Mikä on uskon ratkaisu?

lakievankeliumi

Usko on Jumalan lahja ja väline minkä avulla seuraamme Jeesusta.
Mielenmuutos on Jumalasta lähtöisin, ei ihmisestä. Pelastus on yksin Jumalan varassa. Mitä ihmisen osaksi jää, ei mitään.

341

855

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • k.t.smq

      usko on herra jumalasta
      ja
      Jumalallisuuden tietous Jumalasta, Jeesuksesta ja Pyhästä Hengestä.

    • eitpa

      Juuri näin! Vain uudestikastajat ovat tästä eri mieltä.

      • kjhgf

        Ja Jeesus on erimieltä taidän kaikkien kanssa!
        Mistähän se johtuu!!!


      • mathetes

        Vastaus JEV,lle!

        Sinä se jaksat höpöttää pehmoisia aina vaan! "Uskon ratkaisu" on (valinta) ottaa vastaan Jumalan sanan kauttaa syntynyt usko Jeesukseen! Etkö sinä mitenkään voi tuota asiaa ymmärtää, kun sen ymmärtää jo aivan nuoretkin ihmiset jotka ovat uskoontulleet! Ei usko "liukene ihmiseen", vaan usko vapaaehtoisesti otetaan vastaan Jumalan SANAN synttyttämän uskon kautta!

        "Ratkaisu" on siis myöskin omakohtainen "tahto" ottaa vastaan Jumalan lähettämä pelastuksen sanoma Jeesuksesta! Ihminen voi siis joko vastaanottaa tuo sanoma Jeesuksesta tai sitten hän voi ollaa ottamatta! Kumpikin vaihtoehto on "ratkaisu" jompaan kumpaan vaihtoehtoon! Jumala ei ketään pakotaa itseään uskom, vaan uskon vaastaanottaminen on jokaisen omakohtainen "tahdon valinta / ratkaisu"!

        Kun Jeesus sanoi juutalaisille: "ellette usko minua siksi joka minä olen, niin te kuolette synteihinne"! Tässä ei jää mitään muuta vaihtoehtoa kuin, joko ottaa hänet uskossa vastaan tai sitten ei! Ratkaisu jää siis jokaiselle itselleen! Kai sinä nyt jo vihdoin ymmärsit asian näinkin monen vuoden jälkeen josta olemme kanssasi ennenkin keskustelleet! Et sinäkään voi tulla uskoon ellet omakohtaisesti vastaanota Jeesuksusta vapahtajanasi Jumalan sanan kautta, se on sinun itsesi tehtävä, eli "valinta / ratkaisu" on sinun itsesi tehtävä tuossa asiassa jotta "tahdotko" sen vastaanottaa!

        Jeesus sinulle tämän asian kirkkaasti valaiskoon!

        Terv, mathetes


      • mathetes kirjoitti:

        Vastaus JEV,lle!

        Sinä se jaksat höpöttää pehmoisia aina vaan! "Uskon ratkaisu" on (valinta) ottaa vastaan Jumalan sanan kauttaa syntynyt usko Jeesukseen! Etkö sinä mitenkään voi tuota asiaa ymmärtää, kun sen ymmärtää jo aivan nuoretkin ihmiset jotka ovat uskoontulleet! Ei usko "liukene ihmiseen", vaan usko vapaaehtoisesti otetaan vastaan Jumalan SANAN synttyttämän uskon kautta!

        "Ratkaisu" on siis myöskin omakohtainen "tahto" ottaa vastaan Jumalan lähettämä pelastuksen sanoma Jeesuksesta! Ihminen voi siis joko vastaanottaa tuo sanoma Jeesuksesta tai sitten hän voi ollaa ottamatta! Kumpikin vaihtoehto on "ratkaisu" jompaan kumpaan vaihtoehtoon! Jumala ei ketään pakotaa itseään uskom, vaan uskon vaastaanottaminen on jokaisen omakohtainen "tahdon valinta / ratkaisu"!

        Kun Jeesus sanoi juutalaisille: "ellette usko minua siksi joka minä olen, niin te kuolette synteihinne"! Tässä ei jää mitään muuta vaihtoehtoa kuin, joko ottaa hänet uskossa vastaan tai sitten ei! Ratkaisu jää siis jokaiselle itselleen! Kai sinä nyt jo vihdoin ymmärsit asian näinkin monen vuoden jälkeen josta olemme kanssasi ennenkin keskustelleet! Et sinäkään voi tulla uskoon ellet omakohtaisesti vastaanota Jeesuksusta vapahtajanasi Jumalan sanan kautta, se on sinun itsesi tehtävä, eli "valinta / ratkaisu" on sinun itsesi tehtävä tuossa asiassa jotta "tahdotko" sen vastaanottaa!

        Jeesus sinulle tämän asian kirkkaasti valaiskoon!

        Terv, mathetes

        Tee sinäkin mathetes parannus, niin voit uskoontulleena julistaa apostolien tavoin parannusta ja syntien anteeksisaamista näin:

        "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (ks. (Apt. 2:38, 1938-käännös))

        Nyt et vielä selvästikään voi tuota julistaa, vaan sen sijaan saarnaat tätä väärää opetusta:

        "Tehkää ratkaisu ... ".

        Jeesus sinulle tämän asian kirkkaasti valaiskoon!

        Näin voit tulla uskoon!
        http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon

        Terveisin JEV


      • lkjhgfd
        JEV238 kirjoitti:

        Tee sinäkin mathetes parannus, niin voit uskoontulleena julistaa apostolien tavoin parannusta ja syntien anteeksisaamista näin:

        "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (ks. (Apt. 2:38, 1938-käännös))

        Nyt et vielä selvästikään voi tuota julistaa, vaan sen sijaan saarnaat tätä väärää opetusta:

        "Tehkää ratkaisu ... ".

        Jeesus sinulle tämän asian kirkkaasti valaiskoon!

        Näin voit tulla uskoon!
        http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon

        Terveisin JEV

        Rikollisella kristinuskolla on kristittyjen aposteleita!
        MUTTA
        Jeesusta seuranneilla kristillisillä on Jeesuksen opetuslapsia ja Jeesuksen perustamia seurakuntia.

        Rikollisella kristinuskolla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia. Ne perusti saatanaa palvellut Paavali sen aikaisten hallitsijoiden kanssa:

        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
        "Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."

        Niin että kiistelkää niin saatte nuuskaa!!!


    • MINÄ

      Uskonratkaisu on:
      MINÄ teen jotakin.
      MINÄ valitsen Jumalan.
      MINÄ päätän mennä taivaaseen.
      MINÄ liityn hyviin ihmisiin.
      MINÄ hyväksyn Jeesuksen kaverikseni.
      MINÄ näytän muille olevani pyhä ja hurskas.
      MINÄ saan oikeudet "siunauksiin".
      MINÄ paranen ja ongelmat ratkevat.
      MINÄ otan jotakin muiden kehoittaessa.
      MINÄ meen helluntai seurakuntaan.

      Uskonratkaisu EI ole:
      Jumalan kutsun kuulemista.
      Uskon syntymistä Jeesukseen.
      Synnintunnon kokemista Jumalan lähestyessä.
      Myöntymistä sille, kun Jumala kutsuu luokseen.
      Armon vastaanottamista syntisenä Jumalan edessä.
      Saada rauhan ja Pyhän Hengen sydämmeen.
      Tuntea tulleensa kotiin.

    • dfghdhdfhfghfdg

      On se aina vaan yhtä ihmetyttävää kun luterilaiseen lapsikasteeseen uskova ihminen kritisoi ratkaisukristillisyyttä...

      Eikö sullekin jo mene jakeluun että luterilaisetkin joutuvat sen ratkaisun tekemään!!!

      Vai uskotko ettei lapsikasteen armoa voi menettää??? jos voi, niin sehän tarkoittaa vain yhtä asiaa: Kastettu ihminen tekee RATKAISUN ja alkaa seurata maailmaa, tai omaa lihaansa jne... ihan mitä tahansa joka ei ole Jumalan seuraamista...

      sanotaan nyt sitten näin ytimekkäästi näiden kahden lahkon ero:

      Helluntailainen tekee ratkaisun uskoa ja pelastuu.

      Luterilainen tekee ratkaisun olla uskomatta ja joutuu kadotukseen.

      Eikö? Miten luterilainen menettää kasteen armon?? vastaisitteko???

      Tekemällä ratkaisun.

      • lut.

        Kun puhutaan ratkaisun tekemisestä niin asiat pitää ymmärtää oikein. Kukaan ihminen ei pelastu siksi että on ratkaissut tai valinnut tai päättänyt seurata Jeesusta. Kaikki jotka pelastuvat, pelastuvat siksi että Kristus on kuollut heidän puolestaan. Kukaan ei voi valita Jumalaa. Kadotuksen ihminen voi valita. Jumala tekee aina aloitteen ja kutsuu luokseen.

        sanotaan nyt sitten näin ytimekkäästi näiden kahden lahkon ero:

        Helluntailainen tekee ratkaisun ja luottaa näin ollen omaan tekoon ja joutuu kadotukseen

        Luterilainen uskoo että kaikki synnit on sovitettu ja pelastuu

        Eikö?

        Armon voi menetää jos ei usko, mutta armoon voi aina palata, kuten tuhlaajapoikakin teki. Ratkaisuopeilla kerskailevat vievät pois Jumalan työtä ja tuovat omat saavutuksensa sen tilalle. Itse olen ollut uskossa vauvasta saakka ilman mitään ratkaisua. Pelastua on 100% Jumalan työtä.


      • dfhdsfhfdghdfgh
        lut. kirjoitti:

        Kun puhutaan ratkaisun tekemisestä niin asiat pitää ymmärtää oikein. Kukaan ihminen ei pelastu siksi että on ratkaissut tai valinnut tai päättänyt seurata Jeesusta. Kaikki jotka pelastuvat, pelastuvat siksi että Kristus on kuollut heidän puolestaan. Kukaan ei voi valita Jumalaa. Kadotuksen ihminen voi valita. Jumala tekee aina aloitteen ja kutsuu luokseen.

        sanotaan nyt sitten näin ytimekkäästi näiden kahden lahkon ero:

        Helluntailainen tekee ratkaisun ja luottaa näin ollen omaan tekoon ja joutuu kadotukseen

        Luterilainen uskoo että kaikki synnit on sovitettu ja pelastuu

        Eikö?

        Armon voi menetää jos ei usko, mutta armoon voi aina palata, kuten tuhlaajapoikakin teki. Ratkaisuopeilla kerskailevat vievät pois Jumalan työtä ja tuovat omat saavutuksensa sen tilalle. Itse olen ollut uskossa vauvasta saakka ilman mitään ratkaisua. Pelastua on 100% Jumalan työtä.

        Niin, mutta entä se uskon menetys? miten se tapahtuu?

        Tekemällä ratkaisu.

        Yleensä se ratkaisu on: Raamattu on satukirja.

        Tämähän taitaa olla suurin luterilaista kansaamme vaivaava epäuskon kohde, Raamattua ei pidetä totuutena.


      • valinta!
        lut. kirjoitti:

        Kun puhutaan ratkaisun tekemisestä niin asiat pitää ymmärtää oikein. Kukaan ihminen ei pelastu siksi että on ratkaissut tai valinnut tai päättänyt seurata Jeesusta. Kaikki jotka pelastuvat, pelastuvat siksi että Kristus on kuollut heidän puolestaan. Kukaan ei voi valita Jumalaa. Kadotuksen ihminen voi valita. Jumala tekee aina aloitteen ja kutsuu luokseen.

        sanotaan nyt sitten näin ytimekkäästi näiden kahden lahkon ero:

        Helluntailainen tekee ratkaisun ja luottaa näin ollen omaan tekoon ja joutuu kadotukseen

        Luterilainen uskoo että kaikki synnit on sovitettu ja pelastuu

        Eikö?

        Armon voi menetää jos ei usko, mutta armoon voi aina palata, kuten tuhlaajapoikakin teki. Ratkaisuopeilla kerskailevat vievät pois Jumalan työtä ja tuovat omat saavutuksensa sen tilalle. Itse olen ollut uskossa vauvasta saakka ilman mitään ratkaisua. Pelastua on 100% Jumalan työtä.

        Korjataamapa hiukan:

        Luterilaiset vanhemmat tekevät ratkaisun lapsensa puolesta ja olettavat, että
        se riittää lapsen pelastumiseen. Useimmiten ei niin käy, kuten tilanne Suomesa hyvin todistaa.

        Helluntailainen itse luottaa Herraan Jeesukseen ja siksi hän pelastuu.
        "Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut"!

        Jumala itse kehoittaa ihmisiä valitsemaan elämä tai kuolema!
        Vanhemmat eivät voi tehdä valintaa vauvansa puolesta.

        5. Moos 30:
        1. "Jos sinä silloin, kun tämä kaikki sinua kohtaa, siunaus tai kirous, jotka minä olen asettanut sinun VALITTAVAKSESI, painat sen sydämeesi.."


      • väärin!
        valinta! kirjoitti:

        Korjataamapa hiukan:

        Luterilaiset vanhemmat tekevät ratkaisun lapsensa puolesta ja olettavat, että
        se riittää lapsen pelastumiseen. Useimmiten ei niin käy, kuten tilanne Suomesa hyvin todistaa.

        Helluntailainen itse luottaa Herraan Jeesukseen ja siksi hän pelastuu.
        "Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut"!

        Jumala itse kehoittaa ihmisiä valitsemaan elämä tai kuolema!
        Vanhemmat eivät voi tehdä valintaa vauvansa puolesta.

        5. Moos 30:
        1. "Jos sinä silloin, kun tämä kaikki sinua kohtaa, siunaus tai kirous, jotka minä olen asettanut sinun VALITTAVAKSESI, painat sen sydämeesi.."

