Pieni kooste DHL:n saapuvien lähetyksien käsittelystä

smarko

DHL Express International -kuljetukset saapuvien lähetyksieni osalta ovat koko tammikuun ajan ajautuneet kovin pitkään kestäviin pysähdyksiin, joka alkaa aina siitä, kun lähetys saapuu Suomeen. Nämä iHerbistä saapuvat lähetykseni lähtevät kyllä sutjakasti USAsta liikkeella, käyvät pikaisesti Saksan kautta ja saapuvat sitten Suomeen. Kestääkö teillä saapuvien lähetyksien tullaustapahtuma ja/tai DHL:n terminaalissa lojuminen kovin pitkään?

Viimeisimmät lähetykseni tilasin kokeeksi Global Priority Mail by DHL -palveluna, välttäen samalla arvonlisäverotkin ja täten Tulliin joutumisen, koska hinta kuljetuksineen on alle 22 eur per lähetys. Ensimmäinen näistä on ollut nyt matkalla 10 arkipäivää, minkä iHerbkin mainitsee tavanomaiseksi kuljetusajaksi, eikä siinä ole seurantakoodia käytettävissä. Jos DHL tyrii tämänkin, niin se oli toki ikävää, koska iHerb on aika mukava ostospaikka. Ladoin kuitenkin sen verran uskoa DHL:lään, että tilasin muutama päivä sitten vielä toiset pari pakettia samanlaisena palveluna, koska niille ei ole niin suurta kiirettä eli tulevat kun joutavat, mutta toivottavasti lähivuosina kuitenkin. En hirmuisesti pidä siitä, että joudun käyttämään tällaisissa yhteyksissä toivomis-konstia, sillä voisi luulla jo pitkään kuljetusalalla olleen toimijan osaavan hoitaa tehtävänsä hankalampienkin asioiden osalta kuten tavaraliikenteen määrien laskujen ja nousujen ennakointien osalta. Erikoista sinänsä, että joulukuussa paketit tulivat paljon säntillisemmin kuin tammikuussa.

--

Ajanjakso, jolta käsittelyn viiveet kertyvät, ovat kokonaisuudessaan yhtä tullaustapahtumaa (kaikki menee hyvin kohtaan Clearance event asti). Shipment held -ilmoitukset ovat outoja, koska niiden kerrottiin indikoivan sitä, että arvonlisäverosta koostuvaa laskua ei olisi maksettu, vaikka se olisi maksettu jo monta päivää aiemmin.

(pieni viive, kohtalaisen hyväksyttävää..)

pe 03.01.2014 04:11 customs status updated
pe 03.01.2014 08:26 arrived at sort facility
pe 03.01.2014 08:47 processed for clearance
pe 03.01.2014 12:23 clearance event
ti 07.01.2014 09:33 customs status updated
ti 07.01.2014 10:45 clearance processing complete
ti 07.01.2014 13:53 shipment held
ke 08.01.2014 13:58 shipment held
to 09.01.2014 15:48 with delivery courier
to 09.01.2014 15:49 delivered

(nimikkeet kadonneet, mutta viive jäljellä..)

to 30.01.2014 04:51 customs status updated
to 30.01.2014 08:48 arrived at sort facility
to 30.01.2014 09:20 processed for clearance
to 30.01.2014 09:20 clearance event
ti 04.02.2014 11:27 clearance event
pe 07.02.2014 15:28 customs status updated
su 09.02.2014 21:58 clearance processing complete

(pitkä odotteluaika ja takuulla on ollut huolintalasku maksettuna..)

pe 24.01.2014 09:41 arrived at sort facility
pe 24.01.2014 10:04 clearance event
pe 24.01.2014 10:04 processed for clearance
pe 24.01.2014 13:33 customs status updated
su 26.01.2014 11:16 clearance processing complete
ma 27.01.2014 12:55 shipment held
ti 28.01.2014 11:03 shipment held
to 30.01.2014 08:59 shipment held
pe 31.01.2014 10:43 shipment held
pe 31.01.2014 13:54 scheduled for delivery
ma 03.02.2014 14:53 delivered

