Loistava keskustelu

eitpa

Olemme saaneet pätkän ainutlaatuista keskustelua, jossa Jeesus, Pietari ja Paavali kertovan sanomaansa ja miten kaikkien tuntema trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa näihin opetuksiin suhtautuu.

Jeesus: "jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan"
Uuudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa: "Ei Jeesus, pelastumiseen ei vettä tarvita! Mikä materialisti luulet olevasi!?"

Paavali: "Miehet, rakastakaa vaimoanne niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi henkensä sen puolesta pyhittääkseen sen. Hän pesi sen puhtaaksi vedellä ja sanalla"
U-k-i-e n R: Lopeta se vedellä läträily! Mikä hindu luulet olevasi? Kyllä minä tiedän, että Jeesuksen verellä pestään puhtaaksi, eikä millään kastevedellä

Jeesus: " Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen"
U-k-i-e n R: "älä valehtele, hassuja nuo sinun selityksesi! Minä tiedän että usko ilman kastettakin pelastaa. Älä sekoita vettä tähän! Yrität mitätlöidä Jeesuksen veren voiman!

Pietari: "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,"
U-k-i-e n R: "Älä valehtele Pietari, tämä on kaikki kirkon keksintöä! Ei Jumala tee mitään liittoa pakollisessa vauvakasteessa. Kaste kuuluu vain uskoville, sillä kaste perustuu ihmisen uskoon! Kristuksen ylösnousemus ei liity kasteeseen mitenkään!

Pietari: ""Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen"
U-k-i-e n R: "Hauskaksi menevät nämä sinun selittelysi Pietari! Ei kaste anna syntejä anteeksi, minä tiedän. Eikä kasteessa mitään Pyhää Henkeä saada, olet toivoton. Kopioit tämän varmaan Lutterilta!

Pietari: "Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
U-k-i-e n R: Kaste ei koske lapsia, vaan pelkästään uskonsa tunnustavia, minä tiedän! Eikä kasteessa ole mitään lupausta! Siinä ihminen vain menee veteen kokonaan. Kaikki muu on kirkon keksintöä. Lapsille riittää siunaus!

Pietari: "Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois"
U-k-i-e n R "älä valehtele! Ei kaste pista syntejä, sillä kun uskon ja ratkaisen, ansaitsen sillä syntini anteeksi. Ei ole olemassa mitään vesiautomaattia

Paavali: "Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne"
U-k-i-e n R: Älä valehtele! Ihminen, joka on tullut uskoon, on pukeutunut Kristukseen. Ei siinä mitään kastetta tarvita! Teille materialisteille ei mikään näkymätön kelpaa!

Paavali: "Astukaamme sen tähden Jumalan eteen vilpittömin sydämin ja varmoina uskossamme, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä"
U-k-i-e n R: Mikä olet, hinduko! Sinulla on lentävä mielikuvitus kun luulet meidän tarvitsevan kastetta. Tarkoitat kai, että normaali peseytyminen riittää.

Paavali: "Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista"
U-k-i-e n R: Taas väärin! Ei kasteesa ketään haudata muuta kuin vertauskuvallisesti. Tosi hautaaminenhan tarkoittaa sitä, että ihminen on uskovien kasteesa 2 sekuntia pinnin alla, se on hautaamista jos mikä!

357

199

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • eitpa

      Paavali: "Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty, Kristuksen ympärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois"
      U-k-i-e n R: Valehtelet Paavali! Sydämen ympärileikkas eli kaste on tehdy ihmiskäsin. Ihminen itse MENEE kasteelle merkiksi siitä että on tullut uskoon. Ei siinä Jumalaa tarvita. Hän ei tarvitse vettä toimiakseen, sen minä jos kuka tiedän!

      Paavali: "Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista"
      U-k-i-e n R: Taas väärin! Kasteessa ei herätetä ketään elooon! Se on katolisen kirkon keksinöä? Mikset samalla palvo mariaa ja myy aneita??

      Jeesus: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta"
      U-k-i-e n R: "Vai pakollaki niitä vauvoja pitää sinun luoksesi raahata. Eivätkö he voi kävellä itse?? Ei lasten kaltaisten ole Jumalan valtakunta,vaan lapsien. Sinä Jeesus erehdyt! Pakollinen vauvakaste ei ilmesty Raamattuun vaikka sitä kuinka haluaisit! Vanhemmatko muka ratkaisisivat milloin Jumalan pitää toimia! Sairasta oppia tuollainen

      Paavali: "Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä"
      U-k-i-e n R: Valahtelet! Mikä sadisti luulet olevasi! Eivät pienet vauvat ole mitään syntiä tehneet! Vai onko parkuminen syntiä?

      Paavali: "olimme luonnostamme vihan alaisia niin kuin kaikki muutkin"
      U-k-i-e n R: MITÄ! Kuka on ottanut vauvat pois Jumalan kädestä?? Vauvat ovat synnittömiä, vaikka sinä Paavali yrität sadistisella opillasi saada heitä pois Jumalan kädestä, jossa he tukevasti ovat.

      Jeesus: "Sinä olet uskoton, luopio kohdusta alkaen"
      U-k-i-e n R: Valetta! Onkohan tuo jostakin arameankielisestä tektistä. Minun Raamatussani lukee että olen uskoton ja luopio ymmärrysiästäni alkaen! Sairastä tämä sinun oppisi!

      Jeesus: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää"
      U-k-i-e n R: Hassuja nämä sinun selityksesi Jeesus! Misei Pietari ja Paavali sitten tehneet näin ja kastaneet kaikkea kansaa! Sanoit nyt tuossa ihan väärin! Vain uskoon tulleet kastetaan, eikä ketään muita! Minä tiedän! Sanot nuo tuossa vielä väärinpäin. Ensin usko sitten kaste.

      Jeesus: "Tämä on minun ruumiini, joka annetaan teidän puolestanne"
      U-k-i-e n R: "valehtelet! Tarkoitat varmaan että leipää kuvaa tai symbolisoi tai edustaa ruumistasi, mutta ei se VOI olla sitä, sillä se menee minun suren ja mahtavan järkeni yli.

      Jeeus: "Lasten ja imeväisten huudot todistavat sinun voimastasi."
      U-k-i-e n R: Miten se uskoton vauva voi muka huutaa ja todistaa. Teillä päin on kehityneitä vauvoja. Eihän vauva voi uskoa tai uudestisyntyä, koska hän ei ymmärrä mitään. Ymmärrys pitää olla ennen kuin Jumala voi toimia, minä tiedän! Kastettiinko Jeesus vauvana?

      Jeesus: " hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin"
      U-k-i-e n R: Mutta ei koko perhettä voida kastaa! Eihän toki Raamatussa ole kielletty kastamasta vauvoja! Eikä ole kielletty sitäkään, etteikö apostoleilla ollut Nokian kännyköitä taskussaan. Kaikkiko mikä ei ole kielletty on sallittu?

      Paavali: "Hylätkää kaikki katkeruus, kiukku, viha, riitely ja herjaaminen, kaikkinainen pahuus"
      U-k-i-e n R: Hassuja nämä sinun käskysi! Minunko pitäisi hylätä viha ja katkeruus pakollista vauvakastetta opettavia kohtaan! Minä haluan riidellä ja väitellä ja osoittaa sillä olevani tosi uudestisyntynyt kristitty, joka ei ole syntynyt vedestä ja Hengestä kuten Jeesus muka väittää.

      • jonglööri

        Mahtava kirjoitus! Minä niin repesin!! :DDDD


      • Hyvähyvähyvä

        O-ou, tästä ei eräs uudestikastaja pidä! :-)

        Hienoja oivalluksia eitpa! Osoitit hienosta sen miten kaukana uudestikastajien oppi on Raamatusta.


      • Simelius viisain

        Loistava kirjoitus, eitpa. Tuo katkera sairas trolli toivottavasti jossakin vaiheessa huomaa, ettei hänen selityksensä päde Jumalan Sanaa vastaan, jota monet muutkin uudestkkastajat yrittävät vääristellä.


      • fjwqepfew

        Mahtava kirjoitus! Näin tämä tyyppi tosiaan käyttäytyy. Repeilen nauruun vähän väliä :D


    • uhvyhjm

      Jeesus ei ole rikollisen kristinuskon seurakuntien perustaja vaikka niin uskotaan/väitetään.
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
      "Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."

      Paavali osoitti myös teoillaan ettei ole Jeesuksen oppien seuraaja vaan Jeesuksen vihaaja joka mm. tapatti perustamalleen kristinuskolle ensimmäisen marttyyrin joka oli leskiä ja köyhiä auttava Jumalallisuuden sielullisuuden omaava mies:
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

      Paavali, toisin kuin häntä rakastavat uskovaiset, tunnusti herrakseen saatanan josta Paavali halusi erota mutta ei koskaan päässyt eroon vaan kuoli perustamansa rikollisen kristinuskon herran ja sen enkeleiden orjana:
      2 Korinttolaiskirje 12:
      7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
      8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
      HUOM! Raamatun mukaan Paavali ei eroa saatanasta saanut.

      Meidän tulee Paavalista kirjoitellen muistaa myös se, ettei Paavali ollut Jeesuksen opetuslapsi vaan itse itsensä sellaiseksi nimittänyt eksyttäjä joka vainosi ja tapatti Jeesuksen seuraajia:
      1.Korinttolaiskirje:
      15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.

      Ja tiedämme myös, että Pietari on aito Jeesuksen opetuslapsi joka varoitti meitä Paavalin opeista ja ilmoitti myös, että Paavali toimi omaksi kadotuksekseen... kuten myös Paavali itse on herraansa rukoillen osoittanut.
      SeuraamallaPaavalia pääsee saman herran huostaan!

      • jbchmbg

        "Ja tiedämme myös, että Pietari on aito Jeesuksen opetuslapsi "

        Voiko logiikallasi Pietarinkaan opetuksiin luottaa, koska Jeesushan sanoi Pietaria saatanaksi? (Matt.16:23)


      • nbhgvfds
        jbchmbg kirjoitti:

        "Ja tiedämme myös, että Pietari on aito Jeesuksen opetuslapsi "

        Voiko logiikallasi Pietarinkaan opetuksiin luottaa, koska Jeesushan sanoi Pietaria saatanaksi? (Matt.16:23)

        Silläpä Pietarin kirjoittamaa Jeesuksen evankeliumia ei ole!
        Siis ei voi luottaa.

        Todellisuudessa Jeesuksella oli vain 11 aitoa opetuslasta ja yksi tällainen:
        Johanneksen evankeliumi:
        6:70 Jeesus vastasi heille: "Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista? Ja yksi teistä on perkele."


      • kbhkmb
        nbhgvfds kirjoitti:

        Silläpä Pietarin kirjoittamaa Jeesuksen evankeliumia ei ole!
        Siis ei voi luottaa.

        Todellisuudessa Jeesuksella oli vain 11 aitoa opetuslasta ja yksi tällainen:
        Johanneksen evankeliumi:
        6:70 Jeesus vastasi heille: "Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista? Ja yksi teistä on perkele."

        Voiko Jeesustakaan uskoa, kun ei sallinut sanoa itseään hyväksi?(Mk 10:18)


      • bhgvfcdx
        kbhkmb kirjoitti:

        Voiko Jeesustakaan uskoa, kun ei sallinut sanoa itseään hyväksi?(Mk 10:18)

        Jumalan Valtkunnan kaltaisuuden sielullisuuden omaavat ihmiset löytävät vastauksen kun he lukevat kokonaan mainitsemasi raamatun kohdan.
        Yritä sinäkin niin....!
        Markuksen evankeliumi:
        10:18 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin."


    • Jeesus on Herra!

      Hyvin kumottu uskovien kaste oppia! Kiitos Jumalalle!

      • itse Diabolos

        Kiitos eitpa.

        Kyllä minä ja kaikki vallassani olevat riivaajahenget olemme iloisia, että joku
        uskaltaa noin avoimesti kumota tuota halveksittavaa jumalan sanaa. Eiväthän kaikki
        ihmiset millään usko minun valheitani, mutta toivottavasti he uskovat sinua.

        Mitähän siitä tulisi, jos ihmiset tekisivät tosissaan parannuksen ja antaisivat kastaa itsensä. Helvettihän jäisi tyhjäksi.
        Eihän sellainen käy laatuun.

        Annetaan ihmisten nukkua synneissään ja kuvitella , että tuo liukuhihnakaste riittää takaamaan taivaspaikan.

        Kiitos vielä kerran

        Jatka vaan samaa linjaa, niin pidämme kerran suuret juhlat helvetissä.
        Lämpöä ainakin riittää.

        Sielunvihollinen


      • kjhgfd
        itse Diabolos kirjoitti:

        Kiitos eitpa.

        Kyllä minä ja kaikki vallassani olevat riivaajahenget olemme iloisia, että joku
        uskaltaa noin avoimesti kumota tuota halveksittavaa jumalan sanaa. Eiväthän kaikki
        ihmiset millään usko minun valheitani, mutta toivottavasti he uskovat sinua.

        Mitähän siitä tulisi, jos ihmiset tekisivät tosissaan parannuksen ja antaisivat kastaa itsensä. Helvettihän jäisi tyhjäksi.
        Eihän sellainen käy laatuun.

        Annetaan ihmisten nukkua synneissään ja kuvitella , että tuo liukuhihnakaste riittää takaamaan taivaspaikan.

        Kiitos vielä kerran

        Jatka vaan samaa linjaa, niin pidämme kerran suuret juhlat helvetissä.
        Lämpöä ainakin riittää.

        Sielunvihollinen

        Niin, uskomalla väärennettyyn raamatuun; ei tule kastekäskyä jolla ihmisiä pakotetaan ihmisiä, pikkulaisiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen, ryöstäneen jne rikollisuuden herraa jumaloimaan.
        Tuollaiselle järjestölle ei Jeesus ole kastekäskyäkään antanut sillä Jeesuksen oppeja ymmärtävät tietävät, että kreikan kielen "kaste" sana tarkoittaa pesemistä, pesytymistä jne joka pelastaa tuhansia, ellei kymmeniä tuhansia tai viellä enemmän päivittäin mm. sairaaloissa, kodeissa jne.

        Jeesus ei ollut omia oppejaan rikkova rikollinen niinkuin väärennetty raamattu osoittaa:
        Luukkaan evankeliumi:
        23:43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."
        Ei uskossa oleva kastamaton ryöväri pelastu ilman rikollisen kristinuskon kastetta ja uskoa!
        Vai oliko Jeesus omia oppejaan rikkova rikollinen kuten todistatte sitä sanomatta? Näyttöä esiin!

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
        "Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
        Johanneksen evankeliumi:
        13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
        13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
        13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt."
        Tuon ymmärtävät ihmiset joilla on Jumalan Valtakunnan kaltainen sielullisuus ja huomaavat siinä muutakin kuin peseytymisen tärkeyden mikä valitettavasti uskon tunnustuksen kaltaisille jää salaisuudeksi!

        Pakko lapsikaste rikkoo uskonvapautta koskevaa Lakia:
        Matt. 19:14
        Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
        Mark. 10:14
        Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
        Luuk. 18:16
        Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."

        "SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää pitää kastaa lapsia tappaneen rikollisuuden edustajan toimesta joka usein on myös vapaamuurari, lähetystyö rikollisuuden tukija ja kenties vielä pedofiilikin!
        "SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin tappavan rikolliSjärjestön jäsenyyteen kastettavaksi!
        "SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin seksuaalisesti hyväksi kättävän rikollijärjestön edustajajien kastettaviksi!

        Kirkko vapauttaa itsensä eksyttäjä rikoksesta asettamalla lapsikasteesta vastuun lasten vanhemmille! pirullinen ANSA!!!!
        Matteuksen evankeliumi:
        18:6 "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
        Markuksen evankeliumi:
        9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
        Luukkaan evankeliumi:
        17:2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä."


      • eitpa
        itse Diabolos kirjoitti:

        Kiitos eitpa.

        Kyllä minä ja kaikki vallassani olevat riivaajahenget olemme iloisia, että joku
        uskaltaa noin avoimesti kumota tuota halveksittavaa jumalan sanaa. Eiväthän kaikki
        ihmiset millään usko minun valheitani, mutta toivottavasti he uskovat sinua.

        Mitähän siitä tulisi, jos ihmiset tekisivät tosissaan parannuksen ja antaisivat kastaa itsensä. Helvettihän jäisi tyhjäksi.
        Eihän sellainen käy laatuun.

        Annetaan ihmisten nukkua synneissään ja kuvitella , että tuo liukuhihnakaste riittää takaamaan taivaspaikan.

        Kiitos vielä kerran

        Jatka vaan samaa linjaa, niin pidämme kerran suuret juhlat helvetissä.
        Lämpöä ainakin riittää.

        Sielunvihollinen

        Huomaa että olet sielunvohollinen kun yrität väittää krijoituksiani Jumalan Sanan kumoammiseksi. Tiedän että yrität eksyttää ihmisiä ja teet sitä eritoten uudestikastajien kautta. Me kristityt emme ole sinulle niin helppoa ruokaa kun luotamme Jumalan Sanaan. Ja kuten tiedän kaikkien on tehtävä parannus ja saatava kaste, sitä minä tuossa kirjoitinkin. Jatkan todellakin Jumalan Sanan julistamista, vaikka sinä et siitä pidäkään.

        Varmaan on hyvät billet tulosa sinulla sielä alakerrassa. Ja varmaan paljon uudestikastajia on niissä bileissä mukana. Se on kieltämättä sinun taitavan eksytyksesan ansiosta.

        Onneksi minulla on Herra nimeltä Jeesus nii jää nuo bileet itseltä väliin :-) Jeesus on Herra, Amen, amen, amen!


      • lkjhgf
        eitpa kirjoitti:

        Huomaa että olet sielunvohollinen kun yrität väittää krijoituksiani Jumalan Sanan kumoammiseksi. Tiedän että yrität eksyttää ihmisiä ja teet sitä eritoten uudestikastajien kautta. Me kristityt emme ole sinulle niin helppoa ruokaa kun luotamme Jumalan Sanaan. Ja kuten tiedän kaikkien on tehtävä parannus ja saatava kaste, sitä minä tuossa kirjoitinkin. Jatkan todellakin Jumalan Sanan julistamista, vaikka sinä et siitä pidäkään.

        Varmaan on hyvät billet tulosa sinulla sielä alakerrassa. Ja varmaan paljon uudestikastajia on niissä bileissä mukana. Se on kieltämättä sinun taitavan eksytyksesan ansiosta.

        Onneksi minulla on Herra nimeltä Jeesus nii jää nuo bileet itseltä väliin :-) Jeesus on Herra, Amen, amen, amen!

        Jaa... Vain te kristityt...
        Miksi ette sitten palvele herra jumalanne/jumalianne hänen/heidän nimissä?

        Jos on luterilaisnen niin on uskontunnustuksen antaneena lutheria jumaloiva uskovainen! Ja Lutheri kielsi palvelemasta muita juin häntä itseään jumalana, siis luterilaiset ja sen aloisuudessa olevat rikollisuuden seurakunnat eivät saa palvellla Jumalaa ja Jeesusta!
        "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

        Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
        "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

        Ilmeisesti vain tällaiseksi aivopestyt uskovat Lutheria jumalaksi:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        Tunnet varamaan itses vaikka et halua tunnustaa. Tuollaiseksi ei kukaan synny vaa tuollaiseksi rikollinen kristinusko kouluttaa.


      • eitpalle
        eitpa kirjoitti:

        Huomaa että olet sielunvohollinen kun yrität väittää krijoituksiani Jumalan Sanan kumoammiseksi. Tiedän että yrität eksyttää ihmisiä ja teet sitä eritoten uudestikastajien kautta. Me kristityt emme ole sinulle niin helppoa ruokaa kun luotamme Jumalan Sanaan. Ja kuten tiedän kaikkien on tehtävä parannus ja saatava kaste, sitä minä tuossa kirjoitinkin. Jatkan todellakin Jumalan Sanan julistamista, vaikka sinä et siitä pidäkään.

        Varmaan on hyvät billet tulosa sinulla sielä alakerrassa. Ja varmaan paljon uudestikastajia on niissä bileissä mukana. Se on kieltämättä sinun taitavan eksytyksesan ansiosta.

        Onneksi minulla on Herra nimeltä Jeesus nii jää nuo bileet itseltä väliin :-) Jeesus on Herra, Amen, amen, amen!

        Sinun epäjumalasi on vesi, eikä Herra Jeesus kuule sinun rukouksiasi, vaikka kuinka hoet aamenta!
        Koetatko sillä vakuuttaa huonoa omaatuntoasi?

        Jeesus varoittaa sinua:

        "Miksi huudatte Herra, Herra, ettekä tee minun taivaallisen Isäni tahtoa.", Näin kysyy
        Jeesus sinulta kerran, kuten aikansa fariseuksilta.

        Taivaallisen Isän tahto on, että "kaikki ihmiset kaikialla tekisivät parannuksen ja uskoisivat evankeliumin.
        Siihen ei tarvita vettä.
        Sinuun sopii hyvin Jeesuksen varoitus:
        Te teette minun sanani tyhjäksi PERINNÄISSÄÄNTÖJENNE JOHDOSTA". Mar 7:13

        Kirkon traditiot ja kirkko-isien harha-opit ovat sinulle tärkeämpiä kuin Jumalan sana.


      • U-k-i-e n R:lle
        eitpalle kirjoitti:

        Sinun epäjumalasi on vesi, eikä Herra Jeesus kuule sinun rukouksiasi, vaikka kuinka hoet aamenta!
        Koetatko sillä vakuuttaa huonoa omaatuntoasi?

        Jeesus varoittaa sinua:

        "Miksi huudatte Herra, Herra, ettekä tee minun taivaallisen Isäni tahtoa.", Näin kysyy
        Jeesus sinulta kerran, kuten aikansa fariseuksilta.

        Taivaallisen Isän tahto on, että "kaikki ihmiset kaikialla tekisivät parannuksen ja uskoisivat evankeliumin.
        Siihen ei tarvita vettä.
        Sinuun sopii hyvin Jeesuksen varoitus:
        Te teette minun sanani tyhjäksi PERINNÄISSÄÄNTÖJENNE JOHDOSTA". Mar 7:13

        Kirkon traditiot ja kirkko-isien harha-opit ovat sinulle tärkeämpiä kuin Jumalan sana.

        Minun Jumalani on Herra Jeesus Kristus, joka kyllä kuulee rukoukseni. Vesi on väline, jonka välityksellä Herra on luvannut toimia. Siihen minä luotam. Minulla on hyvä omatunto Kristuksen tähden.

        Jeesuksen mukaan kaste on välttämätön pelastukselle. Ilman vedestä ja Hengestä tapahtuvaa uudestisyntymistä ei kukaan voi pelastua. Pelastukseen kuuluvat usko ja kaste. Mistään kirkon perimmäissäännösitä ei ole kyse vaan Raamatun Sanasta

        Sinä, katkera kristittyjä vihaava sairas trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, olet katkerien uudestikastajalahkojen harhaoppien vallassa, eikä sinulle kelpaa Raamatun selvä Sana. Itse joudut siitä vastaamaan, se on sinun asiasi. Se, että väität ettei Herra kuule minun rukouksiani kertoo siitä silmittömästä vallan halusta ja vihasta jota kannat sisälläsi.

        Jeesus varoittaa sinua:
        "Maailmassa on nyt liikkeellä monia (uudestikastaja--inttäjä-) eksyttäjiä, niitä jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tulleeksi."
        " 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijä"

        Minä luotan Herraan kuin vuoreen. Uudestikastajien vailla Raamatun tukea olevan harhaopit ovat sinulle tärkeämpiä kuin Jumalan Sana.


      • Hyvähyvähyvä
        U-k-i-e n R:lle kirjoitti:

        Minun Jumalani on Herra Jeesus Kristus, joka kyllä kuulee rukoukseni. Vesi on väline, jonka välityksellä Herra on luvannut toimia. Siihen minä luotam. Minulla on hyvä omatunto Kristuksen tähden.

        Jeesuksen mukaan kaste on välttämätön pelastukselle. Ilman vedestä ja Hengestä tapahtuvaa uudestisyntymistä ei kukaan voi pelastua. Pelastukseen kuuluvat usko ja kaste. Mistään kirkon perimmäissäännösitä ei ole kyse vaan Raamatun Sanasta

        Sinä, katkera kristittyjä vihaava sairas trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, olet katkerien uudestikastajalahkojen harhaoppien vallassa, eikä sinulle kelpaa Raamatun selvä Sana. Itse joudut siitä vastaamaan, se on sinun asiasi. Se, että väität ettei Herra kuule minun rukouksiani kertoo siitä silmittömästä vallan halusta ja vihasta jota kannat sisälläsi.

        Jeesus varoittaa sinua:
        "Maailmassa on nyt liikkeellä monia (uudestikastaja--inttäjä-) eksyttäjiä, niitä jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristusta ihmiseksi, lihaan tulleeksi."
        " 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijä"

        Minä luotan Herraan kuin vuoreen. Uudestikastajien vailla Raamatun tukea olevan harhaopit ovat sinulle tärkeämpiä kuin Jumalan Sana.

        Hyvä eitpa, pidetään Raamatun Sana kunniassa! Uudestikastajiahan se ei paljoa kiinnosta, haukkuvat vain.


    • taunot asialla

      typerää alusta lpppuun !

    • fghfhfdhfdg

      Aloittaja on väärässä.

      • gghdfghdfh

        Aloittaja on täysin oikessa.


      • cvncxnvbnvcn
        gghdfghdfh kirjoitti:

        Aloittaja on täysin oikessa.

        eipäs ole. tämä on absoluuttinen totuus ja voitte mennä helvetintuleen mun puolesta, kaikkik toisinajattelijat... niinkuin menettekin, kun uskotte lapsikasteen armoon...


      • cvxcvbxcv
        cvncxnvbnvcn kirjoitti:

        eipäs ole. tämä on absoluuttinen totuus ja voitte mennä helvetintuleen mun puolesta, kaikkik toisinajattelijat... niinkuin menettekin, kun uskotte lapsikasteen armoon...

        Uskomme Jumalan lupaukseen, joka on liiettty kasteeseen.


      • cvbcxvbcxvbcxvb
        cvxcvbxcv kirjoitti:

        Uskomme Jumalan lupaukseen, joka on liiettty kasteeseen.

        Niin, liitetty uskovien kasteeseen.


      • bcvbdfhvb
        cvbcxvbcxvbcxvb kirjoitti:

        Niin, liitetty uskovien kasteeseen.

        Ei vaan siihen kasteeseen minkä JEesus asetti. Uskovien kastetta ei Raamattu tunne.


      • sfdhfghfdghfdh
        bcvbdfhvb kirjoitti:

        Ei vaan siihen kasteeseen minkä JEesus asetti. Uskovien kastetta ei Raamattu tunne.

        Raamattu tuntee vain sellaisen kasteen jossa kastettava on itse päättänyt mennä kasteelle... jota kukaan sylivauva ei tee.


      • jadegdgg
        sfdhfghfdghfdh kirjoitti:

        Raamattu tuntee vain sellaisen kasteen jossa kastettava on itse päättänyt mennä kasteelle... jota kukaan sylivauva ei tee.

        Ei kaste liity ihmisen päätökseen, vaan Jumalan työhön. Otat täysin irrallisen asian huomioon. Yhtä hyvin minä voisin sanoa että "Raamattu tunee vain kasteen, jossa ihminen kastetaan Suomen ulkopuolella"

        Raamattu opettaa kasteen olevan selvästi Jumalan armoteko.


      • hgfghfdhdf
        jadegdgg kirjoitti:

        Ei kaste liity ihmisen päätökseen, vaan Jumalan työhön. Otat täysin irrallisen asian huomioon. Yhtä hyvin minä voisin sanoa että "Raamattu tunee vain kasteen, jossa ihminen kastetaan Suomen ulkopuolella"

        Raamattu opettaa kasteen olevan selvästi Jumalan armoteko.

        Silti, jokainen Raamatussa kerrottu kaste on ollut sellainen jossa ihminen on itse halunnut tulla kastetuksi...


      • jhgfds
        hgfghfdhdf kirjoitti:

        Silti, jokainen Raamatussa kerrottu kaste on ollut sellainen jossa ihminen on itse halunnut tulla kastetuksi...

        Kaste EI OLE Jumalan työ vaan eksyttäjien keksimää harhaoppia!
        Mikä ihme teitä vaivaa, että ette ymmärrä JEESUKSEN evankeliumia?
        Markuksen evankeliumi:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
        Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
        -Matteuksen evankeliumista
        -Markuksen evankeliumista
        -Luukkaan evankeliumista
        -Johanneksen evankeliumista

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
        "Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
        Jeesuksen Oman Sanan kasteoppi:

        Johanneksen evankeliumi:
        13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
        13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
        13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

        JOS JEESUS OPETTI OIKEIN JA ITSE TOIMI OPPIENSA MUKAISESTI NIIN NÄIN KASTE ASIAN TOTUUS ON;
        Lapsikasteesta:
        Meidän ei tule lisätä edes Jeesuksen Nimessä lapsikaste oppeja Hänen tahdokseen koska Jeesus ei evankeliumeissa lapsikastetta asettanut vaan Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsi kohteleville antoi myllynkivien käyttöohjeet.

        Mar 10:16
        Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

        Luukkaan evankeliumi:
        17:2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.
        Matteuksen evankeliumi:
        18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
        Markuksen evankeliumi:
        9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.


      • .kjhgvcfdx
        jadegdgg kirjoitti:

        Ei kaste liity ihmisen päätökseen, vaan Jumalan työhön. Otat täysin irrallisen asian huomioon. Yhtä hyvin minä voisin sanoa että "Raamattu tunee vain kasteen, jossa ihminen kastetaan Suomen ulkopuolella"

        Raamattu opettaa kasteen olevan selvästi Jumalan armoteko.

        Missään kohtaan raamatun evankeliumeissa, ei käsketä ketään kastaa ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden kasteilla!
        Aikuiset ihmiset ja kehtaatte valehdella! Hävetkää!


      • rddsysdfydfsdf
        .kjhgvcfdx kirjoitti:

        Missään kohtaan raamatun evankeliumeissa, ei käsketä ketään kastaa ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden kasteilla!
        Aikuiset ihmiset ja kehtaatte valehdella! Hävetkää!

        Nyt kun mietin, niin tuohan on aivan totta. Lapsikaste voidaan rinnastaa miekkalähetykseen, eli kristinuskoon PAKOTTAMISEEN.

        Jokainen ihminen tekee oman ratkaisun, se on Jumalan tahto.


      • ,mnbvcfx
        rddsysdfydfsdf kirjoitti:

        Nyt kun mietin, niin tuohan on aivan totta. Lapsikaste voidaan rinnastaa miekkalähetykseen, eli kristinuskoon PAKOTTAMISEEN.

        Jokainen ihminen tekee oman ratkaisun, se on Jumalan tahto.

        niinpä!!!
        Ja ota huomioon, että kaste rituaalissa lapsi saa hengellisesti tapetun/kuolleen merkin (risti) otsaansa!
        Tosin Jumalan ja Jeesus kutsuu pois eksyneitä ja siitä ilmiöstä uskovaiset käyttävät "usko horjuu" ilmaisua ja, etenkin pienemmissä lahkoissa seurakuntalaiset tekevät kaikkensa "kadonneen, eksyneen lampaan" pelastamiseksi!!

        Mar 10
        10:13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
        10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
        10:15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
        10:16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

        "SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää pitää kastaa lapsia tappaneen rikollisuuden edustajan toimesta joka usein on myös vapaamuurari, lähetystyö rikollisuuden tukija ja kenties vielä pedofiilikin!
        "SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin tappavan rikolliSjärjestön jäsenyyteen kastettavaksi!
        "SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin seksuaalisesti hyväksi käyttävän rikollijärjestön edustajajien kastettaviksi!

        Aikuisten kasteesta:
        Ja aikuistenkaste ei myöskään ole pelastuksen ehto, Jeesus ei käskenyt kastaa aikuisiakaan ja ottamalla kastamattoman ryövärin Paratiisiin Jeesus osoitti tekonsa esimerkillisyydellä, että kaste ei ole tie pelastukseen.

        Joten tämä yllä mainittu Jeesuksen antama oppi on vahvoilla:
        Johanneksen evankeliumi:
        13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
        13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
        13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.


      • gsdfgsd
        hgfghfdhdf kirjoitti:

        Silti, jokainen Raamatussa kerrottu kaste on ollut sellainen jossa ihminen on itse halunnut tulla kastetuksi...

        "Silti, jokainen Raamatussa kerrottu kaste on ollut sellainen jossa ihminen on itse halunnut tulla kastetuksi"
        Tämä pitää paikkansa. Kaikki Raamatussa olevat kasteet on tehty Suomen ulkopuolella, mutta ei sekään merkkaa mitään. Raamattu opettaa kasteen Jumalan armoteksi, joka kuuluu niin lapselle kuin aikuisillekin


      • kristitty J:n oma
        rddsysdfydfsdf kirjoitti:

        Nyt kun mietin, niin tuohan on aivan totta. Lapsikaste voidaan rinnastaa miekkalähetykseen, eli kristinuskoon PAKOTTAMISEEN.

        Jokainen ihminen tekee oman ratkaisun, se on Jumalan tahto.

        Minä en onneksi ole mitään ratkaisua tehnyt ja olen silti vahvasti uskossa Kristukseen.


      • ahdsfghsdfhfg
        kristitty J:n oma kirjoitti:

        Minä en onneksi ole mitään ratkaisua tehnyt ja olen silti vahvasti uskossa Kristukseen.

        Vai niin... Jos et ole mikään liberaali-homojensiunaaja.. niin olet tehnyt jossain vaiheessa ratkaisun Jeesuksen ja tämän Maailman väliltä...

        Mutta jos olet maailmallinen liberaali, niin et todellakaan ole uskossa vielä.


      • kristitty J:n oma
        ahdsfghsdfhfg kirjoitti:

        Vai niin... Jos et ole mikään liberaali-homojensiunaaja.. niin olet tehnyt jossain vaiheessa ratkaisun Jeesuksen ja tämän Maailman väliltä...

        Mutta jos olet maailmallinen liberaali, niin et todellakaan ole uskossa vielä.

        En ole tehnyt mitään ratkaisua. Olen ollut uskossa aina. Tämä tietysti vesittää sinun ratkaisuoppisi, mutta sille minä en voi mitään. Mahtaa harmittaa :-)


      • kirkon oma?
        kristitty J:n oma kirjoitti:

        En ole tehnyt mitään ratkaisua. Olen ollut uskossa aina. Tämä tietysti vesittää sinun ratkaisuoppisi, mutta sille minä en voi mitään. Mahtaa harmittaa :-)

        Tarkoitatko, että vanhemmat tekivät ratkaisun puolestasi?

        Ymmärrän, että sinua harmittaa.


      • ihmistekoa!!
        jadegdgg kirjoitti:

        Ei kaste liity ihmisen päätökseen, vaan Jumalan työhön. Otat täysin irrallisen asian huomioon. Yhtä hyvin minä voisin sanoa että "Raamattu tunee vain kasteen, jossa ihminen kastetaan Suomen ulkopuolella"

        Raamattu opettaa kasteen olevan selvästi Jumalan armoteko.

        Oletko vähän tymä?
        "Ei kaste liity ihmisen päätökseen, vaan Jumalan työhön. "

        Jos vauvakaste olisi Jumalan työtä, niin miksi siinä pitää hääriä vanhemmat, kummit ja pappi???
        Mikä siinä on "armoa", jos vauvan pelastuminen riippuu vanhempien toista?

        Onko Jumalan työ tosiaan noin heikkoa, että valta-osa kastetuista ei edes usko
        kirkon sanomaa???


      • kjhgjhghk
        kristitty J:n oma kirjoitti:

        En ole tehnyt mitään ratkaisua. Olen ollut uskossa aina. Tämä tietysti vesittää sinun ratkaisuoppisi, mutta sille minä en voi mitään. Mahtaa harmittaa :-)

        niin että olet sitten homoja siunaava liberaali.... Etkö ymmärrä että uskosi onkin pelkkää sakramentaali-uskonnollisuutta...


      • gwrgwgrw
        kjhgjhghk kirjoitti:

        niin että olet sitten homoja siunaava liberaali.... Etkö ymmärrä että uskosi onkin pelkkää sakramentaali-uskonnollisuutta...

        Ei, vaan se on uskoa elävään synnit sovittavaan Jeesukseen, joka on luvannut toimia myös kasteessa.


      • kristitty J:n oma
        ihmistekoa!! kirjoitti:

        Oletko vähän tymä?
        "Ei kaste liity ihmisen päätökseen, vaan Jumalan työhön. "

        Jos vauvakaste olisi Jumalan työtä, niin miksi siinä pitää hääriä vanhemmat, kummit ja pappi???
        Mikä siinä on "armoa", jos vauvan pelastuminen riippuu vanhempien toista?

        Onko Jumalan työ tosiaan noin heikkoa, että valta-osa kastetuista ei edes usko
        kirkon sanomaa???

        "Jos vauvakaste olisi Jumalan työtä, niin miksi siinä pitää hääriä vanhemmat, kummit ja pappi???"

        Kaste ON Jumalan työtä. Kasteessa on aina mukana ihmisen välikäsi, mutta uudestisyntyminen ja Pyhän Henge lahjoitus, joka kasteessa tapahtuu, on Jumalan teko.

        "Jos vauvakaste olisi Jumalan työtä, niin miksi siinä pitää hääriä vanhemmat, kummit ja pappi???"
        Ei ole heikkoa. Syy tähän on se, että ihmiset eivät ole saaneet opetusta. Tälläkin palstalla on tästä esimerkkejä; siis kastettuja mutta ilman opetusta. Sellainen ei vain. Kaste on Jumalan työ johon voidaan aina luottaa.


      • nvcnvbnvcncbn
        gwrgwgrw kirjoitti:

        Ei, vaan se on uskoa elävään synnit sovittavaan Jeesukseen, joka on luvannut toimia myös kasteessa.

        Niin, edelleen: Toimia uskovien kasteessa, joka löytyy Raamatusta. Ei vauvakastelussa.


      • nvdfhed
        nvcnvbnvcncbn kirjoitti:

        Niin, edelleen: Toimia uskovien kasteessa, joka löytyy Raamatusta. Ei vauvakastelussa.

        Kaste on Jumalan teko,joten kastettavan ikä ei muuta kastetta muuksi. Vauvakaste jos mikä on oikea kaste, koska siinä ei ole vähääkään ihmisen vilppiä mukana kuten tässä ns uudestikasteessa.


      • dsfdsfgdfsgdf
        nvdfhed kirjoitti:

        Kaste on Jumalan teko,joten kastettavan ikä ei muuta kastetta muuksi. Vauvakaste jos mikä on oikea kaste, koska siinä ei ole vähääkään ihmisen vilppiä mukana kuten tässä ns uudestikasteessa.

        No niin... tunnustat siis vauvan olevan synnitön? näin ainakin luen tuosta... ei ole vilppiä, eikä mitään muutakaan pahaa vauvassa... synti astuu elämään myöhemmin.


      • vilpillistä
        nvdfhed kirjoitti:

        Kaste on Jumalan teko,joten kastettavan ikä ei muuta kastetta muuksi. Vauvakaste jos mikä on oikea kaste, koska siinä ei ole vähääkään ihmisen vilppiä mukana kuten tässä ns uudestikasteessa.

        Vai ei vilppiä??
        Vanhemmat saattavat olla ateisteja tai pappi ei usko Raamattuun. Kummit saattavat
        olla humalassa.
        Vilppiä vilpin päälle!


      • ompa outoa
        kristitty J:n oma kirjoitti:

        "Jos vauvakaste olisi Jumalan työtä, niin miksi siinä pitää hääriä vanhemmat, kummit ja pappi???"

        Kaste ON Jumalan työtä. Kasteessa on aina mukana ihmisen välikäsi, mutta uudestisyntyminen ja Pyhän Henge lahjoitus, joka kasteessa tapahtuu, on Jumalan teko.

        "Jos vauvakaste olisi Jumalan työtä, niin miksi siinä pitää hääriä vanhemmat, kummit ja pappi???"
        Ei ole heikkoa. Syy tähän on se, että ihmiset eivät ole saaneet opetusta. Tälläkin palstalla on tästä esimerkkejä; siis kastettuja mutta ilman opetusta. Sellainen ei vain. Kaste on Jumalan työ johon voidaan aina luottaa.

        Miten Jumala voi olla niin julma, että kastaa mutta jättää opettamatta?

        Mikä se ihmisen "välikäsi" on? Miksi Jumala tarvitsisi tuollaisia välikäsiä? Eikö
        teidän Jumalanne olekkaan kaikkivaltias?


      • vilpitöntä
        vilpillistä kirjoitti:

        Vai ei vilppiä??
        Vanhemmat saattavat olla ateisteja tai pappi ei usko Raamattuun. Kummit saattavat
        olla humalassa.
        Vilppiä vilpin päälle!

        Sillä ei kasteen kannalta ole väliä millä tolalla vanhempien, papin tai kummien usko on, koska kaste on edelleen Jumnalan teko. Opetuksen saaminen on sitten siiinä tapauksessa hankalampaa

        Tarkoitin vilpillä sitä, että vauvan kasteessa ei kastettava itse hae itselleen kunniaa tai hyväksyntää tai hae itselleen arvoa muiden silmissä tai yritä ansaita Jumalalta jotakin kuten harhaoppisella ja täysin Raamatun vastaisella uudestikasteella käyvä monesti tekee.


      • kjhgfdesw
        kristitty J:n oma kirjoitti:

        "Jos vauvakaste olisi Jumalan työtä, niin miksi siinä pitää hääriä vanhemmat, kummit ja pappi???"

        Kaste ON Jumalan työtä. Kasteessa on aina mukana ihmisen välikäsi, mutta uudestisyntyminen ja Pyhän Henge lahjoitus, joka kasteessa tapahtuu, on Jumalan teko.

        "Jos vauvakaste olisi Jumalan työtä, niin miksi siinä pitää hääriä vanhemmat, kummit ja pappi???"
        Ei ole heikkoa. Syy tähän on se, että ihmiset eivät ole saaneet opetusta. Tälläkin palstalla on tästä esimerkkejä; siis kastettuja mutta ilman opetusta. Sellainen ei vain. Kaste on Jumalan työ johon voidaan aina luottaa.

        Todista väitteesi Jeesuksen opetulapsilleen antamilla evankeliumeilla???!!!

        Ellei onnnistu, niin jumalasi on epäjumala.

        Ihmisten raamatuissa ei Jeesus käskenyt kastaa ketään ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden uskovaisiksi.

        On väärän todistuksen antamista epäjumalan oppia opettaa Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Hengen pilkaten.

        Se, sinun jumalasi oikea nimi on ilmeisesti sinulta salattu!


      • dfgdfsgdfsgdfsg
        vilpitöntä kirjoitti:

        Sillä ei kasteen kannalta ole väliä millä tolalla vanhempien, papin tai kummien usko on, koska kaste on edelleen Jumnalan teko. Opetuksen saaminen on sitten siiinä tapauksessa hankalampaa

        Tarkoitin vilpillä sitä, että vauvan kasteessa ei kastettava itse hae itselleen kunniaa tai hyväksyntää tai hae itselleen arvoa muiden silmissä tai yritä ansaita Jumalalta jotakin kuten harhaoppisella ja täysin Raamatun vastaisella uudestikasteella käyvä monesti tekee.

        " itse hae itselleen kunniaa tai hyväksyntää tai hae itselleen arvoa muiden silmissä tai yritä ansaita Jumalalta jotakin kuten harhaoppisella ja täysin Raamatun vastaisella uudestikasteella käyvä monesti tekee. "

        Tuo on täysin potaskaa. Sinun parjaamasi "uudestikastajat", eli pääosin helluntaipastorit eivät edes kastaisi ihmistä jolla olisi tuollainen asenne Jumalaa kohtaan.

        Itse kävin koska se on Raamatussa selkeästi luettavissa: Kun tulet uskoon, sitten kasteelle.


      • ei ole outoa
        ompa outoa kirjoitti:

        Miten Jumala voi olla niin julma, että kastaa mutta jättää opettamatta?

        Mikä se ihmisen "välikäsi" on? Miksi Jumala tarvitsisi tuollaisia välikäsiä? Eikö
        teidän Jumalanne olekkaan kaikkivaltias?

        "Miten Jumala voi olla niin julma, että kastaa mutta jättää opettamatta?"
        Sanoppa muuta, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa :-)

        "Mikä se ihmisen "välikäsi" on? Miksi Jumala tarvitsisi tuollaisia välikäsiä?"
        Kysy sitä Jumalalta

        "Eikö
        teidän Jumalanne olekkaan kaikkivaltias?"
        Totisesti on! Eikö teidän Jumalanne olekaan kaikkivaltias kun vaarii kuuliaisuuden tkoja ja uudestikasteita ja ihmisen omia ratkaisuja seurata itseään.


    • On Jumalan käskystä käsketty ja kehoitettu julistamaan evankeliumia, jonka ydintä siis kasteesta kertominen on.

      Jumalan armo ei tipahda RISTILTÄ automaattisesti kenenkään osaksi, vaan tarjotaan meille ihmisille jotakin kanavaa pitkin. Sana ja sakramentit ovat ainoastaan se paikka, jolla armo annetaan meille syntisille ihmisille. Kaikki muu tarjoaminen on perkeleen työtä ja ulkona Jumalan valtakunnasta. Pappien tehtävä on viran puolesta toimittaa pyhiä sakramentteja; Ei siis ilman pappeja, ettei touhuilu menisi villiksi.

      • fdgdfgdfsgdsfgd

        Missä kohtaa Raamatussa sanotaan noi miten väität? Sana ja sakramentit... bullshit... pelkkä Sana siis oikeasti.


      • hgfd

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Sakramentit
        "Sakramentti
        Ohjattu sivulta Sakramentit
        Rogier van der Weyden: Seitsemän sakramenttia, yksityiskohta alttaritaulusta, noin 1445–50. Kuvassa kaste, konfirmaatio ja rippi.
        Sakramentti on kristillisen kirkon pyhä toimitus. Eri kristillisillä kirkoilla on erilaisia sakramentin määritelmiä ja eri määrä sakramentteja. Katolisessa ja ortodoksisessaa kirkossa on seitsemän sakramenttia: kaste, konfirmaatio (vahvistus, mirhavoitelu), pappisvihkimys, avioliitto, ehtoollinen (eukaristia), rippi (parannus, katumus) ja sairaiden voitelu. Protestanttisissa kirkoissa sakramentteja on kaksi: kaste ja ehtoollinen ja mahdollisesti rippi.[1][2]
        Latinan kielen sana sacramentum tarkoitti alun perin sotilaan lippuvalaa tai riitapuolten pyhäkköön jättämää panttia. Vastaava kreikan sana on mysterion (μυστήριον), salaisuus.[1]
        Evankelis-luterilaisen kirkon sakramentit
        Luterilainen reformaatio piti sakramentteina kastetta ja ehtoollista. Luterilaisessa kirkossa sakramenteiksi on määritelty vain ne toimitukset, jotka kirkko katsoo Jeesuksen asettaneen. Augsburgin tunnustus mainitsee sakramenteista puhuessaan myös ripin.[1][6]."

        Monilla on sellainen käsitys, että Jeesuksen opetuslapsia ovat kaikki kohta 2000 vuoden aikana kastetut MUTTA missä he ovat???
        Jeesuksen opetuslapsilleen antama käsky:
        Matt. 10:8
        Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
        Opetuslasten tunnusmerkit:
        Markuksen evankeliumi:
        16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi.
        Luukkaan evankeliumi:
        10:19 Katso, minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä mikään ole teitä vahingoittava.

        Jeesus ei antanut lähetyskäskyä rikollisille, arvaappa kuka antoi?:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
        http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/

        ehtoollisenne on Jeesusta pilkkaava eksytys jossa teette Jeesuksen ulostetta:
        Matteuksen evankeliumi:
        15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
        Ja voitte olla varmoja, että Jeesuksen antama vastaus on edelleen sama:
        15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
        15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
        Siis ehtoollisenne nautittua huuhtelette Jeesuksen WC:stä viemäristöön tai sinne missä tarpeenne tyydyttätte!


      • että silleen

        Miksihän Raamattu kehoitta "JULISTAMAAN EVANKELIUMIA" eikä vesittämää'n sitä?

        1 Kor 1:7
        "Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan."

        Paavali ei varmaan tiennyt Jumalan tahtoa ja teki perkeleen töitä.


      • uytre76
        että silleen kirjoitti:

        Miksihän Raamattu kehoitta "JULISTAMAAN EVANKELIUMIA" eikä vesittämää'n sitä?

        1 Kor 1:7
        "Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan."

        Paavali ei varmaan tiennyt Jumalan tahtoa ja teki perkeleen töitä.

        Saatanaa palveleva rikollinen Paavali oli!

        Jeesus ei ole rikollisen kristinuskon seurakuntien perustaja vaikka niin uskotaan/väitetään.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
        "Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."

        Paavali osoitti myös teoillaan ettei ole Jeesuksen oppien seuraaja vaan Jeesuksen vihaaja joka mm. tapatti perustamalleen kristinuskolle ensimmäisen marttyyrin joka oli leskiä ja köyhiä auttava Jumalallisuuden sielullisuuden omaava mies:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

        Paavali, toisin kuin häntä rakastavat uskovaiset, tunnusti herrakseen saatanan josta Paavali halusi erota mutta ei koskaan päässyt eroon vaan kuoli perustamansa rikollisen kristinuskon herran ja sen enkeleiden orjana:
        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
        HUOM! Raamatun mukaan Paavali ei eroa saatanasta saanut.

        Meidän tulee Paavalista kirjoitellen muistaa myös se, ettei Paavali ollut Jeesuksen opetuslapsi vaan itse itsensä sellaiseksi nimittänyt eksyttäjä joka vainosi ja tapatti Jeesuksen seuraajia:
        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.

        Ja tiedämme myös, että Pietari on aito Jeesuksen opetuslapsi joka varoitti meitä Paavalin opeista ja ilmoitti myös, että Paavali toimi omaksi kadotuksekseen... kuten myös Paavali itse on herraansa rukoillen osoittanut.

