Perusteluna on tuo Selänne kuntayhtymän todella suuri epävarmuus ja koko tulevaisuus. Tästä uudesta poppoosta tulisi Selänteen kokoinen ja aluellisesti ja muiltakin ominaisuuksiltaan yhtenäisempi kaupunki.
Haapajärven ja Nivalan kannattaisi lyödä hynttyyt yhteen.
31
367
Vastaukset
- MrJuha82
On tosin nähty seki että aina ei toimi se kuntauudistussysteemi, sillä palvelut jos katoaa.
Toki jotain on tehtävä, jos kunnalla on surkea taloustilanne ja yhdistämällä kuntia ja yhdistämällä ammatteja, karsien pois joitain turhia ammatteja yhdistäen toiseen, niin se on toki erittäin älykästä politiikkaa.
Silti on nähty Suomessa myös epäonnistuneita kuntaliitoksia. - MrJuha82
Nivalalaisena sanon, että Haapajärvi-Nivala kuulostaa hyvältä ja jos otettaisiin Pyhäsalmi siihen samaan vielä, joka on vahva talouspitäjä.
Nivala on aina ollu aika nolosti pakkasella talouspuolel.- Me myös
Ottakaa meidät Kärsämäkiset myös kimppaan jos silläkeinoin saatais vähän järkevämpiä päättäjiä.
- ei entisiä
Eihän tuosta kokoomuksesta hyvää seuraisi. Nythän nämä kaverukset ovat jo melkein kaikki yhessä siinä surullisen kuuluisassa Selänteessä. Eripura vain pahenisi. Jos parempaa halutaan niin NI_HA akselille sopisi lisäksi luonnolliselta pohjalta Rj Si ja ehkä Hv.
- Ilman muuta
Kyllä tuo eka esitys on hyvä kun ajattelee noita selänteen kompurointeja.
- Ei sanon minä
Köyhtykööt haapikkaiset rauhassa ja uikoon nyt omassa paskassa iteppähän ne on tilanteensa aiheuttanut ei kiitos yhtymistä mihinkään nivala hyvä paikka ilman köyhien avistamista
- Mutta jos
nivalalaiset suostuisivat etuuksien jakoon ja antaisi Haapajärvisillekin lähes puolet hyvistä jaettavista. Kuten, jokunen virasto, sivistyspuoli jne. ja pitäisitte itsellä keskuspaikan, teknisen jne ?
- Kehityskelvoton
Kehitys ollu jo nollassa vuosia ja miksi kysyn vaan oottakoot ne vastuun nyt teoistaan kehitystäja halukkaita olis ollu yrittäjille muutamille kysyn vaan et kannattiko jarruttaa aikanaan kehitystä nyt on paha olla sitte ja ihmetellään miksi ei asiakkaita piisaa aatelkaapa tilannetta 10 v sitte oli yrityksiä missä ne on nyt
- INVALAN POIKII
Ja nimeksi INVALA.
- komppaan edellistä
...
- Nouthanks
komppaan edellistä kirjoitti:
...
Nimi ei miestä pahenna mutta yhteistyökelvottomien apinoiden kanssa hynttyyt yhteen ei onnistu
- nro
Ainahan hpj-nivala yhdistymisellä voi ajatusleikkiä käydä. Se on kerran
katottu ja totuus on se, että HAAPAJÄRVI on liitoksen jälkeen
28 km keskustaajama NIVALASTA sijaitseva sivukylä.
Valtion laitokset siirtyvät aina kuntakeskukseen, kaupungin talo
on vain kuntakeskuksessa jne. Investoinnit kasvaa NIVALAAN
ja asunnot tyhjenevät Haapajärveltä. Mukana menee myös
keskusliikkeiden investoinnit kohti keskusta jnejne.
Etäisyys 28km on aivan liian suuri järkevälle kuntaliitokselle,
mikäli kunta ei saavuta keskuspakka-asemaa. Ja mikäli edelläkuvattua
keskittämistä, ei tapahdu, ei itse liitoksella ole mitään taloudellistä
järkeä.
=EHDOTON ei nivalajutuille - Tässä nähdään
No sanokaa samaa kun yritätte muita kuntia liittää teihin !
- kaikkea sitä.....
Nivala ei liity Haapajärveen. Nivala liittyy Ylivieskaan jos pakkoliitos tulee, H-järven mukana tulisivat Pyhäjärvi, Kärsämäki, Reisjärvi eli suomen köyhimpiä kuntia.