(tämä olisi ihan ok..)

ke 11.12.2013 05:10 customs status updated
ke 11.12.2013 09:52 arrived at sort facility
ke 11.12.2013 10:25 processed for clearance
ke 11.12.2013 10:25 clearance event
to 12.12.2013 11:42 customs status updated
to 12.12.2013 13:32 clearance processing complete
to 12.12.2013 14:05 scheduled for delivery
pe 13.12.2013 16:28 shipment on hold
ma 16.12.2013 13:41 with delivery courier
ma 16.12.2013 14:13 delivered

26

5647

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 5+1

      Vaikka maksut on suorittanut ajoissa, voi kestää monta päivää ennen kuin saavat tehtyä tullauksen. Välillä on pitänyt hoputtaa. Onko sitten ruuhkaa vai mistä on kysymys? Parhaimmillaan homma toimi niin, että sain sunnuntaina tekstiviestin, että paketti on tulossa. Pyydettiin lähettämään henkilötunnus. Tekivät heti laskelman maksuista. Maksoin ne ja lähetin sähköpostissa kuitin. Tullaus oli heti seuraavana päivänä maanantaina. Paketinkin sain samana päivänä.

      Heldit ja holdit tarkoittavat, että DHL ei ole syystä tai syystä saanut pakettia jakeluun heti tullauksen jälkeen. Tuo omituista mielestäni.

      Sellaiset paketit, jotka ovat tulleet Hongkongista ilman tullausta, ovat olleet kahden työpäivän sisällä käsissäni.

      DHL Global Priority Mail -paketit hoitaa Suomessa Itella. iHerbin antamalla seurantanumerolla näkee Amerikasta lähtöön asti, ei pitemmälle. Itella käsittelee niitä maksikirjeinä. Saapuvat normaalisti 1-2 viikossa. Joskus voi mennä pitempäänkin. Lähetystä voi seurata USA:ssa.

      http://webtrack.dhlglobalmail.com/

      Näkee lähetyksen tarkan painonkin.

    • Tuo kuulostaa juuri sellaiselta, mihin itsekin alunperin DHL:län palveluita käyttäessäni miellyin eli sähköpostilla kuitti, pikainen tullaustapahtuma ja johan kohta oli pakettikin perillä. Voisivat kokeilla jatkaa samalla meiningillä.

      Kerrot kokeneesi tarvetta hoputtaa heitä. Saitko minkälaista kommenttia siihen?

    • 5+1

      Olin maanantaina maksanut DHL:n sähköpostitse lähettämän laskun ja lähettänyt sähköpostitse heille saman tien kuitin. Kun torstainakaan ei vielä tullaus ollut selvä, soitin asiakaspalveluun, että todella haluan saada paketin. Perjantaina aamulla tullasivat ja sain samana päivänä vielä paketin.

      Asiakaspalvelu ei tiennyt asiasta oikein mitään. Laittoi vaatimuksestani tullaajalle viestini. Ehkä paketti olisi muutenkin tullut perjantaina.

      DHL:n välityksellä paketit saapuvat rivakasti Suomeen. Joskus sitten menee tullausten kanssa enemmänkin aikaa. Hyvänä puolena DHL:ssa on se, että eivät peri yksityishenkilöille tehdyistä tullauksista palkkiota. Omalla asuinalueellani on lisäksi iltajakelu automaattisesti yksityishenkilöille, On helpompi olla vastaanottamassa pakettia. Jakelun tosin hoitaa alihankintana kuljetusliike. Kuski on aina soittanut etukäteen.

    • Kun nyt kerran aloitin, niin lisään nyt vielä muutaman seikan viimeaikaisiin DHL:n "koskettamiin" paketteihin liittyen.

