Ei siis ärsyttäviä ilmoituksia koneen käynnistyessä javan, flash playerin, virustorjuntaohjelman jne. pävityksen tarpeesta.
        5. Ei tarvetta eheyttää kovalevyä.
        6. Rekisteriä ei tarvitse siivota/korjailla, koska sitä ei ole. Tästä syystä järjestelmä ei myöskään hidastu ajan ollen, kuten Windows.
        7. Voit muokata työpöytäsi täysin haluamaksesi.
        8. Vanhat XP-koneet saa uudelleen käyttöön asentamalla niihin Linuxin.
        9. Työtilat. Jos et tiedä mistä on kyse, niin ajattele selaimia ennen kuin niissä oli välilehdet. Käyttis ilman työtiloja on kuin selain ilman välilehtiä.
        10. Ei tarvetta uudelleenkäynnistää konetta päivitysten jälkeen.

        Jne.


      • pelkkää etua
        linuks epäkäytettävä kirjoitti:

        Ja sitten tietysti juuri tuo minkä toit jo itsekin esille viestissäsi: aivan liian monta asiaa linuksissa pitää tehdä kirjoittelemalla tekstikomentoja terminaaliin (sudo sitä sudo tätä). Ei kukaan normaali ihminen halua joutua tekemisiin tuollaisten menneisyyden haamujen kanssa.

        Komentorivi on etu, ei haitta.


    • rehellisesttiasia

      "Uskaltaako linuxia käyttää pankissa?"
      Kyllä sitä kotona voi pankkiasioiden hoitoon käyttää vähintäänki yhtä "turvattomasti" kuin windows 8:ii (pankissa joku voi pöllii sen)

    • ubuntu vm2008 :-)

      Kyllä voit käyttää, itsekin käytän op:n verkkopankkia ei mitään ongelmia.
      Linuxissa on sisäänrakennettuna turvarakenteet et tarvitse muita virus tai palomuurisuojauksia.

      • Molotonin Kok

        Ei nekään suojaa tollolta käyttäjältä


    • sdrthghkkkk

      Näyttää tuo asia olevan kovin epäselvä. Varminta lienee hankkia joku windows ja siihen hyvä palomuuri ja virustorjunta. Kun kerran pankki käskee käyttämään. Vieläkö jostain saisi ostettua window7?

      Alkuperäinen kirjoittaja

      • alkup

        Kiitos! Blokkaako tuo windowsin palomuuri myös ulospäin menevää liikennettä?


      • alkup kirjoitti:

        Kiitos! Blokkaako tuo windowsin palomuuri myös ulospäin menevää liikennettä?

        Plokkaa jos käyttäjä niin haluaa mutta siinä vaiheessa kun koneella alkaa olla sellaisia ohjelmia joita ei uskalla päästää nettiin niin kone on jo niin vaarallinen että pankkiasiointia ei kannata enää ajatellakkaan vaikka olisi tiu palomuureja peräkkäin.


      • sdfghghsdxdsfh
        f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        Plokkaa jos käyttäjä niin haluaa mutta siinä vaiheessa kun koneella alkaa olla sellaisia ohjelmia joita ei uskalla päästää nettiin niin kone on jo niin vaarallinen että pankkiasiointia ei kannata enää ajatellakkaan vaikka olisi tiu palomuureja peräkkäin.

        Hmm. Entä jos jossain vaiheessa nettiin pyrkii uusi prosessi jota käyttäjä ei vielä tunne, ja palomuuri blokkaa sen siksi aikaa kun käyttäjä selvittää mihin ohjelmistoon tuo kuuluu. Kyse ei siis tarvitse olla mistään haittaohjelmasta.


      • sdfghghsdxdsfh kirjoitti:

        Hmm. Entä jos jossain vaiheessa nettiin pyrkii uusi prosessi jota käyttäjä ei vielä tunne, ja palomuuri blokkaa sen siksi aikaa kun käyttäjä selvittää mihin ohjelmistoon tuo kuuluu. Kyse ei siis tarvitse olla mistään haittaohjelmasta.

        Sellaisia ohjelmia ei asenneta joihin ei luoteta. Hullujen hommaa tuollainen älytön säätäminen ja virittäminen.

        Tiesitkö että linux jakeluissa ei ole palomuuria lainkaan oletuksena käytössä ja kun sen ottaa käyttöön niin se toimii oletuksilla aivan samoin kuin XP:n oma palomuuri.


      • Tauno Palowall
        f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        Sellaisia ohjelmia ei asenneta joihin ei luoteta. Hullujen hommaa tuollainen älytön säätäminen ja virittäminen.

        Tiesitkö että linux jakeluissa ei ole palomuuria lainkaan oletuksena käytössä ja kun sen ottaa käyttöön niin se toimii oletuksilla aivan samoin kuin XP:n oma palomuuri.

        "Sellaisia ohjelmia ei asenneta joihin ei luoteta".
        Tuskin mikään ohjelmisto on aina ja kaikkialla 100% luotettava. Voidaanhan jonkun ohjelman jakelusivu korkata ja lähettää ihmisille asennuspaketti joka sisältää haittaohjelman.


      • Tauno Palowall kirjoitti:

        "Sellaisia ohjelmia ei asenneta joihin ei luoteta".
        Tuskin mikään ohjelmisto on aina ja kaikkialla 100% luotettava. Voidaanhan jonkun ohjelman jakelusivu korkata ja lähettää ihmisille asennuspaketti joka sisältää haittaohjelman.

        Haittaohjelmat eivät välitä palomuuriohjelmista tuon taivaallista.


      • dasaddaddas
        f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        Haittaohjelmat eivät välitä palomuuriohjelmista tuon taivaallista.

        Itse asiassa kyllä välittävät. Olen säätänyt Windowsin palomuurin blokkaamaan myös ulospäin meneviä yhteyksiä, ja se pysäytti yhden koneelleni Javan aukkojen takia pääseen haitakkeen yhteysyritykset.

        Kaikkiin haittaohjelmiin palomuuri ei tietenkään tepsi, kaikkein vähiten silloin, jos käyttäjä suuhailee päivittäiskäytössä järjestelmänvalvojan oikeuksin. Eli vaikka palomuurista on apua, siihen ei saa suhtautua kuin johonkin kaikenhoitavaan ihmelääkkeeseen.


    • dfgfghhhh

      Hauskaa että suurinosa ei tajunnut koko ongelmaa.
      Ongelmahan on se ettei linuxeilla voi käyttää nettipankkia muutoin kuin rikkomalla pankin turvaohjeita. Linuxiin kun ei oikein saa kunnon palomuuriohjelmistoa eikä virustorjuntaa joka etsisi linuxin viruksia.

    • 2ed2ed2d2de2e

      "Linuxiin kun ei oikein saa kunnon palomuuriohjelmistoa eikä virustorjuntaa joka etsisi linuxin viruksia. "

      Ei tietenkään ole, kun ei ole leviäviä viruksia Linuxille, mistä silloin saisi virustunnisteet ohjelmalle.