        Taas uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on vauhdissa.

        Kukaan ei valitse Jumalaa vaan Jumala valitsee ihmisen. Eikä kukaan ratkaise toisen puolesta, ei vanhemmat eikä kummit, ekä eikä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, joka pyrkii eksyttämään ihmisiä


      • on se vaikeaa
        väärin! kirjoitti:

        Taas uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on vauhdissa.

        Kukaan ei valitse Jumalaa vaan Jumala valitsee ihmisen. Eikä kukaan ratkaise toisen puolesta, ei vanhemmat eikä kummit, ekä eikä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, joka pyrkii eksyttämään ihmisiä

        Et siis vieläkään tajunnut, mitä Jumala sanoo sanassaan:

        "5. Moos 30:
        1. "Jos sinä silloin, kun tämä kaikki sinua kohtaa, siunaus tai kirous, jotka minä olen asettanut sinun VALITTAVAKSESI, painat sen sydämeesi.."

        "Valitkaa tänä päivänä, ketä tahdotte palvella."


      • on se helppoa
        on se vaikeaa kirjoitti:

        Et siis vieläkään tajunnut, mitä Jumala sanoo sanassaan:

        "5. Moos 30:
        1. "Jos sinä silloin, kun tämä kaikki sinua kohtaa, siunaus tai kirous, jotka minä olen asettanut sinun VALITTAVAKSESI, painat sen sydämeesi.."

        "Valitkaa tänä päivänä, ketä tahdotte palvella."

        Et siis vieläkään tajunnut mitä Jeesus sanoi:

        "Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät" (Joh. 15:16)"


      • on se vaikeaa
        on se helppoa kirjoitti:

        Et siis vieläkään tajunnut mitä Jeesus sanoi:

        "Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät" (Joh. 15:16)"

        Pitääkö sitä joka käänteessä paljastaa tyhmyytensä ja osoittaa, että ei tunne Sanaa?

        "Et siis vieläkään tajunnut mitä Jeesus sano
        "Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät" (Joh. 15:16)".

        Puhuiko Jesus tuossa PELASTUMISESTA??

        Ei, vaan siitä tosi-asiasta, että HÄN VALITSI OPETUSLAPSET ja kehoitti näitä
        seuraamaan itseään ja asetti heidät määrättyyn tehtävään, Joh 15:16


      • on se helppoa
        on se vaikeaa kirjoitti:

        Pitääkö sitä joka käänteessä paljastaa tyhmyytensä ja osoittaa, että ei tunne Sanaa?

        "Et siis vieläkään tajunnut mitä Jeesus sano
        "Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät" (Joh. 15:16)".

        Puhuiko Jesus tuossa PELASTUMISESTA??

        Ei, vaan siitä tosi-asiasta, että HÄN VALITSI OPETUSLAPSET ja kehoitti näitä
        seuraamaan itseään ja asetti heidät määrättyyn tehtävään, Joh 15:16

        Juuri näin! Eli Jeesusv valitsee opetuslapsensa. Ja opetuslapseksi uudessa liitossa tullaan kasteen ja opetuksen kautta.

        Näin se juuri menee


      • ymmärrysvaikeuksiako
        on se helppoa kirjoitti:

        Juuri näin! Eli Jeesusv valitsee opetuslapsensa. Ja opetuslapseksi uudessa liitossa tullaan kasteen ja opetuksen kautta.

        Näin se juuri menee

        Täh??

        Onko ymmärryskyvyssäsi jotain vikaa?

        Eihän Jeesus kastanut noita valitsemiaan opetuslapsia!!


      • on se helppoa
        ymmärrysvaikeuksiako kirjoitti:

        Täh??

        Onko ymmärryskyvyssäsi jotain vikaa?

        Eihän Jeesus kastanut noita valitsemiaan opetuslapsia!!

        Täh?

        Ei tietenkään kastanut, koska uuden liiton kastetta ei ollut vielä olemassakaan.

        Onko sinun ymmärryksessäsi vikaa?


      • ymmärrysvaikeuksiako
        on se helppoa kirjoitti:

        Täh?

        Ei tietenkään kastanut, koska uuden liiton kastetta ei ollut vielä olemassakaan.

        Onko sinun ymmärryksessäsi vikaa?

        Tarkoitatko, että opetuslapset eivät olleetkaan opetuslapsia, koska Jeesus ei kastanut
        heitä?

        Milloin heistä tuli opetuslapsia?


      • on se helppoa
        ymmärrysvaikeuksiako kirjoitti:

        Tarkoitatko, että opetuslapset eivät olleetkaan opetuslapsia, koska Jeesus ei kastanut
        heitä?

        Milloin heistä tuli opetuslapsia?

        Jeesus valitsi heidät opetuslapsiksi aikana jolloin uusi liitto ei ollut vielä alkanut. Sen jälkeen, enne ylösnousemustaa, Jeesus antoi käskyn kuinka siitä eteenpäin tehdään opetslapsiksi: kastamalla ja opettamalla.


      • kjhgf
        on se helppoa kirjoitti:

        Juuri näin! Eli Jeesusv valitsee opetuslapsensa. Ja opetuslapseksi uudessa liitossa tullaan kasteen ja opetuksen kautta.

        Näin se juuri menee

        älä puhu väärennetyn raamatun oppia!

        Jeesus todisti jokaisen raamatun kaste sanan väärin tulkituksi. Kreikan kielen kaste sanalla on monta merkitystä joten pitää KATSOA MYÖS EVANKEILUMEISTA JEESUKSEN TEKOJA JOILLA HÄN SUOJASI OPPINSA JOTTA TUNTISIMME VÄÄRENNÖKSET.

        SIIS...
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
        "Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
        JA TUON FAAKTAN MUKAAN ON KYSYMYS PESEMISESTÄ:
        Johanneksen evankeliumi:
        13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
        13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
        13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

        Mar 10:16
        Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
        Luukkaan evankeliumi:
        17:2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.
        Matteuksen evankeliumi:
        18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
        Markuksen evankeliumi:
        9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.

        IHAN VARMAA ON, ETTEI JEESUS KÄSKENYT KASTAA KETÄÄN, LAPSIAKAAN; LAPSIAKIN TAPPANEEN, TAPATTANEEN, RAISKANNEEN JNE RIKOLLISUUDEN JÄSENEKSI TAI SEN UHRIKSI kuten "pikku Maija" ja monta muuta uhri lapsistanne ovat...

        Jos edelleen väitätte Jeesuksen käskeneen kastaa, niin MUISTAKAA, että samalla rikollisesti todistatte Jeesusta rikolliseksi kun otti raamatun vääretäjän tahdon vastaisesti EI USKOSSA OLLEEN KASTAMATTOMAN RYÖVÄRIN PARATIISIIN.

        Jeesuksestakin väärää todistusta antavat ovat törkeitä rikollisia.


      • mmttvv
        on se vaikeaa kirjoitti:

        Pitääkö sitä joka käänteessä paljastaa tyhmyytensä ja osoittaa, että ei tunne Sanaa?

        "Et siis vieläkään tajunnut mitä Jeesus sano
        "Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät" (Joh. 15:16)".

        Puhuiko Jesus tuossa PELASTUMISESTA??

        Ei, vaan siitä tosi-asiasta, että HÄN VALITSI OPETUSLAPSET ja kehoitti näitä
        seuraamaan itseään ja asetti heidät määrättyyn tehtävään, Joh 15:16

        Johanneksen evankeliumi:
        6:70 Jeesus vastasi heille: "Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista? Ja yksi teistä on perkele."


    • dfghdhdfhfghfdg

      ...ja lisäksi, miksi Evankeliumia julistetaan jos ei ihminen kykene tekemään ratkaisua???

      Ei me olla robotteja, ei hyvässä eikä pahassa... hyväksykää se luterilaiset.

    • Arvon uudesti kastajat, Luetaanpas Raamattua, kykeneekö ihminen tekemään uskonratkaisun. Älkää tehkö järjellänne mieleistänne oppia. Lain ja evankeliumin sekoittaminen on kohtalokasta ja kadottavaa. Se on Pyhän Hengen teko, kun sydän synnistä hätääntyy ja etsii armoa.

      "sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi."(Fil.2:13).

      • weha: Eräs näsevä kohta, mihin ihmisen oma ratkaisu pystyy:

        Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä. (Joh.6:63).

        weha: arvon uudesti kastajat, mitä hyötyä on omasta ratkaisusta, jos liha ei hyödytä mitään?


      • raamatullinen oppi
        weha kirjoitti:

        weha: Eräs näsevä kohta, mihin ihmisen oma ratkaisu pystyy:

        Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä. (Joh.6:63).

        weha: arvon uudesti kastajat, mitä hyötyä on omasta ratkaisusta, jos liha ei hyödytä mitään?

        Totta.

        Vanhempien tekemä ratkaisu, jolla he yrittävät pelastaa pintä vauvaansa. on todella
        yhtä tyhjän kanssa.
        Kerrankin Weha on oikeassa.

        Tuossa Jeesus kumoaa Wehan opin, että Sana tarvitsee vettä kyytipojaksi:
        " Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä. (Joh.6:63)."

        Ei siinä tarvita vettä vaan se on se "elävä vesi", josta Jeesus puhuu Syykarin kaivolla.


      • fgjghjghjg

        Edelleen weha: Miksi Evankeliumia julistetaan kaikille ihmisille, kastamattomillekin? sen takia että ne jotka sen kuulevat (sydämessään) tekevät valinnan uskoa se.

        Jos syntinen , lapsikastamaton ihminen ei voi valita, niin eihän evankeliumia kannattaisi edes julistaa... ja ihmiset voisivat tulla vain esirukouksen kautta uskoon... jos ei kerran pimeydessä elävä itse pysty valitsemaan valoa, vaikka se silmien eteen tulisi.


      • outo oppi
        fgjghjghjg kirjoitti:

        Edelleen weha: Miksi Evankeliumia julistetaan kaikille ihmisille, kastamattomillekin? sen takia että ne jotka sen kuulevat (sydämessään) tekevät valinnan uskoa se.

        Jos syntinen , lapsikastamaton ihminen ei voi valita, niin eihän evankeliumia kannattaisi edes julistaa... ja ihmiset voisivat tulla vain esirukouksen kautta uskoon... jos ei kerran pimeydessä elävä itse pysty valitsemaan valoa, vaikka se silmien eteen tulisi.

        Wehan opin ideana on se, että toiset ihmiset (esim vanhemmat) kantavat haluamansa
        pelastettavan papin luo!

        Wehan mukaan hengellisesti kuollut ei voi tehdä ratkaisua.

        Tällöin kaste toimii automaattisena pelastusseremoniana. Siinä ei kuulemma
        ihmisellä ole osuutta????

        Miksihän pakanakentillä ei kanneta ihmisiä kastettavaksi, vaan heidän täytyy itse
        valita? Siellä vesi ei tehoakkaan automaattisesti.


    • fggfhfghfh

      Niin weha, mitä sinun mielestä tapahtuu lähetyskentillä?

      Esimerkiksi näin:

      Afrikassa kastamaton muslimi tulee kokoukseen, kuulee evankeliumia Jeesuksesta, Jumalan Pojasta...
      Ja saa sydämeensä tunteen että tämä on oikeaa uskoa. Ja haluaa kasteelle ja uskoo Jeesuksen olevan ylösnoussut Jumalan Karitsa.

      Niin eikö hän itse valinnut uskoa Totuuteen??? vai mikä sai hänet kääntymään kristityksi? Miten voit väittää ettei syntinen ihminen voi tehdä päätöksiä oman pelastumisensa suhteen???

      En löydä omasta Raamatustani sellaista oppia että ihminen olisi kykenemätön ratkaisuihin Jumalan/Pelastuksen suhteen.

      • odotellaan

        Weha on näköjään viisastunut ja poistuu sukkelaan paikalta, kun huomaa oppinsa
        valheellisuuden.

        Tai sitten hän on lähtenyt etsimään viisaammilta apua.


      • missä Weha?
        odotellaan kirjoitti:

        Weha on näköjään viisastunut ja poistuu sukkelaan paikalta, kun huomaa oppinsa
        valheellisuuden.

        Tai sitten hän on lähtenyt etsimään viisaammilta apua.

        Miksihän Weha ei uskalla yllä olevaan vastata kysymykseen?


    • 14+2

      Onko Jumalan nimen avuksi huutaminen Jumalan vai ihmisen aikaansaannosta?

      • Aivan niin, se on edelleen Pyhän Hengen teko, kun sydän synnistä hätääntyy ja etsii armoa.


      • 14+2
        weha kirjoitti:

        Aivan niin, se on edelleen Pyhän Hengen teko, kun sydän synnistä hätääntyy ja etsii armoa.

        Jumalako avaa suumme ja laittaa sanat suuhumme?


      • 14+2 kirjoitti:

        Jumalako avaa suumme ja laittaa sanat suuhumme?

        Vanhurskauttaminen on Jumalan huuto meissä.

        "Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!" (Gal.4:6).


      • 14+2
        weha kirjoitti:

        Vanhurskauttaminen on Jumalan huuto meissä.

        "Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!" (Gal.4:6).

        Kyllä minä ainakin itse oman suuni avasin ja pyysin Jeesusta sydämeeni. Ei Jeesus väkisin tai vahingossa tullut elämääni. Valitsin tietoisesti Jeesuksen. Tein niin kuin Ananias kehotti Paavalia tekemään:

        "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi." (Apt 22:16)


      • sääilttävää
        weha kirjoitti:

        Vanhurskauttaminen on Jumalan huuto meissä.

        "Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!" (Gal.4:6).