      1) DHL Expressin asiakaspalveluun ei saa yhteyttä DHL:n verkkosivuilla olevan lomakkeen kautta, koska lomakkeen lähetys päättyy virheilmoitukseen, joka kertoo, että "tietoturvasyistä tämän toiminnon käyttäminen on estetty" yms. Tämä on ongelma, joka ilmeni pari kuukautta sitten ja sitä ilmeni myös tässä pari päivää sitten. Tästä ei tosin voi sitä päätellä, onko yhteydenottaminen lomakkeella ollut koko ajan pois käytöstä. Koska aiemmissa sähköpostiviestittelyissä DHL:n kanssa esiintyi sopivan kuuloinen sähköpostiosoite, otin yhteyttä sitä kautta ja ilmeisesti se oli onnistunut valinta, koska sitä kautta minulle vastattiin. Tätä sähköpostiosoitetta ei ole DHL:n verkkosivuilla erikseen mainittuna. Jos ottaa yhteyttä puhelimitse, täytyy olla varautunut siihen, että kaikki puhelut tallennetaan.. (tästä mainitaan puhelun alussa).

      2) DHL Global Mailina tulossa olleista kolmesta paketista saapui ensimmäisenä toinen niistä, jotka tilasin muutaman minuutin väliajoin ja n. 10 päivää sen jälkeen kun ensimmäisen paketin tilasin. Ensimmäinen paketti on ollut nyt matkalla 3 viikkoa. Great.

      • dhl Express

        Sain dhl:sta laskun jonka maksoin Nordean pankin kautta ja kun Se menee Danske pankin tilille niin siinä menee 2-3 päivää ennen kuin näkyy heidän tilillä ja paketti lähtee sitten vasta jakeluun?

        viime vuonna maksoin laskun Nordean pankissa ja otin kopion ja lähetin sähköpostissa dhl ja paketti lähti heti jakeluun kun saivat kopion laskusta.


      • dhl lasku
        dhl Express kirjoitti:

        Sain dhl:sta laskun jonka maksoin Nordean pankin kautta ja kun Se menee Danske pankin tilille niin siinä menee 2-3 päivää ennen kuin näkyy heidän tilillä ja paketti lähtee sitten vasta jakeluun?

        viime vuonna maksoin laskun Nordean pankissa ja otin kopion ja lähetin sähköpostissa dhl ja paketti lähti heti jakeluun kun saivat kopion laskusta.

        Pitää seuraavan kerran maksaa tuo dhl lasku Danske pankissa niin näkyy maksettu summa heti heidän tilillä.


    • ei jaksa

      Tilasin muutama päivä sitten Iherbistä vitamiineja DHL:n välityksellä (epähuomiossa). Yritin muuttaa kuljetustavan International Air Mailin kautta tapahtuvaksi, mutta ei nähtävästi onnistunut, koska sain juuri teksivietin DHL:ltä, että pitäisi lähettää heille niitä ja näitä tietoja. Motivaationi ei kuitenkaan enää riitä ylimääräiseen säätelyyn, vaan ajattelin jättää koko homan tähän. Joku DHL:stä tai tullista saa pitää vitamiinipakettini. Ei ole kovin arvokas lähetys muutenkaan. Tuleeko mitään sankiota, jos antaa asian vain olla, eikä lunasta pakettiaan (onhan se kuitenkin jo maksettu)?

      • luulisin.

        Eikö dhl peri jonkun 50,- maksun jos palauttaa paketin lähettäjälle?


    • ei jaksa

      Ei hel...50 egeä? Mutta sehän tuli tänne 8 eurolle. Ja tarviiko sitä ylipäätänsä lähettää edes takaisin. Pitäköön siellä tai antakoon jollekin...?

      • 1910

      • dhl Express paketti
        1910 kirjoitti:

        Olet kysynyt samaa asiaa Kuluttajansuoja-osiossa. Katso sieltä vastaukseni.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/12202773

        Voit saada jotakin mahdollisesti iHerbiltä takaisinkin tai sitten et.