      • oijhbv

        Ei tässä ole kysymys siitä. Koneessa PITÄÄ olla palomuuri ja virustorjuntaohjelmisto, jos meinaa pankkia käyttää. Käyttöjärjestelmä ei vaikuta asiaan.


      • sdvxcvbbb

        "ei ole leviäviä viruksia Linuxille"
        Mistä sinä sen tiedät? Onhan ketjussa ylempänä joitain linuxin haittaohjelmia listattuna.


      • göpuig
        sdvxcvbbb kirjoitti:

        "ei ole leviäviä viruksia Linuxille"
        Mistä sinä sen tiedät? Onhan ketjussa ylempänä joitain linuxin haittaohjelmia listattuna.

        No joko olet saanut levitettyä yhtään sellaista?


      • zxczxczxczzxc

        "Ei tietenkään ole, kun ei ole leviäviä viruksia Linuxille, mistä silloin saisi virustunnisteet ohjelmalle."
        Ei tavallinen käyttäjä huomaa jos linuxissa on virus. Virustorjunnassa ovat tunnisteet ja jos useampi suostuisi linuxissa käyttämään virustorjuntaa niin myös virustorjuntaohjelmien tekijät alkaisivat etsiä tarkemmin linuxin viruksia, jolloin niitä tunnisteita saisi paremmin linuxille.


    • 1111111fffffffffffff

      "Oma pankkini lähetti tietoturvaohjeen ja siinä kerrottiin että on käytettävä palomuuriohjelmaa"

      Onko tosiaan käytettävä ohjelmallista palomuuria, eikä rautapalomuuri käy?

      • Joo... :DDDDD

        Rautapalomuurilla on ainakin mahdollista vähintäänkin haitata haittaohjelmien toimintaa kun taas riittävillä oikeuksilla asentumaan päässeisiin haittaohjelmiin ohjelmallisista palomuureista ei ole mitään apua haittaohjelmia vastaan.


      • Tauno Palowall
        f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        Joo... :DDDDD

        Rautapalomuurilla on ainakin mahdollista vähintäänkin haitata haittaohjelmien toimintaa kun taas riittävillä oikeuksilla asentumaan päässeisiin haittaohjelmiin ohjelmallisista palomuureista ei ole mitään apua haittaohjelmia vastaan.

        "riittävillä oikeuksilla asentumaan päässeisiin haittaohjelmiin ohjelmallisista palomuureista ei ole mitään apua haittaohjelmia vastaan."
        Mistä sinä tiedät millä haittaohjelmalla on kyky rampauttaa ohjelmallinen palomuuri ja millä ei? Palomuuri ja virustorjunta kaivautuvat melko syvälle käyttöjärjestelmään ja onhan toki niitten ohjelmoijat ajatelleet asiaa. Haittaohjelmiin pitää ohjelmoida ominaisuus joka yrittää rampauttaa turvaohjelmat, tietenkin. Se että miten hyvin tässä onnistutaan, riippuu tietenkin haittaohjelmoijan kyvyistä ja resursseista. Joku NSA:n tekemä menee heittäen läpi ja sitten voi olla harrastelijoitten tekemiä haittaohjelmia jotka eivät sitten toimi niin hyvin kaikissa kokoonpanoissa. Pakko kysyä että oletko itse ohjelmoinut haittaohjelmia ja tutustunut niihin kooditasolla? Pitkään palstaa seuranneena tiedän että olet pätevä tietoturva asioissa mutta et ole varsinainen koodari?


      • Tauno Palowall kirjoitti:

        "riittävillä oikeuksilla asentumaan päässeisiin haittaohjelmiin ohjelmallisista palomuureista ei ole mitään apua haittaohjelmia vastaan."
        Mistä sinä tiedät millä haittaohjelmalla on kyky rampauttaa ohjelmallinen palomuuri ja millä ei? Palomuuri ja virustorjunta kaivautuvat melko syvälle käyttöjärjestelmään ja onhan toki niitten ohjelmoijat ajatelleet asiaa. Haittaohjelmiin pitää ohjelmoida ominaisuus joka yrittää rampauttaa turvaohjelmat, tietenkin. Se että miten hyvin tässä onnistutaan, riippuu tietenkin haittaohjelmoijan kyvyistä ja resursseista. Joku NSA:n tekemä menee heittäen läpi ja sitten voi olla harrastelijoitten tekemiä haittaohjelmia jotka eivät sitten toimi niin hyvin kaikissa kokoonpanoissa. Pakko kysyä että oletko itse ohjelmoinut haittaohjelmia ja tutustunut niihin kooditasolla? Pitkään palstaa seuranneena tiedän että olet pätevä tietoturva asioissa mutta et ole varsinainen koodari?

        "Palomuuri ja virustorjunta kaivautuvat melko syvälle käyttöjärjestelmään..."

        Haittaohjelmat kaivautuvat vielä syvemmälle:
        http://en.wikipedia.org/wiki/Rootkit

        On käytännössä sääntö että haittaohjelmat rampauttvat ensitöikseen AV ohjelmat, estävät Windowsin päivitykset ja siinä samalla estävät pääsyn tietoturvafirmojen sivustoille joissa on online scannereita. Softapalomuureilla ei ole ikinä torjuttu ainoatakaan järjestelmänvalvojan oikeuksin asentumaan päässyttä haittaohjelmaa eikä tulla torjumaan. Idioottimainen ajatuskin.

        Pelkkä google haku:
        https://www.google.com/search?hl=en&q=malware disables antivirus
        Mutta kertoo selvästi sen missä mennään. Liikaa esimerkkejä että olisi mitään järkeä ruveta ruotimaan jotain yhtä tapausta erikseen.


      • Tauno Palowall
        f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        "Palomuuri ja virustorjunta kaivautuvat melko syvälle käyttöjärjestelmään..."

        Haittaohjelmat kaivautuvat vielä syvemmälle:
        http://en.wikipedia.org/wiki/Rootkit

        On käytännössä sääntö että haittaohjelmat rampauttvat ensitöikseen AV ohjelmat, estävät Windowsin päivitykset ja siinä samalla estävät pääsyn tietoturvafirmojen sivustoille joissa on online scannereita. Softapalomuureilla ei ole ikinä torjuttu ainoatakaan järjestelmänvalvojan oikeuksin asentumaan päässyttä haittaohjelmaa eikä tulla torjumaan. Idioottimainen ajatuskin.

        Pelkkä google haku:
        https://www.google.com/search?hl=en&q=malware disables antivirus
        Mutta kertoo selvästi sen missä mennään. Liikaa esimerkkejä että olisi mitään järkeä ruveta ruotimaan jotain yhtä tapausta erikseen.