Paras olisi pysyä itsenäisenä kuntana, mutta nykyisellä hallituksella on pätemisen tarve, toivotaan että kuntaliitosasia siirtyy seuraavan hallituksen käsittelyyn, niin nykyinen meno loppuu.
Nivalassa äänestetään suunnastä, jos tilanne pahenee..... - ehei
En usko tällä syömisellä tuota kokonpanoa. Risikkäät ovat jo toisessa suunnassa ja kärsäkkäillä on omat kuvionsa. Kahdelta jäävältä köyhältä ei kuntaa synny.
- Tulis vetovoimainen
Nyt olis tarjolla uutta suuntaa. Yliv. aliv. oulai. haapav. puuhaavat uutta kuntaa. Siihen kyytiin sitten jos muu ei kelpaa.
- uuuuu
Nyt kun Kärsämäki on eronnut kuntayhtymästä niin ei enää kannata aikailla. Otetaan Nivala ja sillä siisti.
- öö ööö
Ei anna valtio erota siinä kärsimysmäkisiltä mitään kysytä
- hah hah
öö ööö kirjoitti:
Ei anna valtio erota siinä kärsimysmäkisiltä mitään kysytä
Kyllä on jo voinut.
- hah hah ??
hah hah kirjoitti:
Kyllä on jo voinut.
Erota saa mutta valtio kumoaa valtuuston päätöksen ja se siitä. Ottivat Tohmajärvestä opikseen ja täytäntöönpanokielto pannaan työn alle jo tämän kuun puolella. Ensi maanantaihin on kärsimysmäkisillä aikaa kertoa peruvatko eron vai ei. Kukaan tiedä koko kylässä mitä kokouksissa oikein tehdään kun eivät saa edes pöytäkirjoihin tarkastajien allekirjoituksia..
- heh heh heee
hah hah ?? kirjoitti:
Erota saa mutta valtio kumoaa valtuuston päätöksen ja se siitä. Ottivat Tohmajärvestä opikseen ja täytäntöönpanokielto pannaan työn alle jo tämän kuun puolella. Ensi maanantaihin on kärsimysmäkisillä aikaa kertoa peruvatko eron vai ei. Kukaan tiedä koko kylässä mitä kokouksissa oikein tehdään kun eivät saa edes pöytäkirjoihin tarkastajien allekirjoituksia..
Älä odota liikoja , on nimittäin tarpeeksi selvästi ja monesti ilmoituksia varmasta erosta.
- tarpeeksi selvästi ?
heh heh heee kirjoitti:
Älä odota liikoja , on nimittäin tarpeeksi selvästi ja monesti ilmoituksia varmasta erosta.
"Suora lainaus ministeriön muistiosta 27.3 kuulemistilaisuudesta
poiminta viesteistä9.4.2014 17:39 5
"Suora lainaus8.4.2014 18:06 2 SULJE
ministeriön muistiosta jonka se on antanut 27.3. olleesta kuulemistilaisuudesta:
Todettiin, että valtiovarainministeriö on varannut Kärsämäen kunnalle mahdollisuuden antaa vastineensa muiden yhteistoiminta-alueen kuntien lausunnoista. Kunnan vastine tulee toimittaa valtiovarainministeriöön 8.4.2014 mennessä. Kärsämäen kunnan pyydetään samassa lausunnossa kertomaan, pitäytyykö se irtaantumista koskevassa päätöksessään. Mikäli Kärsämäki ei muuta kantaansa, RYHDYTÄÄN HUHTIKUUSSA VALMISTELEMAAN YHTEISTOIMINTAAN VELVOITTAVAA VALTIONEUVOSTON PÄÄTÖSTÄ. Kärsämäen kuuleminen muiden kuntien lausunnoista on osa asian valmistelua.
Todettiin, että jos Kärsämäki velvoitetaan valtioneuvoston päätöksellä yhteistoimintaan, niin VALTIONEUVOSTON PÄÄTÖS TULEE KORVAAMAAN KUNNAN OMAN ASIAA KOSKEVAN PÄÄTÖKSEN. Muilla kunnilla on erikseen mahdollisuus hakea vahingonkorvausta. Kuntaa velvoittava valtioneuvoston päätös voidaan panna täytäntöön HETI. Lisäksi todettiin sekä kunnan esittelijän että luottamushenkilön virkavastuu.