        2.Pietarin kirje:
        3:15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
        3:16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.
        3:17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,

        Tuhansia, yli 3500 lahkoa maailmaan on perustettu Jeesuksen perustamien seurakuntien jälkeen. Rikollisen kristinuskon seurakunnissa ei ole Jeesus perustajana.
        Uskoa saa mitä haluaa mutta Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pilkkaaminen ja Heidän Nimissä rikollisuutta tukien; väärää todistusta antamalla ja tukemalla on syntiä/rikollista.

        Jeesus opettaa:
        Johanneksen evankeliumi:
        8:43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
        8:45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
        8:47 Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."

        Johanneksen evankeliumi:
        10:25 Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
        14:12 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen Isän tykö,

        Matt.25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."


    • UK kirjoittaa: "Miksihän Raamattu kehoitta "JULISTAMAAN EVANKELIUMIA" eikä vesittämää'n sitä?"

      1 Kor 1:7
      "Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan."

      weha: "Halusiko Paavali nostaa itseänsä ja mollata kastetta? Näin lukevat uudesti kastajat tätä kohtaa; Kovin vääriä ovat nuo henget. Kuinka usein juuri Paavali puhuu ja viljelee kasteen ihanaa ja voimallista evankeliumia. Itse kastamisen toimitus oli sitten varsinaisesti annettu muille apostoleille ja kaitsijoille.



      Room.6:3 Ettekö te tiedä, että me kaikki, jotka olemme Jesuksessa Kristuksessa kastetut, me olemme hänen kuolemaansa kastetut?
      4 Niin me olemme siis hänen kanssansa haudatut kasteen kautta kuolemaan: että niinkuin Kristus on kuolleista Isän kunnian kautta herätetty, niin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
      5 Sillä jos me ynnä hänen kanssansa olemme istutetut yhdenkaltaiseen kuolemaan, niin me myös tulemme yhdenkaltaiseksi ylösnousemisessa,

      • ymmärrys hoi!

        Paavali ei mollannut kastetta, vaan kertoo yksinkertaisesti sen, mikä oli Lähetyskäskyn tarkoitus:
        "SAARNATA EVANKELIUMIA KAIKILLE KANSOILLE maailman loppuun asti."

        Paavali ei puhu halaistua sanaa "kasteen evankeliumista", vaan ainoastaan
        Kristuksen evankeliumista, joka otetaan vastaan USKOLLA, eikä kasteella.

        Tämä tehtävä ei ole loppunut vieläkään, vaikkakin kirkkolaitos on korvannut tuon
        saarnaamisen pakollisella lapsikasteella.

        "5 Sillä jos me ynnä hänen kanssansa olemme istutetut yhdenkaltaiseen kuolemaan, niin me myös tulemme yhdenkaltaiseksi ylösnousemisessa,"

        YHDENKALTAISESSA KUOLEMASSA!!!
        Kastettiinko Jeesus vauvana????


      • ymmärrys hoi! kirjoitti:

        Paavali ei mollannut kastetta, vaan kertoo yksinkertaisesti sen, mikä oli Lähetyskäskyn tarkoitus:
        "SAARNATA EVANKELIUMIA KAIKILLE KANSOILLE maailman loppuun asti."

        Paavali ei puhu halaistua sanaa "kasteen evankeliumista", vaan ainoastaan
        Kristuksen evankeliumista, joka otetaan vastaan USKOLLA, eikä kasteella.

        Tämä tehtävä ei ole loppunut vieläkään, vaikkakin kirkkolaitos on korvannut tuon
        saarnaamisen pakollisella lapsikasteella.

        "5 Sillä jos me ynnä hänen kanssansa olemme istutetut yhdenkaltaiseen kuolemaan, niin me myös tulemme yhdenkaltaiseksi ylösnousemisessa,"

        YHDENKALTAISESSA KUOLEMASSA!!!
        Kastettiinko Jeesus vauvana????

        UK: "Paavali ei puhu halaistua sanaa "kasteen evankeliumista", vaan ainoastaan
        Kristuksen evankeliumista, joka otetaan vastaan USKOLLA, eikä kasteella."

        Kaste, eli Jeesus otetaan vastaan uskolla. Kasteessa tarjotaan sitä työtä, jonka Jeesus ristillä teki:

        Room.6:3 Ettekö te tiedä, että me kaikki, jotka olemme Jesuksessa Kristuksessa kastetut, me olemme hänen kuolemaansa kastetut?

        Room.6:16 "Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä."


      • IsoP.
        weha kirjoitti:

        UK: "Paavali ei puhu halaistua sanaa "kasteen evankeliumista", vaan ainoastaan
        Kristuksen evankeliumista, joka otetaan vastaan USKOLLA, eikä kasteella."

        Kaste, eli Jeesus otetaan vastaan uskolla. Kasteessa tarjotaan sitä työtä, jonka Jeesus ristillä teki:

        Room.6:3 Ettekö te tiedä, että me kaikki, jotka olemme Jesuksessa Kristuksessa kastetut, me olemme hänen kuolemaansa kastetut?

        Room.6:16 "Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä."

        weha:

        Kaste ei ole Jeesus. Jeesus on kastaja. Jeesus kastaa pyhällä Hengellä.

        Joh 1:33 Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä'.

        Edellinen on Jumalan "kastekäsky". Johannes kastoi vedellä, jonka jälkeen tulee Hän joka kastaa Pyhällä Hengellä.

        Haikailetko vielä Johanneksen kasteelle. Se ei onnistu Johannes on kuollut ja pää on poikki. Niin on kuollut vesikastekin. Nyt on aika muuttunut. On tullut Jeesus joka kuoli, mutta on noussut kuolleista ja elää. Hän kastaa Pyhällä Hengellä, kun uskot, synnyt uudesti ylhäältä Hengestä. Tätä tekee Jeesus.


      • dhfgfghfdhfh
        weha kirjoitti:

        UK: "Paavali ei puhu halaistua sanaa "kasteen evankeliumista", vaan ainoastaan
        Kristuksen evankeliumista, joka otetaan vastaan USKOLLA, eikä kasteella."

        Kaste, eli Jeesus otetaan vastaan uskolla. Kasteessa tarjotaan sitä työtä, jonka Jeesus ristillä teki:

        Room.6:3 Ettekö te tiedä, että me kaikki, jotka olemme Jesuksessa Kristuksessa kastetut, me olemme hänen kuolemaansa kastetut?

        Room.6:16 "Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä."

        Nyt puhuu kyllä lapsikastelija itsensä pussiin....

        "Kaste, eli Jeesus... " ???

        Mitäs tällä tarkoitat?

        Kastehan ei ole mikään Jeesuksen toinen olomuoto... vai onko sinun mielestäsi?


      • dhtfrghdf
        dhfgfghfdhfh kirjoitti:

        Nyt puhuu kyllä lapsikastelija itsensä pussiin....

        "Kaste, eli Jeesus... " ???

        Mitäs tällä tarkoitat?

        Kastehan ei ole mikään Jeesuksen toinen olomuoto... vai onko sinun mielestäsi?

        Kasteessa tarjotaan sitä sovitusta, jonka Jeesus hankki.


      • dfgdsfgdsfg
        dhtfrghdf kirjoitti:

        Kasteessa tarjotaan sitä sovitusta, jonka Jeesus hankki.

        Toivon wehan vastaavan. Koska hän selkeästi tuolla "Kaste, eli Jeesus ..." kommentillaan nostaa kasteen Jeesuksen rinnalle...

        Miksi?


      • omituista???
        dfgdsfgdsfg kirjoitti:

        Toivon wehan vastaavan. Koska hän selkeästi tuolla "Kaste, eli Jeesus ..." kommentillaan nostaa kasteen Jeesuksen rinnalle...

        Miksi?

        Olikohan "kastekin alussa Jumalan tykönä"??

        "Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala..."

        On tainnut Wehalta mennä vellit ja puurot sekaisin.


      • ompa outoa
        weha kirjoitti:

        UK: "Paavali ei puhu halaistua sanaa "kasteen evankeliumista", vaan ainoastaan
        Kristuksen evankeliumista, joka otetaan vastaan USKOLLA, eikä kasteella."

        Kaste, eli Jeesus otetaan vastaan uskolla. Kasteessa tarjotaan sitä työtä, jonka Jeesus ristillä teki:

        Room.6:3 Ettekö te tiedä, että me kaikki, jotka olemme Jesuksessa Kristuksessa kastetut, me olemme hänen kuolemaansa kastetut?

        Room.6:16 "Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä."

        Eikö Weha osaa vastata?

        Jos kasteessa meidät haudataan Kristuksen kanssa YHTÄLAISESSA KUOLEMASSA
        niin eihän Kristusta kastettu vauvana eikä hän kuollut vauvana!!!
        Miten vauvakaste voi olla "yhtäläinen" Jeesuksen kuoleman kanssa???

        "4 Niin me olemme siis hänen kanssansa haudatut kasteen kautta kuolemaan"


    • Kun Jeesus kuoli ristillä objektiivisesti/yleisesti, tarjotaan tämä meille henkilökohtaisesti uskon kautta kasteessa.

      Kasteessa tulemme kongreettisesti osalliseksi Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta. Tämä on yhteenliittämistä hänen kanssaan. Näin Room. 6, kertoo tästä hengellisestä kuolemasta.

      • taaskin on hienoja sanoja kasteesta.. ei siinä mitään, mutta todista että sanomasi pätee vauvakasteeseen...


      • anabaptist kirjoitti:

        taaskin on hienoja sanoja kasteesta.. ei siinä mitään, mutta todista että sanomasi pätee vauvakasteeseen...

        Vauvojen ja vaarien pelastustie on sama, uskon kautta. Miten tuo liittyy sitten vauvakasteeseen? Onhan Jeesus kuollut vauvojenkin puolesta ja siksi heidät uskovaiset vanhemmat haluaa kastaa...


      • weha kirjoitti:

        Vauvojen ja vaarien pelastustie on sama, uskon kautta. Miten tuo liittyy sitten vauvakasteeseen? Onhan Jeesus kuollut vauvojenkin puolesta ja siksi heidät uskovaiset vanhemmat haluaa kastaa...

        No, itse luen Raamatusta sen pelastustien olevan: Ihminen tulee uskoon, menee kasteelle...


      • anabaptist kirjoitti:

        No, itse luen Raamatusta sen pelastustien olevan: Ihminen tulee uskoon, menee kasteelle...

        Luet väärin. Jeesus on pelastuksen hankkija ja kaste sen välittäjä.

        Kuten yllä sanottiin,(apt.22:16), ei sovi viivytellä kaste pesee synnit pois. Eihän te tätä tunnusta, vaikka näin sanotaan.

        Kasteella on myös voima antaa usko ja uudestisynnyttää:
        Kol.2:12 "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."


      • weha kirjoitti:

        Luet väärin. Jeesus on pelastuksen hankkija ja kaste sen välittäjä.

        Kuten yllä sanottiin,(apt.22:16), ei sovi viivytellä kaste pesee synnit pois. Eihän te tätä tunnusta, vaikka näin sanotaan.

        Kasteella on myös voima antaa usko ja uudestisynnyttää:
        Kol.2:12 "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."

        Niin, ihmisen ei sovi viivytellä kasteelle menoa jos on uskoontullut...

        En käsitä tuota lapsikastajien logiikkaa jossa esimerkiksi kahden uskossa olevan ihmisen jälkeläinen ei kelpaisi Jumalalle ilman jotain lapsikastetta???

        Sotii kaikkea niitä lupauksia vastaan jota Raamatussa uskoontulleelle luvataan... Jos minä saan lapsen nyt kun olen uskossa, niin tottakai se lapsi on automaattisesti Jumalan siunauksen alla.. ilman lapsikastettakin...


      • doordoor
        anabaptist kirjoitti:

        Niin, ihmisen ei sovi viivytellä kasteelle menoa jos on uskoontullut...

        En käsitä tuota lapsikastajien logiikkaa jossa esimerkiksi kahden uskossa olevan ihmisen jälkeläinen ei kelpaisi Jumalalle ilman jotain lapsikastetta???

        Sotii kaikkea niitä lupauksia vastaan jota Raamatussa uskoontulleelle luvataan... Jos minä saan lapsen nyt kun olen uskossa, niin tottakai se lapsi on automaattisesti Jumalan siunauksen alla.. ilman lapsikastettakin...

        Tuohon tarvisi jotain Raamatun peristeluja. Kaikki ihmiset ovat syntisiä ja tarvivan Jeesusta, joka meille kasteessa lahjoitetaan. Jeesus asetti kasteen sitä varten että sitä kaytetään. Raamattu ei esitä mitään ikää tai vaihetta missä ihminen alkaisi tarvimaan Jeesusta, vaan hän tarvii sitä syntymästään lähtien.

        Pitää muistaa että kaste on Jumalan teko, ei ihmisen.


      • on pakko
        doordoor kirjoitti:

        Tuohon tarvisi jotain Raamatun peristeluja. Kaikki ihmiset ovat syntisiä ja tarvivan Jeesusta, joka meille kasteessa lahjoitetaan. Jeesus asetti kasteen sitä varten että sitä kaytetään. Raamattu ei esitä mitään ikää tai vaihetta missä ihminen alkaisi tarvimaan Jeesusta, vaan hän tarvii sitä syntymästään lähtien.

        Pitää muistaa että kaste on Jumalan teko, ei ihmisen.

        "Pitää muistaa että kaste on Jumalan teko, ei ihmisen."

        Todella on pakko uskoa noin, sillä muutoinhan ihmiset jättäisivät vauvansa kastamatta.
        Koko vauvakastehan perustuu pakkoon!

        Aikaisemmin käytettiin miekkoja ja keihäitä avuksi, mutta onneksi nykyisin siitä
        "armoon pakottamisesta" on luovuttu.


      • doordoor
        on pakko kirjoitti:

        "Pitää muistaa että kaste on Jumalan teko, ei ihmisen."

        Todella on pakko uskoa noin, sillä muutoinhan ihmiset jättäisivät vauvansa kastamatta.
        Koko vauvakastehan perustuu pakkoon!

        Aikaisemmin käytettiin miekkoja ja keihäitä avuksi, mutta onneksi nykyisin siitä
        "armoon pakottamisesta" on luovuttu.

        Pakko on uskoa kaste Jumalan tekoksi, kun Herra Sanassaan näin sanoo. Yksikään oikeaoppinen kristitty ei jätä lastaan kastamatta ja vaille Jeesusta.


      • mathetes
        doordoor kirjoitti:

        Pakko on uskoa kaste Jumalan tekoksi, kun Herra Sanassaan näin sanoo. Yksikään oikeaoppinen kristitty ei jätä lastaan kastamatta ja vaille Jeesusta.

        doordoor,ille vastausta!

        Kirjoitit:
        >>Pakko on uskoa kaste Jumalan tekoksi, kun Herra Sanassaan näin sanoo.


      • doordoor
        mathetes kirjoitti:

        doordoor,ille vastausta!

        Kirjoitit:
        >>Pakko on uskoa kaste Jumalan tekoksi, kun Herra Sanassaan näin sanoo.

        "Ei Raamatun sanassa sanota mitään sellaista, että "kaste olisi Jumalan teko"!"

        Kyllä sanotaan. Lue esim Ef. 5:26, Matt. 28:19, Hes. 36:25, Kol. 2:11. Sinulle vissiin kaste on aivan oma teko ja oma ansio Jumalan edessä :O Kasteessa tekee kasteen nimenomaan Jumalan Sana ja lupaus. Muutenhan kyse on vertauskuvallisesta pelkästä pesusta tai kylvystä, joita ei UT tunne.

        Ei ole tarpeen lasten kohdalla odottaa, vaan heidät voidaan kastaa heti. Kristus käksi tuoda lapsia luokseen. Ja kaste on juuri se paikka.

        Sekä kaste että usko ovat Jumalan tekoja. Mutta sinä uudestikastajana teet uskota ihmisen valinnan ja näin ihmisteon.

        Siunausta ja Kristusvaloa sinullekin!
        Herra Sanaansa valaiskoon runsaana!


      • älä oleta!
        doordoor kirjoitti:

        "Ei Raamatun sanassa sanota mitään sellaista, että "kaste olisi Jumalan teko"!"

        Kyllä sanotaan. Lue esim Ef. 5:26, Matt. 28:19, Hes. 36:25, Kol. 2:11. Sinulle vissiin kaste on aivan oma teko ja oma ansio Jumalan edessä :O Kasteessa tekee kasteen nimenomaan Jumalan Sana ja lupaus. Muutenhan kyse on vertauskuvallisesta pelkästä pesusta tai kylvystä, joita ei UT tunne.

        Ei ole tarpeen lasten kohdalla odottaa, vaan heidät voidaan kastaa heti. Kristus käksi tuoda lapsia luokseen. Ja kaste on juuri se paikka.

        Sekä kaste että usko ovat Jumalan tekoja. Mutta sinä uudestikastajana teet uskota ihmisen valinnan ja näin ihmisteon.

        Siunausta ja Kristusvaloa sinullekin!
        Herra Sanaansa valaiskoon runsaana!

        doordoorilla tuo mielikuvitus lentää taas liian nopeasti.
        Mikään noista mainitsemistasi Raamatun kohdista ei sano, että "kaste on Jumalan teko".

        Ef 5:26 kertoo, kuinka Jumala pyhittää SEURAKUNTAANSA SANALLAAN
        (vedellä pesten Sanan kautta.). Eihän UT tunne mitään seurakuntakastetta, joka tois-
        tuu jatkuvasti.
        Matt 28:19 taas on Lähetyskäsky, JOSSA OPETUSLAPSILLE ANNETAAN TEHTÄVÄKSI OPETTAMINEN ja KASTAMINEN .

        Jumala ei opeta eikä kasta!

        Hes 36:25 kertoo, kuinka lopun aikana Jumala kokoaa juutalaiset takaisin omaan maahansa ja "vihmoo heidän päälleen puhdasta vettä" eli Jumalan sanaa. Siinä ei puhuta mitään vesikasteesta.
        Vai onko "Israelin heimolle" jokin oma, lopunajan kaste???

        On se erikoista, että pitää yrittää löytää opilleen perusteet väärillä tulkinnoilla ja
        olettamuksilla.

        Lapset voidaan tuoda Jeesuksen luokse ILMAN KASTETTA, sillä Hän sanoo:
        "Missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään."
        Ei siihen tarvita vettä!!!

        Pakollinen lapsikaste on ihmistekoa alusta loppuun. Ei siinä tarvita Jumalaa missään
        vaiheessa.

        Usko on Jumalan teko, mutta sitäkään Jumala ei tee väkisin kenellekkään, kuten
        lapsikasteessa tapahtuu.

        On sinulla vielä paljon oppimista.


      • doordoor
        älä oleta! kirjoitti:

        doordoorilla tuo mielikuvitus lentää taas liian nopeasti.
        Mikään noista mainitsemistasi Raamatun kohdista ei sano, että "kaste on Jumalan teko".

        Ef 5:26 kertoo, kuinka Jumala pyhittää SEURAKUNTAANSA SANALLAAN
        (vedellä pesten Sanan kautta.). Eihän UT tunne mitään seurakuntakastetta, joka tois-
        tuu jatkuvasti.
        Matt 28:19 taas on Lähetyskäsky, JOSSA OPETUSLAPSILLE ANNETAAN TEHTÄVÄKSI OPETTAMINEN ja KASTAMINEN .

        Jumala ei opeta eikä kasta!

        Hes 36:25 kertoo, kuinka lopun aikana Jumala kokoaa juutalaiset takaisin omaan maahansa ja "vihmoo heidän päälleen puhdasta vettä" eli Jumalan sanaa. Siinä ei puhuta mitään vesikasteesta.
        Vai onko "Israelin heimolle" jokin oma, lopunajan kaste???

        On se erikoista, että pitää yrittää löytää opilleen perusteet väärillä tulkinnoilla ja
        olettamuksilla.

        Lapset voidaan tuoda Jeesuksen luokse ILMAN KASTETTA, sillä Hän sanoo:
        "Missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään."
        Ei siihen tarvita vettä!!!

        Pakollinen lapsikaste on ihmistekoa alusta loppuun. Ei siinä tarvita Jumalaa missään
        vaiheessa.

        Usko on Jumalan teko, mutta sitäkään Jumala ei tee väkisin kenellekkään, kuten
        lapsikasteessa tapahtuu.

        On sinulla vielä paljon oppimista.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollilla taas mielkikuvitus lentää. Hän luulee että Raamatusa voi heittää sanoja pois jos ne eivät hänen oppiinsa sovi.

        Ef. 5:26 kuvaa hyvin sitä, miten kasteessa otetaan seurakunnan jäseneksi ja kasteessa ovat mukana vesi ja Sana ja Herra on se, joka siinä toimii, Nimenomaan KOKO seurakunta on saanut kasteen. Matt. 28:19 taas Jeesus käski kast


      • gnwpeingpw
        älä oleta! kirjoitti:

        doordoorilla tuo mielikuvitus lentää taas liian nopeasti.
        Mikään noista mainitsemistasi Raamatun kohdista ei sano, että "kaste on Jumalan teko".

        Ef 5:26 kertoo, kuinka Jumala pyhittää SEURAKUNTAANSA SANALLAAN
        (vedellä pesten Sanan kautta.). Eihän UT tunne mitään seurakuntakastetta, joka tois-
        tuu jatkuvasti.
        Matt 28:19 taas on Lähetyskäsky, JOSSA OPETUSLAPSILLE ANNETAAN TEHTÄVÄKSI OPETTAMINEN ja KASTAMINEN .

        Jumala ei opeta eikä kasta!

        Hes 36:25 kertoo, kuinka lopun aikana Jumala kokoaa juutalaiset takaisin omaan maahansa ja "vihmoo heidän päälleen puhdasta vettä" eli Jumalan sanaa. Siinä ei puhuta mitään vesikasteesta.
        Vai onko "Israelin heimolle" jokin oma, lopunajan kaste???

        On se erikoista, että pitää yrittää löytää opilleen perusteet väärillä tulkinnoilla ja
        olettamuksilla.

        Lapset voidaan tuoda Jeesuksen luokse ILMAN KASTETTA, sillä Hän sanoo:
        "Missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään."
        Ei siihen tarvita vettä!!!

        Pakollinen lapsikaste on ihmistekoa alusta loppuun. Ei siinä tarvita Jumalaa missään
        vaiheessa.

        Usko on Jumalan teko, mutta sitäkään Jumala ei tee väkisin kenellekkään, kuten
        lapsikasteessa tapahtuu.

        On sinulla vielä paljon oppimista.

        Hö hööö! Huomaatteko miten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa aina katoaa klo 15 jälkeen ja palaa yöllä! Hän kirjoittelee yöllä ja aamuyöstä sekä päivällä mutta ei illalla!!

        taitaa olla Marian palvomisrituaalit silloin menossa. Sirasta.


      • jonglööri
        gnwpeingpw kirjoitti:

        Hö hööö! Huomaatteko miten uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa aina katoaa klo 15 jälkeen ja palaa yöllä! Hän kirjoittelee yöllä ja aamuyöstä sekä päivällä mutta ei illalla!!

        taitaa olla Marian palvomisrituaalit silloin menossa. Sirasta.

        Olen huomannut ihan saman asian. Mahtaako olla lukemassa iltaisin uudestikastajien propagandamateriaalia, jota hän käyttää vodakseen eksyttää


      • fwfw
        jonglööri kirjoitti:

        Olen huomannut ihan saman asian. Mahtaako olla lukemassa iltaisin uudestikastajien propagandamateriaalia, jota hän käyttää vodakseen eksyttää

        Eiköhän tuossa 02-00 - 07.00 taas trolli tänne ilmesty :D


      • gfwegfew
        fwfw kirjoitti:

        Eiköhän tuossa 02-00 - 07.00 taas trolli tänne ilmesty :D

        Näinhän siinä kävi taas kerran!


    • Ei kaste olekaan uskovien kaste, vaan merkitykseltään pikemminkin uskoon tulevien kaste. Siunaamalla ei pääse taivaaseen, vaan kasteessa on se lupaus, että se pelastaa.

      1.Piet.3:21 "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus" [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

      weha: "Kaste pelastaa: Tämä on Raamatun sanaa!!! se ei poista syntiä, vaan antaa synnit anteeksi, niin ettei syntiä enää lueta (apt.22:16). Kaste on hyvän omantunnunliitto Jumalan luona. Kasteen perustuksena on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus."

      • IsoP.

        weha,doordoor jne:

        Muuten hyvä, mutta vesikaste on takuulla ihmisteko. Vesikasteesta menosta päättää ihminen. Vesikasteen ajankohdan päättää ihminen. Vesikasteen paikan päättää ihminen. Vesikasteen suorittaa ihminen. On naurettavaa väittää että Jumala tekee tai on siinä mukana. Vesikaste on100% ihmis toimintaa.

        Vesikasteessa ei ole mitään lupausta pelastuksesta. Vesikasteen kautta ei saada yhtään mitään. Sekoitat nyt kasteen ja uskon. Ihmisiä tulee uskoon ilman kastetta. Ihminen pelastuu uskon tähden. Ei siinä mitään vesikastetta tarvita ennen tai jälkeen uskon.


      • eitpa
        IsoP. kirjoitti:

        weha,doordoor jne:

        Muuten hyvä, mutta vesikaste on takuulla ihmisteko. Vesikasteesta menosta päättää ihminen. Vesikasteen ajankohdan päättää ihminen. Vesikasteen paikan päättää ihminen. Vesikasteen suorittaa ihminen. On naurettavaa väittää että Jumala tekee tai on siinä mukana. Vesikaste on100% ihmis toimintaa.

        Vesikasteessa ei ole mitään lupausta pelastuksesta. Vesikasteen kautta ei saada yhtään mitään. Sekoitat nyt kasteen ja uskon. Ihmisiä tulee uskoon ilman kastetta. Ihminen pelastuu uskon tähden. Ei siinä mitään vesikastetta tarvita ennen tai jälkeen uskon.

        Vesikaste on Jumalan teko, jossa ihminen uudestyntyy ja saa Pyhän Henge. Jeesus itse asetti kasteen, kehoitti kastamaan ja lupasi olla kasteessa läsnä. Mitään Pyhän Hengen kastetta ei Raamattu tunne.


      • on se vaikeaa
        eitpa kirjoitti:

        Vesikaste on Jumalan teko, jossa ihminen uudestyntyy ja saa Pyhän Henge. Jeesus itse asetti kasteen, kehoitti kastamaan ja lupasi olla kasteessa läsnä. Mitään Pyhän Hengen kastetta ei Raamattu tunne.

        Ei se ole ihme, että raamatullinen kaste on täysin hukassa noilta vauvakastekiivailijoilta,
        kun ei edes yksinkertainen totuus Pyhän Hengen kasteesta ole vielä heille selvinnyt:

        "Minä kastan teidät vedellä, mutta minun jälkeeni tulee Hän, JOKA KASTAA TEIDÄT
        PYHÄLLÄ HENGELLÄ." Mark 1:8

        He niputtavat kaikki Jumalan lupaukset,ja armolahjat yhteen kirkon keksimään
        pakettiin jota puolustavat raivokkaasti.
        Yksi mekaaninen seremonia korvaa kaikki raamatulliset lahjat!!! Mihin siinä
        Jumalaa tarvitaan?
        Liukuhihnaa parhaimmillaan. Ilmankos Suomen kansa elää pimeydessä.


    • "Minä kastan teidät vedellä, mutta minun jälkeeni tulee Hän, JOKA KASTAA TEIDÄT
      PYHÄLLÄ HENGELLÄ." Mark 1:8

      Juuri tämä tapahtuu kasteessa, kasteessa Jeesus itse toimii ja tekee meidät lapsikseen (Gal.327; apt.2:38-39).

      • on se vaikeaa

        On siinä itsepäisyys ja tyhmyys huipussaan!!

        Ei vaikka kuinka näyttää Jumalan sanasta että vesikaste on eri asia kuin Pyhän
        Hengen kaste, niin eiku intetään ja intetään!!!
        Kastettiinko opetuslapset Helluntaina vedellä???

        Tyypillistä suomalaista jääräpäisyyttä.


      • on se selvää
        on se vaikeaa kirjoitti:

        On siinä itsepäisyys ja tyhmyys huipussaan!!

        Ei vaikka kuinka näyttää Jumalan sanasta että vesikaste on eri asia kuin Pyhän
        Hengen kaste, niin eiku intetään ja intetään!!!
        Kastettiinko opetuslapset Helluntaina vedellä???

        Tyypillistä suomalaista jääräpäisyyttä.

        Vesikastehan suoritetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, joten se on MYÖS Pyhän Hengen kaste. Vesikasteeseen on asetettu lupaus Pyhästä Hengestä. Mitään erillistä Pyhän hengen kastetta ei Raamattu tunne. On vain yksi kaste.


      • on se vaikeaa
        on se selvää kirjoitti:

        Vesikastehan suoritetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, joten se on MYÖS Pyhän Hengen kaste. Vesikasteeseen on asetettu lupaus Pyhästä Hengestä. Mitään erillistä Pyhän hengen kastetta ei Raamattu tunne. On vain yksi kaste.

        Kirkossahan KAIKKI toimitukset tehdään Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
        Aina hautajaisista, häistä ja kolehdin siunamiseen asti.

        Ovatko ne kaikki Pyhän Hengen kasteita?

        Raamattu eroittaa selvästi vesikasteen ja Pyhän Hengen kasteen:

        "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa sen lupauksen täyttymistä, jonka
        olette minulta kuulleet,
        sillä Johannes kastoi vedellä, mutta TEIDÄT KASTETAAN PYHÄLLÄ HENGELLÄ,
        ei kauan näitten päivien jälkeen." Ap 1:4-5

        Tämä lupaus on annettu "teille ja teidän lapsillenne".


      • on se helppoa
        on se vaikeaa kirjoitti:

        Kirkossahan KAIKKI toimitukset tehdään Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
        Aina hautajaisista, häistä ja kolehdin siunamiseen asti.

        Ovatko ne kaikki Pyhän Hengen kasteita?

        Raamattu eroittaa selvästi vesikasteen ja Pyhän Hengen kasteen:

        "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa sen lupauksen täyttymistä, jonka
        olette minulta kuulleet,
        sillä Johannes kastoi vedellä, mutta TEIDÄT KASTETAAN PYHÄLLÄ HENGELLÄ,
        ei kauan näitten päivien jälkeen." Ap 1:4-5

        Tämä lupaus on annettu "teille ja teidän lapsillenne".

        Kyllä nyt on taas uudestikastaja-inttäjä.eksyttäjä näin Raamatussa täysin ulalla :D

        "Kirkossahan KAIKKI toimitukset tehdään Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
        Kyllä

        "Ovatko ne kaikki Pyhän Hengen kasteita?"
        Eivät ne kasteita ole :DD Itsehän sanoit juuri että siunaamiset tehdään Isän ja Pojan ja Pojan Hengen nimeen, mutta mistä keksit että ne ovat kasteita? Kastaminen Jumalan nimeen perustuu Jeesuksen käskyyn ja kasteen sisältö Jumalan lupaukseen.

        "Raamattu eroittaa selvästi vesikasteen ja Pyhän Hengen kasteen"
        Ei, vaan se erottaa Johanneksen vesikasteen ja uudenliiton kasteen. Tuossahan verrattiin JOHANNEKSEN kasteeseen, eikä kristilliseen vesikasteeseen.

        Ja lupaus on todella annettu myös lapsille. Kyllä nyt on selitykset u-kastajalla enää vähissä :-)


      • Nyt uusi liitto!
        on se helppoa kirjoitti:

        Kyllä nyt on taas uudestikastaja-inttäjä.eksyttäjä näin Raamatussa täysin ulalla :D

        "Kirkossahan KAIKKI toimitukset tehdään Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
        Kyllä

        "Ovatko ne kaikki Pyhän Hengen kasteita?"
        Eivät ne kasteita ole :DD Itsehän sanoit juuri että siunaamiset tehdään Isän ja Pojan ja Pojan Hengen nimeen, mutta mistä keksit että ne ovat kasteita? Kastaminen Jumalan nimeen perustuu Jeesuksen käskyyn ja kasteen sisältö Jumalan lupaukseen.

        "Raamattu eroittaa selvästi vesikasteen ja Pyhän Hengen kasteen"
        Ei, vaan se erottaa Johanneksen vesikasteen ja uudenliiton kasteen. Tuossahan verrattiin JOHANNEKSEN kasteeseen, eikä kristilliseen vesikasteeseen.

        Ja lupaus on todella annettu myös lapsille. Kyllä nyt on selitykset u-kastajalla enää vähissä :-)

        Aivan. On Johanneksen kaste ja siitä täysin erillinen kristillinen kaste. Johanneksen kaste ei ole kaste Hengessä, mutta kristillinen kaste, joka helluntaina toimitettiin (Apt. 2:38), on kaste Hengessä. Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, Jeesuksen Kristuksen nimessä.


      • on se vaikeaa
        on se helppoa kirjoitti:

        Kyllä nyt on taas uudestikastaja-inttäjä.eksyttäjä näin Raamatussa täysin ulalla :D

        "Kirkossahan KAIKKI toimitukset tehdään Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
        Kyllä

        "Ovatko ne kaikki Pyhän Hengen kasteita?"
        Eivät ne kasteita ole :DD Itsehän sanoit juuri että siunaamiset tehdään Isän ja Pojan ja Pojan Hengen nimeen, mutta mistä keksit että ne ovat kasteita? Kastaminen Jumalan nimeen perustuu Jeesuksen käskyyn ja kasteen sisältö Jumalan lupaukseen.

        "Raamattu eroittaa selvästi vesikasteen ja Pyhän Hengen kasteen"
        Ei, vaan se erottaa Johanneksen vesikasteen ja uudenliiton kasteen. Tuossahan verrattiin JOHANNEKSEN kasteeseen, eikä kristilliseen vesikasteeseen.

        Ja lupaus on todella annettu myös lapsille. Kyllä nyt on selitykset u-kastajalla enää vähissä :-)

        Eihän se, että pappi hokee "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen," aamen, tarkoita sitä, että Pyhällä Hengellä olisi mitään tekemistä noiden seremonioiden kanssa!

        Nuo litaniat ovat kirkon keksimät fraasit, joilla koetetaan saada nuo seremoniat
        näyttämään hengellisiltä. Useinhan pappikaan ei usko, että noilla taikasanoilla olisi
        mitään merkitystä, mutta kun ne on määrätty kirkon käsikirjoissa, niin ne ovat
        juuri niitä muotomenoja, joista Jeesus varoittaa.
        Pappihan siunaa ostoskeskuksetkin saman kaavan mukaan.

        Raamattu EROITTAA SELVÄSTI VESIKASTEEN JA PYHÄN HENGEN KASTEEN:
        Ap 10:47
        "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen, NIINKUIN MEKIN."

        Mitenkähän Pietari sai Pyhän Hengen kasteen???

        Vauvakastekiihkoilijat kyllä yrittävät raivokkaasti kieltää uskoontulleita ottamaan
        kasteen! Niinhän ne fariseukset ovat aina tehneet joten ei mitään uutta auringon
        alla.


      • on se helppoa
        on se vaikeaa kirjoitti:

        Eihän se, että pappi hokee "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen," aamen, tarkoita sitä, että Pyhällä Hengellä olisi mitään tekemistä noiden seremonioiden kanssa!

        Nuo litaniat ovat kirkon keksimät fraasit, joilla koetetaan saada nuo seremoniat
        näyttämään hengellisiltä. Useinhan pappikaan ei usko, että noilla taikasanoilla olisi
        mitään merkitystä, mutta kun ne on määrätty kirkon käsikirjoissa, niin ne ovat
        juuri niitä muotomenoja, joista Jeesus varoittaa.
        Pappihan siunaa ostoskeskuksetkin saman kaavan mukaan.

        Raamattu EROITTAA SELVÄSTI VESIKASTEEN JA PYHÄN HENGEN KASTEEN:
        Ap 10:47
        "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen, NIINKUIN MEKIN."

        Mitenkähän Pietari sai Pyhän Hengen kasteen???

        Vauvakastekiihkoilijat kyllä yrittävät raivokkaasti kieltää uskoontulleita ottamaan
        kasteen! Niinhän ne fariseukset ovat aina tehneet joten ei mitään uutta auringon
        alla.

        "Eihän se, että pappi hokee "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen," aamen, tarkoita sitä, että Pyhällä Hengellä olisi mitään tekemistä noiden seremonioiden kanssa!"
        Kasteessa Jeesus on luvannut toimia ja sen kertoo jo Jumalan nimeen kastamisen käskykin. Jumala toimii kasteessa ja piste.

        "Nuo litaniat ovat kirkon keksimät fraasit, joilla koetetaan saada nuo seremoniat
        näyttämään hengellisiltä"
        Vai kirkon keksimät fraasit? Luepas nyt sitä Raamattua: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Mayy. 28:19) Vai onkohan kirkko "keksinyt" tämän jakeen? :-)

        "Raamattu EROITTAA SELVÄSTI VESIKASTEEN JA PYHÄN HENGEN KASTEEN:"
        Edelleenkään, kahta erillistä uuden liiton kastetta ei ole, eikä Raamattu sellaisia erottele. Anna se Raamatun kohta joka sanoo että on erikseen vesikaste ja Pyhän Hengen kaste. Raamattu puhuu YHDESTÄ kasteesta. Kyllä sinulla nyt selitykset loppuvat :D

        "Vauvakastekiihkoilijat kyllä yrittävät raivokkaasti kieltää uskoontulleita ottamaan
        kasteen! "
        Ei, vaan täysin päinvastoin! Luterilainen kirkko kehoittaa kastamaan uskoontulleet. Mutta jos joku on lapsena kastettu, niin häntä ei tietänkään missään tapauksessa koskaan kasteta uudelleen. Uudestikastetta emme harrasta, se on jotain Raamatulle vierasta.

        Vauvakastekiihkoilija taitaa olla sinun lempitermisi, uudestikastaja-inttäjä.eksyttäjä näin Raamatussa?


      • on se helppoa kirjoitti:

        "Eihän se, että pappi hokee "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen," aamen, tarkoita sitä, että Pyhällä Hengellä olisi mitään tekemistä noiden seremonioiden kanssa!"
        Kasteessa Jeesus on luvannut toimia ja sen kertoo jo Jumalan nimeen kastamisen käskykin. Jumala toimii kasteessa ja piste.

        "Nuo litaniat ovat kirkon keksimät fraasit, joilla koetetaan saada nuo seremoniat
        näyttämään hengellisiltä"
        Vai kirkon keksimät fraasit? Luepas nyt sitä Raamattua: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Mayy. 28:19) Vai onkohan kirkko "keksinyt" tämän jakeen? :-)

        "Raamattu EROITTAA SELVÄSTI VESIKASTEEN JA PYHÄN HENGEN KASTEEN:"
        Edelleenkään, kahta erillistä uuden liiton kastetta ei ole, eikä Raamattu sellaisia erottele. Anna se Raamatun kohta joka sanoo että on erikseen vesikaste ja Pyhän Hengen kaste. Raamattu puhuu YHDESTÄ kasteesta. Kyllä sinulla nyt selitykset loppuvat :D

        "Vauvakastekiihkoilijat kyllä yrittävät raivokkaasti kieltää uskoontulleita ottamaan
        kasteen! "
        Ei, vaan täysin päinvastoin! Luterilainen kirkko kehoittaa kastamaan uskoontulleet. Mutta jos joku on lapsena kastettu, niin häntä ei tietänkään missään tapauksessa koskaan kasteta uudelleen. Uudestikastetta emme harrasta, se on jotain Raamatulle vierasta.

        Vauvakastekiihkoilija taitaa olla sinun lempitermisi, uudestikastaja-inttäjä.eksyttäjä näin Raamatussa?

        Näitä teidän vauvakastelijoiden juttuja kun lukee, niin todellakin tiedän etten ole luterilainen enää.

        Uudestikastettu siis varmaan...

        Voitte ihan mun puolesta luulla että vesikaste ja henkikaste tapahtuu samaan aikaan... itselle se ei ainakaan niin ole tapahtunut... En muista saaneeni uusia kieliä kun olen pieni ollut.. joten henkikasteeni on tapahtunut uskoontuloni jälkeen.. ei lapsikasteessa.

        Kiitän Herraa että 15v tyttäreni jätti menemättä luterilaiselle riparille... koska en halua sen koskaan uskovan niinkuin luterilaiset kiihkoilijat uskoo.


      • Nyt uusi liitto!
        on se helppoa kirjoitti:

        "Eihän se, että pappi hokee "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen," aamen, tarkoita sitä, että Pyhällä Hengellä olisi mitään tekemistä noiden seremonioiden kanssa!"
        Kasteessa Jeesus on luvannut toimia ja sen kertoo jo Jumalan nimeen kastamisen käskykin. Jumala toimii kasteessa ja piste.

        "Nuo litaniat ovat kirkon keksimät fraasit, joilla koetetaan saada nuo seremoniat
        näyttämään hengellisiltä"
        Vai kirkon keksimät fraasit? Luepas nyt sitä Raamattua: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Mayy. 28:19) Vai onkohan kirkko "keksinyt" tämän jakeen? :-)

        "Raamattu EROITTAA SELVÄSTI VESIKASTEEN JA PYHÄN HENGEN KASTEEN:"
        Edelleenkään, kahta erillistä uuden liiton kastetta ei ole, eikä Raamattu sellaisia erottele. Anna se Raamatun kohta joka sanoo että on erikseen vesikaste ja Pyhän Hengen kaste. Raamattu puhuu YHDESTÄ kasteesta. Kyllä sinulla nyt selitykset loppuvat :D

        "Vauvakastekiihkoilijat kyllä yrittävät raivokkaasti kieltää uskoontulleita ottamaan
        kasteen! "
        Ei, vaan täysin päinvastoin! Luterilainen kirkko kehoittaa kastamaan uskoontulleet. Mutta jos joku on lapsena kastettu, niin häntä ei tietänkään missään tapauksessa koskaan kasteta uudelleen. Uudestikastetta emme harrasta, se on jotain Raamatulle vierasta.

        Vauvakastekiihkoilija taitaa olla sinun lempitermisi, uudestikastaja-inttäjä.eksyttäjä näin Raamatussa?

        -- Edelleenkään, kahta erillistä uuden liiton kastetta ei ole, eikä Raamattu sellaisia erottele. Anna se Raamatun kohta joka sanoo että on erikseen vesikaste ja Pyhän Hengen kaste. Raamattu puhuu YHDESTÄ kasteesta. Kyllä sinulla nyt selitykset loppuvat :D

        Aamen! Juuri niin! Kristuksen seurakunnassa: "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" (Ef. 4:5). Ei kahta kastetta kuten uskovien kaste oppilaiset inttävät!

        Ihmisiä kastettiin Jeesuksen Kristuksen nimessä helluntaina (Apt. 2:38-41). He tulivat juuri silloin Pyhässä Hengessä kastetuiksi - vesi ja Henki (Joh. 3:5)!


      • Nyt uusi liitto! kirjoitti:

        -- Edelleenkään, kahta erillistä uuden liiton kastetta ei ole, eikä Raamattu sellaisia erottele. Anna se Raamatun kohta joka sanoo että on erikseen vesikaste ja Pyhän Hengen kaste. Raamattu puhuu YHDESTÄ kasteesta. Kyllä sinulla nyt selitykset loppuvat :D

        Aamen! Juuri niin! Kristuksen seurakunnassa: "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste" (Ef. 4:5). Ei kahta kastetta kuten uskovien kaste oppilaiset inttävät!

        Ihmisiä kastettiin Jeesuksen Kristuksen nimessä helluntaina (Apt. 2:38-41). He tulivat juuri silloin Pyhässä Hengessä kastetuiksi - vesi ja Henki (Joh. 3:5)!

        No, henkikasteen merkkinä pitää tulla armolahjoja... miksei niitä ole vauvoilla?

        Miksi Paavali muuten olisi kastanut Johanneksen opetuslapsia? Sen vuoksi etteivät olleet saaneet varmuutta Pyhän Hengen kasteesta.. eli siitä joka ilmenee armolahjoina...


      • IsoP.
        anabaptist kirjoitti:

        No, henkikasteen merkkinä pitää tulla armolahjoja... miksei niitä ole vauvoilla?

        Miksi Paavali muuten olisi kastanut Johanneksen opetuslapsia? Sen vuoksi etteivät olleet saaneet varmuutta Pyhän Hengen kasteesta.. eli siitä joka ilmenee armolahjoina...

        anabaptist:

        Koska "henkikaste" kuuluu helluntailaisuuteen ja ne ei kasta taaperoita. Henkikaste on helluntailaisten omaisuutta, eikä kuulu muille.

        Pyhän Hengen kaste ei ole mikään armolahjojen ilmenemismuoto. Ehkä Pyhällä Hengellä täyttyminen voi olla sitä. Ne ovat eri asioita. Pyhällä Hengen kaste on Pyhän Hengen saamista, uudestisyntymistä ja Pyhällä Hengellä täyttymisessä voi ilmetä kielillä puhumisena tai muun armolahjan aktivoitumisena.

        Paavali ei kastanut kyseisiä Johanneksen opetuslapsia (1kor1:14-17). Paavali julisti heille uskoa Jeesukseen ja he uskoivat ja he tulivat silloin "kastetuiksi Pyhällä Hengellä" jonka jälkeen Paavalin kätten päälle panemisen jälkeen he "täyttyivät Pyhällä Hengellä" ja puhuivat kielillä ja profetoivat.

        Paavali tuo hyvin selvästi esiin että Johanneksen kaste eikä mikään vesikaste ole tarpeellista.


      • on se vaikeaa
        on se helppoa kirjoitti:

        "Eihän se, että pappi hokee "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen," aamen, tarkoita sitä, että Pyhällä Hengellä olisi mitään tekemistä noiden seremonioiden kanssa!"
        Kasteessa Jeesus on luvannut toimia ja sen kertoo jo Jumalan nimeen kastamisen käskykin. Jumala toimii kasteessa ja piste.

        "Nuo litaniat ovat kirkon keksimät fraasit, joilla koetetaan saada nuo seremoniat
        näyttämään hengellisiltä"
        Vai kirkon keksimät fraasit? Luepas nyt sitä Raamattua: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Mayy. 28:19) Vai onkohan kirkko "keksinyt" tämän jakeen? :-)

        "Raamattu EROITTAA SELVÄSTI VESIKASTEEN JA PYHÄN HENGEN KASTEEN:"
        Edelleenkään, kahta erillistä uuden liiton kastetta ei ole, eikä Raamattu sellaisia erottele. Anna se Raamatun kohta joka sanoo että on erikseen vesikaste ja Pyhän Hengen kaste. Raamattu puhuu YHDESTÄ kasteesta. Kyllä sinulla nyt selitykset loppuvat :D

        "Vauvakastekiihkoilijat kyllä yrittävät raivokkaasti kieltää uskoontulleita ottamaan
        kasteen! "
        Ei, vaan täysin päinvastoin! Luterilainen kirkko kehoittaa kastamaan uskoontulleet. Mutta jos joku on lapsena kastettu, niin häntä ei tietänkään missään tapauksessa koskaan kasteta uudelleen. Uudestikastetta emme harrasta, se on jotain Raamatulle vierasta.

        Vauvakastekiihkoilija taitaa olla sinun lempitermisi, uudestikastaja-inttäjä.eksyttäjä näin Raamatussa?

        Voiko joku olla noin paksupäinen, että ei tajua selvää Raamatun kohtaa? Ei Raamatullinen totuus Pyhän Hengen kasteesta muutu vedeksi vaikka kuinka inttäisit sitä vastaan.

        Tajuatkohan, mitä tässä lukee:
        ""Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa sen lupauksen täyttymistä, jonka
        olette minulta kuulleet,
        sillä Johannes kastoi vedellä, mutta TEIDÄT KASTETAAN PYHÄLLÄ HENGELLÄ,
        ei kauan näitten päivien jälkeen." Ap 1:4-5

        Opetuslapsethan oli kastettu vedellä jo aikaisemmin.

        Matt 3:11
        "Minä kastan teidät vedellä, mutta minuin jälkeeni tulee Hän, JOKA KASTAA TEIDÄT PYHÄLLÄ HENGELLÄ."

        Onko järjen käyttö joillekin todella noin vaikeaa?

        Raamatulllisessa kasteessa Jumala toimii uskoontulleen sydämessä jo ENNEN KASTETTA!
        "Hän vaikuttaa tahtomista ja tekemistä."

        Epäraamatullisessa pakollisessa vauvojen kastamisessa ei Jumalaa tarvita, vaan
        vanhemmat ja pappi ratkaisevat, milloin seremonia suoritetaan!

        Teillä vedestä syntyneillä nimikristityillä ei tuo ymmärryspuoli taida oikein toimia.


      • on se vaikeaa
        on se vaikeaa kirjoitti:

        Voiko joku olla noin paksupäinen, että ei tajua selvää Raamatun kohtaa? Ei Raamatullinen totuus Pyhän Hengen kasteesta muutu vedeksi vaikka kuinka inttäisit sitä vastaan.

        Tajuatkohan, mitä tässä lukee:
        ""Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa sen lupauksen täyttymistä, jonka
        olette minulta kuulleet,
        sillä Johannes kastoi vedellä, mutta TEIDÄT KASTETAAN PYHÄLLÄ HENGELLÄ,
        ei kauan näitten päivien jälkeen." Ap 1:4-5

        Opetuslapsethan oli kastettu vedellä jo aikaisemmin.

        Matt 3:11
        "Minä kastan teidät vedellä, mutta minuin jälkeeni tulee Hän, JOKA KASTAA TEIDÄT PYHÄLLÄ HENGELLÄ."

        Onko järjen käyttö joillekin todella noin vaikeaa?

        Raamatulllisessa kasteessa Jumala toimii uskoontulleen sydämessä jo ENNEN KASTETTA!
        "Hän vaikuttaa tahtomista ja tekemistä."

        Epäraamatullisessa pakollisessa vauvojen kastamisessa ei Jumalaa tarvita, vaan
        vanhemmat ja pappi ratkaisevat, milloin seremonia suoritetaan!