        Höpötät selvästi asiasta jota et tunne syvällisemmin. Esim keskeytysvektorit voivat olla muistiosoitteita joissa sijaitsee jokin käyttöjärjestelmän funktion koodin alku. Nyt normaalisti ajettava ohjelma pyytää käyttöjärjestelmältä tätä osoitetta(esim se haluaa lukea kiintolevyltä jonkun tiedoston) ja antaa parametrit. Käyttöjärjestelmä ilmoittaa ohjelmalle että missä muistiosoittessa on tämän rutiinin koodin alku. Sen jälkeen ajetaan kyseisessä muistiosoitteessa oleva (käyttöjärjestelmän)koodi ja kyseistä rutiinia kysynyt ohjelma saa käyttöönsä sen haluamansa fileen kiintolevyltä. Mutta "rootkit" onkin voinut muuttaa tätä vektoria(muistiosoitetta) siten että kyseisestä muistiosoitteesta alkaakin rootkitin oma koodi joka päättää ettei "haittaohjelma.exe" ole luettavissa kiintolevyltä. Tämä nimenomaan on se "rootkit" ominaisuus. Vastaava ominaisuus on myöskin virustorjunnoissa ja palomuureissa.


      • Tauno Palowall
        f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        "Palomuuri ja virustorjunta kaivautuvat melko syvälle käyttöjärjestelmään..."

        Haittaohjelmat kaivautuvat vielä syvemmälle:
        http://en.wikipedia.org/wiki/Rootkit

        On käytännössä sääntö että haittaohjelmat rampauttvat ensitöikseen AV ohjelmat, estävät Windowsin päivitykset ja siinä samalla estävät pääsyn tietoturvafirmojen sivustoille joissa on online scannereita. Softapalomuureilla ei ole ikinä torjuttu ainoatakaan järjestelmänvalvojan oikeuksin asentumaan päässyttä haittaohjelmaa eikä tulla torjumaan. Idioottimainen ajatuskin.

        Pelkkä google haku:
        https://www.google.com/search?hl=en&q=malware disables antivirus
        Mutta kertoo selvästi sen missä mennään. Liikaa esimerkkejä että olisi mitään järkeä ruveta ruotimaan jotain yhtä tapausta erikseen.

        Aina on hauska nähdä kiemurtelua, kun pitää puolustella tietämättömyyksiä ;)


    • wilux16.08

      Otan aina oman läppärin mukaan pankkiin. En uskalla jättää sitä kotiin jos joku voi sen vaikka varastaa. Ja linux on tykännyt vain hyvää päästessään välillä ulkoilemaan vaikka pankissa.

      • Liinuxia

        Eikös tämä linux ole se pehmoeläin pingviini, vai Tuxiko se oli?


    • aasi

      Turha tästä on kiistellä.
      Kävelkää jokainen pankkiinne ja kysykää Ubuntun käytöstä.
      Itselläni ei koskaan ole ollut tietoturvaan liittyviä ongelmia Ubuntukoneissa.
      Yleensä kaikki pikaohjeet olettaa että käytät jotain Windowsin versiota.

      Mulla on mokkulanetti kotiyhdyskäytävässä, josta on erikseen kytketty palomuuri päälle. Sisäverkossa pyörii http ftp SSH palvelimet. Yhdyskäytävä jakaa samalla sisäverkon ip:t verkkokytkimen takana oleviin koneisiin mac osoitteiden perusteella, jolloin omat koneet löytyy aina samoilla ip:llä.

    • aasi

      Rautapalomuuri hoitaa saman eikä kuormita konetta, mutta ei estä windowsin ohjelmia ottamasta yhteyttä verkkoon, jonka softapalomuuri hoitaa samalla.
      Virukset leviää windowskoneissa. Windowsin saa myös sammumaan "vainoharhaisena" pienellä verkkohärnäyksellä. Mutta Windowsissa on aina oltava virustorjunta palomuuri, eikä mitä tahansa yes next nappeja pidä siltikään klikkailla missätahansa sivustoilla. Sivuhistoriat kannattaisi myös tyhjentää usein.

      • Mitä ihmeen ware ohjelmia käytät siinä Windowsissa että pitää estää ohjelmia pääsemästä nettiin? Mitä tekemistä virustorjuntaohjelmilla on tietoturvan kanssa?


      • aasi
        f.e.dzerzhinsky kirjoitti:

        Mitä ihmeen ware ohjelmia käytät siinä Windowsissa että pitää estää ohjelmia pääsemästä nettiin? Mitä tekemistä virustorjuntaohjelmilla on tietoturvan kanssa?

        Tarkoitin tilannetta jossa XP winkoneelle sattuisi pääsemään jokin haittaohjelma, niin pitää itse sallia jokainen softa erikseen palomuurista. Näin mulla. Ja se seulonta ei onnistu ilman hyvää palomuuria. mutta Ubuntua käytän yleensä kaikessa. Vain winpelejä pelaan winpuolella. ja se virusskanneri on vaan samalla kylkiäisenä kun F-securen tuotetta käytän. Tosin harkinnassa on tuon XP:n kanssa vaihtaako uudempaan winkkuun vai käyttäiskö sitä vaan offline.


      • Ubuntu Brown
        aasi kirjoitti:

        Tarkoitin tilannetta jossa XP winkoneelle sattuisi pääsemään jokin haittaohjelma, niin pitää itse sallia jokainen softa erikseen palomuurista. Näin mulla. Ja se seulonta ei onnistu ilman hyvää palomuuria. mutta Ubuntua käytän yleensä kaikessa. Vain winpelejä pelaan winpuolella. ja se virusskanneri on vaan samalla kylkiäisenä kun F-securen tuotetta käytän. Tosin harkinnassa on tuon XP:n kanssa vaihtaako uudempaan winkkuun vai käyttäiskö sitä vaan offline.

        Päivitä Windowsisi 7 tai 8.1 niin saat säätää palomuurisäännöt käsin ja kieltää kaikkien ohjelmien päivitykset netistä, jota en käsitä miksi.
        Samalla voit luopua Ubuntusta joka on täysin turha sen jälkeen.

        Xp rinnalla sen ymmärtää koska xp konetta ei nettiin kannata kohta päästää.


      • Ubuntu 13.10.......
        Ubuntu Brown kirjoitti:

        Päivitä Windowsisi 7 tai 8.1 niin saat säätää palomuurisäännöt käsin ja kieltää kaikkien ohjelmien päivitykset netistä, jota en käsitä miksi.
        Samalla voit luopua Ubuntusta joka on täysin turha sen jälkeen.

        Xp rinnalla sen ymmärtää koska xp konetta ei nettiin kannata kohta päästää.

        7 tai 8.1 on liian raskaita. Ubuntu toimii kevyesti Pentium 4 prossullakin, tässä entisessä xp-koneessa.


