Miksi haluaa osallistua niihin, sitä SYYTÄ (kaikki vääryys) kaikille hyväksi Jumalan Sanan, = Raamatun UT opetusten ja ohjeiden, = kaikille hyväksi Lainalaisuuksien VASTAISUUKSISTA pahaksi / kärsimyksiksi ja valtaviksi turhiksi menetyksiksi seuraamuksiin saldoa / aihetta kokoavasti, sillä väärin, Totuuden / kaikkia kohtaan Laillisen, = kaikille Luvallisen Oikeuden mukaisuuden Lain alaisuuden VASTAISESTI, tämän pahan vallassa olevan, vääryyden mukaisesti ja pahuuden puolesta toimivan, saatanaa tuomiokseen / onnettomuuksikseen palvelevan maailman / ihmiskunnan touhuihin ja politiikkaan mukautuneena, = osallisuudessa eläessään! Niitä hirveyksiä pahaksi (seuraamuksia) tuottavasti! Niiden SYYSTÄ (kaikki vääryys) pahaksi seuraamusten puolesta eläessään, kaikellaan ja kaikkineen sen puolesta toimiessaan ja vaikuttaessaan…
= Siitä kaikille ja kaikelle Luojan hyväksemme luomalle hyväksi, ”maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi” riittävästä, Raamatun UT mukaisesta, jo lähes 2000 vuotta kaikille tarjolla olevasta, pelastukseksi, Krist. Rakkaus, joka ei ole kenellekään pahaksi, = Lain / Laillisuuden täyttymyksen mukaisesta vaihtoehto mahdollisuudesta huolimatta!!
Josta turvallisen ja turvatun, kaikinpuolisen hyvinvointi elämän ja tulevaisuuden mahdollistavasta ja takaavasta, Krist. vaihtoehdosta, ei kukaan ole ollut, Raamatun UT mukaisesti kiinnostunut, jatkuvista päivittäisistä muistutuksista ja valistamisista, ja sille kaikille hyväksi vaihtoehto tielle Kristuksen Jeesuksen nimessä, Raamatun UT mukaisesti kutsumisista ja ohjaamisista, ja siitä vääryyden mukaisesta, pahaksi / kärsimyksiksi seuraamuksia tuottavasta / aiheuttavasta, toisiaan vastaan kilpailut, taistelut ja sotimiset seuraamus, valtavan RISTI riitaisesti ja sekasortoisesti elämisen touhuista ja politiikasta varoitukseksi ja valistuksiksi, julkisista viesteistä / sanomista huolimatta!
Kaikki sukupolvet ja kansakunnat vain jatkaneet samaa, onnettomuudekseen / tuomiokseen ja kärsimyksikseen historiansa hirveyksien toistamista. Sitä hirmuiseksi maailman lopukseen, hirvittävän tuomion alkamiseen syöksy kierrettä, yhä vain kiihdyttävästi. Jonka, Kristuksen Jeesuksen ihmiskunnalle ansaitseman, Jumalan ARMON aikakauden, jota nyt elämme jo vuotta 2014. Ilmenee vuosiluvustammekin, tien päässä nyt ovat. Eletään sitä Jumalan ARMON aikakauden viimeisen sukupolven LOPUN aikaa!!…
Ennen sitä, hirmuiseksi maailman LOPUKSI, lopullisen, saatanaa tuomiokseen palvelevalle maailmalle / ihmiskunnalle, hirvittävän Jumalan Tuomion alkamista!! Siitä; mitä on ja tarkoittaa, ja miksi edessä on, voi kukin lukea sieltä Raamatun lopussa olevasta, Johanneksen ilmestykset osasta. Jos ei vielä tästä viestistä sitä ymmärtänyt.