        Jotenkin säälittäviä nuo Wehan selitysyritykset.

        Eihän Afrikan viidakossa oleva pakana ole vielä Jumalan lapsi, joten ei hänen
        sydämessään ole Pyhää Henkeä!!!

        Mutta eipä sitä ole Wehallakaan.
        Wehan motto:
        "vesi itse todistaa meidän mielikuvituksemme kanssa että olemme Jumalan lapsia."


      • 14+2 kirjoitti:

        Kyllä minä ainakin itse oman suuni avasin ja pyysin Jeesusta sydämeeni. Ei Jeesus väkisin tai vahingossa tullut elämääni. Valitsin tietoisesti Jeesuksen. Tein niin kuin Ananias kehotti Paavalia tekemään:

        "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi." (Apt 22:16)

        Yhtä vähän kun Lasadus pystyi itse heräämään kuoleista, Hengellisesti kuollut ei voi tehdä hengellistä ratkaisua:
        "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä"(Room.3:28).

        "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi." (Apt 22:16)

        "Jeesuksen kuolo ja kasteeni kallis, siinä mä kurja oon taivaaseen valmis"


      • sääilttävää kirjoitti:

        Jotenkin säälittäviä nuo Wehan selitysyritykset.

        Eihän Afrikan viidakossa oleva pakana ole vielä Jumalan lapsi, joten ei hänen
        sydämessään ole Pyhää Henkeä!!!

        Mutta eipä sitä ole Wehallakaan.
        Wehan motto:
        "vesi itse todistaa meidän mielikuvituksemme kanssa että olemme Jumalan lapsia."

        Eihän viidakossa asuva pakana, olekaan Jumalan lapsi. Kerrankin jossain samaa mieltä. Kasteen vedessä on Jumalan sanan lupaus, joka meidät pelastaa, uskon kautta. Onko tämä kovin vaikea ymmärtää?


        3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."


        4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"


        Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
        6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
        7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'


      • 14+2
        weha kirjoitti:

        Yhtä vähän kun Lasadus pystyi itse heräämään kuoleista, Hengellisesti kuollut ei voi tehdä hengellistä ratkaisua:
        "Niin me siis sen siksi pidämme, että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta, ilman lain töitä"(Room.3:28).

        "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi." (Apt 22:16)

        "Jeesuksen kuolo ja kasteeni kallis, siinä mä kurja oon taivaaseen valmis"

        "Yhtä vähän kun Lasadus pystyi itse heräämään kuoleista, Hengellisesti kuollut ei voi tehdä hengellistä ratkaisua"

        Miten sitten Paavali pystyi nousemaan ja huutamaan avuksi Herran nimeä? Ananias vielä painotti, että älä enää viivyttele.


      • sääilttävää kirjoitti:

        Jotenkin säälittäviä nuo Wehan selitysyritykset.

        Eihän Afrikan viidakossa oleva pakana ole vielä Jumalan lapsi, joten ei hänen
        sydämessään ole Pyhää Henkeä!!!

        Mutta eipä sitä ole Wehallakaan.
        Wehan motto:
        "vesi itse todistaa meidän mielikuvituksemme kanssa että olemme Jumalan lapsia."

        "Sillä kolme on, jotka todistavat: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä." (1 Joh. 5:7,8)


    • Uudesti kastaja:Tein niin kuin Ananias kehotti Paavalia tekemään:

      "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi." (Apt 22:16)

      weha: "Et varmaan tehnyt, sillä kaste antaa synnit anteeksi kohdan mukaan, mutta ei uudesti kastajat, eikä helluntaioppi tätä usko, vaan valehtee kirkkain silmin. Usein selityksistä jätetään kasteen loppuosa pois. Tiedetään!!!"

      • korjataampa

        Weha teki varmaan päinvastoin:
        Ensin pappi heitti vettä hänen otsalleen ja sitteen Weha huusi ja parkui, kuten yleensä
        tapahtuu pakollisessa vauvakasteseremoniassa.
        Ja pappi sai kahvia juodakseen ja Weha nimensä kirkon kirjoihin. EI MUUTA!

        Tuossa Joh 1:ssa Weha taas osoittaa kieroutensa, ja jättää tärkeän kohdan pois:
        KAIKILLE, JOTKA OTTIVAT HÄNET VASTAAN, HÄN ANTOI VOIMAN TULLA
        JUMALAN LAPSEKSI; NIILLE JOTKA USKOVAT HÄNEN NIMEENSÄ."""

        Huom: OTTIVAT HÄNET VASTAAN!!!! Vapaaehtoisesti!
        Eikä niin, että: "Jotka kastetaan väkisin"!!!

        Mutta Wehan oletettu uudestisyntyminen on tapahtunut hänen vanhempiensa tahdosta, koska hän ei ole ottanut Jeesusta vastaan!

        "jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."(Joh.1:13).


    • Uudesti kastaja: "En löydä omasta Raamatustani sellaista oppia että ihminen olisi kykenemätön ratkaisuihin Jumalan/Pelastuksen suhteen.

      weha: Minun Raamatusta löytyy. Esim.

      "jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."(Joh.1:13).

      • ei selityksiä

        Miksihän Weha ei osaa vastata kysymykseen:

        "Miksi Evankeliumia julistetaan kaikille ihmisille, kastamattomillekin? sen takia että ne jotka sen kuulevat (sydämessään) tekevät valinnan uskoa se."

        Miksi evankeliumia julistetaan, jos ihminen ei voi valita?


      • u-k-i-e n R
        ei selityksiä kirjoitti:

        Miksihän Weha ei osaa vastata kysymykseen:

        "Miksi Evankeliumia julistetaan kaikille ihmisille, kastamattomillekin? sen takia että ne jotka sen kuulevat (sydämessään) tekevät valinnan uskoa se."

        Miksi evankeliumia julistetaan, jos ihminen ei voi valita?

        Miksihän uudestikastaja-inttääjä-eksyttäjä ei osaa vastata kysymykseen, miten on mahdollista että Luther kehitti lapsikasteen ja se kehitettiin 300-luvulla. Näitä molempia selityksiä on tältä trollilta tullut. Elikö Luther siis 300-luvulla?

        Miksi u-k-i-e n R ei ota evankeliumia vastaan kun sitä julistetaan? Miksi u-k-i-e n R koko ajan rienaa ja haukkuu?


    • Olen vastannut Raamatulla. Sinä yrität järkeillä, järkeisuskolla oman opin.
      Kaikille ihmisille julistetaan evankeliumia, siksi, että nämä pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.

      Olisi kauheata, että ihminen voisi tuoda pelastukseen jotakin, eikä pelastuisikaan yksin armosta. Ihminen pelastuu, ilman omia ratkaisuja, uskon kautta Raamatun opetuksen mukaisesti, mutta voi hyljätä pelastuksen.

      • eitpa

        Juuri näin! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa ei osaa erottaa lakia ja evankeliumia toisistaan, vaan tekee armostakin jotakin mikä pitää teoilla ansaita. Hän ei ymmärrä selvää evankeliumin sanaa.


      • ei selityksiä

        Weha ei pysty vastaamaan:

        "Kaikille ihmisille julistetaan evankeliumia..."

        Tuo on totta, mutta sinun oppisi mukaan ihminen ei voi ottaa tuota julistettua sanaa vastaan. Mitä hyötyä siitä julistukasesta sitten on?

        Kuka sen ratkaisun tekee?

        Pitääkö tuossakin tilanteessa naapurin ottaa sana vastaan ja viedä ystävänsä väkisin kastettavaksi?
        Näinhän tapahtuu vauvakasteessa.


      • kopiokone?
        eitpa kirjoitti:

        Juuri näin! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa ei osaa erottaa lakia ja evankeliumia toisistaan, vaan tekee armostakin jotakin mikä pitää teoilla ansaita. Hän ei ymmärrä selvää evankeliumin sanaa.

        eitpa sekoittaa omat kaunansa ja tietämättömyytensä ja Jumalan sanan ja kelaa
        tuota samaa armotonta oppiaan.

        "Tyhmäkin käy viisaasta jos osaa olla vaiti." San 17:28


      • eitpa
        kopiokone? kirjoitti:

        eitpa sekoittaa omat kaunansa ja tietämättömyytensä ja Jumalan sanan ja kelaa
        tuota samaa armotonta oppiaan.

        "Tyhmäkin käy viisaasta jos osaa olla vaiti." San 17:28

        Eitpa opettaa selvää Jumalan Sanan oppia. Sinun typerä inttämisesi kertoo ettet uskossa ole.


      • jhgf

        weha
        Katsos, tärkeintä on se, että kenen evankeliumia julistetaan.
        Sinulle on Paavalin ja hänen oppikunnan evankeliumi kaikkine rikollisuuden oppeineen mieluisaa joten julista sitä rikollisuuden herrojes nimissä äläkä Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimeen kun oppisi ei ole Jeesuksen evankeliumia!

        Jeesus ei käskenyt julistaa Paavalin ja muidenkaan evankeliumia vaan tätä Jeesus käski saarnata:
        Markuksen evankeliumi:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
        Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
        -Matteuksen evankeliumista
        -Markuksen evankeliumista
        -Luukkaan evankeliumista
        -Johanneksen evankeliumista


    • 4+18

      Kyllä uskovien kasteen kannattajatkin uskoo, että alkuseurakunnan aikana synnit todella sai anteeksi kasteessa. Silloin kaste oli sen oikealla paikalla, eli se otettiin heti p a r a n n u k s e n teon jälkeen.

      Muuten ei ole rakentavaa keskustelua mennä henkilökohtaisuuksiin.

      • 4+19

        "Muuten ei ole rakentavaa keskustelua mennä henkilökohtaisuuksiin."

        Samaa mieltä. Tämän kun uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa oivaltaisi.


      • 4+18
        4+19 kirjoitti:

        "Muuten ei ole rakentavaa keskustelua mennä henkilökohtaisuuksiin."

        Samaa mieltä. Tämän kun uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa oivaltaisi.

        Tuo ei ollut kyllä kauniisti sanottu.


      • 4+19
        4+18 kirjoitti:

        Tuo ei ollut kyllä kauniisti sanottu.

        Mikä siinä ei ollut kauniisti sanottu??


      • onko vaikeaa?
        4+19 kirjoitti:

        Mikä siinä ei ollut kauniisti sanottu??

        Miksi täällä kaikki fanittajat inttävät, mutta Weha ei uskalla vastata selvään
        kysymykseen?
        Nuo Wehan toistamat fraasit eivät ole vastaus.

        Selvä vastaus- EI SELITYKSIÄ, pyydän.

        "Miksi ihmisille julistetaan evankeliumia, jos kukaan ei voi valita ottaako sanan
        vastaan????


    • vgk3ropc

      Aloituksen kirjoittama teksti ja kysymys:
      "Mikä on uskon ratkaisu?
      lakievankeliumi
      25.3.2014 15:34
      Usko on Jumalan lahja ja väline minkä avulla seuraamme Jeesusta.
      Mielenmuutos on Jumalasta lähtöisin, ei ihmisestä. Pelastus on yksin Jumalan varassa. Mitä ihmisen osaksi jää, ei mitään. "

      Usko ei ole lahja jos uskoo esim. rikkollisen kristinuskon herra jumalaan jonka oppi ei ole Jeesuksen evankeliumia vaan eksytys tulkintoja raamatussa olevien evankeliumien väärennöksineen.
      Mielenmuutos on eksytyksen, mielen manipuloinnin/aivopesun tulos.
      Ihmisten osaksi jää Jumalan ja Jeesuksen sekä Suomen Lain noudattamiset.

      Jumalan ja Jeesuksen Lain tunnette ja kumminkin monet palvelee, rahoittaa, tukee, uskoo jne satoja miljoonia ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden herra jumalaa jumalanaan.
      SE EI OLE LAILLA SUOJATTUA TODELLISTA USKOA VAAN EKSYTYKSEN ORJUUTTA.
      Joten
      ihmisille jää tehtäväksi oman tien valitseminen EI TOISTEN, OMIEN LAPSIENKAAN pakottamiset rikollisuuden uskoon. Esimerkiksi jokainen lapsikaste on Jumalan ja Jeesuksen antaman Lain ja oppin vastainen rikos josta elsyttäjä asettaa lasten vanhemmat vastuuseen opettamatta heitä, niinkuin Jeesus todellisuudessa opetti.
      Yksikään lapsi ei synny syntisenä, perisyntisenä eikä lapsille asetettun uskon tunnustuksen kaltaisena:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
      >'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'<
      Tuollaiseksi rikollisuus kouluttaa, manipuloi Jumalan Valtakunnan kaltaisen lapsen mielen aivopesu toimillaan herra jumalan orjuuteen.
      Siis lapset tulisi suojata rikollisen kristinuskon vaikutuksilta ja antaa lapsille oikeudet olla ja pitää Jeesuksen opettaman Jumalan Valtakunnan kaltasuudensa.

      Siis IHMISILLE jää paljon tekemistä jos todella haluaa suojautua eksyttäjää vastaan.

      Uskon ratkaisu kysymykseen vastaus:
      ÄLÄ usko, käsitykseni mukaan Jeesus opetti, että älkää uskoko ja tarkoitti, että pitäkää omat ja lastenne Jumalan Valtakunnan kaltaisuus tallella!
      MIKSI USKOA KUN JUMALALLISUUDEN TIETOUTTA ON!

      Matt. 7:15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia.

      Matteuksen evankeliumi 24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
      Luukas 20:
      45 Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:
      46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
      47 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".
      Mark. 13:21
      "Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko"

      jne

      • lkjhgt

        jatkoa...