        Miten se menee kun dhl Express paketti on tullattu ja maksettu alv.lasku ja kun suoritus näkyy heidän tilillä niin sitten paketti lähtee jakeluun?


    • Viimeinen kerta DHL

      Hyvinkäälle kuulemma (DB?) Schenker hoitaa DHL Expressin kuljetukset.

      DHL seurantaan tuli klo 10:01 ilmoitus että lähetys on kuriirin matkassa ja tekstiviestillä tuli ilmoitus että osasin herätä kun nukuin päivää yövuoroa varten. Tässä odottelin innoissani saapuvaa lähetystä klo 13:28 asti kunnes DHL seurantaan ilmestyi viesti että lähetystä yritetty toimittaa, vastaanottaja ei paikalla. Olen ollut kokoajan tässä hereillä ja kyttäillyt ikkunasta josko auto saapuisi pihaan mutta ketään ei näkynyt naapureitä lukuunottamatta. Asun 2 rappuisessa kerrostalossa jossa alaovet ovat päivisin auki joten mitään ovikoodiongelmaa ei ole. Ja tässä kadunpätkällä on 3 eri kerrostaloa joista tämä on viimeinen ja ihan selvästi eri numerolla kun nuo muut joten olisi kyllä pitänyt löytää oikea talo. Google Maps näyttää myös ihan oikean talon kun sieltä katsoo StreetViewillä. Talon seinässä on myös numero selvästi merkitty ja ovessani lukee sama nimi kuin lähetyksessä.

      Tässä on siis käynyt niin että Schenkerin lähetti on kursailematta jättänyt meikäläisen kämpän välistä (olen kuullut tällaista tapahtuvan erään toisen nimeltämainitsemattoman kuriirifirman kohdalla jos osoite on sivussa reitiltä, itse asun 1km päässä keskustasta eli ei nyt luulisi olevan iso lenkki heittää) tai sitten kuljettaja ei ole löytänyt osoitetta eikä ole viitsinyt soittaa perään, varmasti on numero ollut lähetyksen ohessa.


      Valitettavasti minulle on tulossa vielä yksi lähetys DHL Expressillä mutta sen jälkeen kyllä valitsen hitaamman vaihtoehdon (EMS) jos kerta ei osata hankkia osaavaa palvelua! Ja DHL ottaa vielä törkeän tullausmaksun, 26€ ALV päälle joutui maksamaan vielä 18,60€ "tullivakuuspalkkiota". Tullivakuuspalkkio on minimissään tuo 18,60€ tai 5% ALV tullimaksun hinnasta. EMS-lähetykset saa käsittääkseni tullata itse netissä ilman lisäpalkkioita ja Itella hoitaa kuljetuksen Suomen päässä.

      • 144

        On mahdollista nettitullata itse ja pyytää DHL:lta tarvittavat tiedot. Ei tule maksamaan alvin ja mahdollisen tullin lisäksi muuta. Siis samalla lailla kuin Fedexillä.


      • 1012
        144 kirjoitti:

        On mahdollista nettitullata itse ja pyytää DHL:lta tarvittavat tiedot. Ei tule maksamaan alvin ja mahdollisen tullin lisäksi muuta. Siis samalla lailla kuin Fedexillä.

        Nettitullaamalla itse ei mene DHL:lle palkkioita. Tarkemmin:

        http://murobbs.plaza.fi/1714239960-post12628.html


      • DHLscam
        1012 kirjoitti:

        Nettitullaamalla itse ei mene DHL:lle palkkioita. Tarkemmin:

        http://murobbs.plaza.fi/1714239960-post12628.html

        Väärin. DHL laskuttaa itsetullauksesta myös 40,- Euroa nykyään alk 2016. usein eivät edes ilmnoita lähettäjälle että vastaanottajalle maksaa noin 40-100,- euroa extraa lähetyksestään. DHL on huijauskuriiri kuten UPS ja Fedex.