        Teillä vedestä syntyneillä nimikristityillä ei tuo ymmärryspuoli taida oikein toimia.

        Tämä viesti oli tarkoitettu nimimerkille "on se helppoa"!


      • on se helppoa
        on se vaikeaa kirjoitti:

        Voiko joku olla noin paksupäinen, että ei tajua selvää Raamatun kohtaa? Ei Raamatullinen totuus Pyhän Hengen kasteesta muutu vedeksi vaikka kuinka inttäisit sitä vastaan.

        Tajuatkohan, mitä tässä lukee:
        ""Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa sen lupauksen täyttymistä, jonka
        olette minulta kuulleet,
        sillä Johannes kastoi vedellä, mutta TEIDÄT KASTETAAN PYHÄLLÄ HENGELLÄ,
        ei kauan näitten päivien jälkeen." Ap 1:4-5

        Opetuslapsethan oli kastettu vedellä jo aikaisemmin.

        Matt 3:11
        "Minä kastan teidät vedellä, mutta minuin jälkeeni tulee Hän, JOKA KASTAA TEIDÄT PYHÄLLÄ HENGELLÄ."

        Onko järjen käyttö joillekin todella noin vaikeaa?

        Raamatulllisessa kasteessa Jumala toimii uskoontulleen sydämessä jo ENNEN KASTETTA!
        "Hän vaikuttaa tahtomista ja tekemistä."

        Epäraamatullisessa pakollisessa vauvojen kastamisessa ei Jumalaa tarvita, vaan
        vanhemmat ja pappi ratkaisevat, milloin seremonia suoritetaan!

        Teillä vedestä syntyneillä nimikristityillä ei tuo ymmärryspuoli taida oikein toimia.

        Voiko uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä olla noin paksupäinen! Ei Raamattu tunne kahta eri uuden liiton kastetta. Vesikaste = Pyhän Hengen kaste

        Tuossa Apt. kohdassa verrataan Johanneksen kastetta (jossa oli mukana PELKKÄ vesi) ja uuden liiton kastetta (jossa on mukana vesi ja Henki). Siinä ei verrata toisiinsa kahta eri uuden liiton kastetta, koska sellaisia ei ole olemassakaan.

        "Opetuslapsethan oli kastettu vedellä jo aikaisemmin."
        Mutta ei kristillisellä kasteella, eli Pyhällä Hengellä.

        "Raamatulllisessa kasteessa Jumala toimii uskoontulleen sydämessä jo ENNEN KASTETTA!"
        Tästä ei ole mitään sääntöä. Tottakai Jumala toimii. Raamatullisen kasteesta ei tee se kuka sen saa, vaan se mitä kasteessa tapahtuu ja se, että se suoritetaan Jumalan nimeen sen merkiksi että se on Jumalan teko.

        Epäraamatullisessa kasteessa, kuten uudestikaste, ei Jumalaa tarvita, mutta pienten lasten kasteessa Jumala todellakin tarvitaan.

        En ole nimikristitty, vaan vedestä ja Hengestä syntynyt kristitty. Sinua ei kirjoittelusi perusteella voi kristityksi hyvällä tahdollakaan sanoa.


      • on se vaikeaa
        on se helppoa kirjoitti:

        Voiko uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä olla noin paksupäinen! Ei Raamattu tunne kahta eri uuden liiton kastetta. Vesikaste = Pyhän Hengen kaste

        Tuossa Apt. kohdassa verrataan Johanneksen kastetta (jossa oli mukana PELKKÄ vesi) ja uuden liiton kastetta (jossa on mukana vesi ja Henki). Siinä ei verrata toisiinsa kahta eri uuden liiton kastetta, koska sellaisia ei ole olemassakaan.

        "Opetuslapsethan oli kastettu vedellä jo aikaisemmin."
        Mutta ei kristillisellä kasteella, eli Pyhällä Hengellä.

        "Raamatulllisessa kasteessa Jumala toimii uskoontulleen sydämessä jo ENNEN KASTETTA!"
        Tästä ei ole mitään sääntöä. Tottakai Jumala toimii. Raamatullisen kasteesta ei tee se kuka sen saa, vaan se mitä kasteessa tapahtuu ja se, että se suoritetaan Jumalan nimeen sen merkiksi että se on Jumalan teko.

        Epäraamatullisessa kasteessa, kuten uudestikaste, ei Jumalaa tarvita, mutta pienten lasten kasteessa Jumala todellakin tarvitaan.

        En ole nimikristitty, vaan vedestä ja Hengestä syntynyt kristitty. Sinua ei kirjoittelusi perusteella voi kristityksi hyvällä tahdollakaan sanoa.

        Voiko joku olla noin paksupäinen, että ei tajua selvää Jumalan sanaa.
        UT:ssa eroitellaan vesikaste ja Pyhän Hengen kaste.
        Teillä vedestä syntyneillä nimikristityillä ei tuo järjenkäyttö taida olla kovin
        suosittua.

        "Matt 3:11
        "Minä kastan teidät vedellä, mutta minuin jälkeeni tulee Hän, JOKA KASTAA TEIDÄT PYHÄLLÄ HENGELLÄ."

        Ap 8:16
        "He olivat aiinoastaan kastetut Herran Jeesuiksen nimeen, (vedellä), mutta kun apostolit
        panivat kätensä heidän päälleen, he saivat Pyhän Hengen."

        Ap 10:47
        Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen."

        Ap 1
        """Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa sen lupauksen täyttymistä, jonka
        olette minulta kuulleet,
        sillä Johannes kastoi vedellä, mutta TEIDÄT KASTETAAN PYHÄLLÄ HENGELLÄ,
        ei kauan näitten päivien jälkeen." Ap 1:4-5


      • on se helppoa
        on se vaikeaa kirjoitti:

        Voiko joku olla noin paksupäinen, että ei tajua selvää Jumalan sanaa.
        UT:ssa eroitellaan vesikaste ja Pyhän Hengen kaste.
        Teillä vedestä syntyneillä nimikristityillä ei tuo järjenkäyttö taida olla kovin
        suosittua.

        "Matt 3:11
        "Minä kastan teidät vedellä, mutta minuin jälkeeni tulee Hän, JOKA KASTAA TEIDÄT PYHÄLLÄ HENGELLÄ."

        Ap 8:16
        "He olivat aiinoastaan kastetut Herran Jeesuiksen nimeen, (vedellä), mutta kun apostolit
        panivat kätensä heidän päälleen, he saivat Pyhän Hengen."

        Ap 10:47
        Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen."

        Ap 1
        """Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa sen lupauksen täyttymistä, jonka
        olette minulta kuulleet,
        sillä Johannes kastoi vedellä, mutta TEIDÄT KASTETAAN PYHÄLLÄ HENGELLÄ,
        ei kauan näitten päivien jälkeen." Ap 1:4-5

        Voiko joku olla noin kova inttäjä! Voi hyvänen aika.

        "UT:ssa eroitellaan vesikaste ja Pyhän Hengen kaste."
        No NÄYTÄ missä nämä kaksi eri kristillistä kastetta erotellaan. Yhtään Raamatun kohtaa et ole näyttänyt.

        Noissa kohdissa verrataan vanhan liiton kastetta ja uuden liiton kastetta, ei kahta erillistä kristillistä kastetta. Matt. 3:11 ja Apt. 1:4-5 kertoo Johanneksen kasteesta.

        Ja Apt. 8:16 ja Ap.t. 10:47 kertovat siitä, että Pyhä Henki ja kaste kuuluvat yhteen. Näissä erikoistapauksisa oli saatu Pyhä Henki ennen kastetta (mikä on edelleen mahdollista) ja kaste ilman Pyhää Henkeä (mikä oli vain erikoistapaus, jotta kaikki näkisivät että PH kuuluu myös samarialaisille)

        Eli kyllä sinun selityksesi ovat täysin olemattomia. Raamattu puhuu yhdestä uuden liiton kasteesta, ei useammista. Ja lupaus on se, että vesikasteessa saadaan Pyhä Henki, joten mitään erillistä Pyhän Hengen kastetta ei Raamattu opeta. Toiseksi jäit, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa :-)


      • on se vaikeaa
        on se helppoa kirjoitti:

        Voiko joku olla noin kova inttäjä! Voi hyvänen aika.

        "UT:ssa eroitellaan vesikaste ja Pyhän Hengen kaste."
        No NÄYTÄ missä nämä kaksi eri kristillistä kastetta erotellaan. Yhtään Raamatun kohtaa et ole näyttänyt.

        Noissa kohdissa verrataan vanhan liiton kastetta ja uuden liiton kastetta, ei kahta erillistä kristillistä kastetta. Matt. 3:11 ja Apt. 1:4-5 kertoo Johanneksen kasteesta.

        Ja Apt. 8:16 ja Ap.t. 10:47 kertovat siitä, että Pyhä Henki ja kaste kuuluvat yhteen. Näissä erikoistapauksisa oli saatu Pyhä Henki ennen kastetta (mikä on edelleen mahdollista) ja kaste ilman Pyhää Henkeä (mikä oli vain erikoistapaus, jotta kaikki näkisivät että PH kuuluu myös samarialaisille)

        Eli kyllä sinun selityksesi ovat täysin olemattomia. Raamattu puhuu yhdestä uuden liiton kasteesta, ei useammista. Ja lupaus on se, että vesikasteessa saadaan Pyhä Henki, joten mitään erillistä Pyhän Hengen kastetta ei Raamattu opeta. Toiseksi jäit, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa :-)

        Tekeekö se vedestä syntyminen ihmisen noin kovapäiseksi?


      • on se helppoa
        on se vaikeaa kirjoitti:

        Tekeekö se vedestä syntyminen ihmisen noin kovapäiseksi?

        Vedestä ja Hengestä syntyminen tekee ihmisen halukkaaksi noudattaa Jumalan Sanaa ja olla keksimättä omia oppeja. Uudestikaste näköjään tekee aivan päinvastaista.

        Taisi loppua sinulta niin haukkumiset kuin Raamatun tukikin, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa :-)


      • onko vaikeaa?
        on se helppoa kirjoitti:

        Vedestä ja Hengestä syntyminen tekee ihmisen halukkaaksi noudattaa Jumalan Sanaa ja olla keksimättä omia oppeja. Uudestikaste näköjään tekee aivan päinvastaista.

        Taisi loppua sinulta niin haukkumiset kuin Raamatun tukikin, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa :-)

        Täh:
        "Vedestä ja Hengestä syntyminen tekee ihmisen halukkaaksi noudattaa Jumalan Sanaa "

        No sitten ei kun toimimaan:
        "Nouse, mitä viivyttelet; anna kastaa ITSESI..."

        Sinulta vaan nuo haukkumiset eivät taida loppua. Johtuu varmaan siitä "vedestä' syntymisestä"!


      • ei se on helppoa
        onko vaikeaa? kirjoitti:

        Täh:
        "Vedestä ja Hengestä syntyminen tekee ihmisen halukkaaksi noudattaa Jumalan Sanaa "

        No sitten ei kun toimimaan:
        "Nouse, mitä viivyttelet; anna kastaa ITSESI..."

        Sinulta vaan nuo haukkumiset eivät taida loppua. Johtuu varmaan siitä "vedestä' syntymisestä"!

        Ei minun tarvitse kun olen ja antanut kastaa itseni. Olen kastettu, enkä halua enkä tarvi uudelleen kastetta. Herra on sanonut että yksi kaste ja se riittää minulle. Luotan täysin siihen mitä Jumala on kasteessani tehnyt, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa :-)


      • oliko vaikeaa?
        ei se on helppoa kirjoitti:

        Ei minun tarvitse kun olen ja antanut kastaa itseni. Olen kastettu, enkä halua enkä tarvi uudelleen kastetta. Herra on sanonut että yksi kaste ja se riittää minulle. Luotan täysin siihen mitä Jumala on kasteessani tehnyt, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa :-)

        Taisit olla aika kehittynyt vauvana, jos nousit ja annoit kastaa itsesi!

        Kuka kysyi sinun suostumustasi vai kastettiinko sinutkin väkisin?


      • seolihelppoa
        oliko vaikeaa? kirjoitti:

        Taisit olla aika kehittynyt vauvana, jos nousit ja annoit kastaa itsesi!

        Kuka kysyi sinun suostumustasi vai kastettiinko sinutkin väkisin?

        Kehityksestäni en tiedä, mutta annoin kastaa itseni. Kaste on Jumalan teko, ei sinä ole mitään kehistysvaatmituksia.

        Minut kastettiin ja se oli minulle parasta. Iloitsen vieläkin siitä. Ja jälkeenpäin voi sanoa että todella halusin kastetta.


      • oliko helppoa?
        seolihelppoa kirjoitti:

        Kehityksestäni en tiedä, mutta annoin kastaa itseni. Kaste on Jumalan teko, ei sinä ole mitään kehistysvaatmituksia.

        Minut kastettiin ja se oli minulle parasta. Iloitsen vieläkin siitä. Ja jälkeenpäin voi sanoa että todella halusin kastetta.

        Mitenkäs on teillä vedestäsyntyneillä, kun väitätte:
        ""Vedestä ja Hengestä syntyminen tekee ihmisen halukkaaksi noudattaa Jumalan Sanaa "

        Millä tavalla te tottelette vauvakasteenne jälkeen Jumalan sanaa.
        "Kun Pyhä Henki tulee teihin, te saatte voiman, ja tulette olemaan minun todistajiani,
        sekä Juudeassa että Samariassa ja aina maan ääriin saakka" Ap 1:8

        Lähdittekö konttaamalla vai lastenvaunuissa?
        Vai lykkäsikö Jumala rattaita?


      • oli helppoa
        oliko helppoa? kirjoitti:

        Mitenkäs on teillä vedestäsyntyneillä, kun väitätte:
        ""Vedestä ja Hengestä syntyminen tekee ihmisen halukkaaksi noudattaa Jumalan Sanaa "

        Millä tavalla te tottelette vauvakasteenne jälkeen Jumalan sanaa.
        "Kun Pyhä Henki tulee teihin, te saatte voiman, ja tulette olemaan minun todistajiani,
        sekä Juudeassa että Samariassa ja aina maan ääriin saakka" Ap 1:8

        Lähdittekö konttaamalla vai lastenvaunuissa?
        Vai lykkäsikö Jumala rattaita?

        "Millä tavalla te tottelette vauvakasteenne jälkeen Jumalan sanaa"
        Miten niin miten? Raamatussahan on selvät ohjeet miten kristityn tukee elää.


      • oliko helppoa
        oli helppoa kirjoitti:

        "Millä tavalla te tottelette vauvakasteenne jälkeen Jumalan sanaa"
        Miten niin miten? Raamatussahan on selvät ohjeet miten kristityn tukee elää.

        Eli etkö osaa vastata kysymykseen?

        "Lähdittekö konttaamalla vai lastenvaunuissa?
        Vai lykkäsikö Jumala rattaita?"

        Tietysti kun laittaa pään pensaaseen niin ei huomaa oppinsa onttoutta.


      • onseinttäjä
        oliko helppoa kirjoitti:

        Eli etkö osaa vastata kysymykseen?

        "Lähdittekö konttaamalla vai lastenvaunuissa?
        Vai lykkäsikö Jumala rattaita?"

        Tietysti kun laittaa pään pensaaseen niin ei huomaa oppinsa onttoutta.

        Lähdinkö minne? Ei usko ole tekoja vaan usko on lahja jonka saa Kristuksessa omistaa

        Sinun kuvasi uskosta on täysin sairas.


      • oliko helppoa
        onseinttäjä kirjoitti:

        Lähdinkö minne? Ei usko ole tekoja vaan usko on lahja jonka saa Kristuksessa omistaa

        Sinun kuvasi uskosta on täysin sairas.

        ETKÖ TODELLA OSAA VASTATA???

        "Usko ilman tekoja ON KUOLLUT" Jaak 2:14

        Noin siinä käy, kun ei ole saanut Pyhää Henkeä, vaikka olettaa sellaista.


      • oliko helppoa
        oliko helppoa kirjoitti:

        ETKÖ TODELLA OSAA VASTATA???

        "Usko ilman tekoja ON KUOLLUT" Jaak 2:14

        Noin siinä käy, kun ei ole saanut Pyhää Henkeä, vaikka olettaa sellaista.

        Ei vaan kuulu vastausta!!!

        Menikö pupu pöksyyn?


      • oli helppoa
        oliko helppoa kirjoitti:

        Ei vaan kuulu vastausta!!!

        Menikö pupu pöksyyn?

        Edelleenkään et osaa erottaa lakia ja evankeliumia toisistaa, Usko ei ole tekoja. Usko näkyy teioissa mutta se ei ole tekoja.

        Lapsena sain kasteen, Pyhän Hengen ja uskon. Ja sillä tiellä olen. Ja kaikki tämä näkyy elämässäni koko ajan, Sinua tämä kaikki tympäsee armottomasti mutta Juman töille et voi mitään, sairas kristittyjä vihaava trolli uudestikastajainttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. :-)


      • oliko helppoa
        oli helppoa kirjoitti:

        Edelleenkään et osaa erottaa lakia ja evankeliumia toisistaa, Usko ei ole tekoja. Usko näkyy teioissa mutta se ei ole tekoja.

        Lapsena sain kasteen, Pyhän Hengen ja uskon. Ja sillä tiellä olen. Ja kaikki tämä näkyy elämässäni koko ajan, Sinua tämä kaikki tympäsee armottomasti mutta Juman töille et voi mitään, sairas kristittyjä vihaava trolli uudestikastajainttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. :-)

        Miksihän nuo vedestä syntyneet eivät kykene vastaamaan selvään kysymykseen?

        Haukkua he kyllä osaavat! Kaipa se vesi vaikuttaa niin.


    • Raamatusta voimme lukea, kuinka synnintuntoiset halusivat ottaa kasteen syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi:


      apt.2:37 Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" 38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. 39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

      • pientä edistystä

        Oh hoh?? Jo on maailma mallillaan, kun Wehakin tunnustaa, että Raamatussa us-
        koontulleet OTTIVAT KASTEEN!!!

        "Raamatusta voimme lukea, kuinka synnintuntoiset halusivat ottaa kasteen syntien anteeksisaamiseksi "

        Miten se voi olla mahdollista Wehan aikaisemman opetuksen mukaan?
        Miten hengellisesti kuollut voi tehdä tuollaisen ratkaisun???

        Tosin Weha oikaisee tuossa taas tapansa mukaan ja hyppää suoraan kasteeseen, vaikka Pietari sanoi ENSIN:
        "TEHKÄÄ SIIS PARANNUS..."


      • kastetaan - uskoon!

        -- synnintuntoiset halusivat ottaa kasteen syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi

        Aamen! Nuo ihmiset eivät siis vielä olleet todella uskoontulleita, kun heitä kastettiin he halusivat tulla todella uskoviksi, syntinsä anteeksisaaneiksi. Eivät he ajatelleet saavansa syntejään anteeksi omilla teoillaan kuten rukoilullaan niinkuin nykyään hellarit ym. näyttävät yleisesti opettavan! Kun ihmistä kastetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, se ei ole oma teko - eihän kristillisessä kasteessa kukaan kasta itseään :)


      • on se vaikeaa
        kastetaan - uskoon! kirjoitti:

        -- synnintuntoiset halusivat ottaa kasteen syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi

        Aamen! Nuo ihmiset eivät siis vielä olleet todella uskoontulleita, kun heitä kastettiin he halusivat tulla todella uskoviksi, syntinsä anteeksisaaneiksi. Eivät he ajatelleet saavansa syntejään anteeksi omilla teoillaan kuten rukoilullaan niinkuin nykyään hellarit ym. näyttävät yleisesti opettavan! Kun ihmistä kastetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, se ei ole oma teko - eihän kristillisessä kasteessa kukaan kasta itseään :)

        Onkohan nimimerkki "kastetaan-uskoon" lukenut koskaan Raamattua?

        Samarialaiset olivat tulleet uskoon ENNEN KASTETTAAN:
        Ap 8: 12
        Mutta KUN HE NYT USKOIVAT FILIPPUSTA, joka julisti evankeliumia Jeesuksen
        Kristuksen nimestä.."

        Usko tulee kuulemisesta!

        Tämän JÄLKEEN heidät kastettiin vedessä, jae 12
        "niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

        Vauvoja ei tuolloinkaan kastettu!


      • kastetaan - uskoon!
        on se vaikeaa kirjoitti:

        Onkohan nimimerkki "kastetaan-uskoon" lukenut koskaan Raamattua?

        Samarialaiset olivat tulleet uskoon ENNEN KASTETTAAN:
        Ap 8: 12
        Mutta KUN HE NYT USKOIVAT FILIPPUSTA, joka julisti evankeliumia Jeesuksen
        Kristuksen nimestä.."

        Usko tulee kuulemisesta!

        Tämän JÄLKEEN heidät kastettiin vedessä, jae 12
        "niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

        Vauvoja ei tuolloinkaan kastettu!

        Tuossa todetaan "uskoivat Filippusta", ei todeta "uskoivat (ennen kastamistaan) Jeesukseen" eli olisivat olleet syntinsä anteeksisaaneita jo ennen kastamistaan!


      • oiuytr
        kastetaan - uskoon! kirjoitti:

        Tuossa todetaan "uskoivat Filippusta", ei todeta "uskoivat (ennen kastamistaan) Jeesukseen" eli olisivat olleet syntinsä anteeksisaaneita jo ennen kastamistaan!

        jaa, siis silloinkin jo oli saatanaa palvelevie joille ei kelvannut Jeesuksen Evankeliumien tiedot.
        No, tehokas on rikollisuuden "valesampo" jo silloin ollut!


    • En sanonut, että uskoon tulleet ottivat kasteen, vaan synnintuntoiset ottivat kasteen (lain kautta tulee synnin tunto), jonka jälkeen Pietari sanoo kasteen kuuluvan myös heidän lapsilleen.

      Voi teitä uudestikastajat ...

      • Siellähän sanotaan: "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua. "

        Ihmiset jotka ottivat SANAN vastaan, eli tulivat uskoon Evankeliumin kautta... ne kastettiin.

        Voi meitä uudestikastajia, saadaan olla nähtävästi aika rauhassa taivaankodissa sitten kun joskus.. kun kaikki muut on jääneet ulkopuolelle..


      • tosiuudestikastaja
        anabaptist kirjoitti:

        Siellähän sanotaan: "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua. "

        Ihmiset jotka ottivat SANAN vastaan, eli tulivat uskoon Evankeliumin kautta... ne kastettiin.

        Voi meitä uudestikastajia, saadaan olla nähtävästi aika rauhassa taivaankodissa sitten kun joskus.. kun kaikki muut on jääneet ulkopuolelle..

        Tarkoitatko että vain uudestikastajat pelastuvat?? Kylläpä vitsi murjaisit. Jos jotkut eivät pelastu niin omiin tekoihin luottavat uudestikastajat, jotka hylkäävät Raamatun Sanan.

        Kaste ei perustu ihmisen uskoon tai valintaan vaan Jumalan lupaukseen.


      • tosiuudestikastaja kirjoitti:

        Tarkoitatko että vain uudestikastajat pelastuvat?? Kylläpä vitsi murjaisit. Jos jotkut eivät pelastu niin omiin tekoihin luottavat uudestikastajat, jotka hylkäävät Raamatun Sanan.

        Kaste ei perustu ihmisen uskoon tai valintaan vaan Jumalan lupaukseen.

        Vai niin että omiin tekoihin luottavat... käsittääkseni tässäkin keskustelussakin jo joku sanonut ettei kukaan voi itseään kastaa...

        Joten enpä ole yhtään tekoa tehnyt itse, varsinkin kun itsekin sanotte kasteen olevan Jumalan teko...

        Eipä noi teidän väitteenne tekoihin nojautumisesta ole tosia.

        Luterilaisuus on kuollutta uskoa, joten sen vuoksi ette pääse tempauksessa ylös vaan jäätte tänne... vainojen keskelle...


      • tosiuudestikastaja
        anabaptist kirjoitti:

        Vai niin että omiin tekoihin luottavat... käsittääkseni tässäkin keskustelussakin jo joku sanonut ettei kukaan voi itseään kastaa...

        Joten enpä ole yhtään tekoa tehnyt itse, varsinkin kun itsekin sanotte kasteen olevan Jumalan teko...

        Eipä noi teidän väitteenne tekoihin nojautumisesta ole tosia.

        Luterilaisuus on kuollutta uskoa, joten sen vuoksi ette pääse tempauksessa ylös vaan jäätte tänne... vainojen keskelle...

        Kaste todella on Jumalan teko. Uudestikastajien mukaan taas pelastus riippuu ihmisen ratkaisuista, valinnoista ja päätöksistä. Heille usko on ihmisen valintaa, eli pelastus on ihmisteko.

        "Luterilaisuus on kuollutta uskoa"
        Ei luterilaisuus ole uskoa, vaan uskontokunta. Minulla on luterilaisena elävä usko, joka nojautuu Herraan. Taitaa sinulla, uudestikastaja kun olet, olla usko jossain muualla kuin Kristuksessa ja Raamatun Sanassa.


      • tosiuudestikastaja kirjoitti:

        Kaste todella on Jumalan teko. Uudestikastajien mukaan taas pelastus riippuu ihmisen ratkaisuista, valinnoista ja päätöksistä. Heille usko on ihmisen valintaa, eli pelastus on ihmisteko.

        "Luterilaisuus on kuollutta uskoa"
        Ei luterilaisuus ole uskoa, vaan uskontokunta. Minulla on luterilaisena elävä usko, joka nojautuu Herraan. Taitaa sinulla, uudestikastaja kun olet, olla usko jossain muualla kuin Kristuksessa ja Raamatun Sanassa.

        Joojoo, uskoohan luterilaisetkin että sen pelastuksen voi omalla ratkaisullaan hylätä... eikö?

        Kysymys: Jos olen merihädässä ja joku heittää mulle pelastusrenkaan ja laitan sen ympärilleni ja minut sitten nostetaan turvaan alukseen... niin pelastinko itseni? Mun mielestä en, koska joku toinenhan mut nosti sieltä vedestä , vaikka itse laitoin pelastusrenkaan päälleni... sama asia tässä kasteasiassa, en minä siinä tehnyt mitään muuta kuin kävelin kaapu päällä kastealtaaseen, loput teki Jumala.

        Sitä vois lapsikasteuskovaisetkin lähteä niistä omista piireistään ulos tuonne kansan pariin.... niin tajuaisitte ettei kansalla ole mitään käsitystä esimerkiksi Raamatusta... ja ovat silti muka "kristittyjä", kun ovat lapsikastettuja...


      • tosiuudestikastaja
        anabaptist kirjoitti:

        Joojoo, uskoohan luterilaisetkin että sen pelastuksen voi omalla ratkaisullaan hylätä... eikö?

        Kysymys: Jos olen merihädässä ja joku heittää mulle pelastusrenkaan ja laitan sen ympärilleni ja minut sitten nostetaan turvaan alukseen... niin pelastinko itseni? Mun mielestä en, koska joku toinenhan mut nosti sieltä vedestä , vaikka itse laitoin pelastusrenkaan päälleni... sama asia tässä kasteasiassa, en minä siinä tehnyt mitään muuta kuin kävelin kaapu päällä kastealtaaseen, loput teki Jumala.

        Sitä vois lapsikasteuskovaisetkin lähteä niistä omista piireistään ulos tuonne kansan pariin.... niin tajuaisitte ettei kansalla ole mitään käsitystä esimerkiksi Raamatusta... ja ovat silti muka "kristittyjä", kun ovat lapsikastettuja...

        "Joojoo, uskoohan luterilaisetkin että sen pelastuksen voi omalla ratkaisullaan hylätä... eikö?"
        Kyllä, kyllä.

        "Kysymys: Jos olen merihädässä ja joku heittää mulle pelastusrenkaan ja laitan sen ympärilleni ja minut sitten nostetaan turvaan alukseen... niin pelastinko itseni?"
        Hyvä kysymys! Tuohan on selvää uudestikastajien oppia. eli ihminen tekee oman osansa. Eli pelastus vaan JOS sidot renkaan ymärillesi, eli pelastus vaati sinulta teon. Tämä on siis se mitä vastaan jo Lutter aikoinaan taisteli, pelastus on lahja, eikä millään teolla voi edes siukkaa sitä ansaita.

        "minä siinä tehnyt mitään muuta kuin kävelin kaapu päällä kastealtaaseen, loput teki Jumala"
        Oppisi vaikuttaa oikealta. Jos tosiaan uskot, että kaste on Jumalan teko ja siihen on liitetty uudestisyntymisen, Pyhän Henge saamisen ja syntien anteeksiannon luoaus, niin olen samaa mieltä kanssasi. Tietysti herää kysymys, miksi sinut kastettiin niin myöhään mutta se on toisarvoinen asia.

        "Sitä vois lapsikasteuskovaisetkin lähteä niistä omista piireistään ulos tuonne kansan pariin."
        Tiedän mistä puhut. Mutta mikä on se syy, miksi monet eivät uskossa ole? Sinusta se on varmaan kaste. Koska kaste on Jumalan teko, niin se on aina voimassa, moni ei ole saanut opetusta ja onhan meidän aikamme asenne kristillisyyttä kohtaan yhä syrjivämpää. Kasteessa siis heidät kuten minutkin on otettu Kristuksen luo, mutta kaikki eivät siinä pysy. Olen kiitollinen että itse olen pysynyt. Tai en itse, vaan Jumalan on siinä minua pitänyt kun olen seurakunnassa saanut kasvaa

        Tuo "luterilaisuus on kuollutta uskoa" on aivan käsittämätön kommentti. Sama jos minä sanoisin "helluntaialisuus on kuollutta uskoa".


      • tosiuudestikastaja kirjoitti:

        "Joojoo, uskoohan luterilaisetkin että sen pelastuksen voi omalla ratkaisullaan hylätä... eikö?"
        Kyllä, kyllä.

        "Kysymys: Jos olen merihädässä ja joku heittää mulle pelastusrenkaan ja laitan sen ympärilleni ja minut sitten nostetaan turvaan alukseen... niin pelastinko itseni?"
        Hyvä kysymys! Tuohan on selvää uudestikastajien oppia. eli ihminen tekee oman osansa. Eli pelastus vaan JOS sidot renkaan ymärillesi, eli pelastus vaati sinulta teon. Tämä on siis se mitä vastaan jo Lutter aikoinaan taisteli, pelastus on lahja, eikä millään teolla voi edes siukkaa sitä ansaita.

        "minä siinä tehnyt mitään muuta kuin kävelin kaapu päällä kastealtaaseen, loput teki Jumala"
        Oppisi vaikuttaa oikealta. Jos tosiaan uskot, että kaste on Jumalan teko ja siihen on liitetty uudestisyntymisen, Pyhän Henge saamisen ja syntien anteeksiannon luoaus, niin olen samaa mieltä kanssasi. Tietysti herää kysymys, miksi sinut kastettiin niin myöhään mutta se on toisarvoinen asia.

        "Sitä vois lapsikasteuskovaisetkin lähteä niistä omista piireistään ulos tuonne kansan pariin."
        Tiedän mistä puhut. Mutta mikä on se syy, miksi monet eivät uskossa ole? Sinusta se on varmaan kaste. Koska kaste on Jumalan teko, niin se on aina voimassa, moni ei ole saanut opetusta ja onhan meidän aikamme asenne kristillisyyttä kohtaan yhä syrjivämpää. Kasteessa siis heidät kuten minutkin on otettu Kristuksen luo, mutta kaikki eivät siinä pysy. Olen kiitollinen että itse olen pysynyt. Tai en itse, vaan Jumalan on siinä minua pitänyt kun olen seurakunnassa saanut kasvaa

        Tuo "luterilaisuus on kuollutta uskoa" on aivan käsittämätön kommentti. Sama jos minä sanoisin "helluntaialisuus on kuollutta uskoa".

        Haluan vain todeta, että helluntaiusko on laki uskoa: Siinä on se iljettävä ratkaisun perkele. Hylätään pienten lasten kaste, koska heidän mielestä vauva ei osaa uskoa. Uskosta tehdään ihmisen teko...


      • kaikkea sitä
        weha kirjoitti:

        Haluan vain todeta, että helluntaiusko on laki uskoa: Siinä on se iljettävä ratkaisun perkele. Hylätään pienten lasten kaste, koska heidän mielestä vauva ei osaa uskoa. Uskosta tehdään ihmisen teko...

        Eikö hävetä yhtään tuollaista soopaa lykkiä kaikkien luettavaksi !!

        Että vauva mukamas osaisi uskoa johonkin hah mitä hulluutta.

        mustepullolla nakkaan jo.


      • kaikkea tosiaan
        kaikkea sitä kirjoitti:

        Eikö hävetä yhtään tuollaista soopaa lykkiä kaikkien luettavaksi !!

        Että vauva mukamas osaisi uskoa johonkin hah mitä hulluutta.

        mustepullolla nakkaan jo.

        Pemmin se vauvan usko menee järkeen kuin vastustelevan aikuisen uskominen. Se se vasta mysteeri on, vauvan usko ei niinkään.


      • tosi sekavaa
        tosiuudestikastaja kirjoitti:

        "Joojoo, uskoohan luterilaisetkin että sen pelastuksen voi omalla ratkaisullaan hylätä... eikö?"
        Kyllä, kyllä.

        "Kysymys: Jos olen merihädässä ja joku heittää mulle pelastusrenkaan ja laitan sen ympärilleni ja minut sitten nostetaan turvaan alukseen... niin pelastinko itseni?"
        Hyvä kysymys! Tuohan on selvää uudestikastajien oppia. eli ihminen tekee oman osansa. Eli pelastus vaan JOS sidot renkaan ymärillesi, eli pelastus vaati sinulta teon. Tämä on siis se mitä vastaan jo Lutter aikoinaan taisteli, pelastus on lahja, eikä millään teolla voi edes siukkaa sitä ansaita.

        "minä siinä tehnyt mitään muuta kuin kävelin kaapu päällä kastealtaaseen, loput teki Jumala"
        Oppisi vaikuttaa oikealta. Jos tosiaan uskot, että kaste on Jumalan teko ja siihen on liitetty uudestisyntymisen, Pyhän Henge saamisen ja syntien anteeksiannon luoaus, niin olen samaa mieltä kanssasi. Tietysti herää kysymys, miksi sinut kastettiin niin myöhään mutta se on toisarvoinen asia.

        "Sitä vois lapsikasteuskovaisetkin lähteä niistä omista piireistään ulos tuonne kansan pariin."
        Tiedän mistä puhut. Mutta mikä on se syy, miksi monet eivät uskossa ole? Sinusta se on varmaan kaste. Koska kaste on Jumalan teko, niin se on aina voimassa, moni ei ole saanut opetusta ja onhan meidän aikamme asenne kristillisyyttä kohtaan yhä syrjivämpää. Kasteessa siis heidät kuten minutkin on otettu Kristuksen luo, mutta kaikki eivät siinä pysy. Olen kiitollinen että itse olen pysynyt. Tai en itse, vaan Jumalan on siinä minua pitänyt kun olen seurakunnassa saanut kasvaa

        Tuo "luterilaisuus on kuollutta uskoa" on aivan käsittämätön kommentti. Sama jos minä sanoisin "helluntaialisuus on kuollutta uskoa".

        Ompa melkoista sekasotkua:
        " Koska kaste on Jumalan teko, niin se on aina voimassa, moni ei ole saanut opetusta ja onhan meidän aikamme asenne kristillisyyttä kohtaan yhä syrjivämpää. Kasteessa siis heidät kuten minutkin on otettu Kristuksen luo, mutta kaikki eivät siinä pysy"

        Tarkoittaako tuo:
        "Kaste on aina voimassa", vaikka ihminen kieltäisi Jumalan tai tekisi syntiä miten paljon vaan, niin hän on pelastunut???
        Vaiko vaan sitä, että nimet pysyy kirkon kirjoissa ja kuollessa pappi siunaa vainajan
        taivaaseen?

        Ihmisen pitää kuitenkin PYSYÄ SIINÄ????
        Siis ihmisen pitää tehdä sittenkin jotain.
        Miksi Jumala ei pidä ihmistä siinä väkisin, kun kastekin tehdään väkisin?
        Miksi Jumala ei myös opeta ihmistä, jos hän kerran kastaa ihmisen???

        Ilmeisesti siksi, että jokainen järkevä ihminen tajuaa sen mahdottomaksi, mutta tuo
        "kastaminen" on sellainen mysteeri, että siitä ei kukaan ota selvää.

        Erikoista oppia, että vauva pelastuu vanhempien teoilla mutta ihminen itse ei saa
        tehdä mitään. Eli hän hukkuu, ellei tartu kiinni siihen pelastusrenkaaseen.
        Toinen saa tehdä mutta itse ei!!!! Vanmhemmat saavat ratkaista, vaikka se olisikin
        perkeleestä, mutta ihminen itse ei!!!

        Järjetöntä oppia.


      • anabaptist kirjoitti:

        Siellähän sanotaan: "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua. "

        Ihmiset jotka ottivat SANAN vastaan, eli tulivat uskoon Evankeliumin kautta... ne kastettiin.

        Voi meitä uudestikastajia, saadaan olla nähtävästi aika rauhassa taivaankodissa sitten kun joskus.. kun kaikki muut on jääneet ulkopuolelle..

        tottakai sana tulee ottaa vastaan ja sitten kaste syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän hengen lahjan saamiseksi, niin kuin apostoli Pietari opettaa.


      • tosiuudestikastaja
        tosi sekavaa kirjoitti:

        Ompa melkoista sekasotkua:
        " Koska kaste on Jumalan teko, niin se on aina voimassa, moni ei ole saanut opetusta ja onhan meidän aikamme asenne kristillisyyttä kohtaan yhä syrjivämpää. Kasteessa siis heidät kuten minutkin on otettu Kristuksen luo, mutta kaikki eivät siinä pysy"

        Tarkoittaako tuo:
        "Kaste on aina voimassa", vaikka ihminen kieltäisi Jumalan tai tekisi syntiä miten paljon vaan, niin hän on pelastunut???
        Vaiko vaan sitä, että nimet pysyy kirkon kirjoissa ja kuollessa pappi siunaa vainajan
        taivaaseen?

        Ihmisen pitää kuitenkin PYSYÄ SIINÄ????
        Siis ihmisen pitää tehdä sittenkin jotain.
        Miksi Jumala ei pidä ihmistä siinä väkisin, kun kastekin tehdään väkisin?
        Miksi Jumala ei myös opeta ihmistä, jos hän kerran kastaa ihmisen???

        Ilmeisesti siksi, että jokainen järkevä ihminen tajuaa sen mahdottomaksi, mutta tuo
        "kastaminen" on sellainen mysteeri, että siitä ei kukaan ota selvää.

        Erikoista oppia, että vauva pelastuu vanhempien teoilla mutta ihminen itse ei saa
        tehdä mitään. Eli hän hukkuu, ellei tartu kiinni siihen pelastusrenkaaseen.
        Toinen saa tehdä mutta itse ei!!!! Vanmhemmat saavat ratkaista, vaikka se olisikin
        perkeleestä, mutta ihminen itse ei!!!

        Järjetöntä oppia.

        "Tarkoittaako tuo:
        "Kaste on aina voimassa", vaikka ihminen kieltäisi Jumalan tai tekisi syntiä miten paljon vaan, niin hän on pelastunut???"

        Ei, vaan se tarkoittaa että Jumalan puolelta liitto on aina voimassa ja tuhlaajapojan tavoin aina voi palata kotiin. Jos Herran kieltää eikä tee parannsta niin silloin ei tietenkään voi pelastua, vaan ihminen hylkää kasteessa tarjotus armon. Syntie tekemällä tai tekemättä jättämisellä ei kukaan pelastu.

        ""kastaminen" on sellainen mysteeri, että siitä ei kukaan ota selvää"
        Kasteessa on oma mysteerinsa, kuten uskossa ylipäänsä. Siksihän heikkouskoiset uudestikastajat korvaavatkin Jumalan Sanan järjenpäätelmillä ja omilla kokemuksilla kun kaikki ei mene järkeen.

        Kukaan ei pelastu vanhempien tekoilla vaan Jumalan tekoilla. Eikä kukaan pysty itse ratkaisemaan Jumlalaa, kuten Raamattu opettaa, vaan Jumala on se joka vetää ihmistä.


      • hyvä näin
        tosiuudestikastaja kirjoitti:

        "Tarkoittaako tuo:
        "Kaste on aina voimassa", vaikka ihminen kieltäisi Jumalan tai tekisi syntiä miten paljon vaan, niin hän on pelastunut???"

        Ei, vaan se tarkoittaa että Jumalan puolelta liitto on aina voimassa ja tuhlaajapojan tavoin aina voi palata kotiin. Jos Herran kieltää eikä tee parannsta niin silloin ei tietenkään voi pelastua, vaan ihminen hylkää kasteessa tarjotus armon. Syntie tekemällä tai tekemättä jättämisellä ei kukaan pelastu.

        ""kastaminen" on sellainen mysteeri, että siitä ei kukaan ota selvää"
        Kasteessa on oma mysteerinsa, kuten uskossa ylipäänsä. Siksihän heikkouskoiset uudestikastajat korvaavatkin Jumalan Sanan järjenpäätelmillä ja omilla kokemuksilla kun kaikki ei mene järkeen.

        Kukaan ei pelastu vanhempien tekoilla vaan Jumalan tekoilla. Eikä kukaan pysty itse ratkaisemaan Jumlalaa, kuten Raamattu opettaa, vaan Jumala on se joka vetää ihmistä.

        Tarkoitatko, että langennut ihminen ei voi tulla Jumalan luo takaisin, ellei häntä ole kastettu?
        Eihän tuhlaajapoikaakaan ollut kastettu!!!

        Hienoa, että myönnät, että "kukaan ei pelastu vanhempien teoilla", joten tuo pakollinen
        vauvakaste on huuhaata.


      • ompa sekavaa
        weha kirjoitti:

        tottakai sana tulee ottaa vastaan ja sitten kaste syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän hengen lahjan saamiseksi, niin kuin apostoli Pietari opettaa.

        Voi Weha rukkaa.

        Nyt hän taas väittää, että "sana tulee ottaa vastaan".

        Miten kuolemantilassa oleva langennut ihminen voi tehdä tuollaisen ratkaisun. Sehän
        on sinun mukaasi perkeleestä!!!


      • tosiuudestikastaja
        hyvä näin kirjoitti:

        Tarkoitatko, että langennut ihminen ei voi tulla Jumalan luo takaisin, ellei häntä ole kastettu?
        Eihän tuhlaajapoikaakaan ollut kastettu!!!

        Hienoa, että myönnät, että "kukaan ei pelastu vanhempien teoilla", joten tuo pakollinen
        vauvakaste on huuhaata.

        "Tarkoitatko, että langennut ihminen ei voi tulla Jumalan luo takaisin, ellei häntä ole kastettu?"
        Kasteessa saamme Kristuksen, Jos sitä ei meillä ole niin vaikea on tulla takaisinkaan. Monellehan käy niin että lapsena kastettu palaa armoon vasta aikuisiällä. Uskoon voi tulla ennen kastettakin tietysti mutta palata ei voi jos ei ole paikkaa mihin palata.

        Vauvakaste ei ole huuhaata, koska Jumala itse siinä toimii. Sitä sinäkään, vaikka katkera olet, et voi estää :-)


      • ompa sekavaa
        tosiuudestikastaja kirjoitti:

        "Tarkoitatko, että langennut ihminen ei voi tulla Jumalan luo takaisin, ellei häntä ole kastettu?"
        Kasteessa saamme Kristuksen, Jos sitä ei meillä ole niin vaikea on tulla takaisinkaan. Monellehan käy niin että lapsena kastettu palaa armoon vasta aikuisiällä. Uskoon voi tulla ennen kastettakin tietysti mutta palata ei voi jos ei ole paikkaa mihin palata.

        Vauvakaste ei ole huuhaata, koska Jumala itse siinä toimii. Sitä sinäkään, vaikka katkera olet, et voi estää :-)

        Oh hoh??

        " Uskoon voi tulla ennen kastettakin tietysti"

        ELI SILLÄ KASTEELLA EI OLE MITÄÄN VAIKUTUSTA IHMISEN USKOONTULOON!!!

        Tuskin kukaan langennut palaa kasteeseen VAAN JEESUKSEN LUO!!!

        "Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekeväiset ja raskautetut.."


      • ompa selkeää
        ompa sekavaa kirjoitti:

        Oh hoh??

        " Uskoon voi tulla ennen kastettakin tietysti"

        ELI SILLÄ KASTEELLA EI OLE MITÄÄN VAIKUTUSTA IHMISEN USKOONTULOON!!!

        Tuskin kukaan langennut palaa kasteeseen VAAN JEESUKSEN LUO!!!

        "Tulkaa minun tyköni kaikki työtätekeväiset ja raskautetut.."

        "ELI SILLÄ KASTEELLA EI OLE MITÄÄN VAIKUTUSTA IHMISEN USKOONTULOON!!!"

        Kaste on kytköksissä uskoon ja sillä siisti.

        "Tuskin kukaan langennut palaa kasteeseen VAAN JEESUKSEN LUO!!!"#
        Sama asia! Kasteen armo = Kristus. Kasteessa meile Kristus lahjoitetaan. Saman asian voi sanoa monella tavalla.


      • sekoilu jatkuu
        ompa selkeää kirjoitti:

        "ELI SILLÄ KASTEELLA EI OLE MITÄÄN VAIKUTUSTA IHMISEN USKOONTULOON!!!"

        Kaste on kytköksissä uskoon ja sillä siisti.

        "Tuskin kukaan langennut palaa kasteeseen VAAN JEESUKSEN LUO!!!"#
        Sama asia! Kasteen armo = Kristus. Kasteessa meile Kristus lahjoitetaan. Saman asian voi sanoa monella tavalla.

        Yritätkö kumota aikaisemman väitteesi???

        "" Uskoon voi tulla ennen kastettakin tietysti"


      • sekoilet yhä
        sekoilu jatkuu kirjoitti:

        Yritätkö kumota aikaisemman väitteesi???

        "" Uskoon voi tulla ennen kastettakin tietysti"

        Yritätkö kumota aikaisemman väitteesi???"
        En!

        Sinä väität, että uudestisynymisellä Pyhällä Hengellä a Sanalla (jotka kaikki liittyvät kasteseen) ei ole MITÄÄN TEKEMISTÄ uskon kanssa! Tuota eivät usko edes uudestikastajatoverisi. :-)


      • sekoilu jatkuu
        sekoilet yhä kirjoitti:

        Yritätkö kumota aikaisemman väitteesi???"
        En!

        Sinä väität, että uudestisynymisellä Pyhällä Hengellä a Sanalla (jotka kaikki liittyvät kasteseen) ei ole MITÄÄN TEKEMISTÄ uskon kanssa! Tuota eivät usko edes uudestikastajatoverisi. :-)

        Älä keksi vääriä väitteitä!!
        Miksi valehtelet?

        Pyhä Henki vaikuttaa kuulijassa uskon, kun tämä ottaa vastaan Jumalan sanan.
        Usko tulee kuulemisesta"! Room 10:17 EI KASTEESTA!!!

        Kasteella ei ole tuon kanssa mitään tekemistä!

        Muutitiko sanomaasi, kun huomasit, että kaste ei tuokkaan uskoa:
        "" Uskoon voi tulla ennen kastettakin tietysti"


      • sekoilusi jatkuu
        sekoilu jatkuu kirjoitti:

        Älä keksi vääriä väitteitä!!
        Miksi valehtelet?

        Pyhä Henki vaikuttaa kuulijassa uskon, kun tämä ottaa vastaan Jumalan sanan.
        Usko tulee kuulemisesta"! Room 10:17 EI KASTEESTA!!!

        Kasteella ei ole tuon kanssa mitään tekemistä!

        Muutitiko sanomaasi, kun huomasit, että kaste ei tuokkaan uskoa:
        "" Uskoon voi tulla ennen kastettakin tietysti"

        "Älä keksi vääriä väitteitä!! "
        Sanoit, että kasteella ei ole tekemistä uskoontulon kanssa. Ja Raamattu opettaa kasteen uudestisynnyttävän, antavan Pyhän Hengen. Kiellät siis näiden kytköksen uskoontuloon, mkkä on tosi outoa.

        "Kasteella ei ole tuon kanssa mitään tekemistä!"
        No niin, siis mielestäsi uudestisyntyminen, Pyhä Henki ja Jumalan Sana eivät ole missään tekemisissä uskoontulon kanssa. Näin on sinun oppisi.

        Et ymmärrä mikä kaste on, siitähän tämä kaikki johtuu


      • kjhgf
        weha kirjoitti:

        tottakai sana tulee ottaa vastaan ja sitten kaste syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän hengen lahjan saamiseksi, niin kuin apostoli Pietari opettaa.

        Mutta Jeesushaan käski saarnata Hänen evankeliumia. Ketä sinä palvelet, Pietariako?
        Voi Pietari raukkaa... ei ymmärtänyt että ilman
        Pyhää Isää ja Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä.

        Olisko sittenkin arvokkainta pysyä Jeesuksen antamissa evankeliumien opeissa niin ei tarttis uskoa kun oppii kiertämään raamatun väärentäjien ansat.


      • sekoilu jatkuu
        sekoilusi jatkuu kirjoitti:

        "Älä keksi vääriä väitteitä!! "
        Sanoit, että kasteella ei ole tekemistä uskoontulon kanssa. Ja Raamattu opettaa kasteen uudestisynnyttävän, antavan Pyhän Hengen. Kiellät siis näiden kytköksen uskoontuloon, mkkä on tosi outoa.

        "Kasteella ei ole tuon kanssa mitään tekemistä!"
        No niin, siis mielestäsi uudestisyntyminen, Pyhä Henki ja Jumalan Sana eivät ole missään tekemisissä uskoontulon kanssa. Näin on sinun oppisi.

        Et ymmärrä mikä kaste on, siitähän tämä kaikki johtuu

        Eli sekoilusi jatkuu!