        Ehkä mietitte, mitä on Jumalallisuuden tietous... lyhyesti...:

        Se on Jumalan ja Jeesuksen antamassa Laissa ja opeissa, MITÄÄN NIIHIN LISÄÄMÄTTÄ TAI POIS OTTAMATTA.

        Uskon ja Jumalallisuuden tietouden ero:
        Älä tapa käsky tarkoittaa Jumalan ja Jeesuksen tietoudessa, ettei saa tappaa.
        mutta
        herra jumalan uskossa se tarkoittaa "älä ole tappamatta kun herra käskee."
        Tuohan tulee esiin kristinuskon omassa historiassa, satojen miljoonien ihmisten tappamisina ja tapattamisina. EI JUMALA JA JEESUS ANTANUT esimerkiksi "miekka sivistykselle" lähetyskäskyä!

        Huomatkaa, että yksi eksytyksen kiero "älä tapa" käskyn rikkominen on lapsikasteessakin. Kastetulle lapselle laitetaan kuolleen merkki (risti) otsaan merkiksi hengellisesti tapetun merkiksi. Kuolleet merkataan ristillä. Ja tuosta rikoksesta kirkko oppeineen asettaa lasten vanhemmat vastuuseen. herran palvelijat voivat aina väittää, että lasten vanhempien tahto se oli vaikka herran palvelijat sitä itse vanhemmilta vaatii! Saatanallista kieroutta, paha ansa!

        Jokainen oppi jota Jumala ja Jeesus ei ole antanut ei ole Heidän oppia vaikka niitä Heidän Nimessä, Heitä pilkaten uskovaille paasataan!

        -"Jumala on avioliiton asettanut" "älä tee aviorikosta" "kastekäsky" "lapsikaste" "kummi" "hätälapsikaste" "ehtoollinen" "kolminaisuusoppi" "perisyntiä" "rippi"
        -"rippisalaisuus" "ristiäiset" tuomiosunnuntai" jne jne...

        Jos nuo yllä olevat opit eivät ole selvästi Jeesuksen evankeliumeissa niin ne eivät Jumalan ja Jeesuksen asettamia oppeja!
        Minun evankeliumeissa ei ole tuollaisia...
        Ks. Markus 16:15

        Jos Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppien YHTÄKÄÄN KOHTAA RIKKOO esimerkiksi opettamalla toisia, NIIN EI OLE HEIDÄN ASIALLA VAIKKA HEIDÄN JA PYHÄN HENGEN NIMISSÄ VALEHDELLEN NIITÄ OPETTAA.


      • jhgf
        lkjhgt kirjoitti:

        jatkoa...

        Ehkä mietitte, mitä on Jumalallisuuden tietous... lyhyesti...:

        Se on Jumalan ja Jeesuksen antamassa Laissa ja opeissa, MITÄÄN NIIHIN LISÄÄMÄTTÄ TAI POIS OTTAMATTA.

        Uskon ja Jumalallisuuden tietouden ero:
        Älä tapa käsky tarkoittaa Jumalan ja Jeesuksen tietoudessa, ettei saa tappaa.
        mutta
        herra jumalan uskossa se tarkoittaa "älä ole tappamatta kun herra käskee."
        Tuohan tulee esiin kristinuskon omassa historiassa, satojen miljoonien ihmisten tappamisina ja tapattamisina. EI JUMALA JA JEESUS ANTANUT esimerkiksi "miekka sivistykselle" lähetyskäskyä!

        Huomatkaa, että yksi eksytyksen kiero "älä tapa" käskyn rikkominen on lapsikasteessakin. Kastetulle lapselle laitetaan kuolleen merkki (risti) otsaan merkiksi hengellisesti tapetun merkiksi. Kuolleet merkataan ristillä. Ja tuosta rikoksesta kirkko oppeineen asettaa lasten vanhemmat vastuuseen. herran palvelijat voivat aina väittää, että lasten vanhempien tahto se oli vaikka herran palvelijat sitä itse vanhemmilta vaatii! Saatanallista kieroutta, paha ansa!

        Jokainen oppi jota Jumala ja Jeesus ei ole antanut ei ole Heidän oppia vaikka niitä Heidän Nimessä, Heitä pilkaten uskovaille paasataan!

        -"Jumala on avioliiton asettanut" "älä tee aviorikosta" "kastekäsky" "lapsikaste" "kummi" "hätälapsikaste" "ehtoollinen" "kolminaisuusoppi" "perisyntiä" "rippi"
        -"rippisalaisuus" "ristiäiset" tuomiosunnuntai" jne jne...

        Jos nuo yllä olevat opit eivät ole selvästi Jeesuksen evankeliumeissa niin ne eivät Jumalan ja Jeesuksen asettamia oppeja!
        Minun evankeliumeissa ei ole tuollaisia...
        Ks. Markus 16:15

        Jos Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppien YHTÄKÄÄN KOHTAA RIKKOO esimerkiksi opettamalla toisia, NIIN EI OLE HEIDÄN ASIALLA VAIKKA HEIDÄN JA PYHÄN HENGEN NIMISSÄ VALEHDELLEN NIITÄ OPETTAA.

        Rikollisella kristinuskolla ei ole yhtään Jeesuksen perustamaa seurakuntaa eikä Jeesuksen opetuslapsiakaan. Joten ne kasteen "lupaukset" opetuslapseudesta valuu valheellisuuden helevettiin.
        Jeesus ei ole käskenyt kastaa ihmisiä ja heidän lapsia, lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden uskovaisiksi.

        Esimerkiksi Jeesuksen vuorisaarnan "kaste" sana on raamattuun väärennetty. Jeesus itse on väärennökseksi sen omilleen todistanut mm ottamalla ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin Paratiisiin. Joten; vääreennöksellä yritetään todistaa, sitä ilmoittamatta, että Jeesus oli omien oppiensa vastasesti toiminut rikollinen! Vain eksytetty uskontunnustuksen kaltainen tosi uskovainen niin uskoo.

        MUTTA

        Hygienian hoitaminen sairauksien välttämiseksi on tärkeää ja se pelastaa joka päivä tänäänkin "kasteena" tuhansia ihmisiä:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
        "Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
        SIIS JEESUS PESI JA KEHOITTI PESEMÄÄN:
        Johanneksen evankeliumi:
        13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
        13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
        13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

        Siis uskonnolliseen yhteisöön liittämis "kaste" oppinne on pirullinen eksytys!
        Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohteleville antoin samassa tilaisuudessa myllykivi oppin. Lapsia ei tule raahata eksyttäjien "ristiäisiin" hengellisesti tapettaviksi. Jeesus "ristittiin" syntiin/rikoksiin pakotettujen lastenkin puolesta joten älkää antako teitä kenenkään eksyttää...

        Jeesus ei käskenyt lapsiakaan kastaa rikollisuuteen...:
        Matt. 28:20 "opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen KÄSKENYT teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."


    • Älkää valehdelko uudelleen kastajat. Olette pahimpia valehtelijoita mitä tiedän. Uudellen kastajat ja siis helluntaioppiset, eivät tunnusta, apostolista uskontunnustusta, että "uskomme yhden apostolisen kirkon, uskomme yhden kasteen syntien anteeksisaamiseksi." (vert. apt.22:16). Kuka liero kirjoitti siis, että uudesti kastaja oppi uskoo kasteen armonvälineenä?. Voi, voi, mitä valehtelioita.

      • mnbvfc

        Miekka sivistyksen apostolinne EIVÄT OLE JEESUKSEN OPETUSLAPSIA!
        Matt.25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

        Markuksen evankeliumi:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
        Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
        -Matteuksen evankeliumista
        -Markuksen evankeliumista
        -Luukkaan evankeliumista
        -Johanneksen evankeliumista


    • Matt. 7:15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia.
      weha: Tämä kohta kertoo Ukastajista, sillä jatko todistaa sen heidän väärästä opistaan:

      16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
      17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
      18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
      19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
      20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
      21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
      22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
      23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

    • Kuka sen ratkaisun tekee?

      Pitääkö tuossakin tilanteessa naapurin ottaa sana vastaan ja viedä ystävänsä väkisin kastettavaksi?
      Näinhän tapahtuu vauvakasteessa.

      weha: Aivan niin kuin Raamatussa ns. lasten evankeliumeissa, Jeesuksen luokse vietiin pieniä lapsia ja imeväisiä. Uskovaiset vanhemmat haluavat viedä aivan samoin lapset kasteessa Vapahtajan luokse (Gal.3:27). Siinä Jeesus ottaa heidät syliinsä ja antaa heille omakseen Taivaan valtakunnan. Tätähän Jeesuksen luokse meneminen välttämättä merkitsee. Tässä ei ole mitään vanhempien ratkaisua, vaan kasteessa oleva Jumalan kutsu. Raamatun mukaan pienokaiset ottavat Jeesuksen vastaan, kun sitä heille tarjotaan.

      • kjhgfd

        *naurattaa*
        lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden vapahtaja tunnetaan... ÄLÄ LIITÄ JEESUSTA SELLAISEEN SAATANALLISUUDEN RIKOLLISUUTEEN!

        Häpeäisit jos ymmärtäisit!


      • perin outoa

        Weha kirjoitti oikein:
        "16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita"

        Kun lukee ns vanhojen kirkkojen historiaa, ei voi muuta kuin ihmetellä niiden hedelmiä.
        Kirkkolaitos on tappanut enemmän kerettiläisiä kuin mihin Hitler pystyi. Tämäkö
        on sitä "rakkauden hedelmää".
        Luther oli yksi pahimmista pyöveleistä.

        Mutta muuten Weha ei tainnut tajuta, mitä tuolle edellä kysyttiin.
        "Pitääkö tuossakin tilanteessa naapurin ottaa sana vastaan ja viedä ystävänsä väkisin kastettavaksi?
        Näinhän tapahtuu vauvakasteessa. "

        Jos ihminen itse ei saa tehdä valintaa "ottaa sana vastaan", niin miksi kummit ja
        vauvan vanhemmat saavat tehdä tuon ratkaisun???

        Mutta kysehän oli AIKUISISTA PAKANOISTA!!!
        Miksi he eivät saa tehdä valintaa kun heille saarnataan evankeliumia???? Eikö siinäkin ole kysymys Jummalan kutsusta?
        Pienokaiset saavat ottaa Jeesuksen vastaan, mutta jos aikuinen sen tekee, hän on harhassa!!!

        Tosi sekavaa oppia.

        Valinnan tekeminenhän on Wehan mielestä perkeleestä!!!


      • perin outoa kirjoitti:

        Weha kirjoitti oikein:
        "16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita"

        Kun lukee ns vanhojen kirkkojen historiaa, ei voi muuta kuin ihmetellä niiden hedelmiä.
        Kirkkolaitos on tappanut enemmän kerettiläisiä kuin mihin Hitler pystyi. Tämäkö
        on sitä "rakkauden hedelmää".
        Luther oli yksi pahimmista pyöveleistä.

        Mutta muuten Weha ei tainnut tajuta, mitä tuolle edellä kysyttiin.
        "Pitääkö tuossakin tilanteessa naapurin ottaa sana vastaan ja viedä ystävänsä väkisin kastettavaksi?
        Näinhän tapahtuu vauvakasteessa. "

        Jos ihminen itse ei saa tehdä valintaa "ottaa sana vastaan", niin miksi kummit ja
        vauvan vanhemmat saavat tehdä tuon ratkaisun???

        Mutta kysehän oli AIKUISISTA PAKANOISTA!!!
        Miksi he eivät saa tehdä valintaa kun heille saarnataan evankeliumia???? Eikö siinäkin ole kysymys Jummalan kutsusta?
        Pienokaiset saavat ottaa Jeesuksen vastaan, mutta jos aikuinen sen tekee, hän on harhassa!!!

        Tosi sekavaa oppia.

        Valinnan tekeminenhän on Wehan mielestä perkeleestä!!!

        Uudesti kastaja, kirjoitin, että Raamatun ja Jeesuksen mukaan pienet lapset ja imeväiset ottavat Jumalan valtakunnan vastaan, kun sitä heille tarjotaan. Vauvojen ja vaarien pelastustie on sama uskon kautta, sillä kellä ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. Heillä on siis oma usko kasteen hetkellä, kuten Raamattu opettaa.

        Sinä puhut jostain luopuneista kansankirkoista tms. Parannus ja kääntymys on Pyhän hengen synnyttämä halu.


      • tosi julmaa
        weha kirjoitti:

        Uudesti kastaja, kirjoitin, että Raamatun ja Jeesuksen mukaan pienet lapset ja imeväiset ottavat Jumalan valtakunnan vastaan, kun sitä heille tarjotaan. Vauvojen ja vaarien pelastustie on sama uskon kautta, sillä kellä ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa. Heillä on siis oma usko kasteen hetkellä, kuten Raamattu opettaa.

        Sinä puhut jostain luopuneista kansankirkoista tms. Parannus ja kääntymys on Pyhän hengen synnyttämä halu.