      • Helmiä sioille
        Ubuntu 13.10....... kirjoitti:

        7 tai 8.1 on liian raskaita. Ubuntu toimii kevyesti Pentium 4 prossullakin, tässä entisessä xp-koneessa.

        Uudet Windowsit on kevyempiä kuin ubuntu, varsinkin 8.1.


      • dgfgjhytery
        Ubuntu 13.10....... kirjoitti:

        7 tai 8.1 on liian raskaita. Ubuntu toimii kevyesti Pentium 4 prossullakin, tässä entisessä xp-koneessa.

        Termi "prosessorin hitsautuminen" on yleistä linuxeissa ja tarkoittaa että kun linux kuormittaa prosessoria turhaan, niin lämpö nousee ja prosessorin kanta hitsautuu emolevyyn(usein valokaarella)kiinni. Seurauksena on ns kernel-panic ja prosessori on vaihdettava uuteen. Samalla voi palaa prosessorin ja jäähdytyselementin välissä oleva lämpöäjohtava kerros, jolloin tapahtuu ns Kiina ilmiö ja ytimen sulaessa se porautuu kotelon läpi ja aiheuttaa tulipalon, useasti.


      • bcHrwK
        Helmiä sioille kirjoitti:

        Uudet Windowsit on kevyempiä kuin ubuntu, varsinkin 8.1.

        Vanhaan XP koneeseen kannattaa varastaa Windows 8 koska se höyhenen kevyenä pyörii kevyemmin kuin XP.


      • Ubuntu 13.10.......
        Helmiä sioille kirjoitti:

        Uudet Windowsit on kevyempiä kuin ubuntu, varsinkin 8.1.

        "Uudet Windowsit on kevyempiä kuin ubuntu, varsinkin 8.1."
        Ubuntu 13.10 toimii mainiosti Pentium4 2.8GHz 768MB RAM. Ei tässä kyllä uusin tai vanhakaan Windows toimi yhtä nopeesti kuin uusin Ubuntu, joka syö muistiakin vain jotain 240MB. Kokeileppa vielä ssd-kiintolevyltä, niin suusi loksahtaa totaalisesti auki :)


      • dgfgjhytery kirjoitti:

        Termi "prosessorin hitsautuminen" on yleistä linuxeissa ja tarkoittaa että kun linux kuormittaa prosessoria turhaan, niin lämpö nousee ja prosessorin kanta hitsautuu emolevyyn(usein valokaarella)kiinni. Seurauksena on ns kernel-panic ja prosessori on vaihdettava uuteen. Samalla voi palaa prosessorin ja jäähdytyselementin välissä oleva lämpöäjohtava kerros, jolloin tapahtuu ns Kiina ilmiö ja ytimen sulaessa se porautuu kotelon läpi ja aiheuttaa tulipalon, useasti.

        Linuxeissa ei ole mitään tuollaista, nuo ovat Windowsin juttuja.


      • valehtelet
        dgfgjhytery kirjoitti:

        Termi "prosessorin hitsautuminen" on yleistä linuxeissa ja tarkoittaa että kun linux kuormittaa prosessoria turhaan, niin lämpö nousee ja prosessorin kanta hitsautuu emolevyyn(usein valokaarella)kiinni. Seurauksena on ns kernel-panic ja prosessori on vaihdettava uuteen. Samalla voi palaa prosessorin ja jäähdytyselementin välissä oleva lämpöäjohtava kerros, jolloin tapahtuu ns Kiina ilmiö ja ytimen sulaessa se porautuu kotelon läpi ja aiheuttaa tulipalon, useasti.

        Älä jumaliste viitsi hei valehdella, olet selvästi windows-trolli! Linuxeissa EI ole mitään prossun hitsautumisia, eikä tulipaloja eikä kernel panicitkaan ole yleisiä! Suksi Sodat-palstalle valhetiasi jauhamaan!


      • valehtelet kirjoitti:

        Älä jumaliste viitsi hei valehdella, olet selvästi windows-trolli! Linuxeissa EI ole mitään prossun hitsautumisia, eikä tulipaloja eikä kernel panicitkaan ole yleisiä! Suksi Sodat-palstalle valhetiasi jauhamaan!

        Ei tietenkään, Windows sen sijaan useinkin hitsaa tietokoneen.


      • M=Kar
        M-Kar kirjoitti:

        Ei tietenkään, Windows sen sijaan useinkin hitsaa tietokoneen.

        Windowseissa ei ole mitään tuollaista, nuo ovat Linuxin juttuja.


      • valehtelet
        M=Kar kirjoitti:

        Windowseissa ei ole mitään tuollaista, nuo ovat Linuxin juttuja.

        VALEHTELET! Linuxit ei hitsaa koneiden prossuja, sen sijaan Windowsit tekee niin!


      • M=Kar kirjoitti:

        Windowseissa ei ole mitään tuollaista, nuo ovat Linuxin juttuja.

        Ei voi olla koska Windowsin käyttäjät ihan itse kertoivat Windowsin näin tekevän ja Windowsin käyttäjät eivät kuulemma valehtele.

        Linuxissa tällaista ei ole. Jos sellaista muka olisi niin tarvitsisi jotain todistusaineistoa.


    • Alkup..

      Päivitys.
      Kysyin pankilta asiaa ja tyttönen kertoi että pankin ohjeita on noudatettava. Hän ei tiennyt tosin että mikä Ubuntu on eikä osannut kertoa että mikä virustorjunta ja palomuuri Ubuntuun pitäisi laittaa. Puhui esimiehensä kanssa useita minuutteja mutta selvyyttä ei tullut. Eli Ubuntua ei voi turvallisesti, ainakaan toistaiseksi pankissani käyttää.

      • väärin meni

        Nyt meni väärin! Ubuntua VOI käyttää turvallisesti koska Ubuntussa on mukana palomuuri ja virustorjuntaa ei taas tarvita koska Ubuntulle (ja muillekaan linuxeille) ei ole viruksia! En tosin yhtään yllättynyt etteivät pankissa tienneet mikä on Ubuntu, ei ne tiedä muutenkaan mitään asioista!


    • Voi käyttää turvallisesti pankissa. Ei näe siinä mitään riskiä jos käyttäjä vain huolehtii muuten tietoturvasta.

    • zcvdgdxvvvd

      "Voi käyttää turvallisesti pankissa. Ei näe siinä mitään riskiä jos käyttäjä vain huolehtii muuten tietoturvasta."
      Jos et sinä näe mitään ongelmaa niin tarkoittaako se että SINÄ takaat kaikki riskit?
      Vai onko parempi kuunnella pankin ohjeita?

      • Ei tarvitse taata mitään riskejä kun sellaisia ei tule jos huolehtii tietoturvasta. Sama homma myös Windows puolella. Nämä pankkitrojalaiset eivät ole yleisiä.

        Ja Linux jakelut ovat tässä asiassa turvallisia.

        Koittakaa nyt ymmärtää tämä. Ei ne trojalaiset itsestään tule koneelle.