Kristuksen Jeesuksen nimessä tästä kaikille hyväksi Jumalan valtakunta yhteyden / yhtenäisyyden Hänessä mahdollistavasta, pelastukseksi Krist. vaihtoehto mahdollisuudesta, vielä näin viime hetkillä muistuttaen ja valistaen. Puolustaja Pyhä henki, joka Totuuden henki, / vähäisen, valkeudeksi / herätykseksi sanoman tuojaksi, ja tämän, vasta Oikeasti Krist. vaihtoehdon puolesta toimivaksi kutsutun / armoitetun palvelijansa.
Miksi ihmiset haluaa SOTAA ja SOTIA?!
20
277
Vastaukset
- Liimanäppi
Mitä muuta Raamattu kertoo jumalan puuhastelleen kuin tappaneen sekä tapattaneen silmittömästi ihmisiä ja eläimiä. Tuolta kannalta katsottuna sotiminen on jumalallista puuhaa.
- Oikaisua...
Jumala on antanut vain oikeuden mukaisen tuomionsa, jonka ihmisen sielun vihollinen saatana, on sitten saaantu Jumalan sallimana toteutettavaksi. Jossa kukin on saanut vain sen, mitä on elämällään touhuillaan ja poltiilallaan ym. kaikella mahdollisella vääryyden mukaisella ja pahuuden puolesta, ihmikunnalle ja luomakunnalle turmeluksi ja tuhoksi koituvalla tavalle eläessään ja toimiessaan osakseen tilannut / ansainnut, ns. pyytänyt / kerjännyt. Ei Jumala ketään pakota elämään Hänelle uskollisesti...
Mutta se vain menee niin, että ne jotka elää ja toimii kaikille hyväksi Jumalan Sanan = kaikille hyväksi Laillisuuden = Raamatun UT opetusten ja ohjeiden VASTAISESTI, tuottaa niitä pahaksi / kärsimyksi ja enneaikaisiksi kuolemiksi sekä turhiksi menetyksiksi seuraamuksia. On sitä kaikille hyväksi, Oikeuden mukaisuuuden Lain alaisuutta ja mukaista. - Liimanäppi
Oikaisua... kirjoitti:
Jumala on antanut vain oikeuden mukaisen tuomionsa, jonka ihmisen sielun vihollinen saatana, on sitten saaantu Jumalan sallimana toteutettavaksi. Jossa kukin on saanut vain sen, mitä on elämällään touhuillaan ja poltiilallaan ym. kaikella mahdollisella vääryyden mukaisella ja pahuuden puolesta, ihmikunnalle ja luomakunnalle turmeluksi ja tuhoksi koituvalla tavalle eläessään ja toimiessaan osakseen tilannut / ansainnut, ns. pyytänyt / kerjännyt. Ei Jumala ketään pakota elämään Hänelle uskollisesti...
Mutta se vain menee niin, että ne jotka elää ja toimii kaikille hyväksi Jumalan Sanan = kaikille hyväksi Laillisuuden = Raamatun UT opetusten ja ohjeiden VASTAISESTI, tuottaa niitä pahaksi / kärsimyksi ja enneaikaisiksi kuolemiksi sekä turhiksi menetyksiksi seuraamuksia. On sitä kaikille hyväksi, Oikeuden mukaisuuuden Lain alaisuutta ja mukaista.>Jumala on antanut vain oikeuden mukaisen tuomionsa
Raamatun jumala ei tiedä oikeudenmukaisuudesta yhtään mitään, pelkkä verenhimoinen despootti. Onneksi jumala on kuitenkin taruolento. - Puolustaja.
Liimanäppi kirjoitti:
>Jumala on antanut vain oikeuden mukaisen tuomionsa
Raamatun jumala ei tiedä oikeudenmukaisuudesta yhtään mitään, pelkkä verenhimoinen despootti. Onneksi jumala on kuitenkin taruolento.Niinhän ne pimeyden puolen ruhtinaalle, saatannalle uskollisesti ja kuuliaisesti, sitä kaikellaan palvelevasti elävät, toimivat ja vaikuttavat, siihen petokseen anatutuneet / taipuneet, pimeydessä elävät uskovat luulee, kun eivät tiedä. Syystä kun ei tunne Totuutta, eikä sen kaikille hyväksi Lähdettä, sitä pimeyden ruhtinaan orjuudesta ja petoksesta Vapahtajaa / Pelastajaa.