    • TULLIPALVELU

      DHL LÄHETTÄÄ ALLA OLEVAN VIESTIN KAIKILLE TILAAJILLE, MIKÄ ON AIVAN TÖRKEÄTÄ RAHASTUSTA!
      ÄLKÄÄ SUOSTUKO VAAN TEHKÄÄ ITSE TULLAUS TULLIN NETTITULLI PALVELUSSA TAI KÄYMÄLLÄ PAIKANPÄÄLLÄ!

      Hei,
      sinulle on saapumassa tullattava DHL Express tuontilähetys, rahtikirjanumerolla 1234567. Tuontihuolintaa varten tarvitsemme henkilö- tai y-tunnuksesi. Ole hyvä ja vastaa tähän tekstiviestiin henkilötunnuksellasi, muodossa 123456-7890 tai y-tunnuksella muodossa 1234567-8. Viestiin vastaamalla hyväksyt, että DHL Express tekee tuontihuolinnan puolestasi. Veloitamme lähetyksestä kannettavien tullin ja arvonlisäveron lisäksi, tullivakuuspalkkion, joka on vähintään 18,60€ (sis ALV) tai 5 % tullien ja verojen arvosta ( ALV 24 %). Tullivakuuspalkkio veloitetaan Euroopan unionin ulkopuolisilta lähetyksiltä, joiden lähetyksien veron ja tullin kanto on yli 5 euroa. Voit vastata tähän viestiin seuraavan 6 tunnin ajan. Muissa tapauksissa yhteydenotot huolinnan asiakaspalveluun. Terveisin, DHL Express puh. 0205338023

      • purplepillz

        Huomasin kanssa saman.. Ensimmäistä kertaa tilasin ebaystä ja ei käyny pienessä mielessäkään noi tullimaksut ym. Tilaus maksoi n. 100e johon joutu sitten maksaa vielä vähän yli 40e tullimaksuja... Näin jälkikäteen ajateltuna ei olisi ollut pahitteeksi surffailla internetin ihmeellisessä maailmassa ja etsiä tietoa, miten nuo jutut menee... Ensi kerralla on jo sitten paljonkin viisaampi jos/kun tulee tilailtua. :)

        Pakko vielä sanoa, että tämä oli varmaan ensimmäinen HYÖDYLLINEN keskustelu mihin olen törmännyt suomi24:ssa!


      • DHLpetos

        Itsetullauksesta DHL veloittaa min 40,- Euroa. Se siitä ilmaisesta.

        Kannattaa jättää DHL lähetykset noutamatta, vieköön takaisian Kiinaan, jos on edullinen lähetys, siinähän kuskaavat...

        Fedex, DHL ja UPS ovat kuljetusalan huijareita, kannattaa tilata jollain muulla kuljetukset, niin välttyy näiltä lisämaksu ylläreiltä.


      • DHLylläri

        Tosin noutamatta jättöstäkin DHL:llä veloittavat 20% tilauksen arvosta muita kuluja.

        Suomennos, jos halut välttyä ongelmilta ja lisäyllätyksiltä tilauksesi loppusumman suhteen, vältä yrityksiä jotka käyttävät DHL:ää.


    • huijauskuljetus

      Varokaa kuluttajat DHL:ää. On alkanut käyttäytymään kuin muut huijarikuljetusyritykset kuten Fedex ja Ups.

      Vaikka tekisit itse tullauksen lätkäisevät 40,-€ rangaistusmaksun päälle.

      Kuluttajat välttää verkkokauppoja jotka käyttävät huijarikuriireja Dhl, Ups tai Fedex.

      • DHLkuzetuz

        DHL on alkanut kuzettamaan kuluttajia ja yrityksiä kun ei kannata enään.