        Ja tuossahan pankki ei tiennyt tästä asiasta eli pankin puolelta ei tullut täyttä selvyyttä.


      • Matti Vapunen takaus

        Näköjään Matti ja vapunen haluavat taata Ubuntun pankkiturvallisuuden. Hyvä että tietää mistä varastettuja rahoja karhuaa.


      • cvxcvxcvvcxvxcxvc
        vapunen kirjoitti:

        Ei tarvitse taata mitään riskejä kun sellaisia ei tule jos huolehtii tietoturvasta. Sama homma myös Windows puolella. Nämä pankkitrojalaiset eivät ole yleisiä.

        Ja Linux jakelut ovat tässä asiassa turvallisia.

        Koittakaa nyt ymmärtää tämä. Ei ne trojalaiset itsestään tule koneelle.

        Ja tuossahan pankki ei tiennyt tästä asiasta eli pankin puolelta ei tullut täyttä selvyyttä.

        "Nämä pankkitrojalaiset eivät ole yleisiä."
        http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288460044982.html
        http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/pankkitroijalainen leviaa vaikka paivitykset ovat saatavilla/a391615?service=mobile&page=2
        http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/nain-pankkitroijalainen-iskee-koneeseesi/1886216


      • zxczxczxczxc
        vapunen kirjoitti:

        Ei tarvitse taata mitään riskejä kun sellaisia ei tule jos huolehtii tietoturvasta. Sama homma myös Windows puolella. Nämä pankkitrojalaiset eivät ole yleisiä.

        Ja Linux jakelut ovat tässä asiassa turvallisia.

        Koittakaa nyt ymmärtää tämä. Ei ne trojalaiset itsestään tule koneelle.

        Ja tuossahan pankki ei tiennyt tästä asiasta eli pankin puolelta ei tullut täyttä selvyyttä.

        "Koittakaa nyt ymmärtää tämä. Ei ne trojalaiset itsestään tule koneelle."
        Koettaisit itse ymmärtää sen että jos pankin taholta on ohjeita tietoturvasta niin niitä on noudatettava.
        Jos tulisi vaikka oikeudenkäynti niin pankki tietysti vetoaisi siihen ettei pankin tietoturvaohjeita ole noudatettu.


      • zxczxczxczxc kirjoitti:

        "Koittakaa nyt ymmärtää tämä. Ei ne trojalaiset itsestään tule koneelle."
        Koettaisit itse ymmärtää sen että jos pankin taholta on ohjeita tietoturvasta niin niitä on noudatettava.
        Jos tulisi vaikka oikeudenkäynti niin pankki tietysti vetoaisi siihen ettei pankin tietoturvaohjeita ole noudatettu.

        Tietenkin mutta virustorjuntaa ja palomuuria ei tarvitse asentaa Linux jakeluihin koska niihin ei ole tehty paljoakaan aktiivisia haittaohjelmia ja niiden saanti on vieläpä hankalaa.


      • cvxcvxcvvcxvxcxvc kirjoitti:

        "Nämä pankkitrojalaiset eivät ole yleisiä."
        http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1288460044982.html
        http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/pankkitroijalainen leviaa vaikka paivitykset ovat saatavilla/a391615?service=mobile&page=2
        http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/nain-pankkitroijalainen-iskee-koneeseesi/1886216

        Eikä missään mainita että pankkitrojalainen asentuisi Linux jakeluihin..


      • dfgdfzgfgzfgzfgg
        zxczxczxczxc kirjoitti:

        "Koittakaa nyt ymmärtää tämä. Ei ne trojalaiset itsestään tule koneelle."
        Koettaisit itse ymmärtää sen että jos pankin taholta on ohjeita tietoturvasta niin niitä on noudatettava.
        Jos tulisi vaikka oikeudenkäynti niin pankki tietysti vetoaisi siihen ettei pankin tietoturvaohjeita ole noudatettu.

        Vapunen ei oivalla sitä että laki ja käytäntö ovat eri asioita.


      • zxc<zxzxczxczcxzcx
        vapunen kirjoitti:

        Tietenkin mutta virustorjuntaa ja palomuuria ei tarvitse asentaa Linux jakeluihin koska niihin ei ole tehty paljoakaan aktiivisia haittaohjelmia ja niiden saanti on vieläpä hankalaa.

        Yritä nyt itse ymmärtää jo se että sillä ei ole mitään väliä onko linuxiin haittaohjelmia vai ei. Se on sivuseikka. Etkö jo tajua että oikeuslaitoksissa tehdään päätöksiä tietoteknisistä rikoksista vaikka päättäjillä ei ole mitään käsitystä tietotekniikasta??????
        Jos pankin ohjeissa sanotaan että on oltava palomuuri ja virustorjunta niin linuxia ei silloin voi käyttää pankkiasioinnissa.


      • zxc<zxzxczxczcxzcx kirjoitti:

        Yritä nyt itse ymmärtää jo se että sillä ei ole mitään väliä onko linuxiin haittaohjelmia vai ei. Se on sivuseikka. Etkö jo tajua että oikeuslaitoksissa tehdään päätöksiä tietoteknisistä rikoksista vaikka päättäjillä ei ole mitään käsitystä tietotekniikasta??????
        Jos pankin ohjeissa sanotaan että on oltava palomuuri ja virustorjunta niin linuxia ei silloin voi käyttää pankkiasioinnissa.

        Voi käyttää hyvin pankkiasioissa vaikka virustorjuntaa ei ole tai palomuuri ei ole oletuksena päällä.


      • xcfhaethaeryaeyr
        vapunen kirjoitti:

        Voi käyttää hyvin pankkiasioissa vaikka virustorjuntaa ei ole tai palomuuri ei ole oletuksena päällä.

        Kun kysyin pankilta asiaa niin virustorjunta ja palomuuri on oltava käytössä. Näin sanoi Nordean tietoturvasta vastaava. "Asiakkaan vastuulla on tietoturva".


      • xcfhaethaeryaeyr kirjoitti:

        Kun kysyin pankilta asiaa niin virustorjunta ja palomuuri on oltava käytössä. Näin sanoi Nordean tietoturvasta vastaava. "Asiakkaan vastuulla on tietoturva".

        "Asiakkaan vastuuulla on tietoturva"

        Eli tämä tarkoittaa sitä että asikas huolehtii tietoturvasta ja taas Linuxsissa riittää että pitää ohjelmat ja käyttiksen ajantasalla. Virustorjunta ei tuo lisäturvaa Linux jakeluissa vaan on oikeastaan turha kotikäytössä. Windowsissa asia on toki eri.

        http://linux.fi/wiki/Ubuntun_asennuksen_jälkeiset_toimet

        "Ubuntussa ei tällä hetkellä ole huolta viruksista, joten virustorjuntaohjelmistoa ei kotikäyttäjän tarvitse asentaa. Palomuuriakaan ei ole, koska Ubuntussa ei ole vakiona mitään avoimia portteja, joita palomuurilla tarvitsisi suojata."