        Tässä hiukan niitä "hedelmiä", joka todistaa mikä henki Lutherissa oli .Wehakin
        pitää Lutheria Jumalasta seuraavana.
        Ilmakos Wehankin hedelmät ovat lähinnä parjaamista ja oman oikeaoppisuuden ylistämistä:

        "Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa, ja ajateltava, että ei voi olla toista sen myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa kuin kapinallinen ihminen; niin kuin lyödään kuoliaaksi hullu koira: ellet sinä tapa (häntä), niin hän tappaa sinut ja koko maan sinun kanssasi."
        Talonpoikien murha- ja ryöstöjoukkoja vastaan. Valitut teokset 3,167-172. Suom. Mauri E. Lehtonen. Porvoo 1959 WSOY. s. 168


      • julmia on ukastajat
        tosi julmaa kirjoitti:

        Tässä hiukan niitä "hedelmiä", joka todistaa mikä henki Lutherissa oli .Wehakin
        pitää Lutheria Jumalasta seuraavana.
        Ilmakos Wehankin hedelmät ovat lähinnä parjaamista ja oman oikeaoppisuuden ylistämistä:

        "Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa, ja ajateltava, että ei voi olla toista sen myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa kuin kapinallinen ihminen; niin kuin lyödään kuoliaaksi hullu koira: ellet sinä tapa (häntä), niin hän tappaa sinut ja koko maan sinun kanssasi."
        Talonpoikien murha- ja ryöstöjoukkoja vastaan. Valitut teokset 3,167-172. Suom. Mauri E. Lehtonen. Porvoo 1959 WSOY. s. 168

        Ei vou kuin ihmetellä tämän miekkalähetystrollin sairasta mesuamista. Hedelmää hän ei totisesti tuota vaan aina on kristittyjä mollaamassa ja harhaoppiaan tyrkyttämästä

        Kristillinen kirkko tuottaa sata kertaa parampaa hedelmää kuin kadotukseen ihmisiä vievät uudestikastajalahkot.


      • tosi julmaa
        julmia on ukastajat kirjoitti:

        Ei vou kuin ihmetellä tämän miekkalähetystrollin sairasta mesuamista. Hedelmää hän ei totisesti tuota vaan aina on kristittyjä mollaamassa ja harhaoppiaan tyrkyttämästä

        Kristillinen kirkko tuottaa sata kertaa parampaa hedelmää kuin kadotukseen ihmisiä vievät uudestikastajalahkot.

        Tarkoitatko, että oikeaa "kristillisyyttä on tämä":

        "Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa, ja ajateltava, että ei voi olla toista sen myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa kuin kapinallinen ihminen; niin kuin lyödään kuoliaaksi hullu koira: ellet sinä tapa (häntä), niin hän tappaa sinut ja koko maan sinun kanssasi."

        Etkö kestä kuulla totuutta?


      • ei julmaa
        tosi julmaa kirjoitti:

        Tarkoitatko, että oikeaa "kristillisyyttä on tämä":

        "Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa, ja ajateltava, että ei voi olla toista sen myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa kuin kapinallinen ihminen; niin kuin lyödään kuoliaaksi hullu koira: ellet sinä tapa (häntä), niin hän tappaa sinut ja koko maan sinun kanssasi."

        Etkö kestä kuulla totuutta?

        Oike kristillisyys on tiivistettynä kolmeen uskontunnutukseen. Lue sieltä.

        Etkö kestä kuulla totuutta?


    • Talonpoikien murha- ja ryöstöjoukkoja vastaan toimet, kuuluukin maalliselle hallinnolle. Esivalta ei näet turhaan miekkaa kanna, vaan laittaa väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen toteen. Se joka tekee väärin, on syytä pelätä.

      Olin minä konna tai pyhimys, tarkkaa oppia, se on Jumalan.

      • dafhgdhfghfgh

        ...mitäs weha on mieltä Juutalaisista ja Israelin valtiosta?

        Jos kerran olet noin Luther-fanaatikko, niin taidat olla myös korvaus-teologian kannattaja... ettei fyysinen Israel ole enää Jumalan valittu kansa?


    • Olen Raamatun kannalla asiassa. Raamattu on selkeä tässä:
      Room.2:29 "vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta."


      Gal.3:26 "Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
      27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
      28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
      29 Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan."

      • Edelleen: Gal.2:
        9 Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, OMAISUUSKANSA, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;
        10 te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut".


      • dsfsdfhdfghfdh

        Vai niin, no mites selität Ilmestyskirja luvun 7 tapahtumat:?

        3. ja sanoi: "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan".
        4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:
        5. Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
        6. Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
        7. Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
        8. Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.

        Eivätkö nämäkään muka ole oikeasti Jaakobin jälkeläisiä? vaan jotain hengellisiä jälkeläisiä vain?


      • ehaewh
        dsfsdfhdfghfdh kirjoitti:

        Vai niin, no mites selität Ilmestyskirja luvun 7 tapahtumat:?

        3. ja sanoi: "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan".
        4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:
        5. Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
        6. Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
        7. Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
        8. Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.

        Eivätkö nämäkään muka ole oikeasti Jaakobin jälkeläisiä? vaan jotain hengellisiä jälkeläisiä vain?

        uudestikastaja "dsfsdfhdfghfdh" alkaa käydä jo ylikierroksilla :D


      • dafgdfgdsfgdfg
        ehaewh kirjoitti:

        uudestikastaja "dsfsdfhdfghfdh" alkaa käydä jo ylikierroksilla :D

        Tottakai ylikierroksilla... Eikös Taivas ole ylhäällä? :D

        Voitte lapsikastelijat kastella kukkapenkkejä kastevesillänne mun puolesta... Enemmän hyötyä siitä vedestä siinä hommassa on kuin pikkulasten otsien sivelyssä...


      • lkdjezjejt
        dafgdfgdsfgdfg kirjoitti:

        Tottakai ylikierroksilla... Eikös Taivas ole ylhäällä? :D

        Voitte lapsikastelijat kastella kukkapenkkejä kastevesillänne mun puolesta... Enemmän hyötyä siitä vedestä siinä hommassa on kuin pikkulasten otsien sivelyssä...

        Kyllä vesi kasteessa on pelastava elementti kun Jumalan Sana on siihen yhdistyneenä. Pätee niin pikkulapsiin kuin aikuisiinkin.

        Voitte uudestikastajat kylpeä niin monta kertaa kun haluatte, minun puolestani. Enemmän olisi vedestä hyötyä niissä kukkapnkeissä. Jumalan asettama kaste on yksi vaikka kastatatte itsenne 6000 kertaa


      • dfdshdfhfh
        lkdjezjejt kirjoitti:

        Kyllä vesi kasteessa on pelastava elementti kun Jumalan Sana on siihen yhdistyneenä. Pätee niin pikkulapsiin kuin aikuisiinkin.

        Voitte uudestikastajat kylpeä niin monta kertaa kun haluatte, minun puolestani. Enemmän olisi vedestä hyötyä niissä kukkapnkeissä. Jumalan asettama kaste on yksi vaikka kastatatte itsenne 6000 kertaa

        Niinpä varmaan... mutta onko vedellä sively oikea kaste?

        Eipä ole sinullakaan mitään tietoa siitä kuinka sieltä upoksista noustaan uuteen elämään...


      • degjrsj
        dfdshdfhfh kirjoitti:

        Niinpä varmaan... mutta onko vedellä sively oikea kaste?

        Eipä ole sinullakaan mitään tietoa siitä kuinka sieltä upoksista noustaan uuteen elämään...

        Kyllä, vedellä sively/valelu on oikea kaste, sillä veden määrä ei ratkaise mitään. Raamattu ei anna ohjetta miten kaste on suoritettavan, joten sen on Herra jättäntyt kristittyjen vapaan harkinnan varaan. Alkuseurakunta käytti pääasiassa valelukastetta, upottaminen tuli kuvaan myöhemmin. Yhtä oikeita tapoja kaikki

        Ei ole tietoa kun en omaa kasetettani muista, mutta siinä sain tulla uuteen elämään ja Kristuksen luo. Mitä mahtavaa armoa, ilman mitään omia saavutuksia ja suorituksia sain tulla pienenä Kristuksen luo ja sillä tiellä ole edelleen!

        Tiedän että minun lapsikasteeni ja siitä seurannut luja uskoni Kristukseen ärsyttää uudestikastajaia suunnattomasta.


    • Hengellinen israel


      Olen ymmärtänyt, että uudessaliitossa on olemassa hengellinen israel, johon kuuluvat kaikki uskovaiset: ”Mutta te olette valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, OMAISUUSKANSA, julistaaksenne sen jaloja tekoja, joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa; te, jotka ette ennen olleet kansa, mutta nyt olette Jumalan kansa, jotka ennen , ette olleet armahdetut, mutta nyt olette armahdetut” (1Piet.2:9-10). Edelleen: ”Se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi” (Room.9:8). Vielä sanotaan: ”Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan” (Gal.3:29)

      Raamattu opettaa, että kun viimeinen pakana kääntyy, yksikään ihminen ei sen jälkeen tule uskoon, vaan tulee loppu: ” Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu”(Mat.24:14). Siis huomaa: ”loppu”. ”Sillä minä en tahdo, veljet –ettette olisi oman viisautenne varassa- pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus – hamaan siihen asti kuin pakanain luku on sisälle tullut (täyteen tullut, ja niin kaikki israel on pelastuva” (Room.11:25-26). On siis kysymys hengellisen israelin pelastumisesta. Sen tähden on käsitettävä sanat ”KAIKKI ISRAEL”, niiden täydessä merkityksessä, nimittäin koko hengellistä Israelia koskeviksi. Vielä kun sanotaan: ”Jumalan valtakunta ei tule nähtävällä tavalla, vaan on sisällisesti teissä” (Luuk.17:20-21).

      ”Ne, jotka opettavat koko lihallisen Israelin kääntymystä, ovat yleensä myös tuhatvuotisopin kannalla. He ajattelevat, että Israelin kääntymyksen jälkeen juutalaiset tekevät lähetystyötä menestyksellisesti pakanain keskuudessa ja silloin vallitsisi erityinen rauhan aikakausi. Tähän he etsivät tukea jostakin Vanhan Testamentin ennustuksista. Erehdys on siinä, että nuo ennustukset eivät puhu maallisesta, vaan hengellisestä rauhasta ja siitä, kun evankeliumi lähti apostolien toimesta kaikkeen maailmaan. Apostolithan olivat juutalaisia. Kysymys ei ole jostain vielä tulevasta ajasta, vaan Uuden Testamentin ajasta, jota apostolit sanoivat "viimeiseksi ajaksi" (esim. 1. Joh. 2:18). Juutalaiset eivät voisi luullun kansallisen kääntymyksensä jälkeen tehdä lähetystyötä menestyksellisesti, koska juutalaisten paatumus kestää siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on tullut sisälle. Lähetystyö olisi sen jälkeen turhaa ja toivotonta, mistä mielestäni näkyy, mihin ristiriitoihin joudutaan, kun ei pysytä selvässä Jumalan sanassa” .

    • dafhgdhfsghfgh

      HUOMIO kaikki ratkaisukristillisyyden kriitikot!

      Perusluterilainen Päivi Räsänenkin myöntää ratkaisun vaikutuksen:


      http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014042018111079_uu.shtml

      Sanoo omista lapsistaan:

      - Jokainen lapsi tekee silti omat ratkaisunsa, ja kunnioitamme lapsen oikeutta valita oma tiensä. Mutta olen siitä iloinen, että meillä lapset ovat löytäneet oman uskonvakaumuksensa ja henkilökohtaisen suhteensa Jumalaan.

      ELI meneekö jo jakeluun että luterilaisuuskin on ratkaisun tekemistä!

      Teidän teologian mukaan kun armo voidaan menettää, tekemällä ratkaisu, negatiivinen siis...

      Älkää siis jaksako enää lässyttää ettette muka usko valintoihin ja ratkaisuihin näissä asioissa.

      • mgjnv

        Turvataan kaikki omaan ratkaisuun


      • 13513

        Armon voi menettää omalla ratkaisulla, mutta armoa ei voi saada omalla ratkaisulla.


      • hgnhgjghjgjhghj
        13513 kirjoitti:

        Armon voi menettää omalla ratkaisulla, mutta armoa ei voi saada omalla ratkaisulla.

        Oletetaan että on juna-asema ja siellä juna joka menee Taivaaseen.

        Luterilainen väittää ettei kukaan voi tehdä ratkaisua hypätä siihen junaan.

        Ja tuota pahempi asia on että se luterilainen väittää niille jotka empivät hyppäämistä junan kyytiin, että se on väärin jos niin teet...


      • sgsg
        hgnhgjghjgjhghj kirjoitti:

        Oletetaan että on juna-asema ja siellä juna joka menee Taivaaseen.

        Luterilainen väittää ettei kukaan voi tehdä ratkaisua hypätä siihen junaan.

        Ja tuota pahempi asia on että se luterilainen väittää niille jotka empivät hyppäämistä junan kyytiin, että se on väärin jos niin teet...

        Ei kukan siihen junaan hyppää itse. Jumala vetää siihen junaan ja vie taivaaseen. Sieltä voi kyllä itse hypätä pois. Koko kristillisen uskon idea on se että pelastus on 100% Jumalan työtä.

        u


      • fgjfgjghjghj
        sgsg kirjoitti:

        Ei kukan siihen junaan hyppää itse. Jumala vetää siihen junaan ja vie taivaaseen. Sieltä voi kyllä itse hypätä pois. Koko kristillisen uskon idea on se että pelastus on 100% Jumalan työtä.

        u

        Miksi Evankeliumia sitten julistetaan jos ei synnissä elävä voi tehdä päätöstä uskoa sitä?

        Sehän olisi aivan turhaa sanahelinää jos asiat olisivat niin... mikä sen funktio olisi??? Tuottaa iloa meille jo uskossa oleville vai???


      • hdjnmerg
        fgjfgjghjghj kirjoitti:

        Miksi Evankeliumia sitten julistetaan jos ei synnissä elävä voi tehdä päätöstä uskoa sitä?

        Sehän olisi aivan turhaa sanahelinää jos asiat olisivat niin... mikä sen funktio olisi??? Tuottaa iloa meille jo uskossa oleville vai???

        Te uudestikastajat ette osaa erottaa toisistaan lakia ja evankeliumia. Siksi intätte samoja asioita ettekä ymmärrä mitä on Raamatussa pelastus

        Evankeliumia julistetaa jotta ihmiset voisivat uskoa, saada kasteen ja pelastua. Mitään ratkaisuja siihen ei tarvita.