- Liimanäppi
Puolustaja. kirjoitti:
Niinhän ne pimeyden puolen ruhtinaalle, saatannalle uskollisesti ja kuuliaisesti, sitä kaikellaan palvelevasti elävät, toimivat ja vaikuttavat, siihen petokseen anatutuneet / taipuneet, pimeydessä elävät uskovat luulee, kun eivät tiedä. Syystä kun ei tunne Totuutta, eikä sen kaikille hyväksi Lähdettä, sitä pimeyden ruhtinaan orjuudesta ja petoksesta Vapahtajaa / Pelastajaa.
>Niinhän ne pimeyden puolen ruhtinaalle, saatannalle uskollisesti ja kuuliaisesti, sitä kaikellaan palvelevasti elävät, toimivat ja vaikuttavat, siihen petokseen anatutuneet / taipuneet, pimeydessä elävät uskovat luulee, kun eivät tiedä.
Jostain syystä uskikset ovat haluttomia esittämään asiallisia todisteita jumalansa olemassaolosta. Tiedän tämän omasta kokemuksesta, uskiksena minäkin vetosin luonnon kauneuteen ja kaikkeen muuhun epäoleelliseen, Raamatun ohella.
Maailmassa on pimeyden lapset ja valkeuden lapset, pimeyden lapset ovat jota soitivat valeuden lapsia vastaan. Siinä on se syy sotaisiin tilanteisiin.
Miksi haluavat sotta- Rauhan puoilesta.
Miten voivat sotia valkeuden lapsia vastaan, kun he eivät sotiin osallistu. Kun, jos ovat Oikeasti valkeuden lapsia, sen osoittavsti / todistavasti, jolloin Jumala sotii heidän puolesta.
Vakeuden lapset voi ns. "sotia" vain kaikille hyväksi Krist. Rakkauden, joka ei ole kenellekään pahaksi, kaikkia kohtaan Oikeuden mukaisin, kaikille hyväksi asein. Joka on paljon tehokkaampaa kuin pimeyden puolen käyttämät aseet. Tänä päivänä ei vielä kuitenkaan näin oikein, kaikille hyväksi olevalla Rauhan ja Rakkauden esein taistele, kaikille ja kaikelle Luojan hyväksemme luomalle hyväksi Kristuksen Jeesuksen kirkkaudeksi ja kunniaksi, "maailmalle valkeudeksi ja maalle suolaksi" rittävää apostolista seurakuntaa ja seurakuntiaan / sitä Jumalan valtakunta yhteyden / yhtenäsyyden Hänessa mahdollistavaa, pelastukseksi, Krist. vaihtoehtoa, ns. "Nooan arkkia" (vertaus) rakentavasti.
- alfa123om2222
< Raamatun jumala ei tiedä oikeudenmukaisuudesta yhtään mitään, pelkkä verenhimoinen despootti. Onneksi jumala on kuitenkin taruolento.
Hän on synnyttänyt Messiaita, joiden hän toivoo oppivan tuntemaan oikeudenmukaisuuden sekä inhimillisen kärsimyksen koko kirjon.
Hän on esimerkiksi synnyttänyt Iankaikkisen Isän, Ihmeellisen Neuvonantajan, Rauhan Ruhtinaan....
Tuo Iankaikkinen Isä on esimerkiksi tähän tilanteeseen ehdottanut Kansalaispalkan käyttöön ottoa. Siitä minulla on tarkemmat tiedot, jos joku haluaa niitä vilkaista niin kirjoitan nettiin html-sivun asiasta??? Paljon muutakin "oikeudenmukaista" hän on ehdottanut.