      • fdgfgggggg
        vapunen kirjoitti:

        "Asiakkaan vastuuulla on tietoturva"

        Eli tämä tarkoittaa sitä että asikas huolehtii tietoturvasta ja taas Linuxsissa riittää että pitää ohjelmat ja käyttiksen ajantasalla. Virustorjunta ei tuo lisäturvaa Linux jakeluissa vaan on oikeastaan turha kotikäytössä. Windowsissa asia on toki eri.

        http://linux.fi/wiki/Ubuntun_asennuksen_jälkeiset_toimet

        "Ubuntussa ei tällä hetkellä ole huolta viruksista, joten virustorjuntaohjelmistoa ei kotikäyttäjän tarvitse asentaa. Palomuuriakaan ei ole, koska Ubuntussa ei ole vakiona mitään avoimia portteja, joita palomuurilla tarvitsisi suojata."

        Tämä on ihan hämmästyttävää. Et vieläkään tajunnut että missä on koko keskustelun pointti.


      • sdfsdfsfd32
        xcfhaethaeryaeyr kirjoitti:

        Kun kysyin pankilta asiaa niin virustorjunta ja palomuuri on oltava käytössä. Näin sanoi Nordean tietoturvasta vastaava. "Asiakkaan vastuulla on tietoturva".

        "Kun kysyin pankilta asiaa niin virustorjunta ja palomuuri on oltava käytössä."
        Kysyitkö Linuxeista myös? Virustorjuntaa ei voi Linuxeissa käyttää, kun ei ole tunnisteita virustorjuntaohjelmalle, eli tyhjää se pyörisi kun ei ole haittaohjelmaa ja itsessään vain vaarantaa tietoturvaa jatkuvasti vaihtuvalla koodilla. Portitkin on jo oletuksena kiinni ulkoapäin tuleville yhteyksille, joten ei tarvitse hämmentää erillisillä palomuureilla. Tosin riippuu Linux-jakelusta, jolla asioit pankissa, kun niiden turvallisuudessa on eroja. Esimerkiksi Ubuntu 12.04 LTS on oletuksena niin turvallinen, että pesee kaikki windowsit, vaikka niiden turvallisuutta olisi nostettu huippuunsa. Käytä vain suosittuja ammattilaisten jakeluita, niin voit olla varma turvallisuudesta.


      • fdgfgggggg kirjoitti:

        Tämä on ihan hämmästyttävää. Et vieläkään tajunnut että missä on koko keskustelun pointti.

        -Näin sanoi Nordean tietoturvasta vastaava. "Asiakkaan vastuulla on tietoturva".

        Huuhaaohjelmilla ei ole mitään tekemistä tietoturvan kanssa, joten..?


    • sdfgttttttt

      Avastin saa linuksille:
      nstalling from DEB
      ===================

      To install avast4workstation from DEB package, type
      sudo dpkg -i avast4workstation_*-2_i386.deb
      (replace * with the version of your DEB package).

      To uninstall the package, type
      sudo dpkg -r avast4workstation


      Installing from tarball
      =======================

      No installation is required, files in the bin/ can be run directly after
      unpacking the .tar.gz archive. If you would like to integrate avast! into
      your KDE or GNOME desktop, run

      ./lib/avast4workstation/share/avast/desktop/install-desktop-entries.sh install

      from the place where you unpacked the archive. Run

      ./lib/avast4workstation/share/avast/desktop/install-desktop-entries.sh uninstall

      to uninstall previously installed menu entries.

      Please see the README file and man pages for more information how to use
      the program.
      Aika helppoa.

      • Ei toimi

        Ei avast toimi linuxilla.


    • aasi

      Aktia pankki:
      http://www.aktia.fi/teknisetyksityiskohdat

      3. Selainsuositus

      Suosittelemme Verkkopankkimme käyttöön seuraavia selaimia

      Windows-käyttöjärjestelmä
      Internet Explorer 8.0 ja uudemmat versiot
      Mozilla Firefox 9 ja uudemmat versiot
      Opera 8.5 ja uudemmat versiot
      Google Chrome

      Mac-käyttöjärjestelmä
      Safari
      Mozilla Firefox 3 ja uudemmat versiot
      Google Chrome

      Linux-käyttöjärjestelmä
      Opera 8.5 ja uudemmat versiot
      Mozilla Firefox 9 ja uudemmat versiot

      Mobiiliverkkopankki toimii parhaiten seuraavissa puhelinmalleissa
      iPhone 4, 4S, 5
      Useimmat Samsung-mallit
      Nokia Lumia 620, 720, 820, 920

      Aktia ei kiellä linuxin käyttöä pankkiasioissa. Tunnustaa sentään sen olemassaolon, toisin kuin nordea.

      "Vapunen ei oivalla sitä että laki ja käytäntö ovat..."

      Politiikka on joo eri asia. Asiat voi hoitaa turvallisesti myös linux ympäristössä. Erona on se ettei Ubuntun uusia distroja vastaan ole haittaohjelmia.

      Pankkitroijalaisista kertovat uutiset alkaa tyyliin:
      "Kun Windows-koneen käyttäjä on ensin omalla tietokoneellaan..."
      http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/nain-pankkitroijalainen-iskee-koneeseesi/1886216

      Linux tuki eri pankeissa:
      http://linux.fi/wiki/Pankkipalvelut

      Silloin kun pankki ei tiedä tai ei tunnusta Ubuntun olemassaoloa eikä kassaneiti ole kuullutkaan koko asiasta, pitää itse ottaa selvää asioista. Suurin osa tällä palstalla väitelleistä ei ymmärtäne käyttöjärjestelmistä riittävästi osatakseen asentaa ja käyttää Ubuntua tehokkaasti. Osa toki ymmärtää, osa ei. Suurin osuus vastaväitteistä Linuxeja vastaan johtuu tietämättömyydestä, muutosvastarinnasta tai haluttomuudesta oppia uutta. Kun Ubuntun peruskäytön on oppinut ja osaa hakea tietoa ja ratkaista ongelmia, käyttöjärjestelmästä maksaminen, koneen toimintavarmuus ja Windowsien tietoturvaongelmat ajavat käyttämään ilmaiseksi ladattavaa käyttöjärjestelmää.