        Kierrät asiaa kuin kissa kuumaa puuroa, kun huomasit lausuneesi "vahingossa"
        raamatullisen totuuden:
        "" Uskoon voi tulla ennen kastettakin tietysti"

        Tuo johtopäätösten tekokin tuntuu olevan sinulta hukassa. Keksit omia johtopäätelmiä,
        joilla ei ole mitään tekemistä kirjoittamani kanssa.
        Johtuu varmaan siitä vedestä syntymisestä!


      • sekoilusi jatkuu
        sekoilu jatkuu kirjoitti:

        Eli sekoilusi jatkuu!

        Kierrät asiaa kuin kissa kuumaa puuroa, kun huomasit lausuneesi "vahingossa"
        raamatullisen totuuden:
        "" Uskoon voi tulla ennen kastettakin tietysti"

        Tuo johtopäätösten tekokin tuntuu olevan sinulta hukassa. Keksit omia johtopäätelmiä,
        joilla ei ole mitään tekemistä kirjoittamani kanssa.
        Johtuu varmaan siitä vedestä syntymisestä!

        Sekoilusi jatkuu.

        Olen lausunut koko ajan raamatulisia totuuksia. Sinulta ne puuttuvat täysin. Annat kasteelle väärä merkityksen. Otan sinun kirjoituksesi ja Raamatun ilmoituksen, yhdistän ne, ja valmiina on suuri ristiriita. Syitä voi olla kaksi. Joko u-k-i-e nR on erehtynyt tai Raamattu on erehtynyt. Veikkaan ensimäistä :-)


      • sekoilu jatkuu
        sekoilusi jatkuu kirjoitti:

        Sekoilusi jatkuu.

        Olen lausunut koko ajan raamatulisia totuuksia. Sinulta ne puuttuvat täysin. Annat kasteelle väärä merkityksen. Otan sinun kirjoituksesi ja Raamatun ilmoituksen, yhdistän ne, ja valmiina on suuri ristiriita. Syitä voi olla kaksi. Joko u-k-i-e nR on erehtynyt tai Raamattu on erehtynyt. Veikkaan ensimäistä :-)

        Miksi et ota Raamatun ilmoitusta vakavasti.

        "Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja
        Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
        Ap 8:12

        TÄMÄ ON RAAMATULLINEN TOTUUS ja sitä sinäkään et pysty muuttamaan
        väärillä selityksilläsi ja merkityksillä.

        Kumpikahan meistä on erehtynyt? Lueppas tuo Raamatunkohta vielä uudelleen.


      • aivan oikein
        sekoilu jatkuu kirjoitti:

        Miksi et ota Raamatun ilmoitusta vakavasti.

        "Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja
        Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
        Ap 8:12

        TÄMÄ ON RAAMATULLINEN TOTUUS ja sitä sinäkään et pysty muuttamaan
        väärillä selityksilläsi ja merkityksillä.

        Kumpikahan meistä on erehtynyt? Lueppas tuo Raamatunkohta vielä uudelleen.

        Mutta kerrankin lausuit myös raamatullisen totuuden:
        "" Uskoon voi tulla ennen kastettakin tietysti"

        Huomasit varmaan sen vahingossa ja siksi yrität kumota sitä.


      • sekoilusi jatkuu
        aivan oikein kirjoitti:

        Mutta kerrankin lausuit myös raamatullisen totuuden:
        "" Uskoon voi tulla ennen kastettakin tietysti"

        Huomasit varmaan sen vahingossa ja siksi yrität kumota sitä.

        "Miksi et ota Raamatun ilmoitusta vakavasti"
        Otan se täysin vakavasti. Tuossa kohdassa kerrotaan miten uskoontulleet ihmiset kastettiin.

        "Kumpikahan meistä on erehtynyt? "
        Sinä. Kumpihan meistä ei hyväksy kristittyjen yhteisiä uskontunnustuksia? Sinä tietysti. Sinä opetat kasteesta jotain täysin toista kuin Raamattu.

        "Huomasit varmaan sen vahingossa ja siksi yrität kumota sitä."
        En yritä kumota sitä että uskoon voi tulla ennen kastetta. Siitähän on Raamattu esimerkkejä täynnä! Mutta se ei kumoa sitä ,että usko on kytköksissä kasteeseen ja nämä kaksi kuuluvat yhteen, uudestikasta-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa


      • selkenevää.
        sekoilusi jatkuu kirjoitti:

        "Miksi et ota Raamatun ilmoitusta vakavasti"
        Otan se täysin vakavasti. Tuossa kohdassa kerrotaan miten uskoontulleet ihmiset kastettiin.

        "Kumpikahan meistä on erehtynyt? "
        Sinä. Kumpihan meistä ei hyväksy kristittyjen yhteisiä uskontunnustuksia? Sinä tietysti. Sinä opetat kasteesta jotain täysin toista kuin Raamattu.

        "Huomasit varmaan sen vahingossa ja siksi yrität kumota sitä."
        En yritä kumota sitä että uskoon voi tulla ennen kastetta. Siitähän on Raamattu esimerkkejä täynnä! Mutta se ei kumoa sitä ,että usko on kytköksissä kasteeseen ja nämä kaksi kuuluvat yhteen, uudestikasta-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa

        Hienoa.
        Alat vähitellen päästä jyvälle raamatullisesta kasteesta:
        "Tuossa kohdassa kerrotaan miten uskoontulleet ihmiset kastettiin."

        Miksihän sinä kuitenkin yrität kumota tuota oikeaa oivallustasi?

        Mutta lueppas vielä kerran tuo kohta:
        ""Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja
        Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
        Ap 8:12

        Kastettiinko siinä vauvoja?
        Siinähän kastettiin useita perhekuntia, miehiä ja naisia, mutta vauvoista ei ole
        halaistua sanaa.

        Miksihän???

        Nyt keskustellaan kasteesta eikä kirkkojen keksimistä tunnustuksista. Itse kannatan
        apostolista tunnustusta.


      • selkeää
        selkenevää. kirjoitti:

        Hienoa.
        Alat vähitellen päästä jyvälle raamatullisesta kasteesta:
        "Tuossa kohdassa kerrotaan miten uskoontulleet ihmiset kastettiin."

        Miksihän sinä kuitenkin yrität kumota tuota oikeaa oivallustasi?

        Mutta lueppas vielä kerran tuo kohta:
        ""Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja
        Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
        Ap 8:12

        Kastettiinko siinä vauvoja?
        Siinähän kastettiin useita perhekuntia, miehiä ja naisia, mutta vauvoista ei ole
        halaistua sanaa.

        Miksihän???

        Nyt keskustellaan kasteesta eikä kirkkojen keksimistä tunnustuksista. Itse kannatan
        apostolista tunnustusta.

        "Alat vähitellen päästä jyvälle raamatullisesta kasteesta:"
        En ala päästä jyvälle vaan olen omaksunut sen koko ajan.

        "Miksihän sinä kuitenkin yrität kumota tuota oikeaa oivallustasi?"
        En minä yritä sitä kumota. Mitä siinä on kumoamista?'

        "Kastettiinko siinä vauvoja?"
        Kyllä

        "Siinähän kastettiin useita perhekuntia, miehiä ja naisia, mutta vauvoista ei ole
        halaistua sanaa."
        Ei vauvoja ole tarvinnut ERIKSEEN mainita, riitti kun mainittiin perhekunnat. Kaste ei riipu kastettavan iästä, joten mitään eritysitä käskyä kastee myös vauvat ei tarvita. Jos vauvoja ei saisi kastaa, toisi Raamattu sen selvästi esille. Äläkä nyt ala puhumaan mistään tervaamisesta!!

        "Nyt keskustellaan kasteesta eikä kirkkojen keksimistä tunnustuksista"
        Kaste on Kristuksen asettama toimitus. Uskontunnustukset ovat kristittyjen yhdessä kehittämiä ja ne tiivistävät Raamatun oikean opin.

        " Itse kannatan
        apostolista tunnustusta"
        Mutta et Nikean tunnustusta?
        Miksihän??? :-) Onko niin vaikea myöntää se Raamatullinen totuus että kaste antaa synnit anteeksi?


      • kyllä se siitä
        selkeää kirjoitti:

        "Alat vähitellen päästä jyvälle raamatullisesta kasteesta:"
        En ala päästä jyvälle vaan olen omaksunut sen koko ajan.

        "Miksihän sinä kuitenkin yrität kumota tuota oikeaa oivallustasi?"
        En minä yritä sitä kumota. Mitä siinä on kumoamista?'

        "Kastettiinko siinä vauvoja?"
        Kyllä

        "Siinähän kastettiin useita perhekuntia, miehiä ja naisia, mutta vauvoista ei ole
        halaistua sanaa."
        Ei vauvoja ole tarvinnut ERIKSEEN mainita, riitti kun mainittiin perhekunnat. Kaste ei riipu kastettavan iästä, joten mitään eritysitä käskyä kastee myös vauvat ei tarvita. Jos vauvoja ei saisi kastaa, toisi Raamattu sen selvästi esille. Äläkä nyt ala puhumaan mistään tervaamisesta!!

        "Nyt keskustellaan kasteesta eikä kirkkojen keksimistä tunnustuksista"
        Kaste on Kristuksen asettama toimitus. Uskontunnustukset ovat kristittyjen yhdessä kehittämiä ja ne tiivistävät Raamatun oikean opin.

        " Itse kannatan
        apostolista tunnustusta"
        Mutta et Nikean tunnustusta?
        Miksihän??? :-) Onko niin vaikea myöntää se Raamatullinen totuus että kaste antaa synnit anteeksi?

        Hienoa:
        "En ala päästä jyvälle vaan olen omaksunut sen koko ajan."

        No sittenhän olemme samaa mieltä, että Raamatussa kastettiin vain uskovia.
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

        Perhekunnissakin kastettiin VAIN NE, JOTKA USKOIVAT
        Ap 18:8
        "Mutta synagoogan esimies, Krispus JA KOKO HÄNEN PERHEKUNTANSA USKOIVAT,
        ja myös monet korinttolaiset uskoivat ja heidät kastettiin."

        Korinttossakaan ei kastettu kaikkea kansaa eikä vauvoja, joten nyt olemme
        yhtämieltä tästäkin asiasta.

        Hienoa!

        Muuten Lutherkin myöntää, että kaste ei ole välttämätöntä pelastumiseen:
        "Saattaahan joku uskoa, vaikka ei ole kastettu..."

        Kauampa se kesti, ennenkuin päästiin yhteisymmärrykseen.


      • kyllä tämä tästä
        kyllä se siitä kirjoitti:

        Hienoa:
        "En ala päästä jyvälle vaan olen omaksunut sen koko ajan."

        No sittenhän olemme samaa mieltä, että Raamatussa kastettiin vain uskovia.
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

        Perhekunnissakin kastettiin VAIN NE, JOTKA USKOIVAT
        Ap 18:8
        "Mutta synagoogan esimies, Krispus JA KOKO HÄNEN PERHEKUNTANSA USKOIVAT,
        ja myös monet korinttolaiset uskoivat ja heidät kastettiin."

        Korinttossakaan ei kastettu kaikkea kansaa eikä vauvoja, joten nyt olemme
        yhtämieltä tästäkin asiasta.

        Hienoa!

        Muuten Lutherkin myöntää, että kaste ei ole välttämätöntä pelastumiseen:
        "Saattaahan joku uskoa, vaikka ei ole kastettu..."

        Kauampa se kesti, ennenkuin päästiin yhteisymmärrykseen.

        "Perhekunnissakin kastettiin VAIN NE, JOTKA USKOIVAT"
        Näin sinun on pakko yrittää uskotella. Pelkkiä olettamuksia on tämä oppisi. Lapsia ei jätetty kastamatta. Kaste ei ole oikea tai väärä sen perusteella ketä kastetaan,vaan kaste perustuu vain ja ainoastaan Kristukseen ja Hänen ansioonsa. On aivan historiallinen tosiasia, että lapset kastettiin alkuseurakunnassa.

        Emme päässet yhteisymmärryksen. Minä olen Raamatullisen kasteen kannalla. Sinä olet uudestikasteen kannalla, eikä näillä ole mitään yhteistä. Sinun kasteesi on ihmsteko, minun kasteeni Jumalan teko.

        Vastaatko vielä miksi et hyväksy Nikean uskontunnustusta? Et siis ole opillisesti kristitty.


      • teerinka
        kyllä se siitä kirjoitti:

        Hienoa:
        "En ala päästä jyvälle vaan olen omaksunut sen koko ajan."

        No sittenhän olemme samaa mieltä, että Raamatussa kastettiin vain uskovia.
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

        Perhekunnissakin kastettiin VAIN NE, JOTKA USKOIVAT
        Ap 18:8
        "Mutta synagoogan esimies, Krispus JA KOKO HÄNEN PERHEKUNTANSA USKOIVAT,
        ja myös monet korinttolaiset uskoivat ja heidät kastettiin."

        Korinttossakaan ei kastettu kaikkea kansaa eikä vauvoja, joten nyt olemme
        yhtämieltä tästäkin asiasta.

        Hienoa!

        Muuten Lutherkin myöntää, että kaste ei ole välttämätöntä pelastumiseen:
        "Saattaahan joku uskoa, vaikka ei ole kastettu..."

        Kauampa se kesti, ennenkuin päästiin yhteisymmärrykseen.

        Olen ymmärtänyt että tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä kirjoittelee aika paljon näillä palstoilla. Olenko oikessa? Ainakin tuntuu että nimimerkki vaihtuu, vaikka samat fraasit sieltä tulevat...Hänen väärä oppinsa pohjautuu väärään Raamatun selitykseen ja oman lahkonsa väärään opetukseen. Lahkolainen ei tahdo kuullu viisaita sanoja, se on huomattu


      • lut.
        teerinka kirjoitti:

        Olen ymmärtänyt että tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä kirjoittelee aika paljon näillä palstoilla. Olenko oikessa? Ainakin tuntuu että nimimerkki vaihtuu, vaikka samat fraasit sieltä tulevat...Hänen väärä oppinsa pohjautuu väärään Raamatun selitykseen ja oman lahkonsa väärään opetukseen. Lahkolainen ei tahdo kuullu viisaita sanoja, se on huomattu

        Olet täysin oikeassa, nimim, Teerinka, hän vaihtelee nimimerkkiään voidakseen eksyttää. Fraasit alkavat kieltämättä tulla jo tutuiksi "vain uskovat kastettiin" tai "pakollinen vauvakaste" on jo hyvin tunnettuja heittoja. Erittäin hyviä oivalluksia sinulta, nimim. Teerinka, hienoa että täällä on krisittyjäkin kirjopittelemassa.

        Uudestikastajalahkoissa on todella se ongelma, että lakia ja evankeliumia ei osata aina erottaa toisistaan. Ja jos ne osataan, niin kaste laitetaan "väärään lokeroon". Raamatun selittäminen on heille vaikeaa kun opillisia kohtia yritetään selittää kerronnalisten kohtien avulla, mikä vie vääjämättä umpikuujaan. Oikea kristillinen Raamatun selitys on selittää kerronnallisa kohtia opin kautta. Ja Raamatusta on aina ymmärrettävä erottaa laki ja evnaliumi toisistaan ja löytää Kristus.


      • on pimeää
        kyllä tämä tästä kirjoitti:

        "Perhekunnissakin kastettiin VAIN NE, JOTKA USKOIVAT"
        Näin sinun on pakko yrittää uskotella. Pelkkiä olettamuksia on tämä oppisi. Lapsia ei jätetty kastamatta. Kaste ei ole oikea tai väärä sen perusteella ketä kastetaan,vaan kaste perustuu vain ja ainoastaan Kristukseen ja Hänen ansioonsa. On aivan historiallinen tosiasia, että lapset kastettiin alkuseurakunnassa.

        Emme päässet yhteisymmärryksen. Minä olen Raamatullisen kasteen kannalla. Sinä olet uudestikasteen kannalla, eikä näillä ole mitään yhteistä. Sinun kasteesi on ihmsteko, minun kasteeni Jumalan teko.

        Vastaatko vielä miksi et hyväksy Nikean uskontunnustusta? Et siis ole opillisesti kristitty.

        Etkö sittenkään tajunnut, mitä tuossa kirjoitettiin:

        "Ap 18:8
        "Mutta synagoogan esimies, Krispus JA KOKO HÄNEN PERHEKUNTANSA USKOIVAT,
        ja myös monet korinttolaiset uskoivat ja heidät kastettiin."

        Valehtelikohan Paavali kirjoittaessaan noin?

        Teillä vedestäsyntyneillä on nuo samat fraasit, joilla petätte lähiinä itseänne. Lukutaitoinen, ymmärtävä ihminen tajuaa, että ne ovat vain hurskaita olettamuksia
        tai kirkkolaitoksen keksimiä verukkeita pakolliselle vauvakasteelle.

        esim: "Jumala kastaa, lakia tai evankeliumia ei osata eroittaa, tai alkuseurakunnassa
        kastettiin vauvoja jne, jne.
        He puhuvat "uudestikastamisesta", kun uskoontullut haluaa seurata Jeesuksen antamaa esimerkkiä.

        Uudestikastamista on tuo kirkon keksimä hätäkaste, jossa Jumalalle pitää esittää
        liperit, ennenkuin Hän voisi toima.

        Noiden muutamaan fraasiin perustuu pakollinen vauvakaste.
        He viittaavat kintaalla Raamatun antamiin esimerkkeihin kastetapahtumista ja yrit-
        tävät epätoivoisesti selittää ja selittää ja olettaa että niissäkin olisi kastettu vauvoja.

        Kun tämäkään ei onnistu, niin he alkavat nimittelemään ja haukkumaan raamatullisen
        kasteen omaksuvia.
        Ei se vedestä syntyminen näköjään myöskään vaikuta heissä minkäänlaista
        hengellistä kasvua tai lähimmäisen rakkautta.


      • pimeä olet
        on pimeää kirjoitti:

        Etkö sittenkään tajunnut, mitä tuossa kirjoitettiin:

        "Ap 18:8
        "Mutta synagoogan esimies, Krispus JA KOKO HÄNEN PERHEKUNTANSA USKOIVAT,
        ja myös monet korinttolaiset uskoivat ja heidät kastettiin."

        Valehtelikohan Paavali kirjoittaessaan noin?

        Teillä vedestäsyntyneillä on nuo samat fraasit, joilla petätte lähiinä itseänne. Lukutaitoinen, ymmärtävä ihminen tajuaa, että ne ovat vain hurskaita olettamuksia
        tai kirkkolaitoksen keksimiä verukkeita pakolliselle vauvakasteelle.

        esim: "Jumala kastaa, lakia tai evankeliumia ei osata eroittaa, tai alkuseurakunnassa
        kastettiin vauvoja jne, jne.
        He puhuvat "uudestikastamisesta", kun uskoontullut haluaa seurata Jeesuksen antamaa esimerkkiä.

        Uudestikastamista on tuo kirkon keksimä hätäkaste, jossa Jumalalle pitää esittää
        liperit, ennenkuin Hän voisi toima.

        Noiden muutamaan fraasiin perustuu pakollinen vauvakaste.
        He viittaavat kintaalla Raamatun antamiin esimerkkeihin kastetapahtumista ja yrit-
        tävät epätoivoisesti selittää ja selittää ja olettaa että niissäkin olisi kastettu vauvoja.

        Kun tämäkään ei onnistu, niin he alkavat nimittelemään ja haukkumaan raamatullisen
        kasteen omaksuvia.
        Ei se vedestä syntyminen näköjään myöskään vaikuta heissä minkäänlaista
        hengellistä kasvua tai lähimmäisen rakkautta.

        "Valehtelikohan Paavali kirjoittaessaan noin?"
        Ei, vaan silloin koko perhekunta vauvasta vaariin uskoivat.

        "He puhuvat "uudestikastamisesta", kun uskoontullut haluaa seurata Jeesuksen antamaa esimerkkiä"
        Uudestikastamisesta puhutaan silloin kun kerran kasteen saanut kastetaan uudelleen. Kasteen voi saada niin lapsena kuin aikuisenkakin, mutta toiseen kertaan ei ketään saa koskaan kastaa.

        "He viittaavat kintaalla Raamatun antamiin esimerkkeihin "
        Ei niihin kintaalla viitata, vaan esimerkit otetaan esimerkkeinä. Esimerkit eivät kumoa oppia, jota ei Apostolien esimerkkikohdissa käsitellä. Raamattua pitää selittää oikein. Sinun selityksesi on sitä, että selvät sanat muutetaan toiseksi (esim. sana vesi pitää muuttaa kun se sellaisenaan sovi oppiisi)

        Tosiaan lain ja evankumin erottaminen toisistaan on avainasia myös kasteen ymmärtämisessä. Kannattaa miettiä tätä asiaa.


      • se siitä
        kyllä tämä tästä kirjoitti:

        "Perhekunnissakin kastettiin VAIN NE, JOTKA USKOIVAT"
        Näin sinun on pakko yrittää uskotella. Pelkkiä olettamuksia on tämä oppisi. Lapsia ei jätetty kastamatta. Kaste ei ole oikea tai väärä sen perusteella ketä kastetaan,vaan kaste perustuu vain ja ainoastaan Kristukseen ja Hänen ansioonsa. On aivan historiallinen tosiasia, että lapset kastettiin alkuseurakunnassa.

        Emme päässet yhteisymmärryksen. Minä olen Raamatullisen kasteen kannalla. Sinä olet uudestikasteen kannalla, eikä näillä ole mitään yhteistä. Sinun kasteesi on ihmsteko, minun kasteeni Jumalan teko.

        Vastaatko vielä miksi et hyväksy Nikean uskontunnustusta? Et siis ole opillisesti kristitty.

        Onko sinulla yleens vaikeuksia ymmärtää lukemaasi, kun kysyt:
        ""Perhekunnissakin kastettiin VAIN NE, JOTKA USKOIVAT"
        Näin sinun on pakko yrittää uskotella."

        Lueppas VIELÄ KERRAN
        Ap 18:8
        "Mutta synagoogan esimies, Krispus JA KOKO HÄNEN PERHEKUNTANSA USKOIVAT,
        ja myös monet korinttolaiset uskoivat ja heidät kastettiin."

        Tässä ei tarvitse "uskotella" mitään, vaan käyttää omia aivojaan!
        Siinä suhteessa sinulla taitaa olla ongelmia.

        Minä uskon vain Raamattuun, enkä vajavaisten ihmisten keksimiin tunnustuksiin.


      • tämä tästä
        se siitä kirjoitti:

        Onko sinulla yleens vaikeuksia ymmärtää lukemaasi, kun kysyt:
        ""Perhekunnissakin kastettiin VAIN NE, JOTKA USKOIVAT"
        Näin sinun on pakko yrittää uskotella."

        Lueppas VIELÄ KERRAN
        Ap 18:8
        "Mutta synagoogan esimies, Krispus JA KOKO HÄNEN PERHEKUNTANSA USKOIVAT,
        ja myös monet korinttolaiset uskoivat ja heidät kastettiin."

        Tässä ei tarvitse "uskotella" mitään, vaan käyttää omia aivojaan!
        Siinä suhteessa sinulla taitaa olla ongelmia.

        Minä uskon vain Raamattuun, enkä vajavaisten ihmisten keksimiin tunnustuksiin.

        "Perhekunnissakin kastettiin VAIN NE, JOTKA USKOIVAT""
        Ja kuuleman mukaan kaikki perhekunnassa uskoivat, vauvasta vaariin.

        "Tässä ei tarvitse "uskotella" mitään, vaan käyttää omia aivojaan!"
        Juuri niin, kaikki uskoivat, kaikki ksatettiin. Vauvasta vaariin, ei tarvitse olettaa mitään kun ottaa nämä sanat todesta.

        "Minä uskon vain Raamattuun, enkä vajavaisten ihmisten keksimiin tunnustuksiin."
        HA HA HA!!!! Johan vitsin murjaisit. Sinä ET usko Raamattuun, etkä myöskään sen pohjalta tekhtyihin uskontunnutuksiin. Kaikki jotka ovat kirjoittelujasi seuranneet ovat huomanneet, että sinä et usko Raamattuun. Uskot vain uudestikastajien omiini oppeihin.


      • Anonyymi
        selkenevää. kirjoitti:

        Hienoa.
        Alat vähitellen päästä jyvälle raamatullisesta kasteesta:
        "Tuossa kohdassa kerrotaan miten uskoontulleet ihmiset kastettiin."

        Miksihän sinä kuitenkin yrität kumota tuota oikeaa oivallustasi?

        Mutta lueppas vielä kerran tuo kohta:
        ""Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja
        Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."
        Ap 8:12

        Kastettiinko siinä vauvoja?
        Siinähän kastettiin useita perhekuntia, miehiä ja naisia, mutta vauvoista ei ole
        halaistua sanaa.

        Miksihän???

        Nyt keskustellaan kasteesta eikä kirkkojen keksimistä tunnustuksista. Itse kannatan
        apostolista tunnustusta.

        Perhekunta tarkoittaa koko perhettä. Etkö ymmärrä suomenkieltä.. Taas puhutte itsenne pussiin. Te luette Jumalan sanaa ettekä silti käsitä te uppiniskainen sukupolvi.


    • Kaste on Jumalan teko. Jumala on kasteen asettanut kysymättä meiltä ihmisiltä mitään. Ihmisen tehtävä on julistaa Jumalan sanaa ja toimittaa pyhiä sakramentteja.

      • Jeesus pelastaa!

        Näin on.

        Kastettava ei kasta itseään eli se ei ole oma teko, vaan Jumalan teko, jonka toimittamiseen Jumala käyttää seurakuntaa.

        Mutta hellarikokouksissa tavan mukaan esitetään, että herätykseen tullut voi itse pelastaa itsensä, yleensä neuvotaan tekemään se omilla rukouksilla.


      • kerro meille

        Niinkö! Ihmeellinen jumala teillä uskovaisilla, joka teettää rikoksia. Jeesus ei käskenyt kastaa ketään lapsiakin tappaneen, raiskanneen jne rikollisuuden uskovaisiksi.
        Missä se jumalasi kastaa että sais vaikka käydä seuraamassa?


      • kerro meille kirjoitti:

        Niinkö! Ihmeellinen jumala teillä uskovaisilla, joka teettää rikoksia. Jeesus ei käskenyt kastaa ketään lapsiakin tappaneen, raiskanneen jne rikollisuuden uskovaisiksi.
        Missä se jumalasi kastaa että sais vaikka käydä seuraamassa?

        Täälläkö omavanhurskaat UKastajat hilluvat? Esim. kun vanginvartija kastettiin sanottiin näin:
        apt.16:33 Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
        34 Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi.

        weha: "Kun koko perhekunta kastetaan, tarkoittaa se, että se sisältää pienet lapsetkin, siis "KAIKKI". Älä sepittele siis sinä Ukastaja omaa vanhurskauttasi."


      • korjataampa taas.
        weha kirjoitti:

        Täälläkö omavanhurskaat UKastajat hilluvat? Esim. kun vanginvartija kastettiin sanottiin näin:
        apt.16:33 Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
        34 Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi.

        weha: "Kun koko perhekunta kastetaan, tarkoittaa se, että se sisältää pienet lapsetkin, siis "KAIKKI". Älä sepittele siis sinä Ukastaja omaa vanhurskauttasi."

        Mutta eihän siinä puhuta vauvoista mitään!!
        Weha taas tapansa mukaan OLETTAA!

        Eihän Nooan perhekunnassakaan ollut vauvoja!!! Eikä tuossa edellä samarialaisten
        vauvoistakaan puhuta mitään, vaikka "kansa otti yksimielisesti vastaan sen, mitä Filippus puhui."


    • Tuona aikana ehkäisyä ei käytetty ja lapset oli suurin osa perhettä. Sana "kaikki" oikos" "koko" perhekunta osoittaa, että koko perhekunta kastettiin. Perhekunta sisälsi myös lapset. Raamattu ei voisi käyttää tuollaista sanaa, ellei se sisältäisi myös vauvoja.

      • on se vaikeaa

        Taas lisää OLETTAMUKSIA ja selityksiä Wehalta.
        Vauvakaste perustuu vain olettamuksiin.

        "He ottivat kasteen, sekä miehet että naiset",


    • Room.6:3 "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"

      Apt.2:
      38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen LAHJAN.
      39 Sillä teille ja TEIDÄN LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

      • omitiosta

        Wehalla taas tuo luetun ymmärtäinen kangertelee:

        "Apt.2:
        38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen LAHJAN. "

        "ottakoon KUKIN TEISTÄ kasteen..."

        Miksihän Pietari ei tuossa kehoittanut hakemaan myös kotoa vauvat kastettavaksi?


      • vai omitiosta?
        omitiosta kirjoitti:

        Wehalla taas tuo luetun ymmärtäinen kangertelee:

        "Apt.2:
        38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen LAHJAN. "

        "ottakoon KUKIN TEISTÄ kasteen..."

        Miksihän Pietari ei tuossa kehoittanut hakemaan myös kotoa vauvat kastettavaksi?

        ""ottakoon KUKIN TEISTÄ kasteen...""

        Jos olet yhtään perehtynyt Raamatun alkukieleen, niin tuossa kohdassa on PASSIIVI. Siis sanatarkka käännös olisi "tulkoon kukin teistä kastetuiksi"

        Raamatun alkukieli käyttää aina passiivia puhuessaan kasteesta. Kukaan ei mene kasteelle, kukaan ei ota kastetta, vaan kaste saadaan, sillä kasteessa Jumala toimii. Näin on asiat, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.


      • seli, seli...
        vai omitiosta? kirjoitti:

        ""ottakoon KUKIN TEISTÄ kasteen...""

        Jos olet yhtään perehtynyt Raamatun alkukieleen, niin tuossa kohdassa on PASSIIVI. Siis sanatarkka käännös olisi "tulkoon kukin teistä kastetuiksi"

        Raamatun alkukieli käyttää aina passiivia puhuessaan kasteesta. Kukaan ei mene kasteelle, kukaan ei ota kastetta, vaan kaste saadaan, sillä kasteessa Jumala toimii. Näin on asiat, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.

        Teillähän noita selityksiä riittää. Mutta hyvä yritys kuitenkin.
        Uskovien kasteessahan kastettava on nimenomaa passiivinen kun toinen kastaa
        hänet!!

        Miksihän Pietari julisti:
        "Ottakoon kukin teistä kasteen..."??

        Eikä niin, että
        Tulkoon teidän vauvanne kastetuiksi!!!!

        Paavalille sanottiin: Anna kastaa itsesi.."


      • Jeesus pelastaa!
        vai omitiosta? kirjoitti:

        ""ottakoon KUKIN TEISTÄ kasteen...""

        Jos olet yhtään perehtynyt Raamatun alkukieleen, niin tuossa kohdassa on PASSIIVI. Siis sanatarkka käännös olisi "tulkoon kukin teistä kastetuiksi"

        Raamatun alkukieli käyttää aina passiivia puhuessaan kasteesta. Kukaan ei mene kasteelle, kukaan ei ota kastetta, vaan kaste saadaan, sillä kasteessa Jumala toimii. Näin on asiat, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.

        -- Siis sanatarkka käännös olisi "tulkoon kukin teistä kastetuiksi"

        Hyvä huomio! Apostolit eivät kehoittaneet ketään "ottamaan kastetta", vaan tulemaan kastetuiksi. Lapsiakin tuli kastetuiksi.


      • selittelysi ei auta!
        seli, seli... kirjoitti:

        Teillähän noita selityksiä riittää. Mutta hyvä yritys kuitenkin.
        Uskovien kasteessahan kastettava on nimenomaa passiivinen kun toinen kastaa
        hänet!!

        Miksihän Pietari julisti:
        "Ottakoon kukin teistä kasteen..."??

        Eikä niin, että
        Tulkoon teidän vauvanne kastetuiksi!!!!

        Paavalille sanottiin: Anna kastaa itsesi.."

        "Teillähän noita selityksiä riittää. Mutta hyvä yritys kuitenkin"
        Tässä nähdään miten vähän tämä sairas trolli piittaa tosiasioista ja Raamatun Sanasta. Jos tuossa pasiiviasiassa sanoin jotain väärin niin korjaa toki.

        Kaste on Jumalan teko, eikä kukaan ota kastetta itselleen, vaan kaste saadaan.

        "Eikä niin, että
        Tulkoon teidän vauvanne kastetuiksi!!!!"
        "Tulkoon kukin teistä kastetuiksi" tarkoittaa myös vauvoja. Ei siinä eritellä ketään. Mikä hirveä jinku uudestikastajilla on erotella vauvat muista? Minun mielestäni vauvat ovat ihmisiä kuten muutkin.

        "Paavalille sanottiin: Anna kastaa itsesi..""
        JUURI NÄIN!! Ei sanottu, OTA kaste tai MENE kasteelle. Vaan anna Jumalan tehdä sinulle pelastava tekonsa

        Asia on näin ollen selvä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa!


      • IsoP.
        seli, seli... kirjoitti:

        Teillähän noita selityksiä riittää. Mutta hyvä yritys kuitenkin.
        Uskovien kasteessahan kastettava on nimenomaa passiivinen kun toinen kastaa
        hänet!!

        Miksihän Pietari julisti:
        "Ottakoon kukin teistä kasteen..."??

        Eikä niin, että
        Tulkoon teidän vauvanne kastetuiksi!!!!

        Paavalille sanottiin: Anna kastaa itsesi.."

        Passiivisuus ei ole sitä että itse raahaa ruumiinsa vesialtaaseen. Passiivisuus on sitä, että istuessasi kokouspaikan penkissä jotkut tulee ja kantaa sinut altaaseen, ilman että tiedät sitä etukäteen.

        Oikeampi käännös on "tulkoon kukin teistä kastetuiksi"
        Väärä käännös on "ottakoon KUKIN TEISTÄ kasteen..."

        Kun ymmärrät tämän pienen eron, olet päässyt jo pitkälle uskon elämässäsi.


      • gsdg
        IsoP. kirjoitti:

        Passiivisuus ei ole sitä että itse raahaa ruumiinsa vesialtaaseen. Passiivisuus on sitä, että istuessasi kokouspaikan penkissä jotkut tulee ja kantaa sinut altaaseen, ilman että tiedät sitä etukäteen.

        Oikeampi käännös on "tulkoon kukin teistä kastetuiksi"
        Väärä käännös on "ottakoon KUKIN TEISTÄ kasteen..."

        Kun ymmärrät tämän pienen eron, olet päässyt jo pitkälle uskon elämässäsi.

        Uudestikastaja-inttäjä eksyttäjä näin Raamatussa ei paljon oikeasta käännösestä välitä. Hänelle tärkempää on päästä eksyttämään!


      • jhgfds
        Jeesus pelastaa! kirjoitti:

        -- Siis sanatarkka käännös olisi "tulkoon kukin teistä kastetuiksi"

        Hyvä huomio! Apostolit eivät kehoittaneet ketään "ottamaan kastetta", vaan tulemaan kastetuiksi. Lapsiakin tuli kastetuiksi.

        Pestyksi Jeesuksen opin mukaan!
        Kaste sana on raamattuun merkitykseltään joko väärennetty tai väärin käänetty mutta totuuden Jeesus todistaa teoillaan:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
        "Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
        Jeesuksen Oman Sanan kasteoppi:

        Johanneksen evankeliumi:
        13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
        13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
        13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

        Missään kohtaa raamattua ei JEESUS ole käskenyt kastaa ketää ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen rikollisuuden jäsenyyteen.

        Edustakot rikollisuutta syytöntö Jeesusta rikolliseksi osoittaen?

        Jeesus käski saaranata ja opettaa evankeliumia, ei eksyttäjien sopaskaa:
        Markuksen evankeliumi:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
        Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
        -Matteuksen evankeliumista
        -Markuksen evankeliumista
        -Luukkaan evankeliumista
        -Johanneksen evankeliumista


      • kjhgf
        Jeesus pelastaa! kirjoitti:

        -- Siis sanatarkka käännös olisi "tulkoon kukin teistä kastetuiksi"

        Hyvä huomio! Apostolit eivät kehoittaneet ketään "ottamaan kastetta", vaan tulemaan kastetuiksi. Lapsiakin tuli kastetuiksi.

        lapsiakin tuli pakko kastetuiksi!

        niinkuin sylivauvojakin vielä 2000 luvulla kastetaan lapsiakin tappaneen, tapattaneen jne rikollisuuteen.


      • nfgaeg
        gsdg kirjoitti:

        Uudestikastaja-inttäjä eksyttäjä näin Raamatussa ei paljon oikeasta käännösestä välitä. Hänelle tärkempää on päästä eksyttämään!

        hö höööö, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa palvoo Mariaa. Täysin sairasta!


      • hätätila?
        nfgaeg kirjoitti:

        hö höööö, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa palvoo Mariaa. Täysin sairasta!

        Kylläpä sielunvihollinen on laittanut agenttinsa ahkeroimaan.
        Taitaa olla hätätilanne, kun vauvakasteen armottomuus paljastuu.


      • no panic!
        hätätila? kirjoitti:

        Kylläpä sielunvihollinen on laittanut agenttinsa ahkeroimaan.
        Taitaa olla hätätilanne, kun vauvakasteen armottomuus paljastuu.

        Sielunvohollinen todella laittanut omansa ahkeroimaan kun jopa Mariaa on alettu palvomaan. Se on kyllä surullista. Kaste on armoa, ei armottomuutta.


      • fafeg
        hätätila? kirjoitti:

        Kylläpä sielunvihollinen on laittanut agenttinsa ahkeroimaan.
        Taitaa olla hätätilanne, kun vauvakasteen armottomuus paljastuu.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa yrittää puolustella itseään ja Marian palvomistaan. Kyllä on käsittämätöntä toimintaa.


      • huvittavaa
        fafeg kirjoitti:

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa yrittää puolustella itseään ja Marian palvomistaan. Kyllä on käsittämätöntä toimintaa.

        Taitaa se paniikki jatkua tuolla vauvakastepuolella!

        Samat inttäjät vaahtoavat eri nimmareilla.


      • hauskaaon
        huvittavaa kirjoitti:

        Taitaa se paniikki jatkua tuolla vauvakastepuolella!

        Samat inttäjät vaahtoavat eri nimmareilla.

        Paniikkiin on syytä lähinnä uudestikastapuolella! Kun sille pitäisi epätoivoisesti keksiä perusteluja Raamatusta...

        Sama uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa puolustelee itseään, nyt eri nimimerkillä.


      • bgsbh
        hauskaaon kirjoitti:

        Paniikkiin on syytä lähinnä uudestikastapuolella! Kun sille pitäisi epätoivoisesti keksiä perusteluja Raamatusta...

        Sama uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa puolustelee itseään, nyt eri nimimerkillä.

        niin puolustelee. Taitaa olla huono omatunto Marian palvomisesta?


      • tosi hauskaa
        bgsbh kirjoitti:

        niin puolustelee. Taitaa olla huono omatunto Marian palvomisesta?

        mitähän se "eitpa" taas sekoilee???

        Mutta ymmärtäähän sen, jos on huono omatunto Marian palvomisesta. Meneeköhän
        Mariakin kasteveteen?


      • nwoegfv
        tosi hauskaa kirjoitti:

        mitähän se "eitpa" taas sekoilee???

        Mutta ymmärtäähän sen, jos on huono omatunto Marian palvomisesta. Meneeköhän
        Mariakin kasteveteen?

        Mitäs se sairas kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa taas sekoilee?? Miten eitpa tähän liittyy?

        Myönnät siis että sinulla on huono omatunto Marian palvomisesta. No LOPETA se Marian palvonta ja siitty palvomaan Jumlaa, joka itsensä Raamatussa ilmoittaa.

        Täysin sairasta tämän trollin toiminta.


      • okmygv
        Jeesus pelastaa! kirjoitti:

        -- Siis sanatarkka käännös olisi "tulkoon kukin teistä kastetuiksi"

        Hyvä huomio! Apostolit eivät kehoittaneet ketään "ottamaan kastetta", vaan tulemaan kastetuiksi. Lapsiakin tuli kastetuiksi.

        Eikö totuus ole, että...:

        Paavalin ja sen aikaisten hallitsijoiden perustamien seurakunnilla oli kristittyjä apostoleja
        ja
        Jeesusta seuraajilla kristillisiä opetuslapsia?


      • hgfdr
        IsoP. kirjoitti:

        Passiivisuus ei ole sitä että itse raahaa ruumiinsa vesialtaaseen. Passiivisuus on sitä, että istuessasi kokouspaikan penkissä jotkut tulee ja kantaa sinut altaaseen, ilman että tiedät sitä etukäteen.

        Oikeampi käännös on "tulkoon kukin teistä kastetuiksi"
        Väärä käännös on "ottakoon KUKIN TEISTÄ kasteen..."

        Kun ymmärrät tämän pienen eron, olet päässyt jo pitkälle uskon elämässäsi.

        Kristittyjen oppeja molemmat!
        Jeesus; kristillisen opin mukaan ei ole määrännyt ketään kastettavaksi, ei pakolla eikä kenenkään omasta tahdosta rikollisen kristinuskon lahkolaiseksi.

        Yrittäkää erottaa kristittyjen ja kristillisten opit toisistaan sillä heidän opit eroavat toisistaan.


      • herää epäilys
        nwoegfv kirjoitti:

        Mitäs se sairas kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa taas sekoilee?? Miten eitpa tähän liittyy?

        Myönnät siis että sinulla on huono omatunto Marian palvomisesta. No LOPETA se Marian palvonta ja siitty palvomaan Jumlaa, joka itsensä Raamatussa ilmoittaa.

        Täysin sairasta tämän trollin toiminta.

        On tosi sairasta:
        "No LOPETA se Marian palvonta ja siitty palvomaan Jumlaa,"

        Onkohan alkoholilla osuutta asiaan?


      • huomenta epäilys
        herää epäilys kirjoitti:

        On tosi sairasta:
        "No LOPETA se Marian palvonta ja siitty palvomaan Jumlaa,"

        Onkohan alkoholilla osuutta asiaan?

        Mistä minä tiedän onko alkoholilla osuutta sinun Marian palvomiseesi? Mistä minä voin sen tietää! Sen tiedän että se on vastoin Jumalan Sanaa.

        On tämä sairas tyyppi. Sairas ja katkera.


      • Hyvähyvähyvä
        huomenta epäilys kirjoitti:

        Mistä minä tiedän onko alkoholilla osuutta sinun Marian palvomiseesi? Mistä minä voin sen tietää! Sen tiedän että se on vastoin Jumalan Sanaa.

        On tämä sairas tyyppi. Sairas ja katkera.

        Niin on! Jo aloitustekstit sen kertovat.


    • Ukastajat, ei kaste ole kastajan tai kastettavankaan varassa, vaan Jumalan sana ja asetus luo kasteen. Kaste on siis Jumaaln sanan ja asetuksen varassa ja usko omistaa tämän kasteen, eli Jeesuksen.

      • korjataampa taas

        Hmnn...

        Miten se vauvan usko "omistaa" tämän kasteen, kun hänellä ei vielä ole edes uskoa ennen kastettaan???
        Kirkkolaitos kastaa USKOMATTOMAN vauvan:

        "Kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä"! Room 14:23


    • Kyllä vauvat uskovat ja ottavat omakseen kasteessa Jeesuksen, niin kuin Jeesus opetti kun hän eli lihallisesti maanpäällä.

    • Vauvat varmaan lukevat Raamattua ja rukoilevatkin!!!

      weha: Pyhitys elämää ei tule sekoittaa vanhurskauttamiseen. Nuo ovat sitten seurausta, jos ja kun lapsen kastetta opetus seuraa...

      • alkuseurakunta

        Alkuseurakunnassa kastetut "pysyivät apostolien opetuksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa"!!
        Ap 2:42
        Jokainen järkevä ihminen tajuaa, että tuossa joukossa ei voinut olla vauvoja!

        Mutta nämä "vedestä syntyneet" eivät sitä usko.


      • Mathetesi
        alkuseurakunta kirjoitti:

        Alkuseurakunnassa kastetut "pysyivät apostolien opetuksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa"!!
        Ap 2:42
        Jokainen järkevä ihminen tajuaa, että tuossa joukossa ei voinut olla vauvoja!

        Mutta nämä "vedestä syntyneet" eivät sitä usko.

        "Jokainen järkevä ihminen tajuaa, että tuossa joukossa ei voinut olla vauvoja!"

        Vauvat olivat mukana seurakunnassa, heitä ei misään nimessä jätetty seurakunnan ulkopuolelle. Se on aivan selvä asia.


      • täysin selvää
        Mathetesi kirjoitti:

        "Jokainen järkevä ihminen tajuaa, että tuossa joukossa ei voinut olla vauvoja!"

        Vauvat olivat mukana seurakunnassa, heitä ei misään nimessä jätetty seurakunnan ulkopuolelle. Se on aivan selvä asia.

        Totta.

        Ja kissat , koirat ja muut koti-eläimet kuuluivat myös seurakuntaan, koska sitä ei ole kielletty! Koiria ei jätetty kirkon ulkopuolelle.


      • päivän selvää
        täysin selvää kirjoitti:

        Totta.

        Ja kissat , koirat ja muut koti-eläimet kuuluivat myös seurakuntaan, koska sitä ei ole kielletty! Koiria ei jätetty kirkon ulkopuolelle.

        Näettekö nyt miten sairaita oppeja tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa levittää? Että eläimet kuuluisivat seurakuntaan! Eikö ihmiset riitä?


      • täysin selvää
        päivän selvää kirjoitti:

        Näettekö nyt miten sairaita oppeja tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa levittää? Että eläimet kuuluisivat seurakuntaan! Eikö ihmiset riitä?

        Mutta teillehän kaikki, mitä ei nimenomaa ole kielletty, on oikeaa oppia!
        Miksi tässä tehdään poikkeus?

        Etkö keksi yhtään pitempiä haukkumasanoja? Kyllä se vauvakaste ilmestyy Raamattuun, kun hiukan lisäät parjaamista. Yritä edes.


      • päivän selvää
        täysin selvää kirjoitti:

        Mutta teillehän kaikki, mitä ei nimenomaa ole kielletty, on oikeaa oppia!
        Miksi tässä tehdään poikkeus?

        Etkö keksi yhtään pitempiä haukkumasanoja? Kyllä se vauvakaste ilmestyy Raamattuun, kun hiukan lisäät parjaamista. Yritä edes.

        "Mutta teillehän kaikki, mitä ei nimenomaa ole kielletty, on oikeaa oppia!"
        Tämä on aivan omaa keksintöäsi, jolla ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa. Lähetys- ja kastekäsky koskee kaikkia kansoja, siis ihmisiä. Eivätkö vauvat ole ihmisiä? Ovatko koirat ja kissat ihmisiä?

        "Etkö keksi yhtään pitempiä haukkumasanoja?"
        Ei minun tarvitse ketään haukkua

        " Kyllä se vauvakaste ilmestyy Raamattuun, kun hiukan lisäät parjaamista"
        Ei sen sine tarvitse ilmestyä kun se jo on siellä. Yritäs sinä vielä vähän haukkua hinduksi tai sadistiksi tai alias erroriksi niin eiköhän se uudestikaste sinne Raamattuun pian lennä.


    • Tottakai oli vauvoja, koska apostoli sanoo, että teille ja teidän lapsillenne on kasteen lupaus annettu, siis kasteen lupaus syntien anteeksiannosta ja Pyhän Hengen lahjasta.


      apt.2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
      39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja TEIDÄN LAPSIANNE, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

      • ja taas korjataan

        Wehalla ei taaskaan toimi tuo luetun ymmärtäminen.

        Kehoittiko Pietari kuulijoita hakemaan kotoa vauvat kastettavaksi???

        Miksi Pietari sanoi: "Ottakoon KUKIN TEISTÄ kasteen..."

        Miksi Weha unohti tärkeimmän: "KÄÄNTYKÄÄ", eli tehkää parannus????

        Pyhän Hengen lupaus kuuluu vain niille, jotka "Herra kutsuu"!!! eikä niille, joiden
        päähän pappi heittää vettä!


      • eitpa
        ja taas korjataan kirjoitti:

        Wehalla ei taaskaan toimi tuo luetun ymmärtäminen.

        Kehoittiko Pietari kuulijoita hakemaan kotoa vauvat kastettavaksi???

        Miksi Pietari sanoi: "Ottakoon KUKIN TEISTÄ kasteen..."

        Miksi Weha unohti tärkeimmän: "KÄÄNTYKÄÄ", eli tehkää parannus????

        Pyhän Hengen lupaus kuuluu vain niille, jotka "Herra kutsuu"!!! eikä niille, joiden
        päähän pappi heittää vettä!

        Pietari ei käytä alkutekstissä termiä "ottakoon kukin kasteen" vaan alkutekstissä on pasiivimuoto eli "tulkoon kukin teistä kastetuksi" Täysin selvää että tämä koskee myös vauvoja. Mikseihän pietari sanonut "menkää kaikki kasteelle"??


      • ja taas korjataan
        eitpa kirjoitti:

        Pietari ei käytä alkutekstissä termiä "ottakoon kukin kasteen" vaan alkutekstissä on pasiivimuoto eli "tulkoon kukin teistä kastetuksi" Täysin selvää että tämä koskee myös vauvoja. Mikseihän pietari sanonut "menkää kaikki kasteelle"??

        Ei noilla sanakikkailuilla vauvakaste ilmesty Raamattuun.
        Kun uskoontullut menee kasteelle, HÄN TULEE KASTETUKSI!!!!
        Hän "antaa kastaa ITSENSÄ", ei vauvaansa!!

        Se on näin yksinkertaista.

        Miksihän Pietari ei sanonut:
        "Tulkoon teidän vauvanne kastetuiksi"???

        Hyvä kysymys:
        ". Mikseihän pietari sanonut "menkää kaikki kasteelle"??

        Vastaus: Siksi, että tuossa kuulijakunnassa oli myös paljon niitä, jotka eivät ottaneet sanaa vastaan. Raamatullinen kastehan kuuluu vain uskoville eikä kaikelle kansalle.

        Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."


      • eitpa
        ja taas korjataan kirjoitti:

        Ei noilla sanakikkailuilla vauvakaste ilmesty Raamattuun.
        Kun uskoontullut menee kasteelle, HÄN TULEE KASTETUKSI!!!!
        Hän "antaa kastaa ITSENSÄ", ei vauvaansa!!

        Se on näin yksinkertaista.

        Miksihän Pietari ei sanonut:
        "Tulkoon teidän vauvanne kastetuiksi"???