      • dfghdfhgfdhfdh
        hdjnmerg kirjoitti:

        Te uudestikastajat ette osaa erottaa toisistaan lakia ja evankeliumia. Siksi intätte samoja asioita ettekä ymmärrä mitä on Raamatussa pelastus

        Evankeliumia julistetaa jotta ihmiset voisivat uskoa, saada kasteen ja pelastua. Mitään ratkaisuja siihen ei tarvita.

        Älä itse valehtele. Kun ihminen tulee uskoon ja tajuaa Raamatun olevan totta, niin hän tekee siinä tilanteessa myös ratkaisun.

        Ja kaiken huippu että tuo mainitsemasi kaava ei toimi vauvalle... miten toteat että se evankeliumin kuuleminen ja uskominen toteutuu sylivauvalla??? kun ette taida ajatusten lukijoita sentään olla??


      • hezgjnez
        dfghdfhgfdhfdh kirjoitti:

        Älä itse valehtele. Kun ihminen tulee uskoon ja tajuaa Raamatun olevan totta, niin hän tekee siinä tilanteessa myös ratkaisun.

        Ja kaiken huippu että tuo mainitsemasi kaava ei toimi vauvalle... miten toteat että se evankeliumin kuuleminen ja uskominen toteutuu sylivauvalla??? kun ette taida ajatusten lukijoita sentään olla??

        "Kun ihminen tulee uskoon ja tajuaa Raamatun olevan totta, niin hän tekee siinä tilanteessa myös ratkaisun."

        Minkä ihmeen ratkaisun? Kaikkea sinä keksit. Minä olen ollut uskossa koko elämäni ilman yhtään ainoaa uskon ratkaisua.

        "Ja kaiken huippu että tuo mainitsemasi kaava ei toimi vauvalle"
        Vauva ei vielä ymmärrä puhetta, eikä voi vastaanottaa opetusta, mutta siksi hänet viedään kasteelle jossa hän uudestisyntyy ja saa uskon.

        Ei tarvitse olla ajatukstenlukija kun luottaa Jumalan Sanaan.


      • dfagdsfgdsfg
        hezgjnez kirjoitti:

        "Kun ihminen tulee uskoon ja tajuaa Raamatun olevan totta, niin hän tekee siinä tilanteessa myös ratkaisun."

        Minkä ihmeen ratkaisun? Kaikkea sinä keksit. Minä olen ollut uskossa koko elämäni ilman yhtään ainoaa uskon ratkaisua.

        "Ja kaiken huippu että tuo mainitsemasi kaava ei toimi vauvalle"
        Vauva ei vielä ymmärrä puhetta, eikä voi vastaanottaa opetusta, mutta siksi hänet viedään kasteelle jossa hän uudestisyntyy ja saa uskon.

        Ei tarvitse olla ajatukstenlukija kun luottaa Jumalan Sanaan.

        Niin, olet lapsikastettu.... aivan oma ihmisryhmänsä... tai niin ainakin luulet...

        Ihmisryhmä jonka ei tarvitse edes tulla uskoon... onnea vaan.


      • hjdhje
        dfagdsfgdsfg kirjoitti:

        Niin, olet lapsikastettu.... aivan oma ihmisryhmänsä... tai niin ainakin luulet...

        Ihmisryhmä jonka ei tarvitse edes tulla uskoon... onnea vaan.

        Mistä ihmeestä taas puhut? En pidä itseäni osana erityistä ihmisryhmää, vaan osaa uskovia kristittyjä, kristuksen ruumista. Kaikkien ihmiset on tultava uskoon voidakseen pelastua. Usko ei ole mitään ratkaisujen tekemistä

        Sinä taidat luulla itsestäsi, uudestikasteestasi ja ratkaisustasi vähän liikoja... onnea vaan!


      • doordoor
        hjdhje kirjoitti:

        Mistä ihmeestä taas puhut? En pidä itseäni osana erityistä ihmisryhmää, vaan osaa uskovia kristittyjä, kristuksen ruumista. Kaikkien ihmiset on tultava uskoon voidakseen pelastua. Usko ei ole mitään ratkaisujen tekemistä

        Sinä taidat luulla itsestäsi, uudestikasteestasi ja ratkaisustasi vähän liikoja... onnea vaan!

        Kerronpa tässä hyvän tositarinan.

        Eräässä yhteiskristillisessä tilaisuudessa oli kaksi todistuspuheenvuoroa, toinen helluntailaisen, toinen luterilaisen. Ensin oli helluntailaisen vuoro. Hän kertoi tulleensa puoli vuotta sitten uskoon. Hän kertoi käyneensä kasteella ja ottaneensa askeleen eteenpäin. Hän kertoi uskoontulokokemuksestaan ja siitä miten oli tehnyt ratkaisun. Hän oli tehnyt sitä ja oli tehnyt tätä. Oli lopettanut tekemästä sita ja tätä. Uskoontulo oli hänelle teko ja elämys, josta hän hehkutti. Hän kertoi siitä tunteesta joka tulee Herran ylistämisestä ja miten tärkeää se oli.

        Sitten tuli luterilaisen vuoro. Hänne puheensa kesti murto-osan helluntailais-veljen puheesta. Luterilainen totesi lyhyesti, ettei hänellä ole kokemuksia uskoontulosta josta voisi kertoa tai elämyksiä joista hehkuttaa eikä hän ollut koskaan tehnyt mitään uskonratkaisua, oli ollut koko elämänsä uskossa. Hänen uskonsa oli välillä heikko joten silläkään ei voinut ylpeillä. Hän kertoi vain muutamalla lauseella miten hän laittaa koko elämänsä sen varaan että Kristus on sovittanut hänen syntinsä ja uskoo että armosta Kristuksen tähde hän saaa uskoa syntinsä anteeksi.

        Huomaatteko eron? Näillä puheilla oli täysin erilainen tähtäyspiste. Ja eri tähtäyspiste taisi olla näiden tyyppien uskonelämässäkin.


      • swhwh
        doordoor kirjoitti:

        Kerronpa tässä hyvän tositarinan.

        Eräässä yhteiskristillisessä tilaisuudessa oli kaksi todistuspuheenvuoroa, toinen helluntailaisen, toinen luterilaisen. Ensin oli helluntailaisen vuoro. Hän kertoi tulleensa puoli vuotta sitten uskoon. Hän kertoi käyneensä kasteella ja ottaneensa askeleen eteenpäin. Hän kertoi uskoontulokokemuksestaan ja siitä miten oli tehnyt ratkaisun. Hän oli tehnyt sitä ja oli tehnyt tätä. Oli lopettanut tekemästä sita ja tätä. Uskoontulo oli hänelle teko ja elämys, josta hän hehkutti. Hän kertoi siitä tunteesta joka tulee Herran ylistämisestä ja miten tärkeää se oli.

        Sitten tuli luterilaisen vuoro. Hänne puheensa kesti murto-osan helluntailais-veljen puheesta. Luterilainen totesi lyhyesti, ettei hänellä ole kokemuksia uskoontulosta josta voisi kertoa tai elämyksiä joista hehkuttaa eikä hän ollut koskaan tehnyt mitään uskonratkaisua, oli ollut koko elämänsä uskossa. Hänen uskonsa oli välillä heikko joten silläkään ei voinut ylpeillä. Hän kertoi vain muutamalla lauseella miten hän laittaa koko elämänsä sen varaan että Kristus on sovittanut hänen syntinsä ja uskoo että armosta Kristuksen tähde hän saaa uskoa syntinsä anteeksi.

        Huomaatteko eron? Näillä puheilla oli täysin erilainen tähtäyspiste. Ja eri tähtäyspiste taisi olla näiden tyyppien uskonelämässäkin.

        Mahtava juttu, doordoor!! Tästäkin näkee hyvin miten luterilainen ja helluntailainen usko eroavat toisistaa. Luterilaisessa uskossa Kristus on aina keskiössä.

        Toki Jumalan lapsia molemmat


      • pieni ero
        swhwh kirjoitti:

        Mahtava juttu, doordoor!! Tästäkin näkee hyvin miten luterilainen ja helluntailainen usko eroavat toisistaa. Luterilaisessa uskossa Kristus on aina keskiössä.

        Toki Jumalan lapsia molemmat

        Tuo kertomus jatkuu varmaan:

        Ja helluntailainen lähti tilaisuuden jälkeen kotiinsa rukoilemaan ja tutkimaan Jumalan
        sanaa. Hän haluaa totella Sanaa:
        "15. Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
        16. Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
        17. totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva."

        Mutta luterilainen
        lähti kapakkaan juomaan kaljaa, sillä hän luottaa omahyväisesti siihen, että
        kaste riittää pelastukseen ja kasteen armo riittää, vaikka vähän ryyppääkin .
        Tähtäyspiste on siinä, mitä vanhemmat ovat tehneet hänelle vauvana. Siksi uskonelämäkin
        on erilaista.

        Doordoorilla muuten riittää näitä juttuja joita hän keksii epätoivoisesti, jotta saisi
        levottomalle sydämelleen vahvistusta kasteen riittävyydestä. Kun sieltä puuttuu
        Jeesuksenn antama rauha niin se täytyy korvata mielikuvituksen tuotteilla.
        Hän ei ole vielä elänyt todeksi Jeesuksen lupausta:

        "Rauhan minä annan teille. En minä anna niinkuin maailma antaa, Joh 14:27

        Hän kuvittelee, että kaste antaa tuon rauhan.


      • doordoor
        pieni ero kirjoitti:

        Tuo kertomus jatkuu varmaan:

        Ja helluntailainen lähti tilaisuuden jälkeen kotiinsa rukoilemaan ja tutkimaan Jumalan
        sanaa. Hän haluaa totella Sanaa:
        "15. Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
        16. Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
        17. totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva."

        Mutta luterilainen
        lähti kapakkaan juomaan kaljaa, sillä hän luottaa omahyväisesti siihen, että
        kaste riittää pelastukseen ja kasteen armo riittää, vaikka vähän ryyppääkin .
        Tähtäyspiste on siinä, mitä vanhemmat ovat tehneet hänelle vauvana. Siksi uskonelämäkin
        on erilaista.

        Doordoorilla muuten riittää näitä juttuja joita hän keksii epätoivoisesti, jotta saisi
        levottomalle sydämelleen vahvistusta kasteen riittävyydestä. Kun sieltä puuttuu
        Jeesuksenn antama rauha niin se täytyy korvata mielikuvituksen tuotteilla.
        Hän ei ole vielä elänyt todeksi Jeesuksen lupausta:

        "Rauhan minä annan teille. En minä anna niinkuin maailma antaa, Joh 14:27

        Hän kuvittelee, että kaste antaa tuon rauhan.

        Tuo kertomus jatkuu niin että helluntailainen jatkaa uskollaan pröystäilemistä ja luterilainen menee kotiin tutkimaan Sanaa ja rukoilemaan.

        Kaste riittää pelastukseen kun uskoo. Mitään omia tekoja siihen ei tarvita. Niin suuri on Jumalan armo.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa trollilla riittää näitä juttuja joita hän KEKSII (äsköinen juttu oli tosi), hänen oli PAKKO KEKSIÄ SILLE ITSELLEEN SAOPIVA LOPPU, muuten hänen julma uudestikastamis harhaoppinsa paljastuisi!!!) jotta saisi levottomalle uudestikastaja-sielulleen rauhan. Hän ei usko että Jumala armossaan pelastaa kasteen ja Sanan kautta Kristuksessa, vaan hänen on pakko milloin palvoa Mariaa, milloin elää mielikuvitusmaailmassa, jossa lapset ovat ilman syntiä. Hän ei luota Jumalan armoon vaan hylkää sen

        Tämä trolli kuvitetlee että oma ratkaisu tuo rauhan. Todellisuudessa Kristus tuo rauhan. kasteen ja uskon kautta.


      • valitettavasti!
        doordoor kirjoitti:

        Tuo kertomus jatkuu niin että helluntailainen jatkaa uskollaan pröystäilemistä ja luterilainen menee kotiin tutkimaan Sanaa ja rukoilemaan.

        Kaste riittää pelastukseen kun uskoo. Mitään omia tekoja siihen ei tarvita. Niin suuri on Jumalan armo.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa trollilla riittää näitä juttuja joita hän KEKSII (äsköinen juttu oli tosi), hänen oli PAKKO KEKSIÄ SILLE ITSELLEEN SAOPIVA LOPPU, muuten hänen julma uudestikastamis harhaoppinsa paljastuisi!!!) jotta saisi levottomalle uudestikastaja-sielulleen rauhan. Hän ei usko että Jumala armossaan pelastaa kasteen ja Sanan kautta Kristuksessa, vaan hänen on pakko milloin palvoa Mariaa, milloin elää mielikuvitusmaailmassa, jossa lapset ovat ilman syntiä. Hän ei luota Jumalan armoon vaan hylkää sen

        Tämä trolli kuvitetlee että oma ratkaisu tuo rauhan. Todellisuudessa Kristus tuo rauhan. kasteen ja uskon kautta.

        Eipä tuo sinun trollaaminen oiken vakuuta, että sinulla olisi sisäinen rauha.
        Pikemmin päin vastoin. Rauhattomuus ja epävarmuus panee sinut riehumaan.

        Sinun rauhasi taitaa olla vain oletettua luulorauhaa. Tekstisi puhuu puolestaan.


      • doordoor
        valitettavasti! kirjoitti:

        Eipä tuo sinun trollaaminen oiken vakuuta, että sinulla olisi sisäinen rauha.
        Pikemmin päin vastoin. Rauhattomuus ja epävarmuus panee sinut riehumaan.