Eiköhän pitäisi tästä jo vähän enemmän koulujakin käyneiden osata lukea ja ymmärtää, että valtio ei tule antamaan Kärsämäen kunnan irtaantua Selänteestä. Ymmärtääkseni valtiolla on korkein valta Suomessa eikä se anna yksittäisten kuntien niskuroida itseään vastaan. Uusi sote-järjestämislaki tulee voimaan 2017 ja on valmistelussa jonka vuoksi tällaiset irtiottoyritykset torpataan alkuunsa. Ei auta kärsäkepujen, kokoomuslaisten kuin kristillisten itkut ja rukoukset asiassa." - josjos ?
tarpeeksi selvästi ? kirjoitti:
"Suora lainaus ministeriön muistiosta 27.3 kuulemistilaisuudesta
poiminta viesteistä9.4.2014 17:39 5
"Suora lainaus8.4.2014 18:06 2 SULJE
ministeriön muistiosta jonka se on antanut 27.3. olleesta kuulemistilaisuudesta:
Todettiin, että valtiovarainministeriö on varannut Kärsämäen kunnalle mahdollisuuden antaa vastineensa muiden yhteistoiminta-alueen kuntien lausunnoista. Kunnan vastine tulee toimittaa valtiovarainministeriöön 8.4.2014 mennessä. Kärsämäen kunnan pyydetään samassa lausunnossa kertomaan, pitäytyykö se irtaantumista koskevassa päätöksessään. Mikäli Kärsämäki ei muuta kantaansa, RYHDYTÄÄN HUHTIKUUSSA VALMISTELEMAAN YHTEISTOIMINTAAN VELVOITTAVAA VALTIONEUVOSTON PÄÄTÖSTÄ. Kärsämäen kuuleminen muiden kuntien lausunnoista on osa asian valmistelua.
Todettiin, että jos Kärsämäki velvoitetaan valtioneuvoston päätöksellä yhteistoimintaan, niin VALTIONEUVOSTON PÄÄTÖS TULEE KORVAAMAAN KUNNAN OMAN ASIAA KOSKEVAN PÄÄTÖKSEN. Muilla kunnilla on erikseen mahdollisuus hakea vahingonkorvausta. Kuntaa velvoittava valtioneuvoston päätös voidaan panna täytäntöön HETI. Lisäksi todettiin sekä kunnan esittelijän että luottamushenkilön virkavastuu.
Eiköhän pitäisi tästä jo vähän enemmän koulujakin käyneiden osata lukea ja ymmärtää, että valtio ei tule antamaan Kärsämäen kunnan irtaantua Selänteestä. Ymmärtääkseni valtiolla on korkein valta Suomessa eikä se anna yksittäisten kuntien niskuroida itseään vastaan. Uusi sote-järjestämislaki tulee voimaan 2017 ja on valmistelussa jonka vuoksi tällaiset irtiottoyritykset torpataan alkuunsa. Ei auta kärsäkepujen, kokoomuslaisten kuin kristillisten itkut ja rukoukset asiassa."Taidat olla mainitsemiasi vähemmän kouluja käyneitä ! Minä ymmärrän kansakoulun perusteelakin äidinkielestä mitä tarkoittaa sana JOS.
- ei JOS vaan..
josjos ? kirjoitti:
Taidat olla mainitsemiasi vähemmän kouluja käyneitä ! Minä ymmärrän kansakoulun perusteelakin äidinkielestä mitä tarkoittaa sana JOS.
"Ministeriö: Kärsämäen sote-päätös rikkoo lakia"
päivitetty 1.4.20141.4.2014 16:40 31
"Oulu 1.4.2014 klo 15:34 | päivitetty 1.4.2014 klo 15:34
Ministeriö: Kärsämäen sote-päätös rikkoo lakia
Kärsämäen päätös irtautua kuntayhtymästä ja ostaa sosiaali- ja terveyspalvelut yksityiseltä yritykseltä on valtiovarainministeriön mukaan lainvastainen. Kärsämäkeä kehotetaan pohtimaan asiaa uudelleen.
Kärsämäki; Kärsämäen kunnantalo
Kärsämäen kunnantalo.
Mistä on kyse?