Jos Jumala on taruolento; olen minäkin alfa123om222 siinä tapauksessa pelkkä taruolento. Kuitenkin muistan elämästäni paljon ja minulla on selkeä elämänhistoria. Koen olevani muutakin kuin pelkkä taruolento. Jokaista elämäni päivää en muista, mutta muistoja elämän varrelta on paljon.
Kun synnyin tähän maailmaan ei tehtäväkseni annettu muuttaa mitään, vaan odottaa ruumiin ylösnousemusta. Tulee ylösnousemus ja sitä minä odottamalla odotan. Elämän varrella on kuitenkin minut pakotettu ottamaan kantaa Jumalan puolesta moniin asioihin. Olemaan hänen puolellaan ennemmin kuin muiden; jos se on järkevää.
Tähän mennessä olen ollut pettynyt Jeesukseen. Sen sijaan kun löysin Jehovan on todellakin elämä ollut aivan toisen luokkaista. Elin 30 vuotta jeesustellen aivan HYÖDYTÖNTÄ elämää. Nyt olen ollut 10 vuotta Jehovassa ja joka päivä on ollut elämisen arvoinen.- Liimanäppi
>Tuo Iankaikkinen Isä on esimerkiksi tähän tilanteeseen ehdottanut Kansalaispalkan käyttöön ottoa. Siitä minulla on tarkemmat tiedot, jos joku haluaa niitä vilkaista niin kirjoitan nettiin html-sivun asiasta??? Paljon muutakin "oikeudenmukaista" hän on ehdottanut.
Kuis Jehovassa on tultu toimeen SOTEn kanssa ja miten ruuhkamaksut ja vasemmistoliiton lipeäminen? - alfa123om2222
Liimanäppi kirjoitti:
>Tuo Iankaikkinen Isä on esimerkiksi tähän tilanteeseen ehdottanut Kansalaispalkan käyttöön ottoa. Siitä minulla on tarkemmat tiedot, jos joku haluaa niitä vilkaista niin kirjoitan nettiin html-sivun asiasta??? Paljon muutakin "oikeudenmukaista" hän on ehdottanut.
Kuis Jehovassa on tultu toimeen SOTEn kanssa ja miten ruuhkamaksut ja vasemmistoliiton lipeäminen?Kyse on siitä, että Jehovan ja Jeesuksen nimessä on tapettu kokonaisia kansoja, varastettu maita ja peloteltu helvetillä ja tehty muutakin pahaa. Jehovaan on kuitenkin siitä huolimatta sijoittaneet rahaa, aikaa, vaivannäköä mijardit asukkaat ja miljoonat ovat hukanneet koko elämänsä uskonnon takia. Niin hyvät kuin pahat ovat sijoittaneet kirkkoon huimia summia.
Olisko väärin, että vihdoin joku sukupolvi saisi takaisin sitä mitä on kylvänyt. Harva peltomieskään jaksaa kylvää jos ei satona tule yhtään mitään viljavuutta. Tarkoitus on Mahdin kautta tuoda seitsenvuotinen onnen ja yltäkylläisyyden ajanjakso koko maapallolle. Voidakseen maksaa takaisin kansoille sen mitä on niiltä ottanut Jehova on antanut Saatanalle oman voimansa, Jehova itse käyttää Mahtiaan (samanaikaisuus yli mannerten ja aikojen ja paikkojen) sekä lähettää Mahdin 3000 enkeliä mukanaan. Jos hän ei onnistu taivuttamaan maailman hallituksia niin sitten ei, mutta ainakin hän nyt yrittää.
Kannattaa miettiä sitä kuinka suhtautua tähän Jehovan järjestelyyn. Kun Mahdi tulee luulen, että joka vastustaa häntä vastustaa Jehovan palkan maksua koko maapallolle siitä, että se uskoi Kristukseen ja Jumalaan. Sellainen vastustus olisi sydämentöntä. - Liimanäppi
alfa123om2222 kirjoitti:
Kyse on siitä, että Jehovan ja Jeesuksen nimessä on tapettu kokonaisia kansoja, varastettu maita ja peloteltu helvetillä ja tehty muutakin pahaa. Jehovaan on kuitenkin siitä huolimatta sijoittaneet rahaa, aikaa, vaivannäköä mijardit asukkaat ja miljoonat ovat hukanneet koko elämänsä uskonnon takia. Niin hyvät kuin pahat ovat sijoittaneet kirkkoon huimia summia.