      Ubuntun käyttäjän ei tarvitse maksaa Windowsin päivitysten tuen loppumisesta johtuen uutta käyttöjärjestelmää ja uutta konetta vain koska microsoft haluaa myyntiä. Edelleen ei tarvitse ostaa tietoturvaohjelmia, koska toisaalta ohjelmien lähdekoodi on jokaisen osaavan koodarin luettavissa, joten Ubuntu yhteisö huomaa ja korjaa tietoturvariskit nopeammin, kuin microsoftin suljetun koodin tiimi. Suurin syy windowsien haittaohjelmien suureen määrään on koodin salaus. Hakkerit hyödyntävät tätä ja tuhansia eri menetelmiä käyttäen tutkivat keinoja murtautua hankkimiinsa windowsin versioihin. Koska Windows -koneiden määrä on suuri, internetissä on aina myös päivittämättömiä Windows koneita, joita voi hyödyntää verkkorikollisuudessa. Windowsiin suunnitellut virukset eivät tartu linux koneisiin. Ei eläintenkään taudinaiheuttajat lisäänny hallitsemattomasti eri lajien välillä. Vastauksena alkuperäiseen kysymykseen "Uskaltaako linuxia käyttää pankissa?" Kyllä. Linuxeista suosituin on Ubuntu, jossa nettipankkia voi turvallisesti käyttää oletuksena asentuvalla Mozilla Firefoxilla. Edelleen todettakoon, että Linux on immuuni Windowsille tehtyjä haittaohjelmia vastaan. Edes haitallista koodia sisältävistä sivustoista ei voi saada tartuntaa, joka ohittaisi vaatimuksen syöttää pääkäyttäjän salasana. Sivuhistoriaa kannattaa silti aika-ajoin tyhjätä. root kuitenkin vaatii aina erillisen kirjautumisen pääkäyttäjäksi esim päätteen kautta ylläpitäjän salasanalla ja oletuksena käyttäjä toimii aina rajatulla oikeudella jolla voi ainoastaan käyttää jo asennettuja ohjelmia.

      Jos haluat tietää lisää Ubuntusta ilman ennakkoluuloja, suosittelen seuraavia tietolähteitä alkuunpääsemiseksi:

      http://wiki.ubuntu-fi.org/Esittely

      http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi

      http://fi.wikibooks.org/wiki/Ubuntu_tutuksi/FAQ

      Keskustelua ubuntumaailmasta:
      http://forum.ubuntu-fi.org/


      Ubuntu Suomi pääsivu: http://www.ubuntu-fi.org/

    • aasi

      Windowsia ei kannata ainakaan alussa hävittää koneesta vaan kannattaa asentaa linux windowsin rinnalle, jolloin konetta käynnistäessä voi valita kumpaa haluaa käyttää. Windows on tarpeen monessa asiassa linuxin rinnalla. Kannattaisi hankkia joku kokenut linuxin käyttäjä, joka osaa pienentää windowsin kiintolevyosion ja asentaa Ubuntu vaihtoehdoksi windowsin rinnalle. Näin vanha tuttu Windows on yhä käytettävissä silloin kun sitä kaipaa.

      • silmät kii asentuu

        Jos alat asentaan Ubuntua tai jotain muuta käyttöjärjestelmää, niin otat tietenkin ensin varmuuskopiot tiedostoistasi. Ubuntun asennusohjelma osaa kyllä hoidella osioiden teon sun muut ja ei tarvitse Windowsilla erikseen säätää, ellei sitten kiintolevy ole liian täynnä, että joudut raivaan lisää tilaa. Kyllä tuon asentamisen osaa kokematonkin, ainakin minä osasin n. 10 minuutin kokemuksella Linuxeista.


    • Joo--

      Parin viikon opettelun jälkeenhän sitä jo ihmetteleekin miksi sen jätti siihen tilaa viemään levyltä.

      Mutta tosiaankin kannattaa jättää ainakin aluksi jos pelaa koneella.

    • aasi

      Vastatakseni tohon: "Ubuntun asennusohjelma osaa kyllä hoidella osioiden teon sun muut ja ei tarvitse Windowsilla erikseen säätää"

      Ei se ubuntun asennusohjelma sitä muistaakseni tee edes halutessa koska sitä ei voine valita osiointivaihtoehtona. Sensijaan itse teen aina erikseen siten, että ensin käynnistäen kone USB tikulta tai DVD/CD levyltä live-CD -ubuntuun asentamatta vielä itse ubuntua. Sit asennan tähän liveen gparted -työkalun, jolla sitten käyn säätämässä windowsin osioiden koot mieleiseksi. lopuksi asennan Ubuntun antaen asennuksen luoda osiot vapaaseen tilaan levyllä. Muut asetukset voinee hyväksyä oletuksilla asennuksen aikana.

    • aasi
    • onneviisaita

      Kyllä kai pankki herrat tietää nämäkin asiat paremmin kuin käyttöjärjestelmien tekijät ?
      Tästäkö lähetään ?

    • Abstracted

      Ainakin ne tietää kun niillä on sopimukset Microsoftin kanssa kenen käyttöjärjestelmiä ne suosittelee. Oma kokemus näistä ammattilaisista on se, ettei Windowsiin hurahtaneet ATK firmat osaa linuxeissa auttaa. Toinen oli kun kesken biosin päivityksen meni sähköt. Tiesin ennalta mikä on vikana emossa, bios puuttuu ja vein paikalliseen ATK firmaan, koska itellä ei ollu biospiirin kirjoittamista varten laitetta jolla olis tuon saanu tehtyä ilman emoa. Meni miltei viikko ennenkuin soittivat takasi ja myyjä sanoi tyhmänä ettei se puhu mitään ja ehdotti uutta emoa. Laskuttivat kuitenkin 50 EUR minimitaksan. Firma on siis JK-center jyväskylässä.

      • nahkapalmu

        hyvä kun kerroit


    • Pisteitä Linuxille
      • ++++++++++++++++++++


    • Sampovarmaan

      Ookkonää ihan pölijä kun et etes pankin nimiä sano, tollukka.

    • yksjukkis

      Mitähän ihmettä teette tietsikalla, kun täällä sanotaan, että 4 g prossu ja muistia yli 2G, minulla on vanha winxp kone ja laiton siihen tän unbutun ja toimii ihan kivasti mokkullalla, näkyy videot, sähköposti, nettipankki, pikkasen pitää opiskella, että saa palaamaan, mutta paljon paremmin ja nopeemmin toimii kuin xp. Vielä on kirjoittimen ajurit hukassa, mutta ajuri illassa tai jokin ohjelma, niin on lähes samaa kuin winukassa, ei sekää pelkällä käyttiksellä pelaa. En viitsi uusia turhaan konetta, ja win saa jäädä sinne mistä on tullutkin.
      Synaptic on nyt opiskelussa,heheh

    • Ubuntu ei pankkiin

      Ei Ubuntu 12.04:ää uskalla käyttää pankkiasiointiin.
      Tuossa Ubuntussa kun oletusselain Firefox (sekä paketinhallinnasta saatava Chromium) ei päivity riittävän nopeasti vaan Ubuntun päivitykset lagaa kaukana uusien selainversioiden jäljessä, jättäen havaitut turva-aukot pitkään korjaamatta. Pankki ei ainakan tällaista huolimattomuutta korvaa.