        Sinun rauhasi taitaa olla vain oletettua luulorauhaa. Tekstisi puhuu puolestaan.

        Sinähän täällä riehut kuin yleinen syyttäjä ja lisäät faktaan fiktiota

        Minun rauhani on Kristuksessa. Siitä missä sinun rauhasi on, en tiedä eikä minun tarvikaan sitä tietää.


      • Anonyymi

        Päivi ei ole luterilainen, vaan kansanlähetyksessä? kansanlähetys opettaa synergismiä, eikä ole luterilaista opetusta.


    • Päivi Räsänen taitaa olla viidesläinen. Kansanlähetyksessä pitkälle opetetaan, niin kuin muromalaisuus opettaa, eikä se ole luterilaisuutta.

      Edelleen, Kansan lähetysläinen antaa elämänsä Jeesukselle, Helluntailainen niinikään tekee iljettävän ratkaisun. Jeesus on tehnyt puolestani ratkaisun ristillä.

      Ukastaja kirjoittaa: " miten toteat että se evankeliumin kuuleminen ja uskominen toteutuu sylivauvalla??? kun ette taida ajatusten lukijoita sentään olla?? "

      weha: Aivan samoin kun aikuisella: "Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta". weha: Missä Tässä on oma ratkaisu?

      "Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä."(Joh.6:63).
      weha:Entä missä tässä on ratkaisu, kun liha ei mitään auta?

      • sdfgdfsgdsfg

        Niin weha väität että vauva ymmärtää hänelle puhutun evankeliumin??? mites se on mahdollista?

        Kun kerran kuuleminen tarkoittaa tuossa myös ymmärtämistä...


      • Elikä muromalaisuus opettaa (Joh.3:5), että ensin lapsi syntyy kasteessa vedestä ja jos tulee myöhemmin uskoon ja ymmärtää, syntyy Hengestä.

        Luterilaisuus opettaa, että (Joh3:5), "ja" sana on yhdistävä, että molemmat pitää olla, että voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

        Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.


      • dfgdsfgdsfgdfg
        weha kirjoitti:

        Elikä muromalaisuus opettaa (Joh.3:5), että ensin lapsi syntyy kasteessa vedestä ja jos tulee myöhemmin uskoon ja ymmärtää, syntyy Hengestä.

        Luterilaisuus opettaa, että (Joh3:5), "ja" sana on yhdistävä, että molemmat pitää olla, että voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

        Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
        6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

        No Muroma on ollut oikeassa, Pyhän Hengen kaste tulee eri aikaan.


      • sdfgdfsgdsfg kirjoitti:

        Niin weha väität että vauva ymmärtää hänelle puhutun evankeliumin??? mites se on mahdollista?

        Kun kerran kuuleminen tarkoittaa tuossa myös ymmärtämistä...

        Jumalan sanalla on uudestisynnyttävä voima, kun Jumala kaikki kaikessa vaikuttaa. Ihmisen ratkaisu kyllä auttaa monissa maallisissa asioissa, mutta hengellisesti kuollut ihminen, ei voi tehdä hengellistä ratkaisua.

        Raamatussa on kuitenkin esimerkkejä, kuinka ihminen voi hyljätä armon:

        "Ja mitkä kalliolle putosivat, ovat ne, jotka kuullessaan sanan ottavat sen ilolla vastaan, mutta joilla ei ole juurta: ainoastaan ajaksi he uskovat ja kiusauksen hetkellä luopuvat." (Luuk.8:13)


      • dfgdsfgdsfgdfg kirjoitti:

        No Muroma on ollut oikeassa, Pyhän Hengen kaste tulee eri aikaan.

        muroma oli Joh.3:5, kohdan mukaisesti väärässä, vaikka myönsikin kohdan kasteeksi, kuten Raamattu, varhaiset kirkkoisät ja kirkon perimätieto.
        Muroma on pulassa, kun kohta puhuu, että ihmisen tulee syntyä uudesti vedestä ja Hengestä, sekä lihasta syntyneen tulee syntyä kasteessa Jumalan valtakuntaan.


        4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
        6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]


      • weha kirjoitti:

        muroma oli Joh.3:5, kohdan mukaisesti väärässä, vaikka myönsikin kohdan kasteeksi, kuten Raamattu, varhaiset kirkkoisät ja kirkon perimätieto.
        Muroma on pulassa, kun kohta puhuu, että ihmisen tulee syntyä uudesti vedestä ja Hengestä, sekä lihasta syntyneen tulee syntyä kasteessa Jumalan valtakuntaan.


        4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
        6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]

        Uudesti kastajille vielä mainitsen, että teidän on vain uskottava Raamattua, eikä selitellä sitä pois järkeisopilla ja ikään kuin teippaamalla umpeen tiettyjä kohtia, esim. "kun ei liha mitään auta", niin se ei silloin auta ja oma hengellinen ratkaisu on mahdoton.


      • jbhgfds
        weha kirjoitti:

        muroma oli Joh.3:5, kohdan mukaisesti väärässä, vaikka myönsikin kohdan kasteeksi, kuten Raamattu, varhaiset kirkkoisät ja kirkon perimätieto.
        Muroma on pulassa, kun kohta puhuu, että ihmisen tulee syntyä uudesti vedestä ja Hengestä, sekä lihasta syntyneen tulee syntyä kasteessa Jumalan valtakuntaan.


        4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
        5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
        6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]

        Sotket saatanaa palvelleen Paavalin ja muidenkin rikollisen kristinuskon sontaluukku sopaskaa Jeesuksen Nimissä esittellen!
        Vihaat Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Hengeä... olet riivattu!

        Yrität pakolla tehdä Jeesuksesta rikollisen kun Hän ei kastanut lapsia eikä käskenyt toisten kastaa ja kun Jeesus otti ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin Paratiisiin niin todisti herranne raamatun väärennökseksi!!!
        Ja Jeesus pesi opetuslastensa jalat jotta tyhmätkin ymmärätäisi mitä kreikan kielen "kaste" sana todella tarkoittaa:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
        "Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

        Nämä Jeesuksen telemät teot eivät ole rikoksia vaan evankeliumit väärentäneet ovat rikollisia:
        Mar 10:16
        Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

        Johanneksen evankeliumi:
        13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
        13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
        13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

        Luukkaan evankeliumi:
        23:43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."


      • hggf
        weha kirjoitti:

        Uudesti kastajille vielä mainitsen, että teidän on vain uskottava Raamattua, eikä selitellä sitä pois järkeisopilla ja ikään kuin teippaamalla umpeen tiettyjä kohtia, esim. "kun ei liha mitään auta", niin se ei silloin auta ja oma hengellinen ratkaisu on mahdoton.

        weha, tiedätkö muuten missä se Jumalan Valtakunta on?


      • W tuuliviiri!
        weha kirjoitti:

        Jumalan sanalla on uudestisynnyttävä voima, kun Jumala kaikki kaikessa vaikuttaa. Ihmisen ratkaisu kyllä auttaa monissa maallisissa asioissa, mutta hengellisesti kuollut ihminen, ei voi tehdä hengellistä ratkaisua.

        Raamatussa on kuitenkin esimerkkejä, kuinka ihminen voi hyljätä armon:

        "Ja mitkä kalliolle putosivat, ovat ne, jotka kuullessaan sanan ottavat sen ilolla vastaan, mutta joilla ei ole juurta: ainoastaan ajaksi he uskovat ja kiusauksen hetkellä luopuvat." (Luuk.8:13)

        Onko Wehan oppi taas muuttunut:
        "Jumalan sanalla on uudestisynnyttävä voima, kun Jumala kaikki kaikessa vaikuttaa."

        Aikaisemmin tuo Jumalan sana tarvitsi vettä kyytipojaksi, ennekuin se voi toimia!!


      • u-k-i-e tuuliviiri
        W tuuliviiri! kirjoitti:

        Onko Wehan oppi taas muuttunut:
        "Jumalan sanalla on uudestisynnyttävä voima, kun Jumala kaikki kaikessa vaikuttaa."

        Aikaisemmin tuo Jumalan sana tarvitsi vettä kyytipojaksi, ennekuin se voi toimia!!

        Jumala toimii Sanansa kautta, niin kasteessa kuin painetussa Raamatussakin, kuten oikeaoppisten kristittyjen julistuksesakin.

        Kasteessa Jumala Sanallaan toimii


    • Onko Wehan oppi taas muuttunut:
      "Jumalan sanalla on uudestisynnyttävä voima, kun Jumala kaikki kaikessa vaikuttaa."

      Aikaisemmin tuo Jumalan sana tarvitsi vettä kyytipojaksi, ennekuin se voi toimia!!

      weha: "Ei ole muuttunut ei, sillä kasteen liitossa on mukana Jumalan sana ja kertakaikkinen (aoristi) uudestisyntyminen ja sana jatkuvasti uudistuva, joka on vain kasteeseen palaamista.

      4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
      5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
      6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]

      • vesi-oppia

        Eli Weha on kuitenkin sitä mieltä, että Jumalan sana tarvitsee vettä voidakseen toimia.
        Sitä nuo Wehan epätoivoiset selitykset tarkoittavat.
        Materialisti kun tarvitsee aina jotain materiaa.

        Raamattu sanoo:
        "Henki on se, joka eläväksi tekee."

        Wehan Raamattu: "Vesi on se, joka eläväksi tekee."

        Weha kelaa tuota "lihasta syntymistä" ja "vedestä syntymistä" joka vastauksessaan.
        Ja tulihan sieltä taas tuo "aoristi"..
        Wehan oppi on niin sekavaa että sitä ei kukaan tajua. Ei edes Weha itse.


      • jhgfd

        weha, et oo vieläkään ymmärtänyt Jeesuksen antamaa käskyä mutta itse olet valinnut herra joten älä viitsi Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimessä herraas palvella!

        Markuksen evankeliumi:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."


      • Kaste-oppia
        vesi-oppia kirjoitti:

        Eli Weha on kuitenkin sitä mieltä, että Jumalan sana tarvitsee vettä voidakseen toimia.
        Sitä nuo Wehan epätoivoiset selitykset tarkoittavat.
        Materialisti kun tarvitsee aina jotain materiaa.

        Raamattu sanoo:
        "Henki on se, joka eläväksi tekee."

        Wehan Raamattu: "Vesi on se, joka eläväksi tekee."

        Weha kelaa tuota "lihasta syntymistä" ja "vedestä syntymistä" joka vastauksessaan.
        Ja tulihan sieltä taas tuo "aoristi"..
        Wehan oppi on niin sekavaa että sitä ei kukaan tajua. Ei edes Weha itse.

        Jumala on asettanut kasteen, jossa Hän toimii. Siihen meidän on tyydyttävä. Me emme voi määrätä miten Jumala tomii, vaan meidän on luoettava niihin lupaukseen joita Herra on Sanassaan antanut.

        Vesi tekee eläväksi kun puhutaan kasteesta. Samoin Henki tekee eläväksi. Samoin Kristus tekee eläväksi. Nämä kaikki kuulvat yhteen.

        Lihasta sytyminen = uudestikastajien termi vedestä syntyminen, joka koskee kaikkia ihmisiä

        Kristityt syntyvät uudelleen vedestä ja Hengestä. Tälle u-kastajalle on tosi harmi että Jeesussanoi sanan "vedestä ja Hengestä" Tämä trolli niin toivoisi ettei siinä olisi vettä mutta tätä sanaa ei saa siitä pois :-)


      • Raamatun oppia
        Kaste-oppia kirjoitti:

        Jumala on asettanut kasteen, jossa Hän toimii. Siihen meidän on tyydyttävä. Me emme voi määrätä miten Jumala tomii, vaan meidän on luoettava niihin lupaukseen joita Herra on Sanassaan antanut.

        Vesi tekee eläväksi kun puhutaan kasteesta. Samoin Henki tekee eläväksi. Samoin Kristus tekee eläväksi. Nämä kaikki kuulvat yhteen.

        Lihasta sytyminen = uudestikastajien termi vedestä syntyminen, joka koskee kaikkia ihmisiä

        Kristityt syntyvät uudelleen vedestä ja Hengestä. Tälle u-kastajalle on tosi harmi että Jeesussanoi sanan "vedestä ja Hengestä" Tämä trolli niin toivoisi ettei siinä olisi vettä mutta tätä sanaa ei saa siitä pois :-)

        Kerrankin oikein:
        "Me emme voi määrätä miten Jumala tomii, "

        Mutta sitkeästi eräät koettavat määrätä, että nyt Jumalan pitää toimia, kun pappi heittää
        vettä vauvan otsalle.

        Se on sitä vedestäsyntymistä, jota Raamattu ei tunne.
        Uudestisyntyminen on "syntymistä ylhäätä" eli Pyhästä Hengestä, Jumalan
        sanan kautta, eikä alhaalta,
        vedestä.
        Mutta eihän materialisti usko että Jumalan Henki toimii näkymättösti:
        "Tuuli puhaltaa, missä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan mutta et tiedä mistä se tulee
        tai minne se menee. Niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt".

        Mutta vedestä syntynyt kyllä luulee tietävänsä.


      • Kasteen oppia
        Raamatun oppia kirjoitti:

        Kerrankin oikein:
        "Me emme voi määrätä miten Jumala tomii, "

        Mutta sitkeästi eräät koettavat määrätä, että nyt Jumalan pitää toimia, kun pappi heittää
        vettä vauvan otsalle.

        Se on sitä vedestäsyntymistä, jota Raamattu ei tunne.
        Uudestisyntyminen on "syntymistä ylhäätä" eli Pyhästä Hengestä, Jumalan
        sanan kautta, eikä alhaalta,
        vedestä.
        Mutta eihän materialisti usko että Jumalan Henki toimii näkymättösti:
        "Tuuli puhaltaa, missä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan mutta et tiedä mistä se tulee
        tai minne se menee. Niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt".