        Hyvä kysymys:
        ". Mikseihän pietari sanonut "menkää kaikki kasteelle"??

        Vastaus: Siksi, että tuossa kuulijakunnassa oli myös paljon niitä, jotka eivät ottaneet sanaa vastaan. Raamatullinen kastehan kuuluu vain uskoville eikä kaikelle kansalle.

        Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Ei kukaan mene kasteelle vaan kaste saadaan. Kaste on Jumalan teko.. Kukaan ei Raamatussa mene kasteelle

        Eikä ole kysymys sanakikkalisuta vaan kasteen olemuksen ymmärtämisestä.

        "
        Vastaus: Siksi, että tuossa kuulijakunnassa oli myös paljon niitä, jotka eivät ottaneet sanaa vastaan"

        VÄÄRIN! Oikea vastaus: Koska kukaan ei MENE kasteelle, vaan kaste SAADAAN. Siinä onvaltava ero kun kasteen ymmärtää.


      • ja taas korjataan
        eitpa kirjoitti:

        Ei kukaan mene kasteelle vaan kaste saadaan. Kaste on Jumalan teko.. Kukaan ei Raamatussa mene kasteelle

        Eikä ole kysymys sanakikkalisuta vaan kasteen olemuksen ymmärtämisestä.

        "
        Vastaus: Siksi, että tuossa kuulijakunnassa oli myös paljon niitä, jotka eivät ottaneet sanaa vastaan"

        VÄÄRIN! Oikea vastaus: Koska kukaan ei MENE kasteelle, vaan kaste SAADAAN. Siinä onvaltava ero kun kasteen ymmärtää.

        Te olette keksineet kasteelle mystisiä ominaisuuksia, joita Raamattu ei tunne.
        Ikäänkuin jokin ulkoinen seremonia pelastaisi ihmisen, ilman ihmisen omaa tahtoa tai
        uskoa.

        Eihän noita ihmisiä kannettu kasteelle, vaan HE MENIVÄT, vapaaehtoisesti. Täytyy olla
        melko tyhmä, joka ei sitä huomaa.

        Pakollinen vauvakaste on ihmistekoa alusta alkaen. Ei siihen Jumalaa tarvita. Se
        toimii liukuhihnan tavoin, mutta siitä ei ole mitään hyötyä.

        Tokihan nuokin ihmiset "saivat kasteen" kun antoivat kastaa itsensä,
        ei vauvojaan!


      • eitpa
        ja taas korjataan kirjoitti:

        Te olette keksineet kasteelle mystisiä ominaisuuksia, joita Raamattu ei tunne.
        Ikäänkuin jokin ulkoinen seremonia pelastaisi ihmisen, ilman ihmisen omaa tahtoa tai
        uskoa.

        Eihän noita ihmisiä kannettu kasteelle, vaan HE MENIVÄT, vapaaehtoisesti. Täytyy olla
        melko tyhmä, joka ei sitä huomaa.

        Pakollinen vauvakaste on ihmistekoa alusta alkaen. Ei siihen Jumalaa tarvita. Se
        toimii liukuhihnan tavoin, mutta siitä ei ole mitään hyötyä.

        Tokihan nuokin ihmiset "saivat kasteen" kun antoivat kastaa itsensä,
        ei vauvojaan!

        "Te olette keksineet kasteelle mystisiä ominaisuuksia, joita Raamattu ei tunne"

        Luehan vähän sitä Raamattua niin huomaat, että kaste antaa synnit anteeksi, lahjoittaa Pyhän Hengen, liittää Kristukseen, uudestisynnyttää ja pelastaa. Tämä kaikki suoraan Raamatusta

        "Eihän noita ihmisiä kannettu kasteelle, vaan HE MENIVÄT, vapaaehtoisesti. "
        Aikuiset kyllä. vauvat eivät voi itse kävellä niin heidät pitä kantaa.

        "Pakollinen vauvakaste on ihmistekoa alusta alkaen. Ei siihen Jumalaa tarvita"
        Lapsikaste jos mikä on täysin Jumalan teko, koska kastettava ei itse edes ymmärrä/tiedä mitä tahatuu. Jumala toimii siinä lupauksensa mukaan ja ottaa pienokaisen omakseen yksin armosta. Siihen voimme luottaa.


      • ja taas korjataan
        eitpa kirjoitti:

        "Te olette keksineet kasteelle mystisiä ominaisuuksia, joita Raamattu ei tunne"

        Luehan vähän sitä Raamattua niin huomaat, että kaste antaa synnit anteeksi, lahjoittaa Pyhän Hengen, liittää Kristukseen, uudestisynnyttää ja pelastaa. Tämä kaikki suoraan Raamatusta

        "Eihän noita ihmisiä kannettu kasteelle, vaan HE MENIVÄT, vapaaehtoisesti. "
        Aikuiset kyllä. vauvat eivät voi itse kävellä niin heidät pitä kantaa.

        "Pakollinen vauvakaste on ihmistekoa alusta alkaen. Ei siihen Jumalaa tarvita"
        Lapsikaste jos mikä on täysin Jumalan teko, koska kastettava ei itse edes ymmärrä/tiedä mitä tahatuu. Jumala toimii siinä lupauksensa mukaan ja ottaa pienokaisen omakseen yksin armosta. Siihen voimme luottaa.

        Hah, hah, hah

        Lukeeko sinun Raamatussasi:
        Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin ja myös vauvat kannettiin kastettavaksi"????

        Tuo pitää kyllä paikkansa sinun ja muiden vauvana kastettujen suhteen:
        "Lapsikaste jos mikä on täysin Jumalan teko, koska kastettava ei itse edes ymmärrä/tiedä mitä tahatuu."

        TE ETTE TODELLA TIEDÄ, mitä pakollisessa seremoniassa on tapahtunut. Siinähän
        vain päälaki on kastunut, mutta kun olitte niin pieniä, ette muista sitä.
        Ei tuo samojen fraasien toistaminen tuo vauvakastetta Raamattuun.


      • korjataan oikein
        ja taas korjataan kirjoitti:

        Hah, hah, hah

        Lukeeko sinun Raamatussasi:
        Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin ja myös vauvat kannettiin kastettavaksi"????

        Tuo pitää kyllä paikkansa sinun ja muiden vauvana kastettujen suhteen:
        "Lapsikaste jos mikä on täysin Jumalan teko, koska kastettava ei itse edes ymmärrä/tiedä mitä tahatuu."

        TE ETTE TODELLA TIEDÄ, mitä pakollisessa seremoniassa on tapahtunut. Siinähän
        vain päälaki on kastunut, mutta kun olitte niin pieniä, ette muista sitä.
        Ei tuo samojen fraasien toistaminen tuo vauvakastetta Raamattuun.

        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin ja myös vauvat kannettiin kastettavaksi"????"
        Minun Raamatussani lukee, että perhekuntia kastettiin ja miun Raamatussani Kristus sanoi lapsista "sallikaa heidän tulla" Asia on niin selvästi sanottu kuin olla ja voi.

        "Tuo pitää kyllä paikkansa sinun ja muiden vauvana kastettujen suhteen"
        Hieno, että myönnät viimein että kaste on Jumalan teko. Olet oikealla tiellä!

        "TE ETTE TODELLA TIEDÄ, mitä pakollisessa seremoniassa on tapahtunut"
        Tiedämme mitä kasteessa tapahtuu koska Jumala on sen Sanassaan ilmoittanut. Sinä taas et sitä tiedä.


      • ja taas korjataan
        korjataan oikein kirjoitti:

        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin ja myös vauvat kannettiin kastettavaksi"????"
        Minun Raamatussani lukee, että perhekuntia kastettiin ja miun Raamatussani Kristus sanoi lapsista "sallikaa heidän tulla" Asia on niin selvästi sanottu kuin olla ja voi.

        "Tuo pitää kyllä paikkansa sinun ja muiden vauvana kastettujen suhteen"
        Hieno, että myönnät viimein että kaste on Jumalan teko. Olet oikealla tiellä!

        "TE ETTE TODELLA TIEDÄ, mitä pakollisessa seremoniassa on tapahtunut"
        Tiedämme mitä kasteessa tapahtuu koska Jumala on sen Sanassaan ilmoittanut. Sinä taas et sitä tiedä.

        Mitenkähän ne vauvat "ottivat sanan vastaan"???

        Imemällä rintaa vai miten?

        Lapset saavat tulla Jeesuksen tykö ilman mitään vesiseremoniaa, sillä hehän ovat
        Jeesuksen omia! Kyllä Jeesus omansa tuntee.
        Miksi estätte heitä vaatimalla heille kastetta, jotta he kelpaisivat Jeesukselle?

        Ette todella ymmärrä, mitä teidän pakollisessa kasteessanne tapahtuu. Siinhän vauva
        liitetään kirkon jäseneksi ja veronmaksajaksi. Ei muuta!


      • korjataan oikein
        ja taas korjataan kirjoitti:

        Mitenkähän ne vauvat "ottivat sanan vastaan"???

        Imemällä rintaa vai miten?

        Lapset saavat tulla Jeesuksen tykö ilman mitään vesiseremoniaa, sillä hehän ovat
        Jeesuksen omia! Kyllä Jeesus omansa tuntee.
        Miksi estätte heitä vaatimalla heille kastetta, jotta he kelpaisivat Jeesukselle?

        Ette todella ymmärrä, mitä teidän pakollisessa kasteessanne tapahtuu. Siinhän vauva
        liitetään kirkon jäseneksi ja veronmaksajaksi. Ei muuta!

        "Mitenkähän ne vauvat "ottivat sanan vastaan"???"
        Ihan niin kuin aikuisetkin. Miten vastustelevat aikuiset ottavat sanan vastaan, se on minusti vaikeampi kysymys.

        "Lapset saavat tulla Jeesuksen tykö ilman mitään vesiseremoniaa"
        Kukaan ei ole Jeesuksen oma eikä kelpaa Jumalalle ilman uskoa ja kastetta. Näin Sana opettaa.

        "Miksi estätte heitä vaatimalla heille kastetta, jotta he kelpaisivat Jeesukselle?"
        Koska Jeesus itse sanoi, että uudestisyntymättömät eivät voi päästä Jumalan valtakuntaan.

        "Ette todella ymmärrä, mitä teidän pakollisessa kasteessanne tapahtuu."
        Kyllä ymmärrämme kun Jumala on sen Sanassaan selvästi limoitanut. Vauva liittyy enen kaikkea Kristuksen ruumiin jäseneksi, mutta myös paikallisen seurakunnan ja ev. lut. kirkon jäseneksi.


      • mene hoitoon
        korjataan oikein kirjoitti:

        "Mitenkähän ne vauvat "ottivat sanan vastaan"???"
        Ihan niin kuin aikuisetkin. Miten vastustelevat aikuiset ottavat sanan vastaan, se on minusti vaikeampi kysymys.

        "Lapset saavat tulla Jeesuksen tykö ilman mitään vesiseremoniaa"
        Kukaan ei ole Jeesuksen oma eikä kelpaa Jumalalle ilman uskoa ja kastetta. Näin Sana opettaa.

        "Miksi estätte heitä vaatimalla heille kastetta, jotta he kelpaisivat Jeesukselle?"
        Koska Jeesus itse sanoi, että uudestisyntymättömät eivät voi päästä Jumalan valtakuntaan.

        "Ette todella ymmärrä, mitä teidän pakollisessa kasteessanne tapahtuu."
        Kyllä ymmärrämme kun Jumala on sen Sanassaan selvästi limoitanut. Vauva liittyy enen kaikkea Kristuksen ruumiin jäseneksi, mutta myös paikallisen seurakunnan ja ev. lut. kirkon jäseneksi.

        Etkö osaa ajatella:

        Vastusteleva aikuinen EI OTA SANAA vastaan!!
        Jumala ei tee kenellekkään väkivaltaa, vaan kaikki perustuu vapaaehtoisuuteen!
        Jumala ei käytä pakkoa, kuten te vauvakastelijat.

        Joka TAHTOO minun perässäni kulkea..."

        On teillä julma oppi, kun väitätte vauvoja kadotetuiksi. Miksihän lapset kelpasivat
        Jeesukselle ilman kastettakin?
        Tuollainen keski-aikainen järjetön oppi pitäisi kieltää ja sen kannattajat panna
        pakkohoitoon ja uudelleenkasvatettavaksi.


      • mene itse
        mene hoitoon kirjoitti:

        Etkö osaa ajatella:

        Vastusteleva aikuinen EI OTA SANAA vastaan!!
        Jumala ei tee kenellekkään väkivaltaa, vaan kaikki perustuu vapaaehtoisuuteen!
        Jumala ei käytä pakkoa, kuten te vauvakastelijat.

        Joka TAHTOO minun perässäni kulkea..."

        On teillä julma oppi, kun väitätte vauvoja kadotetuiksi. Miksihän lapset kelpasivat
        Jeesukselle ilman kastettakin?
        Tuollainen keski-aikainen järjetön oppi pitäisi kieltää ja sen kannattajat panna
        pakkohoitoon ja uudelleenkasvatettavaksi.

        "Vastusteleva aikuinen EI OTA SANAA vastaan!!"
        Jaaha, niinkö se menekin?

        "Jumala ei käytä pakkoa, kuten te vauvakastelijat"
        Ei kukaan käytä pakkoa, armoa ei ole pakko ottaa vastaan. Kaste on vauvan parhaaksi.

        "On teillä julma oppi, kun väitätte vauvoja kadotetuiks"
        KAIKKI ovat kadotettuja ilman Jeesusta, näin se vain on. Eikä tähän poikkeuksia Raamatun mukaan ole. Uudessa liitossa kaste on se, jossa Jeeuksen luo päästään. Vanhassa liitossa ei tällaista ollut.

        "Tuollainen keski-aikainen järjetön oppi pitäisi kieltää ja sen kannattajat panna
        pakkohoitoon ja uudelleenkasvatettavaksi."
        No niin, anna vihasi tulla, sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Toivottavasti helpottaa kun saa haukkua muita. Sitähän tämä tyyppi tekee kaiken aikaa. Hän haluaa pahaa muille.


      • eitpa
        mene hoitoon kirjoitti:

        Etkö osaa ajatella:

        Vastusteleva aikuinen EI OTA SANAA vastaan!!
        Jumala ei tee kenellekkään väkivaltaa, vaan kaikki perustuu vapaaehtoisuuteen!
        Jumala ei käytä pakkoa, kuten te vauvakastelijat.

        Joka TAHTOO minun perässäni kulkea..."

        On teillä julma oppi, kun väitätte vauvoja kadotetuiksi. Miksihän lapset kelpasivat
        Jeesukselle ilman kastettakin?
        Tuollainen keski-aikainen järjetön oppi pitäisi kieltää ja sen kannattajat panna
        pakkohoitoon ja uudelleenkasvatettavaksi.

        Aivan käsittämätöntä vihaa tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa levittää. Vasta hän sanoi että kirkot pitäisi saatananpalvojien vallata. Väilllä hän on hyökkäämässä miekoin toisinajattelevia kohtaan ja nyt hän on laittamassa sellaisia pakkohoitoon.

        Rukoillaan kaikki tämän katkeran ihmisen puolesta, että hän kääntyisi Kristuksen puoleen!


      • Simelius viisain
        eitpa kirjoitti:

        Aivan käsittämätöntä vihaa tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa levittää. Vasta hän sanoi että kirkot pitäisi saatananpalvojien vallata. Väilllä hän on hyökkäämässä miekoin toisinajattelevia kohtaan ja nyt hän on laittamassa sellaisia pakkohoitoon.

        Rukoillaan kaikki tämän katkeran ihmisen puolesta, että hän kääntyisi Kristuksen puoleen!

        Rukoilussa mukana! Itsekin katson säälien hänen kommenttejaan. Ja joku kristitty vielä alentuu väittelemään hänen kanssaan.


      • gnwpe
        mene itse kirjoitti:

        "Vastusteleva aikuinen EI OTA SANAA vastaan!!"
        Jaaha, niinkö se menekin?

        "Jumala ei käytä pakkoa, kuten te vauvakastelijat"
        Ei kukaan käytä pakkoa, armoa ei ole pakko ottaa vastaan. Kaste on vauvan parhaaksi.

        "On teillä julma oppi, kun väitätte vauvoja kadotetuiks"
        KAIKKI ovat kadotettuja ilman Jeesusta, näin se vain on. Eikä tähän poikkeuksia Raamatun mukaan ole. Uudessa liitossa kaste on se, jossa Jeeuksen luo päästään. Vanhassa liitossa ei tällaista ollut.

        "Tuollainen keski-aikainen järjetön oppi pitäisi kieltää ja sen kannattajat panna
        pakkohoitoon ja uudelleenkasvatettavaksi."
        No niin, anna vihasi tulla, sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Toivottavasti helpottaa kun saa haukkua muita. Sitähän tämä tyyppi tekee kaiken aikaa. Hän haluaa pahaa muille.

        Ei voi kun jakaa edellisten herrojen näkemyksen. Vihaa on tämä trolli kyllä täynnä. Ymmärrys loppuu kesken kun hänen marmatuksiaan lukee :(


      • tosi sairasta
        Simelius viisain kirjoitti:

        Rukoilussa mukana! Itsekin katson säälien hänen kommenttejaan. Ja joku kristitty vielä alentuu väittelemään hänen kanssaan.

        Mistä tuo teidän vihanne johtuu???

        Ilmestyykö vauvakaste Raamattuun haukkumnalla ja vihaamalla?

        Ja eitpa jatkaa VALEHTELEMISTA:
        "Vasta hän sanoi että kirkot pitäisi saatananpalvojien vallata."

        Viha ja valehtelu on vaarallinen yhdistelmä.


      • eitpa
        tosi sairasta kirjoitti:

        Mistä tuo teidän vihanne johtuu???

        Ilmestyykö vauvakaste Raamattuun haukkumnalla ja vihaamalla?

        Ja eitpa jatkaa VALEHTELEMISTA:
        "Vasta hän sanoi että kirkot pitäisi saatananpalvojien vallata."

        Viha ja valehtelu on vaarallinen yhdistelmä.

        Minä vosin kysyä sinulta, uudestikastaja inttäjä-eksyttäjä, mistä SINUN silmitön vihasi johtuu? Ilmeisesti sinusta uudestikaste ilmestyy Raamattuun kastetta ja Raamatullisessa kasteessa pitäytyviä haukkumalla.

        "Ja eitpa jatkaa VALEHTELEMISTA:
        "Vasta hän sanoi että kirkot pitäisi saatananpalvojien vallata.""
        Vastahan arvon uudestikastaja näin sanoi.

        Valehtelu on tosiaan vaarallista. Voisit lopettaa sen! Ja sekoilun myös! Ja uhkailun myös!


      • tosi sairasta
        eitpa kirjoitti:

        Minä vosin kysyä sinulta, uudestikastaja inttäjä-eksyttäjä, mistä SINUN silmitön vihasi johtuu? Ilmeisesti sinusta uudestikaste ilmestyy Raamattuun kastetta ja Raamatullisessa kasteessa pitäytyviä haukkumalla.

        "Ja eitpa jatkaa VALEHTELEMISTA:
        "Vasta hän sanoi että kirkot pitäisi saatananpalvojien vallata.""
        Vastahan arvon uudestikastaja näin sanoi.

        Valehtelu on tosiaan vaarallista. Voisit lopettaa sen! Ja sekoilun myös! Ja uhkailun myös!

        Tuleeko tuo valheen henki teihin siinä vesi-seremoniassa?

        Kukaan ei ole sanonut, että " kirkot pitäisi saatananpalvojien vallata"
        Miksi valehtelet?


      • sitä sinä olet
        tosi sairasta kirjoitti:

        Tuleeko tuo valheen henki teihin siinä vesi-seremoniassa?

        Kukaan ei ole sanonut, että " kirkot pitäisi saatananpalvojien vallata"
        Miksi valehtelet?

        Valheen henki taitaa tulla uudestikasteessa

        "Kukaan ei ole sanonut, että " kirkot pitäisi saatananpalvojien vallata""
        ...muut kuin uudestikasta-inttäjä-eksyttäjä itse!


      • tosi sairasta
        sitä sinä olet kirjoitti:

        Valheen henki taitaa tulla uudestikasteessa

        "Kukaan ei ole sanonut, että " kirkot pitäisi saatananpalvojien vallata""
        ...muut kuin uudestikasta-inttäjä-eksyttäjä itse!

        Taas tuo "valehtelemisen armolahja" toimii.

        Mutta sen kyllä ymmärtää, sillä vedestä ei saa muuta.


    • Koska Jeesus on kuollut myös vauvojen puolesta, tulee heidät kastaa osalliseksi Jeesuksen työstä ristillä (Room.6:3).

      "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"

      • korjaus

        Missä vaiheessa vauvat on repäisty irti Jeesuksen sovitustyöstä???

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan." 2 Kor 5:19

        Miksihän Weha yrittää lukea vauvoille vanhempien rikkomuksia?


      • korjaus kirjoitti:

        Missä vaiheessa vauvat on repäisty irti Jeesuksen sovitustyöstä???

        "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI MAAILMAN itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan." 2 Kor 5:19

        Miksihän Weha yrittää lukea vauvoille vanhempien rikkomuksia?

        Eihän kukaan ole Kristuksen osallisuudessa ilman sanaa ja sakramentteja automaattisesti, vaan uskon kautta, joka syntyy sanan ja sakramenttien kautta.

        Vauvoilla on perisynti, siis osana Aadamin lankeemus (Room.5:12; Ef 2:3; Room.3:10; Joh.3:5-6)

        Room.5:12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-

        Ef.2:3."olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin"

        Joh.3:
        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.


      • korjaus
        weha kirjoitti:

        Eihän kukaan ole Kristuksen osallisuudessa ilman sanaa ja sakramentteja automaattisesti, vaan uskon kautta, joka syntyy sanan ja sakramenttien kautta.

        Vauvoilla on perisynti, siis osana Aadamin lankeemus (Room.5:12; Ef 2:3; Room.3:10; Joh.3:5-6)

        Room.5:12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-

        Ef.2:3."olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin"

        Joh.3:
        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

        Taas Weha harrastaa "leikkaa-liimaa" tekniikkaa. Hän pätkii Jumalan sanaa ja saa näin haluamansa tuloksen ja tukee julmaa oppiaan.

        Tuo jaehan jatkuu:
        "JA KAIKKI SAAVAT LAHJAKSI VANHURSKAUDEN Hänen armostaan, sen lunastuksen
        kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa."

        Eivätkö vauvat kuulu kaikkiin?

        Vasta sitten, kun ihminen alkaa tekemään syntiä, hän menettää tämän lahjavanhurskauden.
        "Joka syntiä TEKEE, on synnin orja."


      • 5325
        korjaus kirjoitti:

        Taas Weha harrastaa "leikkaa-liimaa" tekniikkaa. Hän pätkii Jumalan sanaa ja saa näin haluamansa tuloksen ja tukee julmaa oppiaan.

        Tuo jaehan jatkuu:
        "JA KAIKKI SAAVAT LAHJAKSI VANHURSKAUDEN Hänen armostaan, sen lunastuksen
        kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa."

        Eivätkö vauvat kuulu kaikkiin?

        Vasta sitten, kun ihminen alkaa tekemään syntiä, hän menettää tämän lahjavanhurskauden.
        "Joka syntiä TEKEE, on synnin orja."

        "Vasta sitten, kun ihminen alkaa tekemään syntiä, hän menettää tämän lahjavanhurskauden"

        Ei syntiseksi tulla syntiä tekemällä, vaan ihminen on synnin tilassa jo syntyessään. Tuollaisesta opista mitä kirjoitat ei ole halaistua sanaa Raamatussa.


      • korjaus
        5325 kirjoitti:

        "Vasta sitten, kun ihminen alkaa tekemään syntiä, hän menettää tämän lahjavanhurskauden"

        Ei syntiseksi tulla syntiä tekemällä, vaan ihminen on synnin tilassa jo syntyessään. Tuollaisesta opista mitä kirjoitat ei ole halaistua sanaa Raamatussa.

        Et ole tainnut lukea Raamattua.

        Jeesus sanoi lapsista:
        Sen kaltaisten on taivasten valtakunta".

        Jeesus EI SANONUT, että "kastettujen lasten kaltaisten on taivasten valtakunta!!!!


      • parempi korjaus
        korjaus kirjoitti:

        Et ole tainnut lukea Raamattua.

        Jeesus sanoi lapsista:
        Sen kaltaisten on taivasten valtakunta".

        Jeesus EI SANONUT, että "kastettujen lasten kaltaisten on taivasten valtakunta!!!!

        Jeesus sanoi todella, että "sen kaltaisten", mikä tarkoittaa että ihmisten jotka vilpittömällä uskolla ottavat Hänet vastaan pelastuvat. Eikä ole olemassa kastamatonta kristittyä, sillä Jumalan lapseksi tulemiseen tarvitaan kaste, uskon lisäksi.


      • korjaus
        parempi korjaus kirjoitti:

        Jeesus sanoi todella, että "sen kaltaisten", mikä tarkoittaa että ihmisten jotka vilpittömällä uskolla ottavat Hänet vastaan pelastuvat. Eikä ole olemassa kastamatonta kristittyä, sillä Jumalan lapseksi tulemiseen tarvitaan kaste, uskon lisäksi.

        Jumalan lapseksi tulemiseen EI TARVITA kastetta. Usko riittää:

        "Sillä kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi;
        niille jotka uskovat Hänen nimeensä." Joh 1:12

        Raamattu tuntee kastamattomia kristittyjä:esim Ap 19:1
        Nämä opetuslapset olivat uskossa mutta eivät olleet vielä kastettu uskovien
        kasteella.

        Ap 10:47 kertoo Korneliuksesta, joka uskoi ja sai Pyhän Hengen, mutta hänet kastettiin myöhemmin.

        Sinun kannattaisi perehtyä Raamattuun, ennen kuin kirjoittelet tänne perättömiä.


      • parempi korjaus
        korjaus kirjoitti:

        Jumalan lapseksi tulemiseen EI TARVITA kastetta. Usko riittää:

        "Sillä kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi;
        niille jotka uskovat Hänen nimeensä." Joh 1:12

        Raamattu tuntee kastamattomia kristittyjä:esim Ap 19:1
        Nämä opetuslapset olivat uskossa mutta eivät olleet vielä kastettu uskovien
        kasteella.

        Ap 10:47 kertoo Korneliuksesta, joka uskoi ja sai Pyhän Hengen, mutta hänet kastettiin myöhemmin.

        Sinun kannattaisi perehtyä Raamattuun, ennen kuin kirjoittelet tänne perättömiä.

        "Jumalan lapseksi tulemiseen EI TARVITA kastetta"

        Kristus oli tästä täysin toista mieltä: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA... (Matt. 28:19) En keksi miten asian voisi enää selvemmin sanoa.

        "Nämä opetuslapset olivat uskossa mutta eivät olleet vielä kastettu uskovien
        kasteella"
        Ei tietenkään oltu kastettu uskovien kasteella kun koko harhaa ei ollut olemassakaan! Se yleistyi uudestikastajien mukana vasta 1100-luvulla.

        Viitaten kasteeseen ja opetuslapseuteen, sinun kannattaisi perehtyä Kristuksen opetuksiin ennen kuin kirjoittelet tänne perättömiä.


      • korjaus
        parempi korjaus kirjoitti:

        "Jumalan lapseksi tulemiseen EI TARVITA kastetta"

        Kristus oli tästä täysin toista mieltä: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA... (Matt. 28:19) En keksi miten asian voisi enää selvemmin sanoa.

        "Nämä opetuslapset olivat uskossa mutta eivät olleet vielä kastettu uskovien
        kasteella"
        Ei tietenkään oltu kastettu uskovien kasteella kun koko harhaa ei ollut olemassakaan! Se yleistyi uudestikastajien mukana vasta 1100-luvulla.

        Viitaten kasteeseen ja opetuslapseuteen, sinun kannattaisi perehtyä Kristuksen opetuksiin ennen kuin kirjoittelet tänne perättömiä.

        Heh, heh,

        Yritätkö esiintyä Kristuksena???

        Ketähän tuossa siteeraamassasi kohdassa käsketään kastaa.
        Vastaus: OPETUSLAPSIA, jotka ottavat sanan vastaan:
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin. Ap 2:41

        Taidat olla se Antikristus, josta Jeesus varoittaa. Hänhän palvoo luotua (vettä) enemmän kuin luojaa.
        Opetuslapseksi tullaan opetuksen ja uskon kautta, eikä millään vesiseremonialla.
        Sillä tehdään vain nimikristittyjä kirkon jäseniä.


      • oikea korjaus
        korjaus kirjoitti:

        Heh, heh,

        Yritätkö esiintyä Kristuksena???

        Ketähän tuossa siteeraamassasi kohdassa käsketään kastaa.
        Vastaus: OPETUSLAPSIA, jotka ottavat sanan vastaan:
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin. Ap 2:41

        Taidat olla se Antikristus, josta Jeesus varoittaa. Hänhän palvoo luotua (vettä) enemmän kuin luojaa.
        Opetuslapseksi tullaan opetuksen ja uskon kautta, eikä millään vesiseremonialla.
        Sillä tehdään vain nimikristittyjä kirkon jäseniä.

        "Ketähän tuossa siteeraamassasi kohdassa käsketään kastaa"
        Kaikkia kansoja. Lue Raamatusta: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA..." Ei siinä kehoiteta kastamaan opetulapsia, vaan "kaikkia kansoja " joista tehdään opetuslapsia kastamalla ja opettmalla. Tekstiässä EI OLE SANAA "OPETUSLAPSI", ainoastaan verbi "opetuslapseuttaa".

        "Taidat olla se Antikristus"
        Minusta kaikki viittaa siihen, että sinä, Mariaa palvova ja kristittyjä silmittömästi vihaava uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa olet tämä Antikristus, joka hylkää Jumalan Snaan ja uhkailee ja haukkuu muita.

        " Hänhän palvoo luotua (vettä) enemmän kuin luojaa."
        Sinähän se luotua (Mariaa) palvot!! Minä palvon Jumalaa, joka toimii myös kasteen kautta kuten on luvannut. Ei vedessä ole mitään palvottavaa, vaan Jumalassa joka toimii vedessä Sanansa kautta.

        "Opetuslapseksi tullaan opetuksen ja uskon kautta, eikä millään vesiseremonialla."
        Kasteen ja uskon kautta, kuten Jeesus opetti. Lue Raamattua tarkemmin!


      • korjaus
        oikea korjaus kirjoitti:

        "Ketähän tuossa siteeraamassasi kohdassa käsketään kastaa"
        Kaikkia kansoja. Lue Raamatusta: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, KASTAMALLA..." Ei siinä kehoiteta kastamaan opetulapsia, vaan "kaikkia kansoja " joista tehdään opetuslapsia kastamalla ja opettmalla. Tekstiässä EI OLE SANAA "OPETUSLAPSI", ainoastaan verbi "opetuslapseuttaa".

        "Taidat olla se Antikristus"
        Minusta kaikki viittaa siihen, että sinä, Mariaa palvova ja kristittyjä silmittömästi vihaava uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa olet tämä Antikristus, joka hylkää Jumalan Snaan ja uhkailee ja haukkuu muita.

        " Hänhän palvoo luotua (vettä) enemmän kuin luojaa."
        Sinähän se luotua (Mariaa) palvot!! Minä palvon Jumalaa, joka toimii myös kasteen kautta kuten on luvannut. Ei vedessä ole mitään palvottavaa, vaan Jumalassa joka toimii vedessä Sanansa kautta.

        "Opetuslapseksi tullaan opetuksen ja uskon kautta, eikä millään vesiseremonialla."
        Kasteen ja uskon kautta, kuten Jeesus opetti. Lue Raamattua tarkemmin!

        Sukeltaako Katekismuksetkin veteen??? Sieltähän te ammennatte harha-oppinne.

        Minun Raamatussani ei ole sanaa "opetuslapseuttaa" vaan

        TEHKÄÄ KAIKISTA KANSOISTA OPETUSLAPSIA; KASTAKAA HEITÄ ISÄN,
        POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN JA OPETTAKAA
        HEITÄ.... Matt 28:19

        Opetuslapsia tehdään OPETTAMALLA, kuten Paavalikin teki!
        Ap 14:
        21. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan

        Ei sanaakaan kasteesta!

        Sinulla taitaa olla se timbukstun kielinen versio, jossa hovoiherrakin oli vauva!
        Palataan asiaan sitten, kun olet lakannut palvomasta Neitsyt Mariaa.


      • parempi korjaus
        korjaus kirjoitti:

        Sukeltaako Katekismuksetkin veteen??? Sieltähän te ammennatte harha-oppinne.

        Minun Raamatussani ei ole sanaa "opetuslapseuttaa" vaan

        TEHKÄÄ KAIKISTA KANSOISTA OPETUSLAPSIA; KASTAKAA HEITÄ ISÄN,
        POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN JA OPETTAKAA
        HEITÄ.... Matt 28:19

        Opetuslapsia tehdään OPETTAMALLA, kuten Paavalikin teki!
        Ap 14:
        21. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan

        Ei sanaakaan kasteesta!

        Sinulla taitaa olla se timbukstun kielinen versio, jossa hovoiherrakin oli vauva!
        Palataan asiaan sitten, kun olet lakannut palvomasta Neitsyt Mariaa.

        "Sukeltaako Katekismuksetkin veteen??? Sieltähän te ammennatte harha-oppinne."

        Taas aivan käsittämätön kommentti! Miten katekismus tähän liittyy? Nyt puhuttiin Raamatun opista. Raamatusa lukee vedestä ja Hengestä syntyminen, ei kastekismuksessa. Ja tuota vettä tämä sairas trolli on joka paikkaan tunkemassa!

        "
        TEHKÄÄ KAIKISTA KANSOISTA OPETUSLAPSIA; KASTAKAA HEITÄ ISÄN,
        POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN JA OPETTAKAA
        HEITÄ.... Matt 28:19"
        Kyllä juuri näin! Kastakaa KAIKKIA KANSOJA on Jeesuksen ohje! Tuo "he" pronomini viittaa kaikkiin kansohin, sillä alkutekstissä ei ole sanaa "opetuslapsi" johon voisi viitata. Tämä tuhoaa kasteoppisi kerta heitolla.

        "Opetuslapsia tehdään OPETTAMALLA, kuten Paavalikin teki!"
        JA kastamalla, kuten Raamatussa tehtiin. Molemmat tarvitaan.

        Enhän MINÄ palvo neitsyt Mariaa vaaan sinä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Sinähän oikein kehuskelet sillä! Sinun seurakuntaasihan kuulu eläimetkin, olet täysin ulalla Raamatun opista.

        Palataan tosiaan asiaan sitten kun olet jättnyt tuon pakanallisen tavan ja siirtynyt palvomaan Raamatun Jumalaa!


      • ja taas korjataan
        parempi korjaus kirjoitti:

        "Sukeltaako Katekismuksetkin veteen??? Sieltähän te ammennatte harha-oppinne."

        Taas aivan käsittämätön kommentti! Miten katekismus tähän liittyy? Nyt puhuttiin Raamatun opista. Raamatusa lukee vedestä ja Hengestä syntyminen, ei kastekismuksessa. Ja tuota vettä tämä sairas trolli on joka paikkaan tunkemassa!

        "
        TEHKÄÄ KAIKISTA KANSOISTA OPETUSLAPSIA; KASTAKAA HEITÄ ISÄN,
        POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN JA OPETTAKAA
        HEITÄ.... Matt 28:19"
        Kyllä juuri näin! Kastakaa KAIKKIA KANSOJA on Jeesuksen ohje! Tuo "he" pronomini viittaa kaikkiin kansohin, sillä alkutekstissä ei ole sanaa "opetuslapsi" johon voisi viitata. Tämä tuhoaa kasteoppisi kerta heitolla.

        "Opetuslapsia tehdään OPETTAMALLA, kuten Paavalikin teki!"
        JA kastamalla, kuten Raamatussa tehtiin. Molemmat tarvitaan.

        Enhän MINÄ palvo neitsyt Mariaa vaaan sinä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Sinähän oikein kehuskelet sillä! Sinun seurakuntaasihan kuulu eläimetkin, olet täysin ulalla Raamatun opista.

        Palataan tosiaan asiaan sitten kun olet jättnyt tuon pakanallisen tavan ja siirtynyt palvomaan Raamatun Jumalaa!

        Sinulle sattui taas pieni lipsahdus.
        Paavalihan EI TEHNYT ketään opetuslapseksi kastamalla, VAAN OPETTAMALLA:

        "Ap 14:
        21. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan ..

        "Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan"


      • korjataanpa oikein
        ja taas korjataan kirjoitti:

        Sinulle sattui taas pieni lipsahdus.
        Paavalihan EI TEHNYT ketään opetuslapseksi kastamalla, VAAN OPETTAMALLA:

        "Ap 14:
        21. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan ..

        "Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan"

        "Paavalihan EI TEHNYT ketään opetuslapseksi kastamalla, VAAN OPETTAMALLA:"
        Paavali opetti, joku toinen kastoi. Opetuslapseksi tehdään kastamalla ja opettmalla. Näin se menee


      • korjataampa taas
        korjataanpa oikein kirjoitti:

        "Paavalihan EI TEHNYT ketään opetuslapseksi kastamalla, VAAN OPETTAMALLA:"
        Paavali opetti, joku toinen kastoi. Opetuslapseksi tehdään kastamalla ja opettmalla. Näin se menee

        Et siis vielkänn tajunnut:

        ""Ap 14:
        21. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan ..

        "Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan"


      • korjataampa oikein
        korjataampa taas kirjoitti:

        Et siis vielkänn tajunnut:

        ""Ap 14:
        21. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan ..

        "Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan"

        Mikä tuossa on nin vaikeaa? "Tehtyään opetuslapsiksi" sisältää kasteen ja opstuksen. Paavali ei kastanut, vaan joku muu. Opetuslapseksi tehdään kastamalla ja opettamalla.


      • on se vaikeaa
        korjataampa oikein kirjoitti:

        Mikä tuossa on nin vaikeaa? "Tehtyään opetuslapsiksi" sisältää kasteen ja opstuksen. Paavali ei kastanut, vaan joku muu. Opetuslapseksi tehdään kastamalla ja opettamalla.

        Eikö vieläkään raksuta???

        """Ap 14:
        21. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan ..

        "Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan"


      • uhgytfrde
        weha kirjoitti:

        Eihän kukaan ole Kristuksen osallisuudessa ilman sanaa ja sakramentteja automaattisesti, vaan uskon kautta, joka syntyy sanan ja sakramenttien kautta.

        Vauvoilla on perisynti, siis osana Aadamin lankeemus (Room.5:12; Ef 2:3; Room.3:10; Joh.3:5-6)

        Room.5:12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-

        Ef.2:3."olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin"

        Joh.3:
        3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
        4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

        weha, olet todella järkyttävä Jumalan ja Jeesuksen vihaaja!
        MITÄ PAHAA HE OVAT SINULLE TEHNEET?

        Järkyttävä sontaluukku olet!


      • on se helppoa
        on se vaikeaa kirjoitti:

        Eikö vieläkään raksuta???

        """Ap 14:
        21. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan ..

        "Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan"

        Eikö sinulla vieläkään raksuta?

        "Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi HE palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan "

        Paavali ei kastanut vaan opetti, toiset kastoivat. Kastamalla ja opettamalla tehdään opetuslapsia. En tiedä mikä tässä on sinulle niin vaikeaa.


      • on se vaikeaa kirjoitti:

        Eikö vieläkään raksuta???

        """Ap 14:
        21. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan ..

        "Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan"

        "Ja seuraavana päivänä hän lähti Barnabaan kanssa Derbeen. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan ... " (ks. (Apt. 14:20,21, 1938-käännös))

        Huomatkaamme, Paavali ja Barnabas, ei pelkkä Paavali.

        Joku voi ymmärtää kohdan (Apt. 14:21) sillä tavoin, että sen sisällössä olisi

        " ... ja hänen tehtyään monta opetuslapsiksi ... "

        ja tarkoittaen tuossa sanalla "hänen" nimenomaan Paavalia. Mutta esimerkiksi englanninkielisessä NASB-käännöksessä on tuo kohta näin:

        "After they had preached the gospel to that city and had made many disciples ... "

        Tuon mukaan tuo kohta voitaisiin suomenkieliseen käännökseen selventää

        " ... ja heidän tehtyä monta opetuslapsiksi ... ".

        Kun Paavali ei itse suorittanut kastetoimitusta, ehdottomasti joku toinen suoritti sen, sillä opetuslapseuttaminen tapahtuu kastaen ja opettaen (Matt. 28:18-20).


      • ei omia lisäyksiä
        JEV238 kirjoitti:

        "Ja seuraavana päivänä hän lähti Barnabaan kanssa Derbeen. Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa ja tehtyään monta opetuslapsiksi he palasivat Lystraan ja Ikonioniin ja Antiokiaan ... " (ks. (Apt. 14:20,21, 1938-käännös))

        Huomatkaamme, Paavali ja Barnabas, ei pelkkä Paavali.

        Joku voi ymmärtää kohdan (Apt. 14:21) sillä tavoin, että sen sisällössä olisi

        " ... ja hänen tehtyään monta opetuslapsiksi ... "

        ja tarkoittaen tuossa sanalla "hänen" nimenomaan Paavalia. Mutta esimerkiksi englanninkielisessä NASB-käännöksessä on tuo kohta näin:

        "After they had preached the gospel to that city and had made many disciples ... "

        Tuon mukaan tuo kohta voitaisiin suomenkieliseen käännökseen selventää

        " ... ja heidän tehtyä monta opetuslapsiksi ... ".

        Kun Paavali ei itse suorittanut kastetoimitusta, ehdottomasti joku toinen suoritti sen, sillä opetuslapseuttaminen tapahtuu kastaen ja opettaen (Matt. 28:18-20).

        Alkaako JEV:kin lisätä Jumalan sanaan omia olettamuksiaan, kuten vauvakastefanit
        ovat tehneet kautta aikain.
        Kannattaisi ajatella myös, mitä kirjoittaa, eikä vetää suoria omaan oppiin sopivia
        johtopäätöksiä:

        "After they had PREACHED the gospel to that city and had made many disciples ... "

        Tuskin tuota "preached"-sanaa voidaan kääntää "kasteeksi" muualla kuin vauvakaste-
        fanien fantasioissa ja nyt JEV:n unelmissa.

        Yleensähän Apollos toimi kastajana Paavalin seurassa(1. Kor 3:6) joten JEV väärentää Jumalan
        sanaa, jos väittää Barnabbaan toimineen kastajana.
        SELLAISESTA EI OLE MITÄÄN MAININTAA!!!!!
        Paavalin tehtävänä oli JULISTAA EVANKELIUMIA eikä kulkea vesipullon kanssa:

        Ap 14:1-3
        JaIkoniassa he menivät juutalaisten synagoogaan JA PUHUIVAT niin, että suuri
        joukko juutalaisia ja kreikkalaisia USKOI...
        "Ja he puhuivat siellä rohkeasti..."

        Ap 14:7
        "Ja siellä he julistivat evankeliumia.."
        Ap 14:21
        "Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa..."

        Missään ei sanaakaan kastamisesta, jos se olisi ollut oleellista opetuslapseksi tekemisessä.

        On se erikoista tällä palstalla, että Jumalan sanaa yritetään vääntää omien harhaisten
        käsitysten mukaiseksi.


      • ei lisäyksiä
        ei omia lisäyksiä kirjoitti:

        Alkaako JEV:kin lisätä Jumalan sanaan omia olettamuksiaan, kuten vauvakastefanit
        ovat tehneet kautta aikain.
        Kannattaisi ajatella myös, mitä kirjoittaa, eikä vetää suoria omaan oppiin sopivia
        johtopäätöksiä:

        "After they had PREACHED the gospel to that city and had made many disciples ... "

        Tuskin tuota "preached"-sanaa voidaan kääntää "kasteeksi" muualla kuin vauvakaste-
        fanien fantasioissa ja nyt JEV:n unelmissa.

        Yleensähän Apollos toimi kastajana Paavalin seurassa(1. Kor 3:6) joten JEV väärentää Jumalan
        sanaa, jos väittää Barnabbaan toimineen kastajana.
        SELLAISESTA EI OLE MITÄÄN MAININTAA!!!!!
        Paavalin tehtävänä oli JULISTAA EVANKELIUMIA eikä kulkea vesipullon kanssa:

        Ap 14:1-3
        JaIkoniassa he menivät juutalaisten synagoogaan JA PUHUIVAT niin, että suuri
        joukko juutalaisia ja kreikkalaisia USKOI...
        "Ja he puhuivat siellä rohkeasti..."

        Ap 14:7
        "Ja siellä he julistivat evankeliumia.."
        Ap 14:21
        "Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa..."

        Missään ei sanaakaan kastamisesta, jos se olisi ollut oleellista opetuslapseksi tekemisessä.

        On se erikoista tällä palstalla, että Jumalan sanaa yritetään vääntää omien harhaisten
        käsitysten mukaiseksi.

        "On se erikoista tällä palstalla, että Jumalan sanaa yritetään vääntää omien harhaisten
        käsitysten mukaiseksi."

        Etkö ymmärrä Jeesuken läshetyskäsyä??
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla..."

        Siis kastamalla ja opettamalla. Kaste siis kuuluu evankeliumin julistamiseen. Sinä jos kuka yrität väärentää Jumalan selvän Sanan.
        "


      • doordoor
        ei lisäyksiä kirjoitti:

        "On se erikoista tällä palstalla, että Jumalan sanaa yritetään vääntää omien harhaisten
        käsitysten mukaiseksi."

        Etkö ymmärrä Jeesuken läshetyskäsyä??
        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla..."

        Siis kastamalla ja opettamalla. Kaste siis kuuluu evankeliumin julistamiseen. Sinä jos kuka yrität väärentää Jumalan selvän Sanan.
        "

        Joo tuo lähetyskäsky on aivan selvä. Opetuslapseksi tehdään kastaen ja opettaen. Ei siinä uudestikastajien selittelyt auta :-)


      • ja taas korjataan
        doordoor kirjoitti:

        Joo tuo lähetyskäsky on aivan selvä. Opetuslapseksi tehdään kastaen ja opettaen. Ei siinä uudestikastajien selittelyt auta :-)

        Kun opetuslapset tottelivat Lähetyskäskyä, he kulkivat ja SAARNASIVAT evankeliumia
        kaikille kansoille,
        Mark 16:20
        Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla..."

        Ja sen jälkeen he kastoivat:
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

        Eivät he kulkeneet vesipullon kanssa kastamassa pikkuvauvoja.
        Olivatkohan he erehtyneet?


      • doordoor
        ja taas korjataan kirjoitti:

        Kun opetuslapset tottelivat Lähetyskäskyä, he kulkivat ja SAARNASIVAT evankeliumia
        kaikille kansoille,
        Mark 16:20
        Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla..."

        Ja sen jälkeen he kastoivat:
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

        Eivät he kulkeneet vesipullon kanssa kastamassa pikkuvauvoja.
        Olivatkohan he erehtyneet?

        Ei siinä nyt inttäminen auta! Ei Apostolien tekojen korronnalliset kohdat muuta Jeesuksen sanoja

        ""Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla"

        Sinä viet tarkoituksellisesti keskustelut apostolien tekoihin, kun tässä on Jeesuksen suusta selvä opetus. Tämäkin kertoo että kaste on VÄLINE, armonväline, jolla opetuslapseksi tehdään.


      • ei omia lisäyksiä kirjoitti:

        Alkaako JEV:kin lisätä Jumalan sanaan omia olettamuksiaan, kuten vauvakastefanit
        ovat tehneet kautta aikain.
        Kannattaisi ajatella myös, mitä kirjoittaa, eikä vetää suoria omaan oppiin sopivia
        johtopäätöksiä:

        "After they had PREACHED the gospel to that city and had made many disciples ... "

        Tuskin tuota "preached"-sanaa voidaan kääntää "kasteeksi" muualla kuin vauvakaste-
        fanien fantasioissa ja nyt JEV:n unelmissa.

        Yleensähän Apollos toimi kastajana Paavalin seurassa(1. Kor 3:6) joten JEV väärentää Jumalan
        sanaa, jos väittää Barnabbaan toimineen kastajana.
        SELLAISESTA EI OLE MITÄÄN MAININTAA!!!!!
        Paavalin tehtävänä oli JULISTAA EVANKELIUMIA eikä kulkea vesipullon kanssa:

        Ap 14:1-3
        JaIkoniassa he menivät juutalaisten synagoogaan JA PUHUIVAT niin, että suuri
        joukko juutalaisia ja kreikkalaisia USKOI...
        "Ja he puhuivat siellä rohkeasti..."

        Ap 14:7
        "Ja siellä he julistivat evankeliumia.."
        Ap 14:21
        "Ja julistettuaan evankeliumia siinä kaupungissa..."

        Missään ei sanaakaan kastamisesta, jos se olisi ollut oleellista opetuslapseksi tekemisessä.

        On se erikoista tällä palstalla, että Jumalan sanaa yritetään vääntää omien harhaisten
        käsitysten mukaiseksi.

        --Missään ei sanaakaan kastamisesta, jos se olisi ollut oleellista opetuslapseksi tekemisessä.

        Ei muka oleellista? Lue seuraavat Herran Jeesuksen sanat! Et näytä hyväksyvän niitä? :

        "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja opetuslapseuttakaa kaikki kansat kastaen heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettaen heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." (ks. (Matt. 28:18-20))

        ... opetuslapseuttakaa ... kastaen ... ja opettaen ... !


      • 65246
        JEV238 kirjoitti:

        --Missään ei sanaakaan kastamisesta, jos se olisi ollut oleellista opetuslapseksi tekemisessä.

        Ei muka oleellista? Lue seuraavat Herran Jeesuksen sanat! Et näytä hyväksyvän niitä? :

        "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja opetuslapseuttakaa kaikki kansat kastaen heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettaen heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." (ks. (Matt. 28:18-20))

        ... opetuslapseuttakaa ... kastaen ... ja opettaen ... !

        Tätä ei sairas kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatusa hyväksy! Hän ei usko Jeesusta!