Valtiovarainministeriön mukaan Kärsämäen päätös irtautua kuntayhtymästä rikkoo lakia
Peruspalvelukuntayhtymä Selänteeseen kuuluvat Kärsämäen lisäksi Pyhäjärvi, Haapajärvi ja Reisjärvi, jotka vastustavat Kärsämäen aikeita
Kärsämäen valtuusto pohtii vastaustaan ministeriölle ja muille Selänteen kunnille maanantaina
Vääntö sosiaali- ja terveyspalvelujen järjestämisestä jatkuu Kärsämäellä tiukkana. Viimeksi maanantai-iltana kunnanhallitus pyöritteli asiaa tuntikaupalla kokouksessaan. Nyt lusikkansa Kärsämäen sote-soppaan on laittanut myös valtiovarainministeriö, joka katsoo, että valtuuston joulukuinen päätös irtautua peruspalvelukuntayhtymä Selänteestä rikkoo kunta-ja palvelurakennelakia.
- Lain sisältämät yhteistoimintavelvoitteet ovat edelleen voimassa. Ministeriön näkökulmasta Kärsämäen kunnan irtaantuminen yhteistoiminta-alueesta on Paras-puitelain vastainen, valtiovarainministeriön neuvotteleva virkamies Anu Hernesmaa sanoo.
Kärsämäki on saanut ministeriöltä kehotuksen pohtia ulkoistamispäätöstä uudelleen.
Sote-päätös tarvittaessa valtioneuvostolle
Samalla Kärsämäen täytyy antaa vastineensa muille kuntayhtymä Selänteen kunnille, jotka vastustavat Kärsämäen suunnitelmia. Jos Kärsämäki pitäytyy päätöksessään irtautua Selänteestä, valtioneuvosto voi tarvittaessa kumota päätöksen ja velvoittaa kuntaa pysymään kuntayhtymässä.
Kärsämäki aikoo irtautua kuntayhtymästä nopealla aikataululla jo toukokuun lopulla. Kuntayhtymän mielestä eroaminen kesken vuoden rikkoisi perussopimusta.
Valtiovarainministeriö on antanut Kärsämäelle ensi tiistaihin asti aikaa miettiä sote-päätöstä uudelleen ja antaa lausuntonsa sekä ministeriölle että muille Selänteeseen kuuluville kunnille. - Hienoa
josjos ? kirjoitti:
Taidat olla mainitsemiasi vähemmän kouluja käyneitä ! Minä ymmärrän kansakoulun perusteelakin äidinkielestä mitä tarkoittaa sana JOS.
jos ymmärrät mitä sana jos merkitsee. Vielä kun opettelet ymmärtämään useiden eri sanojen muodostamia virkkeitä ja mitä niiden asiasisältö mahd. on?
Pienenä tarkennuksena ministeriö otti oppia Tohmajärven tempauksista mistä pieni pohjustus.
Tohmajärven(kin) eron oikeus esti mutta päätös astuu voimaan vasta lainvoimaisena johon Tohmajärvi vastasi antamalla Attendolle tk: avaimet koska se oli mahdollista sen takia koska kielteinen päätös ei ollut vielä saanut lainvoimaa.
Kärsämäki on toiminut alusta asti samalla Attendon laatimalla käsikirjoituksella jonka he mm. Tohmajärvellä aikaisemmin jo toteutti (puhuivat kuntajohdon eroamaan jonka jälkeen suuren suureksi yllätykseksi voittivat kilpailutuksen ja edelleen ohjasivat kuntajohtoa lyömään kättä päälle vaikka ero oli jo oikeuden päätöksellä estetty yms).
Edellinen siis on toteutunut myös kärsämäellä pienine vivahde eroineen. Ministeriö toi julki kärsämäen kuntapäättäjille ettei sopimuksia ja lakeja ole noudatettu ja antoi vielä jatkoaikaa eropäätöksen perumiselle viitaten lakien rikkomiseen yms. Kärsämäki ministeriön myöntämällä jatkoajalla ei todellakaan perunut eroa vaan vei kilpailutuksen ja sen voittajan julkistamisen nopeasti läpi ja myönsi valtakirjan attendolle kuvitellen siten onnistuneensa samassa missä Tohmajärvi aikaisemmin onnistui.