Olisko väärin, että vihdoin joku sukupolvi saisi takaisin sitä mitä on kylvänyt. Harva peltomieskään jaksaa kylvää jos ei satona tule yhtään mitään viljavuutta. Tarkoitus on Mahdin kautta tuoda seitsenvuotinen onnen ja yltäkylläisyyden ajanjakso koko maapallolle. Voidakseen maksaa takaisin kansoille sen mitä on niiltä ottanut Jehova on antanut Saatanalle oman voimansa, Jehova itse käyttää Mahtiaan (samanaikaisuus yli mannerten ja aikojen ja paikkojen) sekä lähettää Mahdin 3000 enkeliä mukanaan. Jos hän ei onnistu taivuttamaan maailman hallituksia niin sitten ei, mutta ainakin hän nyt yrittää.
Kannattaa miettiä sitä kuinka suhtautua tähän Jehovan järjestelyyn. Kun Mahdi tulee luulen, että joka vastustaa häntä vastustaa Jehovan palkan maksua koko maapallolle siitä, että se uskoi Kristukseen ja Jumalaan. Sellainen vastustus olisi sydämentöntä.>Kyse on siitä, että Jehovan ja Jeesuksen nimessä...
Kuten monen muunkin mielikuvitusolennon. Uskonto on hallintaa, ei muuta. Yksi osa hallintaa on pelottelu täysin tyhjästä temmatuilla väitteillä lopusta tai onnettomuudesta.
Ennen kuin viittaa Jehovaan kannattaa miettiä sitä miksi Jehovan olemassaolosta ei ole ensimmäistäkään todistetta. Sama koskee tietysti kaikkia muitakin mielikuvitusolentoja. - Kyselenpä
Liimanäppi kirjoitti:
>Kyse on siitä, että Jehovan ja Jeesuksen nimessä...
Kuten monen muunkin mielikuvitusolennon. Uskonto on hallintaa, ei muuta. Yksi osa hallintaa on pelottelu täysin tyhjästä temmatuilla väitteillä lopusta tai onnettomuudesta.
Ennen kuin viittaa Jehovaan kannattaa miettiä sitä miksi Jehovan olemassaolosta ei ole ensimmäistäkään todistetta. Sama koskee tietysti kaikkia muitakin mielikuvitusolentoja.Hei, Liimanäppi! Mainitsit jossain vaiheessa oleesi uskovainen? Kuuluitko ehkä johonkin lahkoon? Miksi olet muuttanut mielesi? Haluatko kertoa kokemuksistasi.
Vaikutat kantaaottavalta ja fiksulta. - Liimanäppi
Kyselenpä kirjoitti:
Hei, Liimanäppi! Mainitsit jossain vaiheessa oleesi uskovainen? Kuuluitko ehkä johonkin lahkoon? Miksi olet muuttanut mielesi? Haluatko kertoa kokemuksistasi.
Vaikutat kantaaottavalta ja fiksulta.>>Kuuluitko ehkä johonkin lahkoon?
Kuuluin lapsesta uskonnolliseen kulttiin nimeltä jehovantodistajuus.
>>Miksi olet muuttanut mielesi?
Netin myötä opin lukemaan Vt-seuran materiaalia ja Raamattua ilman vaaleanpunaisia paalunmuotoisia silmälaseja. Huomasin roppakaupalla väärinesitystä ja jatkuvaa valehtelua, johon oli uskottava.
>>Haluatko kertoa kokemuksistasi.
Muutos oli valtava helpotus, maailmanlopun samanaikainen pelko ja odotus oli skitso olotila, jonka skitsouden havaitsin vasta siitä irtautuessani. - kui22
Liimanäppi kirjoitti:
>>Kuuluitko ehkä johonkin lahkoon?