      • ehdotus!
        doordoor kirjoitti:

        Ei siinä nyt inttäminen auta! Ei Apostolien tekojen korronnalliset kohdat muuta Jeesuksen sanoja

        ""Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla"

        Sinä viet tarkoituksellisesti keskustelut apostolien tekoihin, kun tässä on Jeesuksen suusta selvä opetus. Tämäkin kertoo että kaste on VÄLINE, armonväline, jolla opetuslapseksi tehdään.

        Pitäisiköhän Raamattua taas hieman muuttaa, jotta teidän harha-oppinne sopisi siihen:
        "Mark 16:20
        Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla..."

        Tämähän ei kelpaa teille.

        Kun teille eivät kelpaa Raamatun esimerkit raamatullisesta kasteesta, niin te voisitte
        muuttaa Raamattua, esim:
        "Ja he lähtivät ja kastoivat väkisin kaikki vauvat ja tekivät näistä opetuslapsia."


      • outoa?
        JEV238 kirjoitti:

        --Missään ei sanaakaan kastamisesta, jos se olisi ollut oleellista opetuslapseksi tekemisessä.

        Ei muka oleellista? Lue seuraavat Herran Jeesuksen sanat! Et näytä hyväksyvän niitä? :

        "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Menkää siis ja opetuslapseuttakaa kaikki kansat kastaen heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettaen heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." (ks. (Matt. 28:18-20))

        ... opetuslapseuttakaa ... kastaen ... ja opettaen ... !

        Miksihän apostolit eivät "opetuslapseuttaneet " (Mikä sanahirviö, jota minun Raamatussani ei ole!!!) kaikkea kansaa, vaan:

        "Mark 16:20
        Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla..."


      • ei outoa!
        outoa? kirjoitti:

        Miksihän apostolit eivät "opetuslapseuttaneet " (Mikä sanahirviö, jota minun Raamatussani ei ole!!!) kaikkea kansaa, vaan:

        "Mark 16:20
        Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla..."

        Astolithan opetuslapseuttivat. Mitä Raamattu sinä luet kun siellä ei puhuta opetuslapseksi tekemisestä?

        Lue Matt. 2819: " Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"


      • doordoor
        ehdotus! kirjoitti:

        Pitäisiköhän Raamattua taas hieman muuttaa, jotta teidän harha-oppinne sopisi siihen:
        "Mark 16:20
        Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla..."

        Tämähän ei kelpaa teille.

        Kun teille eivät kelpaa Raamatun esimerkit raamatullisesta kasteesta, niin te voisitte
        muuttaa Raamattua, esim:
        "Ja he lähtivät ja kastoivat väkisin kaikki vauvat ja tekivät näistä opetuslapsia."

        Raamattua ei tarvitse muuttaa uudestikastajien opin mukaiseksi, vaan se kelpaa sellaisenaan muille, paitsi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollille, joka vääntelee ja käätnelee sitä koko ajan, muta perusteita harhoilleen sieltä ei tun löytyvän. Mark 16:20 kelpaa oikein hyvin. Miksei sinulle kelpaa selvät sanat kohdassa Matt. 28:19?


      • yksinkertaista
        doordoor kirjoitti:

        Raamattua ei tarvitse muuttaa uudestikastajien opin mukaiseksi, vaan se kelpaa sellaisenaan muille, paitsi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollille, joka vääntelee ja käätnelee sitä koko ajan, muta perusteita harhoilleen sieltä ei tun löytyvän. Mark 16:20 kelpaa oikein hyvin. Miksei sinulle kelpaa selvät sanat kohdassa Matt. 28:19?

        Matt 28:19 kelpaa minulle oikein hyvin:

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni; kastakaa heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt
        teidän pitää."

        Mikä tässä on ongelma?? Vauvojen opettaminenko?
        1. Ensin tehdään opetuslapseksi
        2. Sitten nämä, jotka uskovat kastetaan!!!
        3. Sitten näitä kastettuja opetetaan

        Näinhän apostolitkin toimivat.
        Ei sanaakaan mistään kasteen armosta tai "Jumala kastaa"-fraasista, jotka ovat
        vain kirkon keksimiä fraaseja.

        Missä tässä puhutaan väkisin suoritettavasta vauvakasteesta???


      • näin se on
        ei outoa! kirjoitti:

        Astolithan opetuslapseuttivat. Mitä Raamattu sinä luet kun siellä ei puhuta opetuslapseksi tekemisestä?

        Lue Matt. 2819: " Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"

        Kirkkolaitos yrittää kyllä opetuslapseuttaa vaikka väkisin, mutta apostolit saarnasivat
        evankeliumia ja Jumala vaikutti kuulijoissa uskoa, jolloin heistä tuli opetuslapsia.
        Kaikki kuulijat eivät silti uskoneet, mutta tuossa kirkon keksimässä "opetuslapseuttamisessa" muka kaikki uskovat. Sim sala bim.
        Ihmeellistä taikavettä.

        ""Mark 16:20
        Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla..."


      • näin se on tosi
        näin se on kirjoitti:

        Kirkkolaitos yrittää kyllä opetuslapseuttaa vaikka väkisin, mutta apostolit saarnasivat
        evankeliumia ja Jumala vaikutti kuulijoissa uskoa, jolloin heistä tuli opetuslapsia.
        Kaikki kuulijat eivät silti uskoneet, mutta tuossa kirkon keksimässä "opetuslapseuttamisessa" muka kaikki uskovat. Sim sala bim.
        Ihmeellistä taikavettä.

        ""Mark 16:20
        Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla..."

        Kaikki eivät usko, mutta se ei tarkoita sitä, ettei kannattaisi kastaa.

        Opetuslapseuttaminen tapahtuu kastamalla ja opettamalla. Siitä ei pääse yli eikä ympäri. Samalla tavoin kuin kykyään, myös Raamatussakastettiin ja opetetiin, Molemmat kuuluvat opetuslapseuttamiseen.


      • doordoor
        yksinkertaista kirjoitti:

        Matt 28:19 kelpaa minulle oikein hyvin:

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni; kastakaa heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt
        teidän pitää."

        Mikä tässä on ongelma?? Vauvojen opettaminenko?
        1. Ensin tehdään opetuslapseksi
        2. Sitten nämä, jotka uskovat kastetaan!!!
        3. Sitten näitä kastettuja opetetaan

        Näinhän apostolitkin toimivat.
        Ei sanaakaan mistään kasteen armosta tai "Jumala kastaa"-fraasista, jotka ovat
        vain kirkon keksimiä fraaseja.

        Missä tässä puhutaan väkisin suoritettavasta vauvakasteesta???

        "Mikä tässä on ongelma?? Vauvojen opettaminenko?
        1. Ensin tehdään opetuslapseksi
        2. Sitten nämä, jotka uskovat kastetaan!!!
        3. Sitten näitä kastettuja opetetaan"

        Ei siinä mitään jarjestystä anneta!! Jeesus käksi opetuslapseuttaa kastamalla ja opettamalla. Jeesus ei käskenyt kastaa opetuslapsia, vaan "kaikkia kansoja" joten kaste on VÄLINE jolla Jumalan armoa välietään. Tämän kohdan perusteella se on aivan selvää. Myös myös UT:n kirjat vahvistavat tämäm.

        Jumala kastaa ja se tulee ainakin esille siinä, että Jumalan nimeen kastetaan (ei kastetavan nimeen) ja siinä että Kristuksesta puhutan kastajana (Mark. 1:8, Luuk. 3:16, Joh. 1:33, Ef. 5:26) Miten kuvittelet syntien anteeksisaamisen olevan ihmisteko? Kun uudestikastajasedän antavan synnit anteeksi niin se on ihmisen anteeksianto, niinkö?

        Ei ole erikseen mitään vauvakastetta tai vanhustenkastetta vaan kaikki kastetaan samalla yhdellä uuden liiton kasteella, jossa Kristus toimii Sanansa mukaan antaen Pyhän Hengen ja liittäen itseensä.


      • selvä peli
        näin se on tosi kirjoitti:

        Kaikki eivät usko, mutta se ei tarkoita sitä, ettei kannattaisi kastaa.

        Opetuslapseuttaminen tapahtuu kastamalla ja opettamalla. Siitä ei pääse yli eikä ympäri. Samalla tavoin kuin kykyään, myös Raamatussakastettiin ja opetetiin, Molemmat kuuluvat opetuslapseuttamiseen.

        Onhan vauvan pakko uskoa, koska pappi vakuuttaa tilaisuuden jälkeen, että nyt tästä
        vauvasta tuli Jumalan lapsi.
        Äsken hän vielä oli saatanan lapsi!

        Kyllä vauva sen uskoo.


      • yksinkertaista
        doordoor kirjoitti:

        "Mikä tässä on ongelma?? Vauvojen opettaminenko?
        1. Ensin tehdään opetuslapseksi
        2. Sitten nämä, jotka uskovat kastetaan!!!
        3. Sitten näitä kastettuja opetetaan"

        Ei siinä mitään jarjestystä anneta!! Jeesus käksi opetuslapseuttaa kastamalla ja opettamalla. Jeesus ei käskenyt kastaa opetuslapsia, vaan "kaikkia kansoja" joten kaste on VÄLINE jolla Jumalan armoa välietään. Tämän kohdan perusteella se on aivan selvää. Myös myös UT:n kirjat vahvistavat tämäm.

        Jumala kastaa ja se tulee ainakin esille siinä, että Jumalan nimeen kastetaan (ei kastetavan nimeen) ja siinä että Kristuksesta puhutan kastajana (Mark. 1:8, Luuk. 3:16, Joh. 1:33, Ef. 5:26) Miten kuvittelet syntien anteeksisaamisen olevan ihmisteko? Kun uudestikastajasedän antavan synnit anteeksi niin se on ihmisen anteeksianto, niinkö?

        Ei ole erikseen mitään vauvakastetta tai vanhustenkastetta vaan kaikki kastetaan samalla yhdellä uuden liiton kasteella, jossa Kristus toimii Sanansa mukaan antaen Pyhän Hengen ja liittäen itseensä.

        Doordoor tarkoittaa varmaan sitä, että koska järjestyksellä ei ole väliä, niin ensin
        voidaan kastaa jokainen joka saadaan kiinni, sitten saarnataan ja vasta lopuksi lähdetään kaikkeen maailmaan!!!

        Apostolit kuitenkin käyttivät järkeä, ja lähtivät ensin kaikkeen maailmaan saarnaamaan
        evankeliumia kaikille kansoille ja sitten he kastoivat VAIN NE, jotka uskoivat:
        Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa astaan, ne kastettiin."

        Ketään ei kastettu väkisin.

        Jumala EI TARVITSE materiaa armonsa vältäämiseen, joten tuo veden korostaminen
        ON TAIKA-USKOA!!!
        Epäuskoinen ihminen tarvitsee näkyvää, materiaa, mutta Raamattuun uskova ei:
        "Me emme katso näkyväisiä vaan näkymättömiä, sillä näkyväiset ovat ajallisia mutta
        näkymättömät iankaikkisia."

        Kukaan doordoorin solvaama "uudestikastajasetä" ei anna kenellekkään syntejä anteeksi. Yrittääkö doordoor taas valehdella? kuten hänen tapoihinsa kuuluu.
        Vai Jumala voi antaa syntejä anteeksi ja siihen ei tarvita vettä. Pappi ei voi määrätä, että:
        "nyt Pyhä Henki menee tähän vauvaan kun minä ripottelen vettä hänen otsaansa."


      • selvä peli joo
        selvä peli kirjoitti:

        Onhan vauvan pakko uskoa, koska pappi vakuuttaa tilaisuuden jälkeen, että nyt tästä
        vauvasta tuli Jumalan lapsi.
        Äsken hän vielä oli saatanan lapsi!

        Kyllä vauva sen uskoo.

        Vauva itse tahtoo uskoa ja sen uskon Jumalalta varmasti myös saa


      • doordoor
        yksinkertaista kirjoitti:

        Doordoor tarkoittaa varmaan sitä, että koska järjestyksellä ei ole väliä, niin ensin
        voidaan kastaa jokainen joka saadaan kiinni, sitten saarnataan ja vasta lopuksi lähdetään kaikkeen maailmaan!!!

        Apostolit kuitenkin käyttivät järkeä, ja lähtivät ensin kaikkeen maailmaan saarnaamaan
        evankeliumia kaikille kansoille ja sitten he kastoivat VAIN NE, jotka uskoivat:
        Ap 2:41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa astaan, ne kastettiin."

        Ketään ei kastettu väkisin.

        Jumala EI TARVITSE materiaa armonsa vältäämiseen, joten tuo veden korostaminen
        ON TAIKA-USKOA!!!
        Epäuskoinen ihminen tarvitsee näkyvää, materiaa, mutta Raamattuun uskova ei:
        "Me emme katso näkyväisiä vaan näkymättömiä, sillä näkyväiset ovat ajallisia mutta
        näkymättömät iankaikkisia."

        Kukaan doordoorin solvaama "uudestikastajasetä" ei anna kenellekkään syntejä anteeksi. Yrittääkö doordoor taas valehdella? kuten hänen tapoihinsa kuuluu.
        Vai Jumala voi antaa syntejä anteeksi ja siihen ei tarvita vettä. Pappi ei voi määrätä, että:
        "nyt Pyhä Henki menee tähän vauvaan kun minä ripottelen vettä hänen otsaansa."

        Apostolit kastoivat kaikki uskovat, sekä näiden perheet. Ei sellaisia kasteta, jotka eivät tule kristillistä opetusta saaman. Kristittyjen lapset tietysti kastetaan, sillä he tulevat vanhemmiltaan opetusta saamaan.

        Jumala ei tarvitse materiaa, jos ei halua, mutta HÄN ON SÄÄTÄNYT KASTEEN ARMON VÄLITTÄMISEEN. Tähän meidän on tyydyttävä. Se ei ole taikauskoa vaan uskoa Jumalan Sanaan. On täydellistä taikauskoa jos uskoo Jumalan toimivat ohi luapustensa.Eikä ole mitn taikauskoa usko ehttoollisleivän olevan Kristuksen ruumis, jos Hän on niin itse Sanassaan luvannut.

        Tämän uudestikastajan oppi muuttuu koko jaan. Äsken kaste, jossa synnit saadaan anteeksi, oli ihmisen teko. Nyt syntien anteeksiantamus onkin Jumalan teko. Perin sekavaa! Miksihän meille annettiin rippi? Sehän on ihmsien parhaaksi, jossa Jumalalta saatu anteeksianto tulee toisen kristityn suusta. Pyhä Henki toimii Jumalan lupauksen mukaan, ja lupaus Hengestä on annettu kasteessa. Siihen ei ole pakko uskoa, kuten sinun kohdallasi näkee


      • joopa joo
        selvä peli joo kirjoitti:

        Vauva itse tahtoo uskoa ja sen uskon Jumalalta varmasti myös saa

        Totta.
        Vauva huutaa ja itkee, ellei saa pappia heittämään vettä otsalleen. Joissakin tapauksissa
        vauva jopa konttaa kastemaljan luo, jos pappi hieman vitkastelle.

        Onhan se nähty.


      • yksinkertaista
        doordoor kirjoitti:

        Apostolit kastoivat kaikki uskovat, sekä näiden perheet. Ei sellaisia kasteta, jotka eivät tule kristillistä opetusta saaman. Kristittyjen lapset tietysti kastetaan, sillä he tulevat vanhemmiltaan opetusta saamaan.

        Jumala ei tarvitse materiaa, jos ei halua, mutta HÄN ON SÄÄTÄNYT KASTEEN ARMON VÄLITTÄMISEEN. Tähän meidän on tyydyttävä. Se ei ole taikauskoa vaan uskoa Jumalan Sanaan. On täydellistä taikauskoa jos uskoo Jumalan toimivat ohi luapustensa.Eikä ole mitn taikauskoa usko ehttoollisleivän olevan Kristuksen ruumis, jos Hän on niin itse Sanassaan luvannut.

        Tämän uudestikastajan oppi muuttuu koko jaan. Äsken kaste, jossa synnit saadaan anteeksi, oli ihmisen teko. Nyt syntien anteeksiantamus onkin Jumalan teko. Perin sekavaa! Miksihän meille annettiin rippi? Sehän on ihmsien parhaaksi, jossa Jumalalta saatu anteeksianto tulee toisen kristityn suusta. Pyhä Henki toimii Jumalan lupauksen mukaan, ja lupaus Hengestä on annettu kasteessa. Siihen ei ole pakko uskoa, kuten sinun kohdallasi näkee

        Valitettavasti doordoor ei ymmärrä edes sitä, mitä hänelle on vastattu. Sekin pitää
        muuttaa ja näin valehdellen koettaa puolustaa omaa harha-oppiaan.

        Mitähän doordoor sekoilee:
        "Äsken kaste, jossa synnit saadaan anteeksi, oli ihmisen teko. Nyt syntien anteeksiantamus onkin Jumalan teko. "

        Pakollinen vauvakaste on AINA IHMISEN OMA TEKO ja yritys pelastaa sivullinen. Vain
        Jumala voi antaa syntejä anteeksi ja Hän tekee sen niille, jotka uskovat Jeesuksen
        sovitustyöhön ja tunnustavat syntinsä: 1. Joh 1:7-9

        Jumala EI TARVITSE VETTÄ välittäessään armoaan, vaan tuollainen materiaan
        perustuva usko ON TAIKA-USKOA!
        Jumalan armo tarjotaan meille Jeesuksessa Kristuksessa ja se omistetaan Uskon
        kautta: Ef2:8
        "Sillä armosta te olette pelastetut, USKON KAUTTA, ette itsenne kautta (eikä vanhempien ratkaisulla), ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi- se on Jumalan lahja."

        Ei rippikään ketään pelasta, vaan se on sanallinen keino välittää toiselle ihmiselle,
        joka uskoo,
        Jumalan anteeksianto! Siinäkään ei tarvita materiaa.

        Elääköhän doordoor jossain säkissä, joka ei tunne nykypäivää:
        " Kristittyjen lapset tietysti kastetaan, sillä he tulevat vanhemmiltaan opetusta saamaan."

        EIVÄT SUOMALAISET VANHEMMAT JUURI ITSEKKÄÄN USKO TEIDÄN OPPIANNE,
        EIVÄTKÄ OPETA SITÄ LAPSILLEEN!!!


      • niinpä niin
        joopa joo kirjoitti:

        Totta.
        Vauva huutaa ja itkee, ellei saa pappia heittämään vettä otsalleen. Joissakin tapauksissa
        vauva jopa konttaa kastemaljan luo, jos pappi hieman vitkastelle.

        Onhan se nähty.

        On se katkera tämä trolli! Kun Raamatun tuki loppuu niin ilveily alkaa

        sairasta.


      • joopa joo
        niinpä niin kirjoitti:

        On se katkera tämä trolli! Kun Raamatun tuki loppuu niin ilveily alkaa

        sairasta.

        Totta.
        Kun Raamatun tuki pakolliselle vauvakasteelle loppuu, niin selitykset alkavat!

        "Kaste itse todistaa meidän mielikuvituksemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia."


      • niinpä niin
        joopa joo kirjoitti:

        Totta.
        Kun Raamatun tuki pakolliselle vauvakasteelle loppuu, niin selitykset alkavat!

        "Kaste itse todistaa meidän mielikuvituksemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia."

        Vauvakasteelle tuki Raamatussa löytyy selvänä, muuta u-k-i-e n R:n harhaopeille ei tunnu olevan mitään tukea. Jumalan laspseus liittyy kasteeseen. Haukkuminen ei sitä muuta miksikään :-)


      • winars
        niinpä niin kirjoitti:

        Vauvakasteelle tuki Raamatussa löytyy selvänä, muuta u-k-i-e n R:n harhaopeille ei tunnu olevan mitään tukea. Jumalan laspseus liittyy kasteeseen. Haukkuminen ei sitä muuta miksikään :-)

        Älä viitsi valehella!
        Kaltaisille Jeesus lapsia siunatessaan antoi myllynkivien käyttöohjeet.


    • kannattaa lukea

      ... edellä oleva eitpan kirjoitus! :)

      • doordoor

        Aamen! Eitpa näyttää hyvin millä pohjalla uudestikastajien oppi on.


      • uskotaan Raamattua
        doordoor kirjoitti:

        Aamen! Eitpa näyttää hyvin millä pohjalla uudestikastajien oppi on.

        Uudestikastajista en tiedä, mutta raamatullinen oppi löytyy Raamatusta:

        "Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"
        Ap 8:12


      • kjhygt
        uskotaan Raamattua kirjoitti:

        Uudestikastajista en tiedä, mutta raamatullinen oppi löytyy Raamatusta:

        "Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"
        Ap 8:12

        Mihin tarvitsette paksua raamattua kun pieni; ohut osa siitä on toduutta, )tosin osittain paavalilais-luder/luterilaisten oppikuntien väärennöksinä)???

        Matt. 28:20 "opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen KÄSKENYT teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
        Markuksen evankeliumi:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
        Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
        -Matteuksen evankeliumista
        -Markuksen evankeliumista
        -Luukkaan evankeliumista
        -Johanneksen evankeliumista

        Ilmeisesti uskovaisille ei kelpaa totuuden tiedot!


      • gwgr
        uskotaan Raamattua kirjoitti:

        Uudestikastajista en tiedä, mutta raamatullinen oppi löytyy Raamatusta:

        "Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset"
        Ap 8:12

        Juurikin näin, paitsi että alkukielessä ei ole "ottaa" -sanaa vaan kysymys on passiivista.


      • kielitaidoton
        gwgr kirjoitti:

        Juurikin näin, paitsi että alkukielessä ei ole "ottaa" -sanaa vaan kysymys on passiivista.

        Ovatpas kääntäjät olleet huolimattomia.

        Onko tuokin kohta käännetty väärin:
        "Anna kastaa itsesi"?

        Pitäisikö siinä olla: "Anna kastaa vauvasi"?


      • U-k-i-e n R:lle
        kielitaidoton kirjoitti:

        Ovatpas kääntäjät olleet huolimattomia.

        Onko tuokin kohta käännetty väärin:
        "Anna kastaa itsesi"?

        Pitäisikö siinä olla: "Anna kastaa vauvasi"?

        Mitä vauhkoat? Tuo "anna kastaa itsesi" kertoo nimenomaan sen, että kasteessa kastettava on passiivinen osapuoli. Ei tarvitse erikseen mainita "anna kastaa vauvasi" kun vauvat kuuluvat kastekäskyn piiriin kuten kaikki ihmiset. "ottaa kaste" -termiä ei alkukielessä ole, minkä voit hyvin tarkistaa itse tutkimalla


      • olet oikeassa
        U-k-i-e n R:lle kirjoitti:

        Mitä vauhkoat? Tuo "anna kastaa itsesi" kertoo nimenomaan sen, että kasteessa kastettava on passiivinen osapuoli. Ei tarvitse erikseen mainita "anna kastaa vauvasi" kun vauvat kuuluvat kastekäskyn piiriin kuten kaikki ihmiset. "ottaa kaste" -termiä ei alkukielessä ole, minkä voit hyvin tarkistaa itse tutkimalla

        Juuri näin:

        "kasteessa kastettava on passiivinen osapuoli"

        Tämä toteutuu kauniisti uskovien kasteessa kun pastori kastaa uskoon tulleen.
        Tuskin kukaan kastaa itse itseään!


      • U-k-i-e n R:lle
        olet oikeassa kirjoitti:

        Juuri näin:

        "kasteessa kastettava on passiivinen osapuoli"

        Tämä toteutuu kauniisti uskovien kasteessa kun pastori kastaa uskoon tulleen.
        Tuskin kukaan kastaa itse itseään!

        Väärin!

        Uskovien kasteessa uskova itse kasteellan näyttää oman kuuliaisuutansa. Kaste on uudestikastajille omaa vihkiytymistä ja atautumista Kristukseen. Uudestiakstajien kasteessa ihminen on se joka toimii. Uudestikastajille kaste on ihmsen teko Jumalalle ja muita ihmisä varten.

        Kiristittyjen kasteessa taas Jumala toimii.


      • opettele kirjoitusta
        U-k-i-e n R:lle kirjoitti:

        Väärin!

        Uskovien kasteessa uskova itse kasteellan näyttää oman kuuliaisuutansa. Kaste on uudestikastajille omaa vihkiytymistä ja atautumista Kristukseen. Uudestiakstajien kasteessa ihminen on se joka toimii. Uudestikastajille kaste on ihmsen teko Jumalalle ja muita ihmisä varten.

        Kiristittyjen kasteessa taas Jumala toimii.

        Etkö sinä vieläkään ole oppinut kirjoittamaan oikein?

        Oletko ihan itse keksinyt tuollaiset valheelliset väittämät?


      • U-k-i-e n R:lle
        opettele kirjoitusta kirjoitti:

        Etkö sinä vieläkään ole oppinut kirjoittamaan oikein?

        Oletko ihan itse keksinyt tuollaiset valheelliset väittämät?

        Olen lukenut mitä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on kirjoittanut, joten kaikki em. pitää paikkansa.


      • glkjrh
        U-k-i-e n R:lle kirjoitti:

        Väärin!

        Uskovien kasteessa uskova itse kasteellan näyttää oman kuuliaisuutansa. Kaste on uudestikastajille omaa vihkiytymistä ja atautumista Kristukseen. Uudestiakstajien kasteessa ihminen on se joka toimii. Uudestikastajille kaste on ihmsen teko Jumalalle ja muita ihmisä varten.

        Kiristittyjen kasteessa taas Jumala toimii.

        -- Uskovien kasteessa uskova itse kasteellan näyttää oman kuuliaisuutansa.

        Uskovien kaste opin mukaan siis kyse on tietynlaisesta ihmisen esityksestä Jumalalle? Todellisuudessa kyse on tyhjästä muotomenosta?


      • teatteria
        glkjrh kirjoitti:

        -- Uskovien kasteessa uskova itse kasteellan näyttää oman kuuliaisuutansa.

        Uskovien kaste opin mukaan siis kyse on tietynlaisesta ihmisen esityksestä Jumalalle? Todellisuudessa kyse on tyhjästä muotomenosta?

        Pakollinen vauvakaste taas on suurta teatteria, kun uskomattomat vanhemmat ja usein uskomaton
        pappi yrittävät pelastaa Jumalan sylissä olevaa vauvaa. Ja kummit valehtelevat luvatessaan kasvattaa vauvaa uskossa.

        Se on ihmistekoa alusta loppuun. Ei siihen Jumalaa tarvita.


      • kjhgf
        teatteria kirjoitti:

        Pakollinen vauvakaste taas on suurta teatteria, kun uskomattomat vanhemmat ja usein uskomaton
        pappi yrittävät pelastaa Jumalan sylissä olevaa vauvaa. Ja kummit valehtelevat luvatessaan kasvattaa vauvaa uskossa.

        Se on ihmistekoa alusta loppuun. Ei siihen Jumalaa tarvita.

        kirkko ei edes ota vastuuta lapsikaste rikoksesta vaan asettaa sen lasten vanhempien rikokseksi.

        pappis lupauksen antanut pappi ei saa työssää olla Jumalan ja Jeesuksen tahdon edustaja:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
        Pappislupaus
        Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
        "Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon noudattaa kirkon lakia ja järjestystä sekä palvella alttiisti seurakuntaa ja sanankuulijoita. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."

        niin papit kuin uskontunnustuksen antaneet uskovaisetkin ovat luopuneet Jumalan Valtakunnan kaltaisuudetaan ja ihmisyydestään uskontunnustuksessaan:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        kummit ovat lapsille asetettuja vartijoita, kyttiä jne ettei vaan lapsi parassa pääsis Jumalan Valtakunnan kaltaisuus kukoistamaan. monet kummeista oikein rahoittaa lapsia lahjomalla menemään lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden pyhäkouluihin, päiväkoteihen, rippikouluihin jne.
        eikö se ole melkein vakio, että ainakin uuden kännykän saa lahjaksi jos menee rippikouluun ja oppii sielä uskontunnustuksen kaltaisuuden ja samalla tekemään Jeesuksesta ulostetta:
        Matteuksen evankeliumi:
        15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
        Ja voitte olla varmoja, että Jeesuksen antama vastaus on edelleen sama:
        15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
        15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

        Siis ehtoollisen nauttinut huuhtelette Jeesuksen WC:stä viemäristöön tai sinne missä tarpeensa tyydyttää! Onkohan se ihana tunne... jos sen edes ymmärtävät uskontunnustuksensa kaltaisena...


      • Jumalan työtä
        teatteria kirjoitti:

        Pakollinen vauvakaste taas on suurta teatteria, kun uskomattomat vanhemmat ja usein uskomaton
        pappi yrittävät pelastaa Jumalan sylissä olevaa vauvaa. Ja kummit valehtelevat luvatessaan kasvattaa vauvaa uskossa.

        Se on ihmistekoa alusta loppuun. Ei siihen Jumalaa tarvita.

        Vauvakaste perustuu selvään Raamatun ilmoitukseen ihmisten syntisestä tilasta, kasteen pelastavasta voimasta ja Jumalan kaikille kuuluvasta armosta. Kaste on alusta loppuun Jumalan työtä. Vauva ei ole Jumalan sylissä enempää kuin aikuinenkaan. Kristuksessa vain on pelastus ja Kristus lahjoitetaan kasteessa. Kasteen kannalta, papin uskolla ei onneksi ole väliä. Monet kummit valehtelevat, mutta sekään ei tee tyhjäksi Jumalan kasteessa tekemään työtä. Jumalan työhön voimme aina luottaa.

        Sen sijaan pakollinen uudestikaste on alusta loppuun ihmisen epätoivoinen yritys miellyttää Jumalaa, ja miellyttää muita


      • ihmisen työtä
        Jumalan työtä kirjoitti:

        Vauvakaste perustuu selvään Raamatun ilmoitukseen ihmisten syntisestä tilasta, kasteen pelastavasta voimasta ja Jumalan kaikille kuuluvasta armosta. Kaste on alusta loppuun Jumalan työtä. Vauva ei ole Jumalan sylissä enempää kuin aikuinenkaan. Kristuksessa vain on pelastus ja Kristus lahjoitetaan kasteessa. Kasteen kannalta, papin uskolla ei onneksi ole väliä. Monet kummit valehtelevat, mutta sekään ei tee tyhjäksi Jumalan kasteessa tekemään työtä. Jumalan työhön voimme aina luottaa.

        Sen sijaan pakollinen uudestikaste on alusta loppuun ihmisen epätoivoinen yritys miellyttää Jumalaa, ja miellyttää muita

        Ompa Jumalan työ heikkoa. Valta-osa kastetuista ei tule koskaan uskoon.
        Ikäänkuin Jumalan armo riippuisi vedestä.
        Jumala ei ole ihmisen komennettavissa.

        Tuossa olemme samaa mieltä:
        "Sen sijaan pakollinen uudestikaste on alusta loppuun ihmisen epätoivoinen yritys miellyttää Jumalaa, ja miellyttää muita". Hätäkaste eli uudestikaste on todella epätoivoisten ihmisten yritys miellyttää Jumalaa ja kirkkoa, mutta vesi ei tehoa
        kuolemanvaarassa olevaan vauvaan, ellei pappi vahvista kastetta.
        Ihmistekoinen oppi pitää ihmisen vahvistaa!!


      • lkjhuygt
        Jumalan työtä kirjoitti:

        Vauvakaste perustuu selvään Raamatun ilmoitukseen ihmisten syntisestä tilasta, kasteen pelastavasta voimasta ja Jumalan kaikille kuuluvasta armosta. Kaste on alusta loppuun Jumalan työtä. Vauva ei ole Jumalan sylissä enempää kuin aikuinenkaan. Kristuksessa vain on pelastus ja Kristus lahjoitetaan kasteessa. Kasteen kannalta, papin uskolla ei onneksi ole väliä. Monet kummit valehtelevat, mutta sekään ei tee tyhjäksi Jumalan kasteessa tekemään työtä. Jumalan työhön voimme aina luottaa.

        Sen sijaan pakollinen uudestikaste on alusta loppuun ihmisen epätoivoinen yritys miellyttää Jumalaa, ja miellyttää muita

        Kumpi valehtelee, sinä vai Jeesus?
        Jos sinä, niin miksi valehtelet?
        Jeesus todisti lasten olevan Jumalan Valtakunnan kaltaisia, synnittömiä ja peristynnittömiä sillä sellaisia syntejä ei Jumalan Valtakunnassa ole:
        Markuksen evankeliumi:
        10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
        Luukkaan evankeliumi:
        18:16 Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."

        Jeesuksen "sallikaa" sanan ymmärrystä:
        "SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää kastaa lapsia tappaneen rikollisuuden edustajan toimesta joka usein on myös vapaamuurari, lähetystyö rikollisuuden tukija ja kenties vielä pedofiilikin!
        "SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin tappavan rikolliSjärjestön jäsenyyteen kastettavaksi JA teettää salakavalasti lasten vanhempien lastiksi rikos lapsikaste päätösestä!
        "SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin seksuaalisesti hyväksi käyttävän rikollijärjestön edustajajien kastettaviksi!

        Siis kun Jumalan Valtakunta on lasten kaltainen niin lapset ovat silloin Jumalan Valtakunnan kaltaisia.

        Lapsikaste on lapsen hengellisesti tappamis rituaali jossa lapsi merkataan hengellisesti kuolleeksi asettamalla kuolleen merkki, risti, lapsen otsaan!
        SIIS lapsekaste rikkoo "älä tapa" käskyäkin.

        Jeesuksen teot osoittavat raamatun ja sen tulkitsimiset eksytyksiksi:
        Mar 10:16
        Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

        Ole hyvä ja todista Jeesuksen Evankerliumien tietoja käyttäen että Jeesus oli väärässä?
        Ellei sitä tietoa ole Jeesuksen antamana, niin olet Jeesuksen Nimeen törkeästi valehteva, väärää todistusta jakava rikollinen.


      • jcgknc
        lkjhuygt kirjoitti:

        Kumpi valehtelee, sinä vai Jeesus?
        Jos sinä, niin miksi valehtelet?
        Jeesus todisti lasten olevan Jumalan Valtakunnan kaltaisia, synnittömiä ja peristynnittömiä sillä sellaisia syntejä ei Jumalan Valtakunnassa ole:
        Markuksen evankeliumi:
        10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
        Luukkaan evankeliumi:
        18:16 Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."

        Jeesuksen "sallikaa" sanan ymmärrystä:
        "SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää kastaa lapsia tappaneen rikollisuuden edustajan toimesta joka usein on myös vapaamuurari, lähetystyö rikollisuuden tukija ja kenties vielä pedofiilikin!
        "SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin tappavan rikolliSjärjestön jäsenyyteen kastettavaksi JA teettää salakavalasti lasten vanhempien lastiksi rikos lapsikaste päätösestä!
        "SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin seksuaalisesti hyväksi käyttävän rikollijärjestön edustajajien kastettaviksi!

        Siis kun Jumalan Valtakunta on lasten kaltainen niin lapset ovat silloin Jumalan Valtakunnan kaltaisia.

        Lapsikaste on lapsen hengellisesti tappamis rituaali jossa lapsi merkataan hengellisesti kuolleeksi asettamalla kuolleen merkki, risti, lapsen otsaan!
        SIIS lapsekaste rikkoo "älä tapa" käskyäkin.

        Jeesuksen teot osoittavat raamatun ja sen tulkitsimiset eksytyksiksi:
        Mar 10:16
        Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

        Ole hyvä ja todista Jeesuksen Evankerliumien tietoja käyttäen että Jeesus oli väärässä?
        Ellei sitä tietoa ole Jeesuksen antamana, niin olet Jeesuksen Nimeen törkeästi valehteva, väärää todistusta jakava rikollinen.

        Et yhtään "keskustele" helluntai palstalla?


      • oiuytr
        jcgknc kirjoitti:

        Et yhtään "keskustele" helluntai palstalla?

        Ei ole minun ongelma, en ole helluntalainenkaan jos sitä yrität vihjailla!
        Miksi aiheessa pysyminen on vaikeaa sinulle?
        Totuus koskettaa vai?


      • jchkb
        oiuytr kirjoitti:

        Ei ole minun ongelma, en ole helluntalainenkaan jos sitä yrität vihjailla!
        Miksi aiheessa pysyminen on vaikeaa sinulle?
        Totuus koskettaa vai?

        Miksi sitten et julista "totuuksia" helluntai palstalla? Heillähän kaste on vain kuuliaisuusteko ja ehtoollinen muistoateria. Maistuuko luterilaisten sakramentit paremmalta hyökätä vastaan?


      • lkjhg
        jchkb kirjoitti:

        Miksi sitten et julista "totuuksia" helluntai palstalla? Heillähän kaste on vain kuuliaisuusteko ja ehtoollinen muistoateria. Maistuuko luterilaisten sakramentit paremmalta hyökätä vastaan?

        koska kirjoittan Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppien valossa asioista.

        tietääkseni helluntalaisetkin kuuluvat rikollisen kristinuskon uskovaisiin niinkuin Jehovalaiset, noin 18:sta eri luterilais-lestadiolais lahkoa, mormoonit jne

        Jeesus ei käskenyt saarnata rikollisen kristinuskon lahkojen herrojen ja herra jumalien oppeja vaa evankeliumia joita Hän opetti omille opetuslapsilleen.
        Markuksen evankeliumi:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
        Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
        -Matteuksen evankeliumista
        -Markuksen evankeliumista
        -Luukkaan evankeliumista
        -Johanneksen evankeliumista

        luterilaisuuden ja sakramentit kokonaisuudessa kaikissa rikollisen kristinuskon lahkoissa on saatanaa palvelleen herrojen oppia. Et ilmeisesti ymmärrä edes mitä "sakramentti" sana oikeastaa tarkoittaa!
        wikipedia:
        "Latinan kielen sana sacramentum tarkoitti alun perin sotilaan lippuvalaa tai riitapuolten pyhäkköön jättämää panttia. Vastaava kreikan sana on mysterion (μυστήριον), salaisuus.[1]"

        siis sakramentissa on "salaisuutena" se, että sillä palvellaan saatanaa uskovaisten sitä salaisuutta ymmärtämättä.


      • kdjbznn
        lkjhg kirjoitti:

        koska kirjoittan Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppien valossa asioista.

        tietääkseni helluntalaisetkin kuuluvat rikollisen kristinuskon uskovaisiin niinkuin Jehovalaiset, noin 18:sta eri luterilais-lestadiolais lahkoa, mormoonit jne

        Jeesus ei käskenyt saarnata rikollisen kristinuskon lahkojen herrojen ja herra jumalien oppeja vaa evankeliumia joita Hän opetti omille opetuslapsilleen.
        Markuksen evankeliumi:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
        Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
        -Matteuksen evankeliumista
        -Markuksen evankeliumista
        -Luukkaan evankeliumista
        -Johanneksen evankeliumista

        luterilaisuuden ja sakramentit kokonaisuudessa kaikissa rikollisen kristinuskon lahkoissa on saatanaa palvelleen herrojen oppia. Et ilmeisesti ymmärrä edes mitä "sakramentti" sana oikeastaa tarkoittaa!
        wikipedia:
        "Latinan kielen sana sacramentum tarkoitti alun perin sotilaan lippuvalaa tai riitapuolten pyhäkköön jättämää panttia. Vastaava kreikan sana on mysterion (μυστήριον), salaisuus.[1]"

        siis sakramentissa on "salaisuutena" se, että sillä palvellaan saatanaa uskovaisten sitä salaisuutta ymmärtämättä.

        Jos olet sanojesi takana niin kerro mitkä osat evankeliumeista on väärennetty ja mista sinä sen tiedät.


      • Jumalan työtä
        ihmisen työtä kirjoitti:

        Ompa Jumalan työ heikkoa. Valta-osa kastetuista ei tule koskaan uskoon.
        Ikäänkuin Jumalan armo riippuisi vedestä.
        Jumala ei ole ihmisen komennettavissa.

        Tuossa olemme samaa mieltä:
        "Sen sijaan pakollinen uudestikaste on alusta loppuun ihmisen epätoivoinen yritys miellyttää Jumalaa, ja miellyttää muita". Hätäkaste eli uudestikaste on todella epätoivoisten ihmisten yritys miellyttää Jumalaa ja kirkkoa, mutta vesi ei tehoa
        kuolemanvaarassa olevaan vauvaan, ellei pappi vahvista kastetta.
        Ihmistekoinen oppi pitää ihmisen vahvistaa!!

        "Valta-osa kastetuista ei tule koskaan uskoon."

        Voi hellanlettas! Ei se kasteen vika ole. Ei kaste ole syypää siihen, että ihmiset vieroksuvat Jumalaa. Ei syntyminen ole syy kuolemaan, vaan ruoan puute. Tässä tapauksessa siis Jumalan Sana ja sen opetus. Siitä johtuu epäusko, ei kasteesta. Tässä näkee miten olet Jumalan vihollinen kun syytät Hänen hyviä tekojaan tämän maan huonosta hengellisestä tilasta. Kyllä syy on jossain muualla.

        "Tuossa olemme samaa mieltä"
        Emme ole. Sekoitat asiat totaasiesti. Uudestikaste on ihmisen teko, mutta hätäkaste on aivan eri asia, se on kristillienn kaste jossa Jumala toimii. Kasteella ei miellytetä ketään vaan vaan viedään Kristus ihmisen luo.

        Tuo juuri, miten sekoitat tahallaan uudestikasteen ja hätäkasteen, kertoo juuri sen miten vähän ymmärrät asioista ja miten vähän arvoa annat kanssakeskustelijoille kun tarkoitushakuisesti johdat keskustelua sivuraiteille, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.


      • kfjgvg
        kdjbznn kirjoitti:

        Jos olet sanojesi takana niin kerro mitkä osat evankeliumeista on väärennetty ja mista sinä sen tiedät.

        Ei mies voi sanoa miltä osin kr33/38 olisi väärennetty!


      • ihmisen työtä
        Jumalan työtä kirjoitti:

        "Valta-osa kastetuista ei tule koskaan uskoon."

        Voi hellanlettas! Ei se kasteen vika ole. Ei kaste ole syypää siihen, että ihmiset vieroksuvat Jumalaa. Ei syntyminen ole syy kuolemaan, vaan ruoan puute. Tässä tapauksessa siis Jumalan Sana ja sen opetus. Siitä johtuu epäusko, ei kasteesta. Tässä näkee miten olet Jumalan vihollinen kun syytät Hänen hyviä tekojaan tämän maan huonosta hengellisestä tilasta. Kyllä syy on jossain muualla.

        "Tuossa olemme samaa mieltä"
        Emme ole. Sekoitat asiat totaasiesti. Uudestikaste on ihmisen teko, mutta hätäkaste on aivan eri asia, se on kristillienn kaste jossa Jumala toimii. Kasteella ei miellytetä ketään vaan vaan viedään Kristus ihmisen luo.

        Tuo juuri, miten sekoitat tahallaan uudestikasteen ja hätäkasteen, kertoo juuri sen miten vähän ymmärrät asioista ja miten vähän arvoa annat kanssakeskustelijoille kun tarkoitushakuisesti johdat keskustelua sivuraiteille, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.

        Nyt selvisi se, miksi valta-osa kastetuista ei tule koskaan uskoon:
        " Ei syntyminen ole syy kuolemaan, vaan ruoan puute."

        Kastettu vauvahan kuolee nälkään, kun hän ei saa heti kasteensa jälkeen opetusta, vaan
        hänen täytyy odottaa rippikouluun asti.

        Ompas erikoista:
        " olet Jumalan vihollinen kun syytät Hänen hyviä tekojaan tämän maan huonosta hengellisestä tilasta. "

        Jumala kastaa vauvan, mutta ei huolehdi tämän opetuksesta! Siihen tarvitaankin ihmisen apua eli ihmistekoja. Muuten veden taikavoima ei tehoa.


      • lkjhugytfrd
        kdjbznn kirjoitti:

        Jos olet sanojesi takana niin kerro mitkä osat evankeliumeista on väärennetty ja mista sinä sen tiedät.

        Suomeksikkin on ainakin 10 erilaisia teksteiltään olevia raamattuja.

        Kumpaa raamattua sinä lue, sitäkö jossa on älä tee huorin käsky vai sitäkö jossa älä tee hourin käsky poistettu ja korvattu älä tee aviorikosta käskyllä että ei aviossa olevat irstailisivat itsensä helevetiin älä tee huorin käskyä rikkoen?


      • lkjhgf
        lkjhugytfrd kirjoitti:

        Suomeksikkin on ainakin 10 erilaisia teksteiltään olevia raamattuja.

        Kumpaa raamattua sinä lue, sitäkö jossa on älä tee huorin käsky vai sitäkö jossa älä tee hourin käsky poistettu ja korvattu älä tee aviorikosta käskyllä että ei aviossa olevat irstailisivat itsensä helevetiin älä tee huorin käskyä rikkoen?

        No, 1933/38 UT vuorisaarnassakin olevat kaste sana on raamattuun väärennetty todistamaan, että Jeesus oli saatanaa palvelevien mielestä omaa oppia rikkova rikollinen ottamalla ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin Paratiisiin.
        Jeesus EI OLE RIKOLLINEN vaan rikollinen väärensi raamatun joko Jeesusta pilkaten tai tyhmyyttään!


      • hdgkh
        lkjhgf kirjoitti:

        No, 1933/38 UT vuorisaarnassakin olevat kaste sana on raamattuun väärennetty todistamaan, että Jeesus oli saatanaa palvelevien mielestä omaa oppia rikkova rikollinen ottamalla ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin Paratiisiin.
        Jeesus EI OLE RIKOLLINEN vaan rikollinen väärensi raamatun joko Jeesusta pilkaten tai tyhmyyttään!

        Historian Jeesus asetti kasteen ja sen voi lukea KR33/38 Raamatusta.


      • lkjhuygtf
        hdgkh kirjoitti:

        Historian Jeesus asetti kasteen ja sen voi lukea KR33/38 Raamatusta.

        Jeesus itse TEOILLAAN SUOJASI tietoja totuuden säilyttämiseksi.
        Uskovainen uskoo mutta Jeesus tietää!
        uskovaisille valehdellaan, että Jeesuksen opetuslapsiksi kastetaan mutta Jeesus todisti ja opetti, että opetuslapsiksia opetetaan!!1

        Matteuksen evankeliumi:
        28:20 ja OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen KÄSKENYT teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."


      • poiuy44
        lkjhuygtf kirjoitti:

        Jeesus itse TEOILLAAN SUOJASI tietoja totuuden säilyttämiseksi.
        Uskovainen uskoo mutta Jeesus tietää!
        uskovaisille valehdellaan, että Jeesuksen opetuslapsiksi kastetaan mutta Jeesus todisti ja opetti, että opetuslapsiksia opetetaan!!1

        Matteuksen evankeliumi:
        28:20 ja OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen KÄSKENYT teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        jk.

        siis kastamalla on raamattuun väärennetty sana:
        Matteuksen evankeliumi:
        28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, >>>kastamalla


      • Jumalan työtä
        ihmisen työtä kirjoitti:

        Nyt selvisi se, miksi valta-osa kastetuista ei tule koskaan uskoon:
        " Ei syntyminen ole syy kuolemaan, vaan ruoan puute."

        Kastettu vauvahan kuolee nälkään, kun hän ei saa heti kasteensa jälkeen opetusta, vaan
        hänen täytyy odottaa rippikouluun asti.

        Ompas erikoista:
        " olet Jumalan vihollinen kun syytät Hänen hyviä tekojaan tämän maan huonosta hengellisestä tilasta. "

        Jumala kastaa vauvan, mutta ei huolehdi tämän opetuksesta! Siihen tarvitaankin ihmisen apua eli ihmistekoja. Muuten veden taikavoima ei tehoa.

        "Kastettu vauvahan kuolee nälkään, kun hän ei saa heti kasteensa jälkeen opetusta, vaan
        hänen täytyy odottaa rippikouluun asti"

        Mitä ihmettä taas horiset?? Kyllähän lasta opetetaan jo paljon ennen rippikoulua. Pyhäkoulussa, koulussa, päiväkerhoissa, vanhemmat kotona, kummit jne. jne.

        "Jumala kastaa vauvan, mutta ei huolehdi tämän opetuksesta! "
        Jumala tulee luoksemme myös Sanan kautta. Ja jos Sanaa ei ihminen itse lue niin sitten jonkun on se tuotava. Siksi on vahemmat ja kummit jotka opettavat

        " Muuten veden taikavoima ei tehoa."
        Taas sama sairas mantra. Lopeta jos tämä!!! Miten jaksat puhua taikavedestä loputtomiin, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa...


      • ihmisen työtä
        Jumalan työtä kirjoitti:

        "Kastettu vauvahan kuolee nälkään, kun hän ei saa heti kasteensa jälkeen opetusta, vaan
        hänen täytyy odottaa rippikouluun asti"

        Mitä ihmettä taas horiset?? Kyllähän lasta opetetaan jo paljon ennen rippikoulua. Pyhäkoulussa, koulussa, päiväkerhoissa, vanhemmat kotona, kummit jne. jne.

        "Jumala kastaa vauvan, mutta ei huolehdi tämän opetuksesta! "
        Jumala tulee luoksemme myös Sanan kautta. Ja jos Sanaa ei ihminen itse lue niin sitten jonkun on se tuotava. Siksi on vahemmat ja kummit jotka opettavat

        " Muuten veden taikavoima ei tehoa."
        Taas sama sairas mantra. Lopeta jos tämä!!! Miten jaksat puhua taikavedestä loputtomiin, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa...

        Taidat horista taas omissa haavamaailmoissasi.
        Tule jo järkiisi.

        Eivät nykyajan vanhemmat opeta vauvoilleen mitään hengellisiä asioita. Nykyisin ei enää
        ole pyhäkouluja. Koulussa annetaan vain tietoja eri uskonnoista. Kummit ovat täysin pihalla näistä asioista. Heille riittää kummilusikan antaminen.

        Jumala tulee todella luoksemme Sanansa kautta, mutta ei siihen tarvita vettä, kuten
        te materialistit uskotte.
        Usko tulee Sanan kuulemisen tai lukemisen kautta. Eivät vauvat ainakaan meilläpäin osaa vielä lukea, eivätkä ymmärrä vaikka heille kuinka opetetaan, mutta jos Jumala tekee ihmeen teidän vauvoillenne, niin hyvä on.