      • Valehtelet! Ubuntuun on tähänkin mennessä tullut korjaukset ajallaan, ei ole mitään outoa lagaamista.

        Pankki ei ikinä ole velvollinen korvaamaan asiakkaan järjestelmien turvapuutteista johtuvia rahanmenetyksiä. Onneksi Ubuntu on niin turvallinen, että tämän kanssa ei tarvitse hätäillä. Aukot korjataan ajallaan.


    • luotettavaa laatua

      Parasta asentaa windows 98.

      • n41LAd

        Mikä mielenhäiriö sai sinut nostamaan vanhan trolliketjun esiin?


    • ei kokeiluja

      Tyhmät sekoittaa nyt tekniikan ja sopimusjuridiikan. Pankit antavat sitovat ohjeet ja suositukset nettipankin toiminnoille ja asiakkaille. Asiakaan on tähän sitouduttava koska on allekirjoittanut nettipankki sopimuksen.
      Jos asiakas tekee jotakin joka ei kuulu ohjeiden ja suositusten piiriin ja tililtä häviää rahat niin se on asiakkaan moka. Ei pankki korvaa asiakkaan tyhmyyttä.
      Kannattaaa tutustua niihin pankin ohjeisiin ja suosituksiin.
      Teknisiä kokeiluja eri käyttöjärjestelmillä nettipankissa ei kannata tehdä. Kyllä se niin on, että asiakkaan etu on pitää kiinni saamista ohjeista ja suosituksista. Jos pankki on antanut ohjeet joidenkin selainten ja turvaohjelmien käytöstä niin niitä on sitten noudatettava.
      Omaa tiliä nettipankissa ei kannata pitää testauspaikkana erilaisille käyttötekniikoille vaikka ne voisivat toimiakin. Homma voi tulla liian kalliiksi.
      Muistetaan nyt se, että pankki on se sopimusosapuoli joka sanelee nettipankin käytön ohjeet ja suositukset.

      • ja höpöhöpö!

        Ja höpöhöpö! Se että pankki ei tunne linux-järjestelmiä on pankin oma moka, kyllä jokainen viisas käyttää nettipankkia nimenomaan linuxilla tai vähintäänkin Mac OS:llä! Mutta ei Windowsilla!


    • Bundisti124.0

      Miksi pitäisi sitä varten pankkiin mennä? Minä käytän Linuxia kotona ihan hyvin.

    • sound of lerssi

      Kysymys pitäisi pikemminkin kääntää niinpäin että uskaltaako Windowsia käyttää nettipankissa.

    • sopimusosapuoli

      Pankissahan se selviää. Ennenkuin allekirjoitatte sen nettipankin käyttösopimuksen niin kysykää asiat selviksi. Pankkivirkailija ON velvollinen antamaan ne tiedot joita pankki vaatii nettipankin käyttäjältä.
      Jos pankkivirkailija ei osaa antaa tietoja niin kääntykää sitten hänen esimiehensä puoleen ja vaatikaa selvät tiedot.
      Pankki toisena osapuolena on velvollinen antamaan ne oikeat käyttötiedot. Pankki ei voi vedota omaan tietämättömyyteen sensuhteen kuin voiko linuxdistroa käyttää verkkopankissa. Kyllä pankin on tiedettävä se mitä voi asiakkaalta vaatia ja odottaa.

      • "Pankkivirkailija ON velvollinen antamaan ne tiedot joita pankki vaatii nettipankin käyttäjältä."

        Se sopimuspaperi on viimekädessä se mikä homman määrittelee.

        "Pankki ei voi vedota omaan tietämättömyyteen sensuhteen kuin voiko linuxdistroa käyttää verkkopankissa."

        Verkkopankki käyttää ihan standardia HTTP protokollaa ja standardia HTML kuvauskieltä siihen toteutukseen ja se ei laita päätelaitteelle yhtään mitään erityisvaatimuksia. Virustutkat eivät tähän kuulu mitenkään.

        Jos jotain poikkeusvaatimuksia on lisäksi niin ne kyllä lukee siellä sopimuksessa, esim. niin että pankki korvaa kaikki taloudelliset vahingot kaikissa tietovarkauksissa jos asiakkaalla ollut voimassa oleva F-secure lisenssi ja turvaohjelma käytössä, jos pankki esimerkiksi on F-securen kaveri ja haluaa tällaiseen ruveta. Jos sopimuksessa ei mainita mitään niin se on oikeastaan yks ja sama mitä virkailija sanoo. Se pätee missä nimet on alla.


      • pikkasen väärin
        M-Kar kirjoitti:

        "Pankkivirkailija ON velvollinen antamaan ne tiedot joita pankki vaatii nettipankin käyttäjältä."

        Se sopimuspaperi on viimekädessä se mikä homman määrittelee.

        "Pankki ei voi vedota omaan tietämättömyyteen sensuhteen kuin voiko linuxdistroa käyttää verkkopankissa."

        Verkkopankki käyttää ihan standardia HTTP protokollaa ja standardia HTML kuvauskieltä siihen toteutukseen ja se ei laita päätelaitteelle yhtään mitään erityisvaatimuksia. Virustutkat eivät tähän kuulu mitenkään.

        Jos jotain poikkeusvaatimuksia on lisäksi niin ne kyllä lukee siellä sopimuksessa, esim. niin että pankki korvaa kaikki taloudelliset vahingot kaikissa tietovarkauksissa jos asiakkaalla ollut voimassa oleva F-secure lisenssi ja turvaohjelma käytössä, jos pankki esimerkiksi on F-securen kaveri ja haluaa tällaiseen ruveta. Jos sopimuksessa ei mainita mitään niin se on oikeastaan yks ja sama mitä virkailija sanoo. Se pätee missä nimet on alla.

        "Verkkopankki käyttää ihan standardia HTTP protokollaa"

        Pikkasen väärin, verkkopankeissa käytetään HTTPS-protokollaa eli salattua SSL-yhteyttä! Muutenhan verkkopankki olisi aika turvaton.


      • pikkasen väärin kirjoitti:

        "Verkkopankki käyttää ihan standardia HTTP protokollaa"

        Pikkasen väärin, verkkopankeissa käytetään HTTPS-protokollaa eli salattua SSL-yhteyttä! Muutenhan verkkopankki olisi aika turvaton.

        Toki liikenne on salattu.


    Ketjusta on poistettu 27 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      280
      3104
    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      79
      1565
    3. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      43
      1470
    4. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      40
      1291
    5. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      47
      1210
    6. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      25
      1207
    7. Hei, vain sinä voit tehdä sen.

      Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
      Ikävä
      6
      1170
    8. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      43
      1129
    9. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      26
      1107
    10. Ihan mielenkiinnosta kyselen...

      Kun olen huomannut, että omat sähköpostit sakkaavat, puhelut eivät yhdisty jne. että missähän mahtaa olla vika? Osaisko
      Ikävä
      14
      1013
    Aihe