Kuuluin lapsesta uskonnolliseen kulttiin nimeltä jehovantodistajuus.
>>Miksi olet muuttanut mielesi?
Netin myötä opin lukemaan Vt-seuran materiaalia ja Raamattua ilman vaaleanpunaisia paalunmuotoisia silmälaseja. Huomasin roppakaupalla väärinesitystä ja jatkuvaa valehtelua, johon oli uskottava.
>>Haluatko kertoa kokemuksistasi.
Muutos oli valtava helpotus, maailmanlopun samanaikainen pelko ja odotus oli skitso olotila, jonka skitsouden havaitsin vasta siitä irtautuessani.Onnittelut!
- kerty
"Älkäät kumartako, älkäätkä palvoko kuvia!" Jumalan käsky
"Hävetkään kaikki, jotka kuvia palvotte!" Jumalan käsky
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut!" Jumalan käsky, Apostoli Paaavalin saarna ateenalaisille Apostolien tekojen 17.luku
Syynä syntisairauus:"Kun himo siittää, synnyttää se synnin, kun synti täytetty, synnyttää se kuoleman!" Jumalan sanat Uudessa Testamentissa
Voisitte torjua tuota palkkapuhujilla, jotka saarnasivat Evankeliumia!!! - Beyond the Irondome
Kannattanee tehdä ristiretki sinne Jerusalemin tienoille. Siellä raamatun alkulähteillä ne tosiaan tietää mitä rauha on.
Jos eivät heti usko sanaa, niin kääntää niille vaikkapa raamatun korjatun ja modernisoidun painoksen muinaishepreaksi.
Aiheutetun viivästyksen ja hämmennyksen turvin on syytä poistua maasta. - asdfghijk
Sotsissa oli Olympialaiset. Temppuilivat Olympiarenkaiden kanssa avajaississa ja päätöstilaidsuudessa. Tuloksena voi olla nuo sodat!
- eijukolistemitä...
Nauran koko aloitukselle. Lässyn lässyä koko juttu tuokio... Miks pitää tappaa.. miks on sotia... "Kansojen ystävyys on vihollisuutta Jumalaa kohtaan" sanoi paavali. Eräässä toisessa testamentissa: Jeesukselta kysyttiin oliko laillista sotia. Jeesus vastasi: koko elämä on taistelua.
Nyt kun on kaupat ja "hyvinvointi", ei tarvi nähdä kuolemaa yms. niin ihminen vieraantuu sodista yms. ja se näkyy. Kaikista tullu vähemmän omaa päätä käyttäviä valittajia. Ei kestetä enää mitään poikkeavaa. Homma menossa siihen, että kaikki pitää suojella. Kaikki pitää omistaa, eikä mitään saa tuhota. Ei mikään voi maan päällä säilyä ikuisuutta. Luonnonlait on unohdettu.
- alfa123om2222
Eivät ihmiset sodi tai aja sotia, vaan elukat. Elukat kerjäävät turpiinsa ja tekevät pahantekijöinä sotatoimia. Näin on uskontokunnasta riippumatta. Sekä poliittisesta aatteesta riippumatta.
Elukoiden ja ihmisten välillä on vihollisuus, mutta elukka on aina se joka aloittaa sodan. Esim. Eedenissä käärme hyökkäsi Eevan kimppuun. Samoin pahan lapsi Cain tappoi Aabelin.
Elukka on raamatun mukaan järjetön ja siksi sen ainoa keino on väkivalta. - alfa123om2222
Ihminen on Jumalan kuva ja kaltaisuus. Elukat tuotti maa evoluution avulla; kun taas Ihmisen loi suoraan Universiumin Luoja omin käsin. Elukoita kutsutaankin raamatussa nimellä jumalaton.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 271358
Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka621240Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha91165Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.291115Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?131068Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot641057Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan311027Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se71023Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61012Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024
Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne141001