        Raamatussa kastettuja alettiin opettamaan heti kasteen jälkeen, eikä Raamattu
        puhu mitään rippikoulusta, joka on suurta teatteria. Nuoret valehtelevat seurakunnan
        edessä olevansa uskossa, mutta lähtevät heti maailman teille kun tilaisuus on ohi.
        Rippikoulu on monelle vain lupa käydä tansseissa ja bileissä.
        Harha-oppia pitää paikata toisella harha-opilla.

        Teidän Jumalanne on kovin valikoiva toimintansa suhteen, Hän kastaa mutta unohtaa opettamisen, joka jääkin ihmisen vastuulle.
        Eli ihmistekoja tarvitaan. Jumala muka laittaa uskon vauvan sydämeen mutta ei laita sinne oppia, joka kertoisi vauvalle, mihin hänen pitää uskoa.
        Mistä vauva tietää, mihin hän uskoo???

        Luulisi järkevän ihmisen ymmärtävän, miten nurinkurinen teidän oppinne veden
        maagisesta voimasta on! Jumalan pitäisi toimia kirkon määräämän liukuhihnan tavoin.


      • Jumalan työtä
        ihmisen työtä kirjoitti:

        Taidat horista taas omissa haavamaailmoissasi.
        Tule jo järkiisi.

        Eivät nykyajan vanhemmat opeta vauvoilleen mitään hengellisiä asioita. Nykyisin ei enää
        ole pyhäkouluja. Koulussa annetaan vain tietoja eri uskonnoista. Kummit ovat täysin pihalla näistä asioista. Heille riittää kummilusikan antaminen.

        Jumala tulee todella luoksemme Sanansa kautta, mutta ei siihen tarvita vettä, kuten
        te materialistit uskotte.
        Usko tulee Sanan kuulemisen tai lukemisen kautta. Eivät vauvat ainakaan meilläpäin osaa vielä lukea, eivätkä ymmärrä vaikka heille kuinka opetetaan, mutta jos Jumala tekee ihmeen teidän vauvoillenne, niin hyvä on.

        Raamatussa kastettuja alettiin opettamaan heti kasteen jälkeen, eikä Raamattu
        puhu mitään rippikoulusta, joka on suurta teatteria. Nuoret valehtelevat seurakunnan
        edessä olevansa uskossa, mutta lähtevät heti maailman teille kun tilaisuus on ohi.
        Rippikoulu on monelle vain lupa käydä tansseissa ja bileissä.
        Harha-oppia pitää paikata toisella harha-opilla.

        Teidän Jumalanne on kovin valikoiva toimintansa suhteen, Hän kastaa mutta unohtaa opettamisen, joka jääkin ihmisen vastuulle.
        Eli ihmistekoja tarvitaan. Jumala muka laittaa uskon vauvan sydämeen mutta ei laita sinne oppia, joka kertoisi vauvalle, mihin hänen pitää uskoa.
        Mistä vauva tietää, mihin hän uskoo???

        Luulisi järkevän ihmisen ymmärtävän, miten nurinkurinen teidän oppinne veden
        maagisesta voimasta on! Jumalan pitäisi toimia kirkon määräämän liukuhihnan tavoin.

        Se on jokaisen vanhemmat oma asia jos ei opeta. Ja jos kummi laiminlyö velvollisuutensa, niin sitten laiminlyö. Minua on opetettu niin vanhempien kummien kuin phäkoulunkin toimesta, joten järjestelmä todella toimii.

        Jumala tulee luoksemme Sanansa kautta JA kasteessa. Näin Hän on luvannut. Ei ole materialismia luottaa Jumalan Sanaan. Usko, jonka Jumala lahjoittaa, ei ole kiinni ihmsien kyvyistä. Teillä uudestikastajilla tuntuu olevan rajallinen Jumala.

        Rippikoulu on paikka jossa moni tulee uskoon ja löytää Herran. Tiedän monia tällaisia tapauksia. Osa ei tule ikinä uskoon. Rippikoulu on erittäin tarpeellinen, tiedän sen omasta ja läheisteni kokemuksesta. Rippikoulu nimenomaan on hieno kanava opettaa nuoria.

        Jumala kastaa ihmisen kautta. Hän on säätänyt, että ihmsen opettavat Sanaa, jossa Hän lähestyy ihmistä. Teillä on vajavainen Jumala kun ei edes kasteessa toimii; katsoo vain vierestä kun ylpåeilevä ihminen näytää muille ja Jumalalle että on tosissaan. Vauva uskoo ilman että on perillä oppirakennelmista. Sinulle usko on pelkkää tosiasioiden hyväksymistä. Oikea raamatullinen usko on Pyhän Hengen synnyttämää uskoa, jota ei ihminen kontrolloi. Vauva ei tiedä uskovasa, mutta uskoo silti, jos ja kun Herra tämän uskon lahjoittaa.

        Luulisi sinunkin jo kyllästyvät tuohon taikavesihöpinään. Emme usko vedessä olevan mitään maagista. Uskomme Jumalan Sanaan joka toimii vedessä kasteen kautta, ja jonka kautta hän jakaa lahjojaan. Opi erottamaan toisistaan Jumalan laki ja evankeliumi, joka on armo Kristuksessa. Sekoitat nämä ja siitä syystä vänkäät ja intät samoja asioita, kuten nimestäsikin voi jo päätellä.

        Tule jo järkiisi, hylkää lahkolaiset harhasi ja tule Jeesuksen luo, uudestkataja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.


      • doordoor
        ihmisen työtä kirjoitti:

        Taidat horista taas omissa haavamaailmoissasi.
        Tule jo järkiisi.

        Eivät nykyajan vanhemmat opeta vauvoilleen mitään hengellisiä asioita. Nykyisin ei enää
        ole pyhäkouluja. Koulussa annetaan vain tietoja eri uskonnoista. Kummit ovat täysin pihalla näistä asioista. Heille riittää kummilusikan antaminen.

        Jumala tulee todella luoksemme Sanansa kautta, mutta ei siihen tarvita vettä, kuten
        te materialistit uskotte.
        Usko tulee Sanan kuulemisen tai lukemisen kautta. Eivät vauvat ainakaan meilläpäin osaa vielä lukea, eivätkä ymmärrä vaikka heille kuinka opetetaan, mutta jos Jumala tekee ihmeen teidän vauvoillenne, niin hyvä on.

        Raamatussa kastettuja alettiin opettamaan heti kasteen jälkeen, eikä Raamattu
        puhu mitään rippikoulusta, joka on suurta teatteria. Nuoret valehtelevat seurakunnan
        edessä olevansa uskossa, mutta lähtevät heti maailman teille kun tilaisuus on ohi.
        Rippikoulu on monelle vain lupa käydä tansseissa ja bileissä.
        Harha-oppia pitää paikata toisella harha-opilla.

        Teidän Jumalanne on kovin valikoiva toimintansa suhteen, Hän kastaa mutta unohtaa opettamisen, joka jääkin ihmisen vastuulle.
        Eli ihmistekoja tarvitaan. Jumala muka laittaa uskon vauvan sydämeen mutta ei laita sinne oppia, joka kertoisi vauvalle, mihin hänen pitää uskoa.
        Mistä vauva tietää, mihin hän uskoo???

        Luulisi järkevän ihmisen ymmärtävän, miten nurinkurinen teidän oppinne veden
        maagisesta voimasta on! Jumalan pitäisi toimia kirkon määräämän liukuhihnan tavoin.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa käyttäytyy kuten ateistit näiden sanoessa: "on taikauskoa uskoa jonkin 2000 vuotta sitten kuolleen tyypin pelastavan meidät". Se tuntuu hulluudelta kun ei uskota Jumalan Sanaa. Samoin kun kasteessa itse Jumala toimii, niin tämä on hulluutta u-k-i-e n R -trollille kun Pyhä Henki ei ole häneen uskoa synnyttävnyt. Silloin juuri usko on tuollaista ihmsen omaa yritystä hyväksyä joitakin oppirakennelmia. Kaukana on Kristus hänestä.

        Usko on oikeaa hänelle vain silloin kun se on uudestikastajalahkoissa syntynyttä. Jos joku tulee luterilaisen (tai katolisen tai...) kirkon parissa uskoon, niin tämä trolli hyökkää heti sellaista vastaan. Se on hänestä täysi mahdottomuus! Todellisuudessa usko on siis uskoa miehen omaan lahkoon ja uudestikasteeseen, ei Jeesukeen vapahtanajana ja Jumalan lupauksiin.

        Sitten alkaa tuo höpinä taikavedestä, jota uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa mielellään viljelee. Aina uusin nimimerkein, samoja asioita inttämässä ja ihmisä eksytämässä. Varokaa häntä!!


      • ihmisten työtä
        Jumalan työtä kirjoitti:

        Se on jokaisen vanhemmat oma asia jos ei opeta. Ja jos kummi laiminlyö velvollisuutensa, niin sitten laiminlyö. Minua on opetettu niin vanhempien kummien kuin phäkoulunkin toimesta, joten järjestelmä todella toimii.

        Jumala tulee luoksemme Sanansa kautta JA kasteessa. Näin Hän on luvannut. Ei ole materialismia luottaa Jumalan Sanaan. Usko, jonka Jumala lahjoittaa, ei ole kiinni ihmsien kyvyistä. Teillä uudestikastajilla tuntuu olevan rajallinen Jumala.

        Rippikoulu on paikka jossa moni tulee uskoon ja löytää Herran. Tiedän monia tällaisia tapauksia. Osa ei tule ikinä uskoon. Rippikoulu on erittäin tarpeellinen, tiedän sen omasta ja läheisteni kokemuksesta. Rippikoulu nimenomaan on hieno kanava opettaa nuoria.

        Jumala kastaa ihmisen kautta. Hän on säätänyt, että ihmsen opettavat Sanaa, jossa Hän lähestyy ihmistä. Teillä on vajavainen Jumala kun ei edes kasteessa toimii; katsoo vain vierestä kun ylpåeilevä ihminen näytää muille ja Jumalalle että on tosissaan. Vauva uskoo ilman että on perillä oppirakennelmista. Sinulle usko on pelkkää tosiasioiden hyväksymistä. Oikea raamatullinen usko on Pyhän Hengen synnyttämää uskoa, jota ei ihminen kontrolloi. Vauva ei tiedä uskovasa, mutta uskoo silti, jos ja kun Herra tämän uskon lahjoittaa.

        Luulisi sinunkin jo kyllästyvät tuohon taikavesihöpinään. Emme usko vedessä olevan mitään maagista. Uskomme Jumalan Sanaan joka toimii vedessä kasteen kautta, ja jonka kautta hän jakaa lahjojaan. Opi erottamaan toisistaan Jumalan laki ja evankeliumi, joka on armo Kristuksessa. Sekoitat nämä ja siitä syystä vänkäät ja intät samoja asioita, kuten nimestäsikin voi jo päätellä.

        Tule jo järkiisi, hylkää lahkolaiset harhasi ja tule Jeesuksen luo, uudestkataja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.

        Kirjoitat:
        "Se on jokaisen vanhemmat oma asia jos ei opeta"

        Toisinsanoen koko kasterituaali meneekin hukkaan useimpien ihmisten kohdalla. Eikö
        se veden taikavoima riitäkkään pelastamaan ihmistä, elleivät vanhemmat opeta vauvaansa???
        Miksi nähdä kovasti vaivaa, jos siitä ei viimekädessä ollutkaan mitään hyötyä. No, saihan
        pappi kahvia juodakseen.

        Kirjoituksesi rippikoulusta on erittäin ristiriitaista:
        "Osa ei tule ikinä uskoon. Rippikoulu on erittäin tarpeellinen, tiedän sen omasta ja läheisteni kokemuksesta."

        Eli pappi valehtee kun hän julistaa rippikoun päätyttyä, että kaikki ovat nyt uskossa ja vanhurskaita ja pelastettuja. Siskoja ja veljiä Herrassa.
        Itsekin todistat, että näin ei käynytkään.

        Tokihan rippikoulu voi olla hyödyllinen yleisen kasvatuksen kannalta. mutta kun kirkko
        liittää siihen ja vauvakasteeseen jonkinlaista automaattista pelastusta, niin sen oppi
        on valhetta, kuten itsekin toteat.

        Koskahan te tulette järkiinne?
        Ihminen ei pelastu läpikäymällä joitakin rituaaleja, sillä pelastus ei ole liukuhihnatyötä.

        Doordoor sekoittaa minut johonkin keksimäänsä toiseen kirjoittajaan, mutta on hyvä,
        että toisetkin käyttävät järkeänsä, eivätkä usko veden taikavoimaan vaan Jumalan
        elävään Sanaan.
        Mutta haukkumislitaniat teillä ovat aika yhteneväiset. Luulisi, että te jo alatte kyllästyä
        niihin.

        Oletko muuten nimimerkki "lut"? Kirjoitusvirheesi ovat samanlaisia.


      • Jumalan työtä
        ihmisten työtä kirjoitti:

        Kirjoitat:
        "Se on jokaisen vanhemmat oma asia jos ei opeta"

        Toisinsanoen koko kasterituaali meneekin hukkaan useimpien ihmisten kohdalla. Eikö
        se veden taikavoima riitäkkään pelastamaan ihmistä, elleivät vanhemmat opeta vauvaansa???
        Miksi nähdä kovasti vaivaa, jos siitä ei viimekädessä ollutkaan mitään hyötyä. No, saihan
        pappi kahvia juodakseen.

        Kirjoituksesi rippikoulusta on erittäin ristiriitaista:
        "Osa ei tule ikinä uskoon. Rippikoulu on erittäin tarpeellinen, tiedän sen omasta ja läheisteni kokemuksesta."

        Eli pappi valehtee kun hän julistaa rippikoun päätyttyä, että kaikki ovat nyt uskossa ja vanhurskaita ja pelastettuja. Siskoja ja veljiä Herrassa.
        Itsekin todistat, että näin ei käynytkään.

        Tokihan rippikoulu voi olla hyödyllinen yleisen kasvatuksen kannalta. mutta kun kirkko
        liittää siihen ja vauvakasteeseen jonkinlaista automaattista pelastusta, niin sen oppi
        on valhetta, kuten itsekin toteat.

        Koskahan te tulette järkiinne?
        Ihminen ei pelastu läpikäymällä joitakin rituaaleja, sillä pelastus ei ole liukuhihnatyötä.

        Doordoor sekoittaa minut johonkin keksimäänsä toiseen kirjoittajaan, mutta on hyvä,
        että toisetkin käyttävät järkeänsä, eivätkä usko veden taikavoimaan vaan Jumalan
        elävään Sanaan.
        Mutta haukkumislitaniat teillä ovat aika yhteneväiset. Luulisi, että te jo alatte kyllästyä
        niihin.

        Oletko muuten nimimerkki "lut"? Kirjoitusvirheesi ovat samanlaisia.

        "Toisinsanoen koko kasterituaali meneekin hukkaan useimpien ihmisten kohdalla"
        Kaste ei mene hukkaan, mutta se hyöty jää saamatta jos kastettava ei usko. Kaste pelastaa kun ihminen uskoo.

        "Miksi nähdä kovasti vaivaa, jos siitä ei viimekädessä ollutkaan mitään hyöty"
        Siksi, koska Kristus käski meitä kastamaan ja opettamaan kaikkia. Kaikki eivät tule uskoon mutta se ei tarkoita sitä ettei kannattaisi opettaa.

        Kukaan ei voi nähdä toisen uskoa. Kaikki uskovat kastetut pelastuvat. Jokaisessa seurakunnassa on elävässä uskosa olevia ja kuolleita jäseniä, eikä ihminen sitä tiedä varmasti mikä on keknkin tila. Meidän tehtävämme on saarnata evankeliumia ja kastaa. Jumala kyllä tuomitsee oikein.

        "Tokihan rippikoulu voi olla hyödyllinen yleisen kasvatuksen kannalta. mutta kun kirkko
        liittää siihen ja vauvakasteeseen jonkinlaista automaattista pelastusta, niin sen oppi
        on valhetta, kuten itsekin toteat"
        Sekoitat taas asiat totaalisesti keskenään! Kaste pelastaa automaattisesti JOS kasteen lahjaa ei epäuskolla hyljätä. Koskaan en ole, eikä kukaan kristiity ole, opettanut että kaste pelastaa ilman uskoa. Koska erotat kastaan ja uskon toisistaan, ja teet kasteesta kuuliaisuusteon, niin et hahmota evankeliumia, etkä sitä, miten ihminen pelastuu yksin uskota ja samalla miten samalla kaste pelastaa.

        Joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Kun uskovalle sanotaan että kaste pelastaa, sinut silloin puhutaan aivan oikein., koska kaste on se tapahtuma, missä Herra ottaa lapsekseen ja teke liiton ihmisen kanssa. Mistään automaattipelastuksesta ei voi puhua (sekin on oma keksintösi - onko neitsyt Marialta saatu termi?) koska kaikki kastetut eivät usko. Se ei ole kuitenkaan syy jättää kastamatta. Eihän opettamistakaan lopteteta siksi, että joku naapurin Kusti ei tullut uskoon.

        Koska et ymmärrä mikä kaste on niin väittelet loputtomasi asioista joista Raamattu opettaa hyvin selvästi. Kaikki oikeaoppiset kristityt uskovat Jumalan Sanaan joka kasteen kautta pelastaa ihmsen. Ei Jeesus huvikseen tai muodon vuoksi kastetta asettanut ja käskenyt kastaa. Kasteeseen sisältyy Jumlan armoteko. Sinulla tuntuu olevan tuskaa tämän asian oivaltaminen, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.


      • ihmisten työtä
        Jumalan työtä kirjoitti:

        "Toisinsanoen koko kasterituaali meneekin hukkaan useimpien ihmisten kohdalla"
        Kaste ei mene hukkaan, mutta se hyöty jää saamatta jos kastettava ei usko. Kaste pelastaa kun ihminen uskoo.

        "Miksi nähdä kovasti vaivaa, jos siitä ei viimekädessä ollutkaan mitään hyöty"
        Siksi, koska Kristus käski meitä kastamaan ja opettamaan kaikkia. Kaikki eivät tule uskoon mutta se ei tarkoita sitä ettei kannattaisi opettaa.

        Kukaan ei voi nähdä toisen uskoa. Kaikki uskovat kastetut pelastuvat. Jokaisessa seurakunnassa on elävässä uskosa olevia ja kuolleita jäseniä, eikä ihminen sitä tiedä varmasti mikä on keknkin tila. Meidän tehtävämme on saarnata evankeliumia ja kastaa. Jumala kyllä tuomitsee oikein.

        "Tokihan rippikoulu voi olla hyödyllinen yleisen kasvatuksen kannalta. mutta kun kirkko
        liittää siihen ja vauvakasteeseen jonkinlaista automaattista pelastusta, niin sen oppi
        on valhetta, kuten itsekin toteat"
        Sekoitat taas asiat totaalisesti keskenään! Kaste pelastaa automaattisesti JOS kasteen lahjaa ei epäuskolla hyljätä. Koskaan en ole, eikä kukaan kristiity ole, opettanut että kaste pelastaa ilman uskoa. Koska erotat kastaan ja uskon toisistaan, ja teet kasteesta kuuliaisuusteon, niin et hahmota evankeliumia, etkä sitä, miten ihminen pelastuu yksin uskota ja samalla miten samalla kaste pelastaa.

        Joka uskoo ja kastetaan pelastuu. Kun uskovalle sanotaan että kaste pelastaa, sinut silloin puhutaan aivan oikein., koska kaste on se tapahtuma, missä Herra ottaa lapsekseen ja teke liiton ihmisen kanssa. Mistään automaattipelastuksesta ei voi puhua (sekin on oma keksintösi - onko neitsyt Marialta saatu termi?) koska kaikki kastetut eivät usko. Se ei ole kuitenkaan syy jättää kastamatta. Eihän opettamistakaan lopteteta siksi, että joku naapurin Kusti ei tullut uskoon.

        Koska et ymmärrä mikä kaste on niin väittelet loputtomasi asioista joista Raamattu opettaa hyvin selvästi. Kaikki oikeaoppiset kristityt uskovat Jumalan Sanaan joka kasteen kautta pelastaa ihmsen. Ei Jeesus huvikseen tai muodon vuoksi kastetta asettanut ja käskenyt kastaa. Kasteeseen sisältyy Jumlan armoteko. Sinulla tuntuu olevan tuskaa tämän asian oivaltaminen, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.

        Kun lukee sinun pitkiä vuodatuksiasi ja tarpeesta puhua toisen "vihasta" tai "tuskasta",
        niin se kertoo siitä, että sinulla on henkisiä ongelmia kohdata tosi-asioita.
        Toisen haukkuminen tuolla tavalla todistaa siitä. Henkisesti epävakaa ihminen ei kestä kritiikkiä, vaan koettaa puolustautua rienaamalla toisen mielipiteitä.
        Lapsellista.

        Et ole vielä kertaakaan kyennyt osoittamaan Raamatusta vastauksia noihin esittämiini hankaliin kysymyksiin. Kuvittelet kai, että haukkumalla niistä selviää.

        Mutta argumentoinitisi on totaalisti pielessä etkä kykene edes kirjoittamaan järkevästi, vaan tekstisi ovat jatkuvasti ristiriitaisia keskenään.

        Esim:
        "Kaste pelastaa automaattisesti JOS kasteen lahjaa ei epäuskolla hyljätä. Koskaan en ole,"

        Itsehän todistit, että kaikki kastetut eivät pelastu, mutta konfirmaatiotilaisuudessa PAPPI VAKUUTTAA ja rippikoululaiset valehtelevat, että ovat nyt uskossa!!!! Eli oppisi mukaan pelastettuja, koska ovat käyneet läpi vaadittavat rituaalit.

        PAPPI VALEHTELEE!!!
        Oppisi julmuus paljastuu siinäkin, että sellainen henkilö, jota ei tilanteen takia
        voida kastaa (esim. kuolinvuoteella), ei voisi pelastua lainkaan.
        No, sinä pääset pulmasta sanomalla että "poikkeustilanteessa ei tarvita vettä", eli
        harhaoppisi toteennäyttäminen vaatii poikkeustilanteita!!
        Tätähän sinä et kykene tajuamaan, vaan hoet samaa litaniaa veden taikavoimasta.

        Ymmärrät kuitenkin sen, että kasteen tehoaminen vaatii uskoa, mutta vauvojen
        kohdalla turvaudut taas mielikuvitukseen ja olettamuksiin vauvojen uskosta. Muutoin
        opiltasi putoaa pohja pois.

        Voisit jo aikuistua ja lopettaa tuo rienaaminen. Tietysti, jos olet vasta murrosikäinen, niin tuollaisen kirjoittelun ymmärtää. Tuskasi ei ole näköjään helpottunut haukkumalla.
        Koeta aikuistua!

        Doordoorin kohdalla tilanne on toivoton. Rakkikoirahan luonteeseen kuuluu haukkuminen.


      • kjhgytfr
        Jumalan työtä kirjoitti:

        Vauvakaste perustuu selvään Raamatun ilmoitukseen ihmisten syntisestä tilasta, kasteen pelastavasta voimasta ja Jumalan kaikille kuuluvasta armosta. Kaste on alusta loppuun Jumalan työtä. Vauva ei ole Jumalan sylissä enempää kuin aikuinenkaan. Kristuksessa vain on pelastus ja Kristus lahjoitetaan kasteessa. Kasteen kannalta, papin uskolla ei onneksi ole väliä. Monet kummit valehtelevat, mutta sekään ei tee tyhjäksi Jumalan kasteessa tekemään työtä. Jumalan työhön voimme aina luottaa.

        Sen sijaan pakollinen uudestikaste on alusta loppuun ihmisen epätoivoinen yritys miellyttää Jumalaa, ja miellyttää muita

        Jumalan työtä kirjoitti:
        "Vauvakaste perustuu selvään Raamatun ilmoitukseen ihmisten syntisestä tilasta, kasteen pelastavasta voimasta ja Jumalan kaikille kuuluvasta armosta. Kaste on alusta loppuun Jumalan työtä. "

        Missä kohtaa Jeesuksen evankeliumeissa noin opetetaan?
        Normaali käytäntö on, että jos ja kun Jumalan ja Jeesuksen Nimeen kirjoittaa jotain niin laittaa kantansa tueksi HEIDÄN OMAA SANAA.

        Niin kauan, kun sinulla ei ole muuta kuin oma, eksyttäjän uskosi mielipide, niin oppisia ovat rikollisen, väärää todistusta jakavan sopaskaa!

        Matt.25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."


      • Jumalan työtä
        ihmisten työtä kirjoitti:

        Kun lukee sinun pitkiä vuodatuksiasi ja tarpeesta puhua toisen "vihasta" tai "tuskasta",
        niin se kertoo siitä, että sinulla on henkisiä ongelmia kohdata tosi-asioita.
        Toisen haukkuminen tuolla tavalla todistaa siitä. Henkisesti epävakaa ihminen ei kestä kritiikkiä, vaan koettaa puolustautua rienaamalla toisen mielipiteitä.
        Lapsellista.

        Et ole vielä kertaakaan kyennyt osoittamaan Raamatusta vastauksia noihin esittämiini hankaliin kysymyksiin. Kuvittelet kai, että haukkumalla niistä selviää.

        Mutta argumentoinitisi on totaalisti pielessä etkä kykene edes kirjoittamaan järkevästi, vaan tekstisi ovat jatkuvasti ristiriitaisia keskenään.

        Esim:
        "Kaste pelastaa automaattisesti JOS kasteen lahjaa ei epäuskolla hyljätä. Koskaan en ole,"

        Itsehän todistit, että kaikki kastetut eivät pelastu, mutta konfirmaatiotilaisuudessa PAPPI VAKUUTTAA ja rippikoululaiset valehtelevat, että ovat nyt uskossa!!!! Eli oppisi mukaan pelastettuja, koska ovat käyneet läpi vaadittavat rituaalit.

        PAPPI VALEHTELEE!!!
        Oppisi julmuus paljastuu siinäkin, että sellainen henkilö, jota ei tilanteen takia
        voida kastaa (esim. kuolinvuoteella), ei voisi pelastua lainkaan.
        No, sinä pääset pulmasta sanomalla että "poikkeustilanteessa ei tarvita vettä", eli
        harhaoppisi toteennäyttäminen vaatii poikkeustilanteita!!
        Tätähän sinä et kykene tajuamaan, vaan hoet samaa litaniaa veden taikavoimasta.

        Ymmärrät kuitenkin sen, että kasteen tehoaminen vaatii uskoa, mutta vauvojen
        kohdalla turvaudut taas mielikuvitukseen ja olettamuksiin vauvojen uskosta. Muutoin
        opiltasi putoaa pohja pois.

        Voisit jo aikuistua ja lopettaa tuo rienaaminen. Tietysti, jos olet vasta murrosikäinen, niin tuollaisen kirjoittelun ymmärtää. Tuskasi ei ole näköjään helpottunut haukkumalla.
        Koeta aikuistua!

        Doordoorin kohdalla tilanne on toivoton. Rakkikoirahan luonteeseen kuuluu haukkuminen.

        "Kun lukee sinun pitkiä vuodatuksiasi ja tarpeesta puhua toisen "vihasta" tai "tuskasta""

        Niin en ymmärrä mikä viha ja tuska sinulla on kun pitää käyttäytyä noin. Suosittelen ammattiauttajan apua, jos on noin kova paikka se kun oma harhaoppi on paljastunut ja ontoksi havaittu. En voi mitään sille et kestä kritiikkiä ja rienaat kristittyjen oppeja ja itse Kristusta.

        Et ole vielä kertaakaan näyttänyt Raamatusta uudestikastamisoppeja. Eikä sitä siellä ole. Perehdy sanaan niin silmäsi avautuvat ja näet asiat aivan uudessa valossa.

        "Itsehän todistit, että kaikki kastetut eivät pelastu, mutta konfirmaatiotilaisuudessa PAPPI VAKUUTTAA ja rippikoululaiset valehtelevat, että ovat nyt uskossa!!!"

        Rippikoulussa pappi vakuuttaa että kaste pelastaa ja näin onkin. mutta pappi ei näe sitä kuka on uskossa ja kuka ei, eikä sitä nää kukaan muukaan. Ei pappi siellä sano, että kaikki kastetut pelastuvat, vaan kastetut pelastuvat koska uskovat Kristukseen. Jos joku ei usko niin ei usko. Konfirmaatiomessussa ei ole kyse siitä että esitellään pelastetut. Tekstistäsi päätellen näin tehdään ja pappi oikein päättää ja lupaa kaikille pelastuksen. Olet käsittänyt koko rippikoulun aivann väärin.

        Jos synninpäästön antava ihminen tekee se vilpillisesti, ja toinen vakuuttaa Raamattuun vedoten, että "syntisi ovat anteeksiannetut" niin valehteleeko näin sanova henkilö? Kyse on Jumalan lupauksesta, ja tätä lupausta meidän on saarnattava.

        "Oppisi julmuus paljastuu siinäkin, että sellainen henkilö, jota ei tilanteen takia
        voida kastaa (esim. kuolinvuoteella), ei voisi pelastua lainkaan"
        Minun oppini ei ole että kaste pelastaa, vaan sen Sanoo Herra itse, enkä voi sitä lähteä muuttelemaan kute sinä teet. Jos joku uskoo eikä ole syystä tai toisesta kastettu, niin minä en ota mitään kantaa siihen miten hänelle käy, eikä sellaista tarvitse spekuloida. Jumala voi pelastaa ilman kastettakin, SE ON HÄNEN PÄÄTETTÄVISSÄÄN, mutta minä en ala opettamaan sellaista oppia, jota Herra itse ei anna. Pysytään Sanassa. Uskovat kastettu pelastuu, muuta luapusta meillä ei ole. Sinä pilkkaat Herran Sanaa kun teet pelastuksesta (kasteesta) ihmisen teon.

        "Tätähän sinä et kykene tajuamaan, vaan hoet samaa litaniaa veden taikavoimasta."
        KUKA SE TÄÄLLÄ PUHUU VEDEN TAIKAVOIMASTA??? Kyllä se on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa itse, joka on tämä koko nimityksen keksinyt. Vedessä kun ei ole taikaa, vaan Jumalan Sana. Tätä et suostu ymmärtämäään, vaan jatkat haukkumistasi.

        Vauvojen uskosta ei tarvitse olettaa mitään kun tiedämme Raamatun Sanan pohjalta että vauva saa kasteessa uskon. Miten vauva voi uskoa kun ei voi ymmärtää eikä vielä edes tiedosta itseään, on kysymys johon meillä ei ole vastausta, mutta siitä huolimatta Sanaan luottaen tiedämme että vauva voi uskoa. Kuten veli doordoorkin sanoi, sinun uskosi on toista uskoa kuin raamatullinen Pyhän Hengen synnyttämä usko, usko on sinulle teko ja ansio, johon tarvitaan ihmsen kykyjä. Sinulle taas kaikki yli järjen menevät asiat ovat epätosia. Et taida uskoa kolmiyhteiseen Jumalaankaan.

        Sinun kohdallasi tilanne on toivoton. Onneksi Doordoor ja monet muut tämän palstan kristityistä pitävät kiinni Kristuksen opista, vaikka kuinka sitä yrität heitä siitä eskyttää, nimesi mukaan.


      • Simelius viisain
        doordoor kirjoitti:

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa käyttäytyy kuten ateistit näiden sanoessa: "on taikauskoa uskoa jonkin 2000 vuotta sitten kuolleen tyypin pelastavan meidät". Se tuntuu hulluudelta kun ei uskota Jumalan Sanaa. Samoin kun kasteessa itse Jumala toimii, niin tämä on hulluutta u-k-i-e n R -trollille kun Pyhä Henki ei ole häneen uskoa synnyttävnyt. Silloin juuri usko on tuollaista ihmsen omaa yritystä hyväksyä joitakin oppirakennelmia. Kaukana on Kristus hänestä.

        Usko on oikeaa hänelle vain silloin kun se on uudestikastajalahkoissa syntynyttä. Jos joku tulee luterilaisen (tai katolisen tai...) kirkon parissa uskoon, niin tämä trolli hyökkää heti sellaista vastaan. Se on hänestä täysi mahdottomuus! Todellisuudessa usko on siis uskoa miehen omaan lahkoon ja uudestikasteeseen, ei Jeesukeen vapahtanajana ja Jumalan lupauksiin.

        Sitten alkaa tuo höpinä taikavedestä, jota uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa mielellään viljelee. Aina uusin nimimerkein, samoja asioita inttämässä ja ihmisä eksytämässä. Varokaa häntä!!

        Erittäin hyvä kirjotus sinulta, doordoor!

        Uskon synnyttää Pyhä Henki eikä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa harhoineen ja lahkoineen. Tämä trolli on jostakin syystä niin käsittämättömän katkera että yrittää purkaa vihaansa taikavedstä ym. puhumalla ja kristittyjen oppeja pilkkaamalla.

        No tämä on vapaa maa. Tässä meille kaikille on hyvä rukousaihe.


      • ihmisten työtä
        Jumalan työtä kirjoitti:

        "Kun lukee sinun pitkiä vuodatuksiasi ja tarpeesta puhua toisen "vihasta" tai "tuskasta""

        Niin en ymmärrä mikä viha ja tuska sinulla on kun pitää käyttäytyä noin. Suosittelen ammattiauttajan apua, jos on noin kova paikka se kun oma harhaoppi on paljastunut ja ontoksi havaittu. En voi mitään sille et kestä kritiikkiä ja rienaat kristittyjen oppeja ja itse Kristusta.

        Et ole vielä kertaakaan näyttänyt Raamatusta uudestikastamisoppeja. Eikä sitä siellä ole. Perehdy sanaan niin silmäsi avautuvat ja näet asiat aivan uudessa valossa.

        "Itsehän todistit, että kaikki kastetut eivät pelastu, mutta konfirmaatiotilaisuudessa PAPPI VAKUUTTAA ja rippikoululaiset valehtelevat, että ovat nyt uskossa!!!"

        Rippikoulussa pappi vakuuttaa että kaste pelastaa ja näin onkin. mutta pappi ei näe sitä kuka on uskossa ja kuka ei, eikä sitä nää kukaan muukaan. Ei pappi siellä sano, että kaikki kastetut pelastuvat, vaan kastetut pelastuvat koska uskovat Kristukseen. Jos joku ei usko niin ei usko. Konfirmaatiomessussa ei ole kyse siitä että esitellään pelastetut. Tekstistäsi päätellen näin tehdään ja pappi oikein päättää ja lupaa kaikille pelastuksen. Olet käsittänyt koko rippikoulun aivann väärin.

        Jos synninpäästön antava ihminen tekee se vilpillisesti, ja toinen vakuuttaa Raamattuun vedoten, että "syntisi ovat anteeksiannetut" niin valehteleeko näin sanova henkilö? Kyse on Jumalan lupauksesta, ja tätä lupausta meidän on saarnattava.

        "Oppisi julmuus paljastuu siinäkin, että sellainen henkilö, jota ei tilanteen takia
        voida kastaa (esim. kuolinvuoteella), ei voisi pelastua lainkaan"
        Minun oppini ei ole että kaste pelastaa, vaan sen Sanoo Herra itse, enkä voi sitä lähteä muuttelemaan kute sinä teet. Jos joku uskoo eikä ole syystä tai toisesta kastettu, niin minä en ota mitään kantaa siihen miten hänelle käy, eikä sellaista tarvitse spekuloida. Jumala voi pelastaa ilman kastettakin, SE ON HÄNEN PÄÄTETTÄVISSÄÄN, mutta minä en ala opettamaan sellaista oppia, jota Herra itse ei anna. Pysytään Sanassa. Uskovat kastettu pelastuu, muuta luapusta meillä ei ole. Sinä pilkkaat Herran Sanaa kun teet pelastuksesta (kasteesta) ihmisen teon.

        "Tätähän sinä et kykene tajuamaan, vaan hoet samaa litaniaa veden taikavoimasta."
        KUKA SE TÄÄLLÄ PUHUU VEDEN TAIKAVOIMASTA??? Kyllä se on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa itse, joka on tämä koko nimityksen keksinyt. Vedessä kun ei ole taikaa, vaan Jumalan Sana. Tätä et suostu ymmärtämäään, vaan jatkat haukkumistasi.

        Vauvojen uskosta ei tarvitse olettaa mitään kun tiedämme Raamatun Sanan pohjalta että vauva saa kasteessa uskon. Miten vauva voi uskoa kun ei voi ymmärtää eikä vielä edes tiedosta itseään, on kysymys johon meillä ei ole vastausta, mutta siitä huolimatta Sanaan luottaen tiedämme että vauva voi uskoa. Kuten veli doordoorkin sanoi, sinun uskosi on toista uskoa kuin raamatullinen Pyhän Hengen synnyttämä usko, usko on sinulle teko ja ansio, johon tarvitaan ihmsen kykyjä. Sinulle taas kaikki yli järjen menevät asiat ovat epätosia. Et taida uskoa kolmiyhteiseen Jumalaankaan.

        Sinun kohdallasi tilanne on toivoton. Onneksi Doordoor ja monet muut tämän palstan kristityistä pitävät kiinni Kristuksen opista, vaikka kuinka sitä yrität heitä siitä eskyttää, nimesi mukaan.

        Sinulla on jonkunlainen näköharha, kun kuvittelet, että kirkkolaitos voisi päättää, mitä Jeesus tarkoitti. Koko oppisihan perustuu VÄÄRÄÄN RAAMATUN TULKINTAAN ja OLETTAMUKSIIN!
        Yhtään selvää vauvakastetapausta ette ole kyenneet osoittamaan. Pelkkiä olettamuksia ja hartaita toiveita.

        Ei toisen haukkuminen muuta Raamatun totuutta.

        Olen ollut konfirmatiotilaisuuksissa ja joka kerta pappi on vakuuttanut noille tietämättömille rippikoululaisille, että nyt te olette Jumalan lapsia ja nämä poloiset tunnustavat uskonsa, JOTA HEILLÄ EI OLE!!! He valehtelevat Jumalan edessä.
        Suurta teatteria nuorten sielun kustannuksella.

        Onko todella noin vaikeaa tunnustaa tosi-asioita. Itsekin myönsit, että kaikki eivät pelastu.
        Ei ole kysymys siitä, että emme näe toisen sydämeen, vaan siitä, että nämä nuoret
        johdetaan HARHAAN!

        Hoet jatkuvasti tuota samaa valhetta, että "vauvat voivat uskoa"!! Se on kai jonkunlainen pakkomielle sinulle, sillä muutoinhan opiltasi putoaa pohja pois.

        Raamatuon oppi on selvä:
        "Kuinka kukaan voi uskoa, ellei julisteta". Pelkkä julistaminenkaan ei riitä, ellei kuulija
        ota sanomaa uskossa vastaan.
        Myönnät sentään, että vauvojen uskolle ei ole vastausta, mutta sitkeästi valehtelet,
        että Raamatussa olisi sellainen vastaus.

        Ymmärrän kyllä hyvin että sinulla on tuskaa siitä, että joku osoittaa oppisi harhat ja
        yrität haukkumalla löytää tukea rauhattomalle omalletunnollesi.

        PS. Et vastannut siihen, että oletko "lut". Hän sekoilee kirjoituksissaan samalla lailla.
        Eikö rohkeus riitä?


      • Jumalan työtä
        ihmisten työtä kirjoitti:

        Sinulla on jonkunlainen näköharha, kun kuvittelet, että kirkkolaitos voisi päättää, mitä Jeesus tarkoitti. Koko oppisihan perustuu VÄÄRÄÄN RAAMATUN TULKINTAAN ja OLETTAMUKSIIN!
        Yhtään selvää vauvakastetapausta ette ole kyenneet osoittamaan. Pelkkiä olettamuksia ja hartaita toiveita.

        Ei toisen haukkuminen muuta Raamatun totuutta.

        Olen ollut konfirmatiotilaisuuksissa ja joka kerta pappi on vakuuttanut noille tietämättömille rippikoululaisille, että nyt te olette Jumalan lapsia ja nämä poloiset tunnustavat uskonsa, JOTA HEILLÄ EI OLE!!! He valehtelevat Jumalan edessä.
        Suurta teatteria nuorten sielun kustannuksella.

        Onko todella noin vaikeaa tunnustaa tosi-asioita. Itsekin myönsit, että kaikki eivät pelastu.
        Ei ole kysymys siitä, että emme näe toisen sydämeen, vaan siitä, että nämä nuoret
        johdetaan HARHAAN!

        Hoet jatkuvasti tuota samaa valhetta, että "vauvat voivat uskoa"!! Se on kai jonkunlainen pakkomielle sinulle, sillä muutoinhan opiltasi putoaa pohja pois.

        Raamatuon oppi on selvä:
        "Kuinka kukaan voi uskoa, ellei julisteta". Pelkkä julistaminenkaan ei riitä, ellei kuulija
        ota sanomaa uskossa vastaan.
        Myönnät sentään, että vauvojen uskolle ei ole vastausta, mutta sitkeästi valehtelet,
        että Raamatussa olisi sellainen vastaus.

        Ymmärrän kyllä hyvin että sinulla on tuskaa siitä, että joku osoittaa oppisi harhat ja
        yrität haukkumalla löytää tukea rauhattomalle omalletunnollesi.

        PS. Et vastannut siihen, että oletko "lut". Hän sekoilee kirjoituksissaan samalla lailla.
        Eikö rohkeus riitä?

        "Sinulla on jonkunlainen näköharha, kun kuvittelet, että kirkkolaitos voisi päättää, mitä Jeesus tarkoitti"

        Traditio on tässä asiassa tärkeää. Ei mitään uusia tulkintoja tarvitse tehdä kun tietty kohta on tulkittu tietyllä tavalla aina. Tosin kaikkiin kohtiin ei ole sellaista ehdotonta tulkintaa. Esim. muslimit perustelevat Raamatun kertovan Muhammedista kohdassa, jossa luvattiin meille puolustaja (Joh. 15:26), mutta selvää on että Kristus puhui tässä Pyhästä Hengestä eikä Muhammedista. Tässä esimerkki siitä mitä seuraa kun Raamatun kohdalle annetaan täysin uusi tulkinta. Seurakunnalla on oikeus päättä mitä Jeesus tarkoitti, ja siksi on yhteiset kristillisen uskon Raamatun selittämistä auttavat uskontunnustukset, jotka uudestikastajat hylkäävät (tai yhden niistä). Eli voisin sanoa tämän perusteella, että uudestikastajilla on vähemmän oikeutta päättä mitä Jeesus tarkoitti, jos heidän uskonsa perusteet eivät ole kunnossa.

        "Koko oppisihan perustuu VÄÄRÄÄN RAAMATUN TULKINTAAN ja OLETTAMUKSIIN!"
        Minusta krikko tulkitsee Raamattua aivan oikein. Perusperiaatteina on aina löytää teksteistä Kristus, erottaa laki ja evankeliumi toisistaan, ja lukea VT:tä Uuden testamentin avaamasta näkökulmasta. Uudestikastajat eiväöt taida lukea Raamattua näin? Lisäksi kirkko uskoo selvät sanat selviksi sanoiksi. Jos Raamattu sanoo että "vedestä ja Hengestä" niin se tarkoittaa vettä ja Henkeä, ja jos Sana sanoo veden pelastavan kasteena, niin vesi silloin pelastaa kasteena. Minusta uudestikastajat ovat ruenneet järkeilemään ja kadottaneet punaisen langan Raamatun selittämisessä. He selittävät Raamattuamiten milloin, mikä vaan tuntuu hyvältä ja kivalta.

        "nämä poloiset tunnustavat uskonsa, JOTA HEILLÄ EI OLE!!! "
        Miten sinä voit nähdä kenenkään uskon tiaa? Pitää muistaa että usko on Jumalan lahja ja oikea usko on Jumalan hyväksymää, ei sinun hyväksymääsi.

        "Hoet jatkuvasti tuota samaa valhetta, että "vauvat voivat uskoa"!!"
        Niin hoen, koska se on totuus. Sinä taas hoet vastoin Raamattua että vauvat ovat Herran sylissä ja että vauvat eivät voi uskoa. Kumpaakaan et voi Raamatulla perustella. Raamattu opettaa jotain aivan toista, mitä tulee syntiin ja pienen lapsen uskoon.

        Raamattu kertoo vauvojen olevan ihanneuskovia, ja sinä kiellät kokonaan heiltä uskon, jos eivät vielä ymmärrä... outoa. Tässä tullaan juuri siihen, mitä on usko, ja MISTÄ se tulee. Tuleeko se ihmisen valinnasta vai Jumalasta? Tässä on suuri ero uudestikastajien ja luterilaisten välillä

        Sinä yrität saada rauhan omalletunnollesi haukkumalla kastetta "taikavedeksi" tai kristittyjä "vauvakasteintoilijoiksi". Sinä olet hädissäsi keksinyt nämä sanonnat pilkkatarkoituksessa. Kuten kaikki tällä paltalla ovat huomanneet, eivät sinun oppisi saa Raamatusta mitään tukea.

        "Yhtään selvää vauvakastetapausta ette ole kyenneet osoittamaan. Pelkkiä olettamuksia ja hartaita toiveita"

        Tämä on sinun yksi kuuluisia mantrojasi. Mitään toiveita tai olettamuksia ei tarvita kun uskotaan Jeesuksen selviä sanoja. Yhtä hyvin minä voisin sanoa: "Raamattu ei tunne yhtään naisehtoollistapausta". Yhtä totta sekin. Mutta siinä missä kaste on olemuksensa puolesta myös lapsille, samoin on ehtoollinen naisille, ilman mitään erityistä kehoitusta.

        PS. Olen luterilaisen kirkon jäsen, mitä rohkeutta sen tuunustaminen vaatii?? :D Myönnän sen lomielin. Mitä tarkoitat olenko "lut."??


      • viisaampi Simelius
        Simelius viisain kirjoitti:

        Erittäin hyvä kirjotus sinulta, doordoor!

        Uskon synnyttää Pyhä Henki eikä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa harhoineen ja lahkoineen. Tämä trolli on jostakin syystä niin käsittämättömän katkera että yrittää purkaa vihaansa taikavedstä ym. puhumalla ja kristittyjen oppeja pilkkaamalla.

        No tämä on vapaa maa. Tässä meille kaikille on hyvä rukousaihe.

        No mites sen uskon nyt synnyttää Pyhä Henki, kun aiemmin sen on synnyttänyt vesi?


      • Simelius viisain
        viisaampi Simelius kirjoitti:

        No mites sen uskon nyt synnyttää Pyhä Henki, kun aiemmin sen on synnyttänyt vesi?

        Ei pelkkä vesi uskoa synnytä, vaan Pyhä Henki Jumalan Sanan, kasteessa Sanan ja veden kautta.


      • ihmisten työtä
        Jumalan työtä kirjoitti:

        "Sinulla on jonkunlainen näköharha, kun kuvittelet, että kirkkolaitos voisi päättää, mitä Jeesus tarkoitti"

        Traditio on tässä asiassa tärkeää. Ei mitään uusia tulkintoja tarvitse tehdä kun tietty kohta on tulkittu tietyllä tavalla aina. Tosin kaikkiin kohtiin ei ole sellaista ehdotonta tulkintaa. Esim. muslimit perustelevat Raamatun kertovan Muhammedista kohdassa, jossa luvattiin meille puolustaja (Joh. 15:26), mutta selvää on että Kristus puhui tässä Pyhästä Hengestä eikä Muhammedista. Tässä esimerkki siitä mitä seuraa kun Raamatun kohdalle annetaan täysin uusi tulkinta. Seurakunnalla on oikeus päättä mitä Jeesus tarkoitti, ja siksi on yhteiset kristillisen uskon Raamatun selittämistä auttavat uskontunnustukset, jotka uudestikastajat hylkäävät (tai yhden niistä). Eli voisin sanoa tämän perusteella, että uudestikastajilla on vähemmän oikeutta päättä mitä Jeesus tarkoitti, jos heidän uskonsa perusteet eivät ole kunnossa.

        "Koko oppisihan perustuu VÄÄRÄÄN RAAMATUN TULKINTAAN ja OLETTAMUKSIIN!"
        Minusta krikko tulkitsee Raamattua aivan oikein. Perusperiaatteina on aina löytää teksteistä Kristus, erottaa laki ja evankeliumi toisistaan, ja lukea VT:tä Uuden testamentin avaamasta näkökulmasta. Uudestikastajat eiväöt taida lukea Raamattua näin? Lisäksi kirkko uskoo selvät sanat selviksi sanoiksi. Jos Raamattu sanoo että "vedestä ja Hengestä" niin se tarkoittaa vettä ja Henkeä, ja jos Sana sanoo veden pelastavan kasteena, niin vesi silloin pelastaa kasteena. Minusta uudestikastajat ovat ruenneet järkeilemään ja kadottaneet punaisen langan Raamatun selittämisessä. He selittävät Raamattuamiten milloin, mikä vaan tuntuu hyvältä ja kivalta.

        "nämä poloiset tunnustavat uskonsa, JOTA HEILLÄ EI OLE!!! "
        Miten sinä voit nähdä kenenkään uskon tiaa? Pitää muistaa että usko on Jumalan lahja ja oikea usko on Jumalan hyväksymää, ei sinun hyväksymääsi.

        "Hoet jatkuvasti tuota samaa valhetta, että "vauvat voivat uskoa"!!"
        Niin hoen, koska se on totuus. Sinä taas hoet vastoin Raamattua että vauvat ovat Herran sylissä ja että vauvat eivät voi uskoa. Kumpaakaan et voi Raamatulla perustella. Raamattu opettaa jotain aivan toista, mitä tulee syntiin ja pienen lapsen uskoon.

        Raamattu kertoo vauvojen olevan ihanneuskovia, ja sinä kiellät kokonaan heiltä uskon, jos eivät vielä ymmärrä... outoa. Tässä tullaan juuri siihen, mitä on usko, ja MISTÄ se tulee. Tuleeko se ihmisen valinnasta vai Jumalasta? Tässä on suuri ero uudestikastajien ja luterilaisten välillä

        Sinä yrität saada rauhan omalletunnollesi haukkumalla kastetta "taikavedeksi" tai kristittyjä "vauvakasteintoilijoiksi". Sinä olet hädissäsi keksinyt nämä sanonnat pilkkatarkoituksessa. Kuten kaikki tällä paltalla ovat huomanneet, eivät sinun oppisi saa Raamatusta mitään tukea.