Pohjustuksen jälkeen pääsemme seuraavaksi sanaan jos mihin takerruit. Viitaten esimerkkitapauksen kulkuun, ministeriö tuo edellisessä viestissä hyvin selkeästi esille eron mitä tulee Tohmajärven ja Kärsämäen eroissa olemaan. Kärsämäen kohdalla valtioneuvoston päätös kumoaa kunnanvaltuuston eropäätöksen kuten Tohmajärvenkin kohdalla kävi. Ero on vain siinä, että valtioneuvoston päätös astuu voimaan heti, ei vasta lainvoimaisena. Yhtä kuin Kärsämäki on kansankielellä asia ilmaistuna kusessa jos eivät ministeriön vihjeitä ymmärrä tulevasta jos eivät peru eroa omatoimisesti. - Lisäyksenä:
Hienoa kirjoitti:
jos ymmärrät mitä sana jos merkitsee. Vielä kun opettelet ymmärtämään useiden eri sanojen muodostamia virkkeitä ja mitä niiden asiasisältö mahd. on?
Pienenä tarkennuksena ministeriö otti oppia Tohmajärven tempauksista mistä pieni pohjustus.
Tohmajärven(kin) eron oikeus esti mutta päätös astuu voimaan vasta lainvoimaisena johon Tohmajärvi vastasi antamalla Attendolle tk: avaimet koska se oli mahdollista sen takia koska kielteinen päätös ei ollut vielä saanut lainvoimaa.
Kärsämäki on toiminut alusta asti samalla Attendon laatimalla käsikirjoituksella jonka he mm. Tohmajärvellä aikaisemmin jo toteutti (puhuivat kuntajohdon eroamaan jonka jälkeen suuren suureksi yllätykseksi voittivat kilpailutuksen ja edelleen ohjasivat kuntajohtoa lyömään kättä päälle vaikka ero oli jo oikeuden päätöksellä estetty yms).
Edellinen siis on toteutunut myös kärsämäellä pienine vivahde eroineen. Ministeriö toi julki kärsämäen kuntapäättäjille ettei sopimuksia ja lakeja ole noudatettu ja antoi vielä jatkoaikaa eropäätöksen perumiselle viitaten lakien rikkomiseen yms. Kärsämäki ministeriön myöntämällä jatkoajalla ei todellakaan perunut eroa vaan vei kilpailutuksen ja sen voittajan julkistamisen nopeasti läpi ja myönsi valtakirjan attendolle kuvitellen siten onnistuneensa samassa missä Tohmajärvi aikaisemmin onnistui.
Pohjustuksen jälkeen pääsemme seuraavaksi sanaan jos mihin takerruit. Viitaten esimerkkitapauksen kulkuun, ministeriö tuo edellisessä viestissä hyvin selkeästi esille eron mitä tulee Tohmajärven ja Kärsämäen eroissa olemaan. Kärsämäen kohdalla valtioneuvoston päätös kumoaa kunnanvaltuuston eropäätöksen kuten Tohmajärvenkin kohdalla kävi. Ero on vain siinä, että valtioneuvoston päätös astuu voimaan heti, ei vasta lainvoimaisena. Yhtä kuin Kärsämäki on kansankielellä asia ilmaistuna kusessa jos eivät ministeriön vihjeitä ymmärrä tulevasta jos eivät peru eroa omatoimisesti.Sana jos tarkoittaa käytännössä sanaa kun. Valtio ei päästä eromaan kärsämäkeä kuntayhtymästä vedoten soteuudistukseen jonka lopputuloksena uusilla suuremmilla kuntayhtymillä jatketaan eikä siirtymäajalla kärsämäkeä siis päästetä nykyisestä kuntayhtymästä eroamaan.
- htehwtr
Lisäyksenä: kirjoitti:
Sana jos tarkoittaa käytännössä sanaa kun. Valtio ei päästä eromaan kärsämäkeä kuntayhtymästä vedoten soteuudistukseen jonka lopputuloksena uusilla suuremmilla kuntayhtymillä jatketaan eikä siirtymäajalla kärsämäkeä siis päästetä nykyisestä kuntayhtymästä eroamaan.
ei riitä perusteiksi soteuudistukset siirtymäaikoineen mutta esim. parashankkeen alaisen puitelain jatkoaika ja "kiitos" Kärsämäen kuntapolitiikkojen harvinaisen lukuisat rikkeet em. asian ympärillä ammattitaidottomuuden takia muita perusteluita eron estämiseksi on oikein valita asti...
- joskunvaan hahhah
ei JOS vaan.. kirjoitti:
"Ministeriö: Kärsämäen sote-päätös rikkoo lakia"
päivitetty 1.4.20141.4.2014 16:40 31
"Oulu 1.4.2014 klo 15:34 | päivitetty 1.4.2014 klo 15:34
Ministeriö: Kärsämäen sote-päätös rikkoo lakia
Kärsämäen päätös irtautua kuntayhtymästä ja ostaa sosiaali- ja terveyspalvelut yksityiseltä yritykseltä on valtiovarainministeriön mukaan lainvastainen. Kärsämäkeä kehotetaan pohtimaan asiaa uudelleen.