        DHL tekstiviesti: "Luovutuksesta (Itsetullaus) veloitamme 40,- Euroa"

        Kannattaa tosiaan jatkossa varoa verkkokauppoja / yrityksiä jotka käyttävät DHL:ää.


    • DHLrikos

      Tosiaan, DHL lkanut pakottamaan mafian lailla jopa itsetullauksesta. Pakotetiin ottamaan heidän kauttaan, joka erittäin kallis sekin, tuoli tuotteelle kominkertainen hinta, DHL huijaa ihmisiä, eivät ole liiemmin ilmoittaneet 40,- 100;- euron itsetullauskuluista. Kannattaa tehdä DHL:stä ilmoitus kuluttaja asiamiehelle.

      Huvittavinta, että aiemmin itse tehtynä tullaus, on tilaus tullut seuraavana päivänä, nyt DHL tekemänä on mennyt jo 3 päivää, eikä tietoakaan edes tullauksesta vielä...DHL on täysi vitsi.

      Kuluttajat ja yritykset välttäkää DHL.n kuljetuksia, perustuu ylikalliisiin palvelumaksuihin.

      Aasiasta tilatessa käyttäkää EMS:ää tai Kiinan postia, voit tehdä tullauksen itse ja ilmaiseksi, ilman DHL:n ryöstöhinnoittelua.

      • Retrokuljetus

        Itse tehtynä EMS tai Kiina postin toimituksena, tullaus tehty 10 minuutissa ilmaiseksi ja paketti saapuu huomiseksi.

        DHL:n versio, hintaa n 40-80,-Eur pelkästäään huolintapalveluista, lisäksi vielä tullit ja alvit, tullauksen kesto 3-4pv...siihen päälle 2 pv toimitus kotimaassa, eli pelkkä DHL:n retrokuljetusprosessi vie aikaa pelkästään saapumisesta kotimaahan ja vastaanottajalle yht min 5 vrk.

        DHL on kivikautinen firma, keskittyisivät olennaiseen eli pakettien kuljettamiseen paikasta A paikkaan B, ei ole kovin rakettitiedettä, mutta ilmeisesti liian haastavaa DHL:lle...


    • DhlExpressRikos

      DHL Express väärentää yritysten vastaanottajien nimiä, luvattiin toimitta tärkeä lähetys tiistaina, eivät vaivautuneet soittamaan ovikelloa eikä soittamaan, mutta joku oli väärentänyt vastaanottajan allekirjoituksen ja kuitannut vastaanotetuksi, vaikka lähetystä ei toimitettukaan, ilmeisesti kuljettaja.

      DHL express on näemmä valunut Fedexin ja UPS kaltaiseen rikolliseen toimintaan. Yrityksemme viimeinen lähetys mikä tuli DHL huijausExpressillä.

    • UnohtuikoAsiakas

      DHL, UPS, FEDEX siirtyneet jopa maksulliseen itsetullaukseen, eli teet tullauksen itse maksat siitä vieläkin enemmän, jopa kolminkertaisen hinnan.

      EMS:llä ja China postilla itsetullaus 0,- Euroa.

    • PostikulkeeKustipolkee

      Hei,

      Tilasin 108€ ostoksen, josta maksoin DHL:lle 13,87€ kuljetusmaksun. Nyt he laskuttavat 42,xx€ tullauksesta ja käsittelystä, josta ei mainittu oston yhteydessä. Jos en maksa, he lähettävät sen takaisin Amerikkaan. Tulkitsen tämän kiristyksenä. Toisin sanoen maksan DHL:lle 50% lisää koko tuotteen hinnasta. Yhteensä 166€. Varautukaa tähän yllätykseen, jos edes harkitsette palvelua.

      Tilatkaa Postin kautta ja tullatkaa itse. Ei maksa mitään muuta kuin alv:n.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      52
      5046
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3317
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1452
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      181
      1295
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      75
      990
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      898
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      857
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      806
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      738
    10. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      482
      707
    Aihe