        "Yhtään selvää vauvakastetapausta ette ole kyenneet osoittamaan. Pelkkiä olettamuksia ja hartaita toiveita"

        Tämä on sinun yksi kuuluisia mantrojasi. Mitään toiveita tai olettamuksia ei tarvita kun uskotaan Jeesuksen selviä sanoja. Yhtä hyvin minä voisin sanoa: "Raamattu ei tunne yhtään naisehtoollistapausta". Yhtä totta sekin. Mutta siinä missä kaste on olemuksensa puolesta myös lapsille, samoin on ehtoollinen naisille, ilman mitään erityistä kehoitusta.

        PS. Olen luterilaisen kirkon jäsen, mitä rohkeutta sen tuunustaminen vaatii?? :D Myönnän sen lomielin. Mitä tarkoitat olenko "lut."??

        Onko sinulla periaatteena se , että määrä korvaa laadun, kun satuilet noin pitkästi?
        Mutta kyllä Martti-setä on nyt vihainen, kun kirjoitat:
        "Raamattu kertoo vauvojen olevan ihanneuskovia"

        Martti on vahvasti eri mieltä.
        Vähäkatekismuksen liitteet:

        . Kasterukousten sanoista kuulet, kuinka monin valituksin ja kuinka vakavin mielin kristillinen kirkko kantaa lapsen esiin; vakain, varmoin sanoin se tunnustaa Jumalalle, että lapsi on joutunut Perkeleen valtaan, synnin ja vihan lapseksi, palavasti se rukoilee apua ja kasteen armoa, että hänestä tulisi Jumalan lapsi.

        Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan. Sen vuoksi on todella tarpeen, että koko sydämestä ja lujassa uskossa autamme lapsiparkaa ja pyydämme niin hartaasti kuin osaamme, että Jumala ei vain rukouksemme sanojen mukaisesti vapauttaisi lasta Perkeleen vallasta, vaan että hän myös vahvistaisi lasta, niin että tämä jaksaisi ritarin tavoin taistella Perkelettä vastaan koko elämän ajan ja vielä kuoleman hetkellä"

        PS
        Eikö rohkeus riitä vieläkään myöntämään, että olet aikaisemmin täällä vaahdonnut nimimerkki "lut".


      • Jumalan työtä
        ihmisten työtä kirjoitti:

        Onko sinulla periaatteena se , että määrä korvaa laadun, kun satuilet noin pitkästi?
        Mutta kyllä Martti-setä on nyt vihainen, kun kirjoitat:
        "Raamattu kertoo vauvojen olevan ihanneuskovia"

        Martti on vahvasti eri mieltä.
        Vähäkatekismuksen liitteet:

        . Kasterukousten sanoista kuulet, kuinka monin valituksin ja kuinka vakavin mielin kristillinen kirkko kantaa lapsen esiin; vakain, varmoin sanoin se tunnustaa Jumalalle, että lapsi on joutunut Perkeleen valtaan, synnin ja vihan lapseksi, palavasti se rukoilee apua ja kasteen armoa, että hänestä tulisi Jumalan lapsi.

        Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan. Sen vuoksi on todella tarpeen, että koko sydämestä ja lujassa uskossa autamme lapsiparkaa ja pyydämme niin hartaasti kuin osaamme, että Jumala ei vain rukouksemme sanojen mukaisesti vapauttaisi lasta Perkeleen vallasta, vaan että hän myös vahvistaisi lasta, niin että tämä jaksaisi ritarin tavoin taistella Perkelettä vastaan koko elämän ajan ja vielä kuoleman hetkellä"

        PS
        Eikö rohkeus riitä vieläkään myöntämään, että olet aikaisemmin täällä vaahdonnut nimimerkki "lut".

        Tekstistäsi päätellen huomaat itsekin miten alakynnessä olet tässä asiassa. Opillesi ei löydy tuke Sanasta.

        "Martti on vahvasti eri mieltä"

        Ei ole yhtään eri mieltä! Luther kirjoittaa tuossa miten vauva on syntymästään asti kadotuksen alainen ja synnin tilassa, eli Perkeleen oma. Kasteessa ihminen pääsee Jumalan lapseksi. Ei Luther sanallakaan kumoa sitä, että lapsi on ihanneuskova. Et ymmärrä sitä miten ihminen on syntinen ja samalla voi olla uskova. Kaikki olemme syntisiä riippumatta siitä minkä ikäisiä olemme ja uskommeko vai emme. Uskon ja kasteen kautta olemme vanhurskaita.

        Huomaatko miten väitteesi ovat täysin tuulesta temmattuja? Huomaat että valehtelit kun puhuit että rippikoululaiset eivät usko. Huomaat, ettei sinun edustamallasi lahkolla ole mitään Raamatun selittämisen periaatteita, vaan sitä luetaan fiilispohjalla. Kaiken tämän huomasit ja siivutit sen sanomalla että minun juttuni ovat pitkiä. Ne ovat ja täynnä asiaa.

        Alakynnessa olet ja pahasti! Raamattu on kiistattomasti oppejasi vastaan, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa

        PS. En ole "lut". Onko sinulla pokkaa käyttää oikeaa nimimerkkiäsi? Mikset käytä sitä enää vaan vaahtoat täällä jatkuvasti nimimerkkiä vaihtaen. Voisit käyttää sitä "näin Raamatussa" -nimimerkkiä vaan ei taida pokka enää riittää kun kaikki ovat huomanneet millainen trolli sen takaa paljastuu...


      • outoa
        Jumalan työtä kirjoitti:

        Tekstistäsi päätellen huomaat itsekin miten alakynnessä olet tässä asiassa. Opillesi ei löydy tuke Sanasta.

        "Martti on vahvasti eri mieltä"

        Ei ole yhtään eri mieltä! Luther kirjoittaa tuossa miten vauva on syntymästään asti kadotuksen alainen ja synnin tilassa, eli Perkeleen oma. Kasteessa ihminen pääsee Jumalan lapseksi. Ei Luther sanallakaan kumoa sitä, että lapsi on ihanneuskova. Et ymmärrä sitä miten ihminen on syntinen ja samalla voi olla uskova. Kaikki olemme syntisiä riippumatta siitä minkä ikäisiä olemme ja uskommeko vai emme. Uskon ja kasteen kautta olemme vanhurskaita.

        Huomaatko miten väitteesi ovat täysin tuulesta temmattuja? Huomaat että valehtelit kun puhuit että rippikoululaiset eivät usko. Huomaat, ettei sinun edustamallasi lahkolla ole mitään Raamatun selittämisen periaatteita, vaan sitä luetaan fiilispohjalla. Kaiken tämän huomasit ja siivutit sen sanomalla että minun juttuni ovat pitkiä. Ne ovat ja täynnä asiaa.

        Alakynnessa olet ja pahasti! Raamattu on kiistattomasti oppejasi vastaan, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa

        PS. En ole "lut". Onko sinulla pokkaa käyttää oikeaa nimimerkkiäsi? Mikset käytä sitä enää vaan vaahtoat täällä jatkuvasti nimimerkkiä vaihtaen. Voisit käyttää sitä "näin Raamatussa" -nimimerkkiä vaan ei taida pokka enää riittää kun kaikki ovat huomanneet millainen trolli sen takaa paljastuu...

        Onpa ihmeellistä sekoilua! Huomaatko itse tuon ristiriidan?

        "Luther kirjoittaa tuossa miten vauva on syntymästään asti kadotuksen alainen ja synnin tilassa, eli Perkeleen oma. Kasteessa ihminen pääsee Jumalan lapseksi. Ei Luther sanallakaan kumoa sitä, että lapsi on ihanneuskova. "

        Siis kadotukseen menevä ja Perkeleen pauloissa oleva on ihanneuskova!!!!


      • TÄRKEÄÄ TIETOA!
        ihmisten työtä kirjoitti:

        Onko sinulla periaatteena se , että määrä korvaa laadun, kun satuilet noin pitkästi?
        Mutta kyllä Martti-setä on nyt vihainen, kun kirjoitat:
        "Raamattu kertoo vauvojen olevan ihanneuskovia"

        Martti on vahvasti eri mieltä.
        Vähäkatekismuksen liitteet:

        . Kasterukousten sanoista kuulet, kuinka monin valituksin ja kuinka vakavin mielin kristillinen kirkko kantaa lapsen esiin; vakain, varmoin sanoin se tunnustaa Jumalalle, että lapsi on joutunut Perkeleen valtaan, synnin ja vihan lapseksi, palavasti se rukoilee apua ja kasteen armoa, että hänestä tulisi Jumalan lapsi.

        Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan. Sen vuoksi on todella tarpeen, että koko sydämestä ja lujassa uskossa autamme lapsiparkaa ja pyydämme niin hartaasti kuin osaamme, että Jumala ei vain rukouksemme sanojen mukaisesti vapauttaisi lasta Perkeleen vallasta, vaan että hän myös vahvistaisi lasta, niin että tämä jaksaisi ritarin tavoin taistella Perkelettä vastaan koko elämän ajan ja vielä kuoleman hetkellä"

        PS
        Eikö rohkeus riitä vieläkään myöntämään, että olet aikaisemmin täällä vaahdonnut nimimerkki "lut".

        On varmaan kaikille tullut selväksi jo mitkä ovat uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin aseet.

        1. Hauku muita. Hauku myös oppeja ja käytä sanoja "taikavesi", "veden taikavoima" ja "pakollinen vauvakaste" sekä "vauvakasteintoilija".

        2. Viittaa Lutheriin ja yritä VÄKISIN SAADA RISTIRIITA kanssakeskustelijan ja Lutherin kirjoitusten välillle. Huomattavaa on että luterilaiset kirjoittajat eivät siteeraa Lutheria vaan Raamattua mutta tämä uudestikastajapelle haluaa Lutherin vetää mukaan väkisin ja näin vaihtaa tavallaan aihetta.

        3. Vetoa katolisen kirkon harhaoppeihin ja virheisiin: kuten aneet ja ristiretket. Tästä on myös nimi miekkalähetystrolli hänelle tullut.

        4. Hauku vielä kerran ja vetoa kanssakeskustelijan kirjoitusvirheisiin, huumorintajuun, mielikuvitukseen, järkeen ja lukutaitoon. Hauku häntä myös sokeaksi.

        5. Älä myönnä sitä faktaa että uudestikastajat ovat auttamatta alakynnessä Raamatun ilmoituksen edessä.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän metkut on paljastettu. TÄTÄ SAA ELVITTÄÄ VAPAASTI! =)


      • Jumalan työtä
        outoa kirjoitti:

        Onpa ihmeellistä sekoilua! Huomaatko itse tuon ristiriidan?

        "Luther kirjoittaa tuossa miten vauva on syntymästään asti kadotuksen alainen ja synnin tilassa, eli Perkeleen oma. Kasteessa ihminen pääsee Jumalan lapseksi. Ei Luther sanallakaan kumoa sitä, että lapsi on ihanneuskova. "

        Siis kadotukseen menevä ja Perkeleen pauloissa oleva on ihanneuskova!!!!

        Ei ole mitään ristiriitaa tuossa. Lapsi on ihanneuskova kun saa uskon Sanan ja kasteen kautta. Tämä juuri korostaa kastee nmerkitystä, sillä ei kukaan luonnostaan ole uskova. Usko pitää saada jotakin kautta ja siksi meillä on Sana ja kaste.

        Taasko uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa vaihtoi nimimerkkiä??


      • ihmisten työtä
        TÄRKEÄÄ TIETOA! kirjoitti:

        On varmaan kaikille tullut selväksi jo mitkä ovat uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin aseet.

        1. Hauku muita. Hauku myös oppeja ja käytä sanoja "taikavesi", "veden taikavoima" ja "pakollinen vauvakaste" sekä "vauvakasteintoilija".

        2. Viittaa Lutheriin ja yritä VÄKISIN SAADA RISTIRIITA kanssakeskustelijan ja Lutherin kirjoitusten välillle. Huomattavaa on että luterilaiset kirjoittajat eivät siteeraa Lutheria vaan Raamattua mutta tämä uudestikastajapelle haluaa Lutherin vetää mukaan väkisin ja näin vaihtaa tavallaan aihetta.

        3. Vetoa katolisen kirkon harhaoppeihin ja virheisiin: kuten aneet ja ristiretket. Tästä on myös nimi miekkalähetystrolli hänelle tullut.

        4. Hauku vielä kerran ja vetoa kanssakeskustelijan kirjoitusvirheisiin, huumorintajuun, mielikuvitukseen, järkeen ja lukutaitoon. Hauku häntä myös sokeaksi.

        5. Älä myönnä sitä faktaa että uudestikastajat ovat auttamatta alakynnessä Raamatun ilmoituksen edessä.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän metkut on paljastettu. TÄTÄ SAA ELVITTÄÄ VAPAASTI! =)

        Paloivatkohan sinulta lopullisesti päreet? Kuvittelet varmaan olevasi yläkynnessä.
        No, itsensä tsemppaaminen on toki luvallista, mutta sinun tapauksessasi jotenkin säälittävää.

        Mutta ymmärtäähän sen, kun kirjoittaa noin ristiriitaista oppia.
        "Perkeleen vallassa olevat vauvat ovat ihanneuskoavia"!!!

        Turhaahan sitä on saarnata evankeliumia kenellekkään, sillä jos perkeleen vallassa olevat ihmiset ovat ihanneuskovia, niin mihin sitä veden taikavoimaa enää tarvitaan?

        Eitpa kirjoitti tuolla edellä viisaasti ja siihen on hyvä yhtyä:
        """ Tuollainen pakollinen vauvan kasteseremonia ei saa tukea Raamatusta"

        Siitä on hyvä jatkaa.

        Yritätkö sinä elvyttää itseäsi vai jotain toista:
        "TÄTÄ SAA ELVITTÄÄ VAPAASTI! =)"


      • Jumalan tekoa
        ihmisten työtä kirjoitti:

        Paloivatkohan sinulta lopullisesti päreet? Kuvittelet varmaan olevasi yläkynnessä.
        No, itsensä tsemppaaminen on toki luvallista, mutta sinun tapauksessasi jotenkin säälittävää.

        Mutta ymmärtäähän sen, kun kirjoittaa noin ristiriitaista oppia.
        "Perkeleen vallassa olevat vauvat ovat ihanneuskoavia"!!!

        Turhaahan sitä on saarnata evankeliumia kenellekkään, sillä jos perkeleen vallassa olevat ihmiset ovat ihanneuskovia, niin mihin sitä veden taikavoimaa enää tarvitaan?

        Eitpa kirjoitti tuolla edellä viisaasti ja siihen on hyvä yhtyä:
        """ Tuollainen pakollinen vauvan kasteseremonia ei saa tukea Raamatusta"

        Siitä on hyvä jatkaa.

        Yritätkö sinä elvyttää itseäsi vai jotain toista:
        "TÄTÄ SAA ELVITTÄÄ VAPAASTI! =)"

        Ei minulla päreet pala, Kristuksessa on sellainen rauha ja ilo eteti sinun eksytyksesi sitä vie minnekään.

        "Mutta ymmärtäähän sen, kun kirjoittaa noin ristiriitaista oppia"
        Ei siinä ole mitään ristiriitaista. Et taida ihan ymmärtää mitä on usko ja mitä on synti. Et ymmärrä aivan Raamatun perustermistöä.

        "Turhaahan sitä on saarnata evankeliumia kenellekkään, sillä jos perkeleen vallassa olevat ihmiset ovat ihanneuskovia"
        Siksihän sitä saarnataan ja ksatetaan että ihmset tulevat uskoon. Ei kukaan ole synnynnäisesti uskovat kuten synnynnäisesti ollaan syntsiä. Siksihän kaste ja Sana on meille annettu. Höpiset veden taikavoimasta edelleen, vaikka sellaista ei ole. Katkeruutesi paistaa kyllä kirjoituksestasi.

        "Eitpa kirjoitti tuolla edellä viisaasti ja siihen on hyvä yhtyä"
        Taitaa olla tämä sinun omaa keksintöäsi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa. Eitpa on tietääkseni lapsikasteen puolustaja. Vauvan kasteseremonia saa tuke Raamatusta kuten olemme huomanneet.

        "Yritätkö sinä elvyttää itseäsi vai jotain toista"
        Olet sekoittanut tekstit keskenään. En minä ole tuollaista kirjoittanut.

        Kerro nyt mikä on yläkynsi? :DD En ole sellaista aiekmin kuullutkaan. Mutta alakynnessä olet pahasti kun ei Raamatusta opetuksillesi löydy tukea. Taitaa pikkuisen jurppia :D


      • Jumalan työtä
        TÄRKEÄÄ TIETOA! kirjoitti:

        On varmaan kaikille tullut selväksi jo mitkä ovat uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin aseet.

        1. Hauku muita. Hauku myös oppeja ja käytä sanoja "taikavesi", "veden taikavoima" ja "pakollinen vauvakaste" sekä "vauvakasteintoilija".

        2. Viittaa Lutheriin ja yritä VÄKISIN SAADA RISTIRIITA kanssakeskustelijan ja Lutherin kirjoitusten välillle. Huomattavaa on että luterilaiset kirjoittajat eivät siteeraa Lutheria vaan Raamattua mutta tämä uudestikastajapelle haluaa Lutherin vetää mukaan väkisin ja näin vaihtaa tavallaan aihetta.

        3. Vetoa katolisen kirkon harhaoppeihin ja virheisiin: kuten aneet ja ristiretket. Tästä on myös nimi miekkalähetystrolli hänelle tullut.

        4. Hauku vielä kerran ja vetoa kanssakeskustelijan kirjoitusvirheisiin, huumorintajuun, mielikuvitukseen, järkeen ja lukutaitoon. Hauku häntä myös sokeaksi.

        5. Älä myönnä sitä faktaa että uudestikastajat ovat auttamatta alakynnessä Raamatun ilmoituksen edessä.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän metkut on paljastettu. TÄTÄ SAA ELVITTÄÄ VAPAASTI! =)

        Erittäin hyvä kuvaus, nimim. "Tärkeää tietoa." Tuossa lienevät hänen ohjeensa keskusteluun jos tuota trollaamista voi ylipäätään keskusteluksi sanoa.


      • hauskaa oppia
        Jumalan tekoa kirjoitti:

        Ei minulla päreet pala, Kristuksessa on sellainen rauha ja ilo eteti sinun eksytyksesi sitä vie minnekään.

        "Mutta ymmärtäähän sen, kun kirjoittaa noin ristiriitaista oppia"
        Ei siinä ole mitään ristiriitaista. Et taida ihan ymmärtää mitä on usko ja mitä on synti. Et ymmärrä aivan Raamatun perustermistöä.

        "Turhaahan sitä on saarnata evankeliumia kenellekkään, sillä jos perkeleen vallassa olevat ihmiset ovat ihanneuskovia"
        Siksihän sitä saarnataan ja ksatetaan että ihmset tulevat uskoon. Ei kukaan ole synnynnäisesti uskovat kuten synnynnäisesti ollaan syntsiä. Siksihän kaste ja Sana on meille annettu. Höpiset veden taikavoimasta edelleen, vaikka sellaista ei ole. Katkeruutesi paistaa kyllä kirjoituksestasi.

        "Eitpa kirjoitti tuolla edellä viisaasti ja siihen on hyvä yhtyä"
        Taitaa olla tämä sinun omaa keksintöäsi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa. Eitpa on tietääkseni lapsikasteen puolustaja. Vauvan kasteseremonia saa tuke Raamatusta kuten olemme huomanneet.

        "Yritätkö sinä elvyttää itseäsi vai jotain toista"
        Olet sekoittanut tekstit keskenään. En minä ole tuollaista kirjoittanut.

        Kerro nyt mikä on yläkynsi? :DD En ole sellaista aiekmin kuullutkaan. Mutta alakynnessä olet pahasti kun ei Raamatusta opetuksillesi löydy tukea. Taitaa pikkuisen jurppia :D

        "Siksihän sitä saarnataan ja ksatetaan että ihmset tulevat uskoon. Ei kukaan ole synnynnäisesti uskovat kuten synnynnäisesti ollaan syntsiä".

        Kyll maar kun ksatetaan niin ollaan syntsiä"!!
        Hauska oppi sinulla.

        "En ole tullaista aiekmin kuullutkaan"

        Onks tuo Rauman murretta? Sinun kannattaisi elvyttää tuota kirjoitustaitoasi.


      • bsfbsbrgfb
        hauskaa oppia kirjoitti:

        "Siksihän sitä saarnataan ja ksatetaan että ihmset tulevat uskoon. Ei kukaan ole synnynnäisesti uskovat kuten synnynnäisesti ollaan syntsiä".

        Kyll maar kun ksatetaan niin ollaan syntsiä"!!
        Hauska oppi sinulla.

        "En ole tullaista aiekmin kuullutkaan"

        Onks tuo Rauman murretta? Sinun kannattaisi elvyttää tuota kirjoitustaitoasi.

        Taas täysin naurettava ja asiaton viesti sinulta, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa. Taitaa Raamattuperusteet olla minimissään .

        Sairasta.


      • TÄRKEÄÄ TIETOA!
        Jumalan työtä kirjoitti:

        Erittäin hyvä kuvaus, nimim. "Tärkeää tietoa." Tuossa lienevät hänen ohjeensa keskusteluun jos tuota trollaamista voi ylipäätään keskusteluksi sanoa.

        Kiitos! Tässä lisää tutkimuksia tästä sairaasta uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -miekkalähetystrollista.

        Hänen tyypillisimmät hauukuasanansa ovat hindu, sadisti ja elas error

        Hänellä ei ole pokkaa käyttä omaa minimerkkiään. Hän käyttää lukuisia eri nimimerkkejä voidakseen eksyttää:
        näin Raamatussa
        ropleema?
        koeta vielä
        etkö tiedä?
        saas nähdä
        auttakaa jumalaa
        tosi pimeää
        ristiriitaista
        korjataampa taas
        ompa sekavaa
        selkenevää
        näin se on
        sama neuvo
        hyvä neuvo3
        sekoilua?
        tosi raitista
        tosi julmaa
        tosi sairasta
        Järki hoi!
        oleppas tarkempi!
        raamatullisest
        olet tuuliviiri
        huolestuttavaa
        ristin sana
        ompa erikoista
        voi pimeyttä
        oikea oppi
        turha yritys
        mieti sitä
        olet julmuri
        mikä totuus?
        sydämen asenne
        ristiriitaista
        poikkeustapauksia???
        aivan oikein
        "antakaa.."
        "ottakoon..."
        perin outoa
        oppitunti
        hauka oppi
        tosi julmaa
        tosi sekavaa
        "Krapulaako"?
        tosi hauskaa
        valitettavasti
        ikuinen sana
        on se vaikeaa
        se siitä
        vauvateolokiaa
        aivan oikein
        samaa mieltä
        voi pimeyttä
        tosi sekavaa
        On se vaikeaa
        hyvä eitpa
        en ymmärrä
        montako?
        perk... ulos
        kieku ja kaiku?
        manaamista
        kovasti ihmeellistä
        juuri näin
        älä selittele
        hyvä vits
        naurakaamme
        olet toivoton tapaus
        rauhoitu jo
        hyvä näin
        ota rauhallisesti
        apuvaaa!!!
        solmussa on
        olet satusetä
        hyvä, hyvä
        jatketaan yhdessä
        päätetty
        yksi kaste!
        johtopäätöksiä
        armotonta!
        mistä saatu?
        voi teitä
        erittäin sekavaa
        se pieni ero
        valitettavaa
        tervetuloa
        onnittelen
        outo juttu
        lapsenmielinen
        hyvä bisnes
        korjaus!
        tosi simppeliä
        temppuilua
        herää epäilys
        vastaan vain
        taas korjataan
        sijaisuskoa?
        erilainen opp
        taikuutta
        hau, hau
        valitan
        vesi todistaa
        oikea selitys
        viisas neuvo
        paras neuvo
        yritä uudestaan
        vesi-riippuvuuttako?
        kuis on?
        näin valitettavasti
        helpottaako?
        raamatun oppi
        hölmöä hommaa
        sirkustemppu
        mietittävää
        viisaampi Simelius
        ihmisen työtä
        älä oleta!
        oliko vaikeaa?
        oliko helppoa?
        sekoilusi jatkuu
        kyllä se siitä
        on pimeää
        huvittavaa
        no panic!
        outoa?


      • grewgeg
        TÄRKEÄÄ TIETOA! kirjoitti:

        Kiitos! Tässä lisää tutkimuksia tästä sairaasta uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -miekkalähetystrollista.

        Hänen tyypillisimmät hauukuasanansa ovat hindu, sadisti ja elas error

        Hänellä ei ole pokkaa käyttä omaa minimerkkiään. Hän käyttää lukuisia eri nimimerkkejä voidakseen eksyttää:
        näin Raamatussa
        ropleema?
        koeta vielä
        etkö tiedä?
        saas nähdä
        auttakaa jumalaa
        tosi pimeää
        ristiriitaista
        korjataampa taas
        ompa sekavaa
        selkenevää
        näin se on
        sama neuvo
        hyvä neuvo3
        sekoilua?
        tosi raitista
        tosi julmaa
        tosi sairasta
        Järki hoi!
        oleppas tarkempi!
        raamatullisest
        olet tuuliviiri
        huolestuttavaa
        ristin sana
        ompa erikoista
        voi pimeyttä
        oikea oppi
        turha yritys
        mieti sitä
        olet julmuri
        mikä totuus?
        sydämen asenne
        ristiriitaista
        poikkeustapauksia???
        aivan oikein
        "antakaa.."
        "ottakoon..."
        perin outoa
        oppitunti
        hauka oppi
        tosi julmaa
        tosi sekavaa
        "Krapulaako"?
        tosi hauskaa
        valitettavasti
        ikuinen sana
        on se vaikeaa
        se siitä
        vauvateolokiaa
        aivan oikein
        samaa mieltä
        voi pimeyttä
        tosi sekavaa
        On se vaikeaa
        hyvä eitpa
        en ymmärrä
        montako?
        perk... ulos
        kieku ja kaiku?
        manaamista
        kovasti ihmeellistä
        juuri näin
        älä selittele
        hyvä vits
        naurakaamme
        olet toivoton tapaus
        rauhoitu jo
        hyvä näin
        ota rauhallisesti
        apuvaaa!!!
        solmussa on
        olet satusetä
        hyvä, hyvä
        jatketaan yhdessä
        päätetty
        yksi kaste!
        johtopäätöksiä
        armotonta!
        mistä saatu?
        voi teitä
        erittäin sekavaa
        se pieni ero
        valitettavaa
        tervetuloa
        onnittelen
        outo juttu
        lapsenmielinen
        hyvä bisnes
        korjaus!
        tosi simppeliä
        temppuilua
        herää epäilys
        vastaan vain
        taas korjataan
        sijaisuskoa?
        erilainen opp
        taikuutta
        hau, hau
        valitan
        vesi todistaa
        oikea selitys
        viisas neuvo
        paras neuvo
        yritä uudestaan
        vesi-riippuvuuttako?
        kuis on?
        näin valitettavasti
        helpottaako?
        raamatun oppi
        hölmöä hommaa
        sirkustemppu
        mietittävää
        viisaampi Simelius
        ihmisen työtä
        älä oleta!
        oliko vaikeaa?
        oliko helppoa?
        sekoilusi jatkuu
        kyllä se siitä
        on pimeää
        huvittavaa
        no panic!
        outoa?

        Ompas siinä listalla pituutta! :DD

        Pieni korjaus: tuo tunnettu haukkumanimi on "alias error" ei "elas error". Lisäksi hän on käyttänyt haukkumanimiä "alias luti, "majakka" ja "perävaunu". Liäsksi jos hän haluaa haukkua useampia kerralla, hän käyttää nimitystä "trollikuoro"

        Sairasta, täysin sairas on tämän trollin toiminta!
        Siitä olemme kaikki yhtä mieltä!


      • olet oikeassa
        grewgeg kirjoitti:

        Ompas siinä listalla pituutta! :DD

        Pieni korjaus: tuo tunnettu haukkumanimi on "alias error" ei "elas error". Lisäksi hän on käyttänyt haukkumanimiä "alias luti, "majakka" ja "perävaunu". Liäsksi jos hän haluaa haukkua useampia kerralla, hän käyttää nimitystä "trollikuoro"

        Sairasta, täysin sairas on tämän trollin toiminta!
        Siitä olemme kaikki yhtä mieltä!

        Totta:"Sairasta, täysin sairas on tämän trollin toiminta!"

        Nimimerkki grewgeg:n toiminta on täysin sairasta, kuten hän itsekin tunnustaa. Tuollainen
        itsesyytös vaatii jo rohkeutta.


      • jonglööri
        olet oikeassa kirjoitti:

        Totta:"Sairasta, täysin sairas on tämän trollin toiminta!"

        Nimimerkki grewgeg:n toiminta on täysin sairasta, kuten hän itsekin tunnustaa. Tuollainen
        itsesyytös vaatii jo rohkeutta.

        Nimimerkki grewgeg tarkoitti kyllä sairasta miekkalähetystrollia uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, joka käyttää aina uusia nimimerkkejä voidakseen eksyttää. Hänen kommenttinsa ja keskustelutapansa ovat hyvin sairaita. Eikä se parane yhtään Mariaa palvomalla tai katkeroitumalla totuudelle.

        Sairas trolli u-k-i-e n R on ja sellaisena pysyy.


      • osuit oikeaan
        jonglööri kirjoitti:

        Nimimerkki grewgeg tarkoitti kyllä sairasta miekkalähetystrollia uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, joka käyttää aina uusia nimimerkkejä voidakseen eksyttää. Hänen kommenttinsa ja keskustelutapansa ovat hyvin sairaita. Eikä se parane yhtään Mariaa palvomalla tai katkeroitumalla totuudelle.

        Sairas trolli u-k-i-e n R on ja sellaisena pysyy.

        Totta tuokin:

        "Sairas trolli u-k-i-e n R on ja sellaisena pysyy."

        Tuo "U-k-i-e-R:lle"- nimimerkkiä käyttäväkin tuntuu olevan aivan sairas tyyppi.
        Ei kykene muuhun kuin haukkumiseen ja kopioimiseen. Keskustelutaitoa heiltä
        on turha odottaa.

        Hyvä kun jonglöörikin sen huomasi!


      • grewgeg
        osuit oikeaan kirjoitti:

        Totta tuokin:

        "Sairas trolli u-k-i-e n R on ja sellaisena pysyy."

        Tuo "U-k-i-e-R:lle"- nimimerkkiä käyttäväkin tuntuu olevan aivan sairas tyyppi.
        Ei kykene muuhun kuin haukkumiseen ja kopioimiseen. Keskustelutaitoa heiltä
        on turha odottaa.

        Hyvä kun jonglöörikin sen huomasi!

        Kyllä nyt uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjän oikoluku pettää ja pasti! :DD Jonglööri puhui U-k-i-e n R:stä, eli uudestikastaja-inttäjäeksyttäjä näin Raamatussa -miekkalähetystrollista.''

        Tuo "U-k-i-e n R:lle" on kristitty lapsikasteen puoltaja ja aivan toinen kun tämä uudestikastajapelle.

        Mutta totta on se että tämä uudestikastaja-intättäjä-eksyttäjä näin Raamatusa ei osaa muuta kuin haukkua. Katkera, vihainen ja sairas hän on. Valitetavasti


      • viisaampi Simelius kirjoitti:

        No mites sen uskon nyt synnyttää Pyhä Henki, kun aiemmin sen on synnyttänyt vesi?

        Vedestä ja Hengestä!

        Jumala synnyttää totuuden sanalla (Jaak. 1:18). Uudestisyntyminen tapahtuu Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta (1 Piet. 1:23) vedestä ja Hengestä (Joh. 3:5).

        "Apostolien opetuksessa ilman Jumalan itsekullekin riittäväksi hyväksymää vesitoimitusta olevaa ei kutsuta uudestisyntyneeksi. Sellaisesta ei ole yhtään esimerkkiä." (http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/milloin-ihminen-uudestisyntyy)


      • onnistumis% = 0
        JEV238 kirjoitti:

        Vedestä ja Hengestä!

        Jumala synnyttää totuuden sanalla (Jaak. 1:18). Uudestisyntyminen tapahtuu Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta (1 Piet. 1:23) vedestä ja Hengestä (Joh. 3:5).

        "Apostolien opetuksessa ilman Jumalan itsekullekin riittäväksi hyväksymää vesitoimitusta olevaa ei kutsuta uudestisyntyneeksi. Sellaisesta ei ole yhtään esimerkkiä." (http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/milloin-ihminen-uudestisyntyy)

        Minun kohdallani tuo vedestä syntyminen ei onnistunut silloin vauvana. Olikohan papilla tarvittavaa taitoa vai mikä lienee, mutta näin kävi minulle. Ja kun olen seurannut muita kanssakulkijoita, niin eipä heidän elämässään näy uskon hedelmää, joten ei se vesi ole kyennyt heitäkään uudestisynnyttämään elävään toivoon.


      • onnistumis% = 100
        onnistumis% = 0 kirjoitti:

        Minun kohdallani tuo vedestä syntyminen ei onnistunut silloin vauvana. Olikohan papilla tarvittavaa taitoa vai mikä lienee, mutta näin kävi minulle. Ja kun olen seurannut muita kanssakulkijoita, niin eipä heidän elämässään näy uskon hedelmää, joten ei se vesi ole kyennyt heitäkään uudestisynnyttämään elävään toivoon.

        Vedestä syntyminen onnistui kun kerta maailmaan päädyit. Myös vedestä je Hegestä uudestisynnyit jos sinut kastettiin, mutta et varmaan saanut opetusta kun et uskossa pysynyt.

        Syy uskon puutteeseen ei ole kasteessa, vaan opetuksen puutteessa/asenteissa. Kaste on Jumalan työ, johon voi kyllä luottaa.


      • doordoor
        onnistumis% = 0 kirjoitti:

        Minun kohdallani tuo vedestä syntyminen ei onnistunut silloin vauvana. Olikohan papilla tarvittavaa taitoa vai mikä lienee, mutta näin kävi minulle. Ja kun olen seurannut muita kanssakulkijoita, niin eipä heidän elämässään näy uskon hedelmää, joten ei se vesi ole kyennyt heitäkään uudestisynnyttämään elävään toivoon.

        Jos Erkki kuulee Jumalan Sanaa eikä tule uskoon, niin eikö Sana synnytäkään uskoa? Onko vika siis Jumalan Sanassa? Ei kyllä vika on jossain muualla. Samoin kasteen kanssa.


      • sitä sun tätä
        doordoor kirjoitti:

        Jos Erkki kuulee Jumalan Sanaa eikä tule uskoon, niin eikö Sana synnytäkään uskoa? Onko vika siis Jumalan Sanassa? Ei kyllä vika on jossain muualla. Samoin kasteen kanssa.

        Nyt otat uskon synnyttäjäksi Sanan vaikka puhe oli veden uudestisnnyttävästä vaikutuksesta. Vauvakastajilla jutut muuttuu kuin kameleontilla värit aina tarpeen mukaan.


      • huono kuulo?
        sitä sun tätä kirjoitti:

        Nyt otat uskon synnyttäjäksi Sanan vaikka puhe oli veden uudestisnnyttävästä vaikutuksesta. Vauvakastajilla jutut muuttuu kuin kameleontilla värit aina tarpeen mukaan.

        Todellakin. Oppi muuttuu aina tilanteen mukaan.

        Doodoorin oppi heittää taas häränpyllyä, kun hän nyt todistaa, että usko tuleekin KUULEMISESTA, eikä kasteesta!!


      • wghrwg
        huono kuulo? kirjoitti:

        Todellakin. Oppi muuttuu aina tilanteen mukaan.

        Doodoorin oppi heittää taas häränpyllyä, kun hän nyt todistaa, että usko tuleekin KUULEMISESTA, eikä kasteesta!!

        KATSOKAA!!!

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on itse vastannut omaan kjoituksee!. Nyt hän esiintyy nimimerkeillä "sitä sun tätä" ja "huono kuulo?" voidakseen eksyttää yhä usemapia ihmisiä. Täysin sairasta!io

        Usko tulee AINA Sanasta, ja tämä sana on kasteessa se joka uskon antaa. Pelkkä vesi ei tuo uskoa, vaan kaste, jossa Sana on veden mukana Jumalan lupauksen mukaan.


      • sldkjh
        wghrwg kirjoitti:

        KATSOKAA!!!

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on itse vastannut omaan kjoituksee!. Nyt hän esiintyy nimimerkeillä "sitä sun tätä" ja "huono kuulo?" voidakseen eksyttää yhä usemapia ihmisiä. Täysin sairasta!io

        Usko tulee AINA Sanasta, ja tämä sana on kasteessa se joka uskon antaa. Pelkkä vesi ei tuo uskoa, vaan kaste, jossa Sana on veden mukana Jumalan lupauksen mukaan.

        -- Usko tulee AINA Sanasta

        Aamen! Ei tule "omasta ratkaisusta" niinkuin uskovien kaste oppilaiset väittävät!


    • lokijhuygtr

      No nyt kun tiedämme raamatunkin väärennetyksi
      niin
      Miten te kasteesta kaikki tietävät tulkitsette tämän Jeesuksen antaman tiedot:
      Markus 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."

      MISSÄ KOHTAA RIKOLLISEN KRISTINUSKON KÄYTÖSSÄ OLEVISSA RAAMATUISSA ON JEESUKSEN ANTAMA TIETO, ETTÄ KAIKKI PITÄÄ IHMISET KASTAA SATOJA MILJOONIA IHMISIÄ, PIKKU LAPSIAKIN TAPPANEEN, TAPATTANEEN, RAISKANNEEN (pikku lapsiakin), JNE RIKOLLISUUDEN JÄSENIKSI, UHREIKSI, RIKOLLISUUDEN RAHOITTAJIKSI JNE???

      Minun raamatun evankelimussa ei tuohon Jeesuksen käskyä ole!
      KETÄ PALVELETTE?

      Mar 10:16
      Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
      MISSÄ KOHTAA JEESUKSEN EVANKELIUMIA JEESUS KÄSKEE KASTAA LAPSIA, LAPSIAKIN TAPPANEEN, RAPATTANEEN, RAISKANNEEN JNE RIKOLLISUUDEN UHREIKSI???
      Ellei käskyä ole niin KETÄ PALVELETTE?

      JEESUS, OTTI EI USKOSSA OLLEEN KASTAMATTOMAN RYÖVÄRIN PARATIISIIS TODISTAEN SAMALLA, ETTÄ AIKUISIKAAN EI TULE KASTAA RIKOLLISUUDEN LAHKOJEN JÄSENYYTEEN, ja että RAAMATTU ON VÄÄRENEETY SILLÄ JEESUS EI TEHNYT OPPIENSA VASTAISIA TEKOJA.
      Ketä palvelette Jeesusta rikolliseksi osoittaen, ymmärtämättöminä?
      Luukkaan evankeliumi:
      23:43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."

      Jeesus ei ole käskenyt ketään kastaa rikollisuuteen jäseniksi tai edes uhreiksi. Jeesus ei ole antanut lähetyskäskyä miekalla uskosta ja kasteesta kieltäneiden tappamiseksi!
      Markuksen evankeliumi:
      16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
      Tuossa käskyssä EI OLE TAPPAMISEN KÄSKYÄ!

      KETÄ PALVELETTE?

    • jhgfre

      Kristittyjen (ei kristillisten) opeissa on paljon yllä olevaa raamatun kohtaa rikkovia oppeja.
      Tässä pieni listaus:
      -”Jumala on avioliiton asettanut” ei ole raamatussa – eksytys oppi
      -”lähetyskäsky” sana lisätty väärennettyyn vuoden 1992 vuoden raamattuun
      -”kastekäsky” ei ole Jumala tai Jeesuksen antamassa Laissa ja opeissa mutta on väärennöksenä.
      -”lapsikaste” jota ei raamattu tunne on rikollisen lisäys, ei raamattuun kuuluva sana
      -”kummi” sanaakaan ei edes väärennetty raamattu tunne
      -”hätälapsikaste” on lisäys -ei raamattuun kuuluva sana
      -”kolminaisuusoppi” on lisäys – ei raamattuun kuuluva sana tai oppi
      Johanneksen evankeliumi: 10:30 ”Minä ja Isä olemme yhtä.”
      Ilman Isää ja Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!
      -”perisyntiä” ei raamattu tunne – kesitty, ilmeisesti lapsiakasteen ”pakottamiseksi”
      -”rippi” sanaa ei ole raamatussa, rikollisten oma epäjumalallinen rituaali
      -”rippisalaisuus” ei ole raamatussa, sillä suojataan lahkojen sisällä olevien rikollisia joutumasta oikeuden eteen vastaamaan teoistaan.
      -"sakramentti" herrojen keksimää ymmärtämättömyyttä sakramentti = mysteerio = salaisuus = ei ymmärrettävää.
      jne…

      MITEN TE YMMÄRRÄTTE TÄMÄN???
      "Joh. Ilm. 22:18, 19 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu."

      Ja, ketä palvelevat eksytetään listalla olevien rituaali karuselliin leikkimään uskovaista?

      KETÄ PALVELETTE?

    • oiuyt6r54

      sanoiko Jeesus näin???
      Matt.25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

      1/sanoiko Jeesus näin???
      Matt. 7:15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia."

      2/ilmoittaako Jeesus teidän evankeliumeissa näin???
      Luukas 20:
      45 Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:
      46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
      47 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".

      3/KIELTÄÄKÖ JEESUS TEIDÄN EVANKELIUMEISSA USKOMASTA:
      Mark. 13:21
      Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko"

      vastauksia:
      1/ nämä on mielestäni "raatelevia susia" ellei pehempiakin:

      http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/

      Lainattua tekstiä:
      "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

      2/
      TÄLLAISELLA VIISEUDELLA TEITÄ TÄLLAISIKSI KOULUTETAAN:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
      'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

      TÄSSÄ KOULUTAJIENNE LUPAUS EKSYTTÄJIEN herralle, EI JUMALALLE:
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
      Pappislupaus
      Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
      "Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon noudattaa kirkon lakia ja järjestystä sekä palvella alttiisti seurakuntaa ja sanankuulijoita. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."

      3/
      KÄSKIKÖ SINUN JEESUS USKOA EKSYTTÄJÄ RIKOLLISUUDEN EDUSTAJIIN JA HEIDÄN OPPEIHIN JA väärennettyyn raamattuun???

      Jeesuksen käyttämällä "usko" sanalla on myös "totella" "noudattaa" "toimia/tehdä Hänen opin mukaan" jne merkityksi JOIDEN eroja eri yhteyksissä eivät kaikki tunne.

    • jhgf

      Rikollisella kristinuskolla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettamassa teitäkään opetuslapsiksi.

      Matt. 28:20 "ja OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki, mitä minä olen KÄSKENYT teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
      KENEN KANSSA OLETTE "maailman loppuun asti?

      Jokainen raamatussa oleva sana ja oppi jota JUMALA JA JEESUS ei ole itse ilmoittaneet EI OLE HEIDÄN SANAA JA OPPIA!
      Matteuksen evankeliumi:
      24:4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
      Markuksen evankeliumi:
      13:5 Niin Jeesus rupesi puhumaan heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.

      Mm "pieni listaus" sisältää esimerkkejä niistä eksytys opeista joita JUMALAN, JEESUKSEN JA JOPA PYHÄN HENGEN NIMEEN saatte valheellisuuksina vastaan ottaa!
      Toivon teidän nyt oppivan ymmärtämään sen mitä uskonne on?
      Se on Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen kieltämistä, pilkkaamista jne usein rituaaleissa, opeissa jne HEIDÄN OMAA NIMEÄ KÄYTTÄEN! IHAN NIIN KUIN HE OLISIVAT ITSEENSÄ PILKANNEEN!!!!!!

      Tiedätte, että... esiumerkiksi noitarovio rikokset on tehty joko;
      ISÄN, POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN
      tai
      JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN

      Te , uskovaiset uskotte, vaikka ette sitä tiedosta, että HE, JUMALA, JEESUS JA PYHÄ HENKI TAPATTI noitarovoilla ihmisiä, syyttömiä ja lapsiakin.

      SIIS USKO EKSYTTÄÄ USKOMAAN VALHEELLISUUKSIA TODUUDEKSI!
      JOTEN
      usko on muuta kuin Jumalaa jumalaksi uskomista

      kaste ja usko EI PELASTA, sen Jeesus meille opetti näinkin:
      Luukkaan evankeliumi:
      23:43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."
      Lue myös Joh. 13:10 ja 14-15

      Jeesuksen evankeliumin mukaan on varmaa, että kastamattomuuden vuoksi ei ketään luciferilaisten helevettiin heitetä, Jeesus Omalla Sanalla ilmoitti, että:
      "...joka ei usko ((tottele Lakia ja oppeja)), se tuomitaan kadotukseen."
      Siis joka ei usko " ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää." tuomitaan kadotukseen. JEESUS ei käskenyt kastaa ketää rikollisuuden jäseniksi, uhreiksi, rikolliseksi koulutettaviksi jne.

    • Kovin sekaisia ovat tässä jonkin uudesti kastajan jutut. Raamatun opetus perisynnistä on selvä. "Synnin palkka on kuolema" ja vauvakin alkaa tekemään syntiä sanoin, ajatuksin ja teoin, koska on syntinen jo syntyessään (ps.51:7; ef.2:3). Kohdat siis kuuluvat näin: "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."
      "olimme luonnostamme vihan alaisia niin kuin kaikki muutkin." vertaus: [Joh. 3:6].
      Näin kertoo Raamattu pyhästä kasteesta:

      Ef.5:25 Miehet, rakastakaa vaimoanne niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi henkensä sen puolesta [Kol. 3:19 | Gal. 1:4]
      26 pyhittääkseen sen. Hän pesi sen puhtaaksi vedellä ja sanalla [Joh. 3:5; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]

      • raaka teko

        Onkohan Weha tapattanut rakastajattarensa miehen, kuten Daavid, joka tunnontuskissaan puolusteli lankeemustaan?

        Siksikö Weha asettuu Daavidin osaan?


      • sldkfjbw

        "Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki." (Joh. 3:6)

        Aamen! Ei vauvat ole luontaisesti Hengestä syntyneitä, vaan ovat lihasta syntyneitä,

        "olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin" (Ef. 2:3)


    • jhugf

      jahas, weha ehsyttelee ihmisiä uskomaan saatanaansa jumalaksi tätäkin käskyä rikkovan pikku piruna:
      Markuksen evankeliumi:
      16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
      Jäljellä olevaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa (osittain väärennettynä) löydät raamatun UT:n:
      -Matteuksen evankeliumista
      -Markuksen evankeliumista
      -Luukkaan evankeliumista
      -Johanneksen evankeliumista

      En ymmärrä mitä pahaa Jeesus on uskovaisille tehnyt kun vihaatte Jeesusta ja pilkkaatte Häntä!
      Ilmeisesti olette sairaasti uskontunnustuksenne kaltaisia sontaluukkuja:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
      'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

    • arto h.

      Kiitos valaisevasta esityksestäsi, eitpa! Olen uskoontullut ja lapsena kastettu ja kastekysymykseen perehtynyt ja täytyy sanoa, että ei uudestikastatta tarvitse edes harkita kun näkee näiden selittelijöiden perusteet. Tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on kaiken huippu.

      Me jotka uskomme Jumalan sanaa, voimme huoletta luottaa Jeesukseen ja yhteen kasteeseen.

      • haehwa

        Olet oikeassa arto! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on erittäin katkera ja sairas.


      • siltä näyttää
        haehwa kirjoitti:

        Olet oikeassa arto! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on erittäin katkera ja sairas.

        Meinaako usko epäraamatulliseen vauvakasteeseen horjua, kun noin kovasti riehutte ja haukutte tällä palstalla?

        Merkki jostain?


      • haehwa
        siltä näyttää kirjoitti:

        Meinaako usko epäraamatulliseen vauvakasteeseen horjua, kun noin kovasti riehutte ja haukutte tällä palstalla?

        Merkki jostain?

        Eihän tällä palstalla riehu muut kuin sinä. sairas kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa! Lapsikaste on niin raamatullinen kuin olla ja voi ja onneksi niin arto h. kuin monet muutkin kristityt ovat sen havainneet. Sinun katkeruutesi ja onnettomat argumenttisi on huomattu laajasti


      • siltä näyttää
        haehwa kirjoitti:

        Eihän tällä palstalla riehu muut kuin sinä. sairas kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa! Lapsikaste on niin raamatullinen kuin olla ja voi ja onneksi niin arto h. kuin monet muutkin kristityt ovat sen havainneet. Sinun katkeruutesi ja onnettomat argumenttisi on huomattu laajasti

        Selvät paniikin oireet!!


      • tältä näyttää
        siltä näyttää kirjoitti:

        Selvät paniikin oireet!!

        Ymmärrän kyllä että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on paniikissa kun uudestikastetta ei löydy Raamatusta ja vielä hänen palvontansa kohteena on elävän Jumalan sijaan neitsyt Maria. Sairasta!


    • Anonyymi

      Raamatullinen kaste uskoon tulleille ei ole "uudestikaste", jos ihmistä ei ole kastettu uskoon tulon jälkeen upotuskasteella Jeesuksen nimeen.
      Tästä linkistä on löydettävissä kaikki kasteopetukset mitä voimme tarvita:
      http://Jeesus-on-Herra.com/kasteopetukset/

      "Iloitsen, Jeesus vapautti.." Sain lähteä totuuden tielle ja kasteelle.

      • Anonyymi

        Eli kaikki uskovana Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen upottamalla kastetut kastetaan teillä uudestaan. Selvä juttu. Eikä se ole uudestikaste . Aivan. :DDDDDD


    Ketjusta on poistettu 73 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta

      Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri
      Kuopio
      19
      1831
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1358
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      62
      1240
    4. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      10
      1164
    5. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      29
      1115
    6. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      13
      1068
    7. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      64
      1057
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      7
      1023
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      30
      1019
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1012
    Aihe