Kärsämäki; Kärsämäen kunnantalo
Kärsämäen kunnantalo.
Mistä on kyse?
Valtiovarainministeriön mukaan Kärsämäen päätös irtautua kuntayhtymästä rikkoo lakia
Peruspalvelukuntayhtymä Selänteeseen kuuluvat Kärsämäen lisäksi Pyhäjärvi, Haapajärvi ja Reisjärvi, jotka vastustavat Kärsämäen aikeita
Kärsämäen valtuusto pohtii vastaustaan ministeriölle ja muille Selänteen kunnille maanantaina
Vääntö sosiaali- ja terveyspalvelujen järjestämisestä jatkuu Kärsämäellä tiukkana. Viimeksi maanantai-iltana kunnanhallitus pyöritteli asiaa tuntikaupalla kokouksessaan. Nyt lusikkansa Kärsämäen sote-soppaan on laittanut myös valtiovarainministeriö, joka katsoo, että valtuuston joulukuinen päätös irtautua peruspalvelukuntayhtymä Selänteestä rikkoo kunta-ja palvelurakennelakia.
- Lain sisältämät yhteistoimintavelvoitteet ovat edelleen voimassa. Ministeriön näkökulmasta Kärsämäen kunnan irtaantuminen yhteistoiminta-alueesta on Paras-puitelain vastainen, valtiovarainministeriön neuvotteleva virkamies Anu Hernesmaa sanoo.
Kärsämäki on saanut ministeriöltä kehotuksen pohtia ulkoistamispäätöstä uudelleen.
Sote-päätös tarvittaessa valtioneuvostolle
Samalla Kärsämäen täytyy antaa vastineensa muille kuntayhtymä Selänteen kunnille, jotka vastustavat Kärsämäen suunnitelmia. Jos Kärsämäki pitäytyy päätöksessään irtautua Selänteestä, valtioneuvosto voi tarvittaessa kumota päätöksen ja velvoittaa kuntaa pysymään kuntayhtymässä.
Kärsämäki aikoo irtautua kuntayhtymästä nopealla aikataululla jo toukokuun lopulla. Kuntayhtymän mielestä eroaminen kesken vuoden rikkoisi perussopimusta.
Valtiovarainministeriö on antanut Kärsämäelle ensi tiistaihin asti aikaa miettiä sote-päätöstä uudelleen ja antaa lausuntonsa sekä ministeriölle että muille Selänteeseen kuuluville kunnille.Niimpä niin, kun kun kun. Saat sinä hokea jossia ja kunnia ja vaania vaikka kuinka kauan. Lopputulos nähdään eikä siihen ministeriöiden eukkolaumat vaikuta kun isot pojat tekee tai on tekemättä päätöksiä.
- kaikmuumitlaaksossa?
joskunvaan hahhah kirjoitti:
Niimpä niin, kun kun kun. Saat sinä hokea jossia ja kunnia ja vaania vaikka kuinka kauan. Lopputulos nähdään eikä siihen ministeriöiden eukkolaumat vaikuta kun isot pojat tekee tai on tekemättä päätöksiä.
Niitä josseja ja kunia ei ole hokeneet muut kuin sinä. Koita toipua. Siinä auttaa varmasti tuo sinun kykysi nauraa omalle tyhmyydellesi?
Tarkoititko sinä niillä pojilla kepuja joiden käsialaa on parashanke puitelakeineen joilla kunnilta vietiin itsemäärämisoikeus ja johon kärsäkeput kohta kompastuu? Vai Kataista ja Sipilää jotka jokuaika takaperin tempaisi tuosta vaan uuden soten viikonlopun aikana siinä missä hallitus yritti sitä ensin kolme vuotta? Kuntayhtymissä ollaan nyt pakolla ja kuntayhtymillä myös jatketaan ja edelleen pakolla ilman itsemääräämisoikeutta. Siinä sinulle kaipaamasi lopputulos.
- Voiskohan ?
Entä voisiko liittyä Suur Ylivieskaan ?
- Ei kiitos
Nivala toivottavasti ei ota teitä perähikijäisiä
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 686783
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap284400Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2722813Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei262100MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna311663- 971447
Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee551151Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel3051135Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.781124Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..391091