        Mutta vedestä syntynyt kyllä luulee tietävänsä.

        "Mutta sitkeästi eräät koettavat määrätä, että nyt Jumalan pitää toimia, kun pappi heittää
        vettä vauvan otsalle."

        räät LUOTTAVAT että jos Jumala on luvannut toimia kastessa niin Hän myös toimii. Sanaan luottamisesti on kyse eikä mistään muusta

        "Uudestisyntyminen on "syntymistä ylhäätä" eli Pyhästä Hengestä"
        Etkö osaa lukea Raamattu? Vedestä ja Hengestä uudestisynnytään, ei pelkästä Hengestä.

        Sinä olet vedestä syntynyt, me kristityt olemme uudestisyntyneet vedestä JA Hengestä. Pelkästä vedestä syntynyt luulee tietävänsä. Vedestä ja Hengestä syntynyt tietää. Siinä on ero.


    • Juu, ei ole siis kysymys kuivasta uudestisyntymisestä. Uudesti kastajat eivät halua olla vedestä ja Hengestä syntyneitä. Molempia tarvitaan, eikä kumpaakaan saa hyljätä.

      5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]

      • voi sokeutta!

        Raamattu ei tunne muuta uudestisyntymistä, kuin "syntymisestä YLHÄÄLTÄ" , Jumalan
        sanan kautta, eikä
        alhaalta vedestä.

        Aiotko ottaa vesipullon mukaan todisteeksi taivaan portille?

        "Vesi itse todistaa sinun mielikuvituksesi kanssa, että olet Jumalan lapsi"!

        Teillä vedestä syntyneillä ei ainakaan ole kuivaa, kun viina virtaa ja laulu raikaa!


      • voi sokeutta! kirjoitti:

        Raamattu ei tunne muuta uudestisyntymistä, kuin "syntymisestä YLHÄÄLTÄ" , Jumalan
        sanan kautta, eikä
        alhaalta vedestä.

        Aiotko ottaa vesipullon mukaan todisteeksi taivaan portille?

        "Vesi itse todistaa sinun mielikuvituksesi kanssa, että olet Jumalan lapsi"!

        Teillä vedestä syntyneillä ei ainakaan ole kuivaa, kun viina virtaa ja laulu raikaa!

        Olet epäuskoinen, etkä usko Raamattua, vain omia juttujasi.


      • voi valoa
        voi sokeutta! kirjoitti:

        Raamattu ei tunne muuta uudestisyntymistä, kuin "syntymisestä YLHÄÄLTÄ" , Jumalan
        sanan kautta, eikä
        alhaalta vedestä.

        Aiotko ottaa vesipullon mukaan todisteeksi taivaan portille?

        "Vesi itse todistaa sinun mielikuvituksesi kanssa, että olet Jumalan lapsi"!

        Teillä vedestä syntyneillä ei ainakaan ole kuivaa, kun viina virtaa ja laulu raikaa!

        "Raamattu ei tunne muuta uudestisyntymistä, kuin "syntymisestä YLHÄÄLTÄ" , Jumalan
        sanan kautta, eikä
        alhaalta vedestä."

        Raamattu ei tunne muuta uudestisyntymistä kuin ylhäältä VEDESTÄ JA HENGESTÄ

        Vettä ei voi tuosta jättää pois, vaikka kuinka sitä yrität, sairas kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa! :-)


      • voi surkeutta
        voi valoa kirjoitti:

        "Raamattu ei tunne muuta uudestisyntymistä, kuin "syntymisestä YLHÄÄLTÄ" , Jumalan
        sanan kautta, eikä
        alhaalta vedestä."

        Raamattu ei tunne muuta uudestisyntymistä kuin ylhäältä VEDESTÄ JA HENGESTÄ

        Vettä ei voi tuosta jättää pois, vaikka kuinka sitä yrität, sairas kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa! :-)

        Mitenhän teidän uskonne käy talvella, kun vesi jäätyy?


      • ernofg
        voi surkeutta kirjoitti:

        Mitenhän teidän uskonne käy talvella, kun vesi jäätyy?

        Onhan se surullista kun vesi jäätyy, mutta onneksi teillä Ukastajilla on tukena Paavalin kirje ratkaisijoille.


      • vesijumala?
        ernofg kirjoitti:

        Onhan se surullista kun vesi jäätyy, mutta onneksi teillä Ukastajilla on tukena Paavalin kirje ratkaisijoille.

        Mutta tehän voitte luistella tuon veden päällä!
        Kaipa se luistelukin pelastaa? Vesihän on teidän jumalanne.


      • ernofg
        vesijumala? kirjoitti:

        Mutta tehän voitte luistella tuon veden päällä!
        Kaipa se luistelukin pelastaa? Vesihän on teidän jumalanne.

        Teiltä se luistaa tämä pottuilu, no tehän olette Ukastajia.


      • wahkctd
        ernofg kirjoitti:

        Teiltä se luistaa tämä pottuilu, no tehän olette Ukastajia.

        Joio ei kelpaa uudestikastajille vedestä ja Hengestä syntyminen. Jeesuksen sanat eivät vaan kelpaa heille. Näin se on.


      • Ei ratkaisusta!
        voi sokeutta! kirjoitti:

        Raamattu ei tunne muuta uudestisyntymistä, kuin "syntymisestä YLHÄÄLTÄ" , Jumalan
        sanan kautta, eikä
        alhaalta vedestä.

        Aiotko ottaa vesipullon mukaan todisteeksi taivaan portille?

        "Vesi itse todistaa sinun mielikuvituksesi kanssa, että olet Jumalan lapsi"!

        Teillä vedestä syntyneillä ei ainakaan ole kuivaa, kun viina virtaa ja laulu raikaa!

        Syntyminen uudesti on ylhäältä, ei alhaalta eli ihmisen ratkaisusta eli lihasta! Jotkut luulevat synnyttäneensä itsensä omalla ratkaisullaan :)


      • pelastus
        Ei ratkaisusta! kirjoitti:

        Syntyminen uudesti on ylhäältä, ei alhaalta eli ihmisen ratkaisusta eli lihasta! Jotkut luulevat synnyttäneensä itsensä omalla ratkaisullaan :)

        Totta.

        Pyhä Henki uudestisynnyttää ihmisen, joka kuulee Jumalan sanaa ja uskoo siihen:
        "Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut, samoin sinun perhekuntasi."
        Ap 17:31

        "Te olettu uudestisyntyneet elävän sanan kautta."

        Siinä ei tarvita vanhempien eikä kummien ratkaisuja.


      • kjhgfd
        weha kirjoitti:

        Olet epäuskoinen, etkä usko Raamattua, vain omia juttujasi.

        Ja sinä et ole epäuskonen rikollisen kristinuskon herraa tukevana Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen vihaajana!

        Paavalin ja hänen sen aikaisten hallitsijoiden perustaman rikollisuuden tukijana palvelette ilmeisesti tietoisesti Paavalin herraa jumalana:
        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        Raamatun mukaan Paavali ei eroa saatanasta saanut joten.....


      • tie,totuus ja elämä
        pelastus kirjoitti:

        Totta.

        Pyhä Henki uudestisynnyttää ihmisen, joka kuulee Jumalan sanaa ja uskoo siihen:
        "Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut, samoin sinun perhekuntasi."
        Ap 17:31

        "Te olettu uudestisyntyneet elävän sanan kautta."

        Siinä ei tarvita vanhempien eikä kummien ratkaisuja.

        Joo ei uudestisyntymiseen ratkaisuja tarvi. Jumala hoitaa sen veden ja Hengen kautta kasteessa.


      • vesi ja Henki
        tie,totuus ja elämä kirjoitti:

        Joo ei uudestisyntymiseen ratkaisuja tarvi. Jumala hoitaa sen veden ja Hengen kautta kasteessa.

        -- Joo ei uudestisyntymiseen ratkaisuja tarvi. Jumala hoitaa sen veden ja Hengen kautta kasteessa.

        Uudestisyntyminen on tosiaan *VEDESTÄ* ja *HENGESTÄ* (Joh. 3:5, Apt. 2:38)!

        "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi (*VEDESTÄ*), niin te saatte Pyhän Hengen lahjan (ja *HENGESTÄ*)."


      • hengetön vesi
        vesi ja Henki kirjoitti:

        -- Joo ei uudestisyntymiseen ratkaisuja tarvi. Jumala hoitaa sen veden ja Hengen kautta kasteessa.

        Uudestisyntyminen on tosiaan *VEDESTÄ* ja *HENGESTÄ* (Joh. 3:5, Apt. 2:38)!

        "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi (*VEDESTÄ*), niin te saatte Pyhän Hengen lahjan (ja *HENGESTÄ*)."

        Miksihän se PARANNUKSEN TEKO TAAS UNOHTUI????

        Onko parannuksen teko todella noin vaikeaa? Onko hyppääminen suoraan kasteeseen helpompaa lihalle ja verelle?


      • kastevesi
        hengetön vesi kirjoitti:

        Miksihän se PARANNUKSEN TEKO TAAS UNOHTUI????

        Onko parannuksen teko todella noin vaikeaa? Onko hyppääminen suoraan kasteeseen helpompaa lihalle ja verelle?

        Kaste ja paranuksen teko kuuluvat yhteen. Molemmat tarvitaan. Kun kristitty puhuu kasteesta hän ei unohda Jeesusta tai uskoa mihinkään kun ne kuuluvat yhteen. Uudestikastaja kun puhuu kasteesta niin se ei suoraan liity parannukseen vaan omiin tekoihin, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa


      • hengetön vesi
        kastevesi kirjoitti:

        Kaste ja paranuksen teko kuuluvat yhteen. Molemmat tarvitaan. Kun kristitty puhuu kasteesta hän ei unohda Jeesusta tai uskoa mihinkään kun ne kuuluvat yhteen. Uudestikastaja kun puhuu kasteesta niin se ei suoraan liity parannukseen vaan omiin tekoihin, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa

        Miten se näkky, että vauva on tehnyt parannuksen?

        Vauvan itkustako?


      • kastevesi
        hengetön vesi kirjoitti:

        Miten se näkky, että vauva on tehnyt parannuksen?

        Vauvan itkustako?

        Ei sen tarvitse kenellekään näkyä. Usko ei ole ansio


      • totta!
        kastevesi kirjoitti:

        Ei sen tarvitse kenellekään näkyä. Usko ei ole ansio

        "Usko ilman tekoja on kuollut". Jaal 2:17


      • kastevesi
        totta! kirjoitti:

        "Usko ilman tekoja on kuollut". Jaal 2:17

        Usko ilman tekoja on kuollut, mutta usko vaikka tekoja joku ei näkisikään.


      • eitpa
        kastevesi kirjoitti:

        Usko ilman tekoja on kuollut, mutta usko vaikka tekoja joku ei näkisikään.

        ... ja usko on usko vaikka sitä ei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa näkisikään ;)


      • wahkctd kirjoitti:

        Joio ei kelpaa uudestikastajille vedestä ja Hengestä syntyminen. Jeesuksen sanat eivät vaan kelpaa heille. Näin se on.

        -- ei kelpaa uudestikastajille vedestä ja Hengestä syntyminen.

        Kun ei kelpaa, niin uskovien kaste -oppilaiset (tai ainakin useat heistä) ovat näin olen vedestä ja Hengestä syntymättömiä eli uudestisyntymättömiä?

        http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/milloin-ihminen-uudestisyntyy


    • Ai niin...Aiheetta enempään sananvaihtoon...

    • ndte

      Ukastajan motto - olen tehnyt uskon ratkaisun, en siis juo saunakaljaa (vaikka niin kovasti mieli tekisi)

    • sinne meni notta

      Mitä mahtaa lutteri vastat jumalalle siellä lopputilillä kun kysyy tämä tulisilmäinen tuomari esm, Miksi vainosit MINUN omiani ?

      postillastaan varmaan kaivaa selityksen ennekuin paiskataan vuohikarsinaan.

      • omena 23

        Ukastajat Jos rehentelet sillä. että jätit saunakaljan juomatta, mutta muuten olit pikku perkele lähimmäiselle, niin menikö hengenhedelmä oikein sinun kohdalla?


    • jhgtfr-.

      Jeesusta ei seurata "miekka sivityksen" voimalla!
      Tai onko tämän keskustelun aloittanut asettanut Jeesuksen vastuuseen kaikista rikollisen kristinuskon tekemistä, teettämistä jne rikoksista?

    • sano aaaa

      Kun heitän sinut keskellä merta yli laidan ja siirrän veneeni loitommalle, opit viidessä sekunnissa mikä on ratkaisu !

      uskon-sanan voit liittää siihen kunhan ensin olet rannalla tai veneessä taas.

      • Apostolit eivät missään kehoita "tee ratkaisu" tai "tehkää ratkaisu". Sellainen "ratkaisu"-sakramentalistinen julistus on tuomittavaa.

        Mutta näin apostolit ja heitä seuraten oikeassa opissa olevat julistavat:

        "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt. 2:38)

        Näin voit tulla uskoon!
        http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon


      • lyö reisiin yhä uude
        JEV238 kirjoitti:

        Apostolit eivät missään kehoita "tee ratkaisu" tai "tehkää ratkaisu". Sellainen "ratkaisu"-sakramentalistinen julistus on tuomittavaa.

        Mutta näin apostolit ja heitä seuraten oikeassa opissa olevat julistavat:

        "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt. 2:38)

        Näin voit tulla uskoon!
        http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon

        Oletko vähän tööt kun tuollaisia veivaat !

        Kun Apostoli julisti evankeliumia ja kuulija kuuli sen, eikö hän tehnyt ratkaisua kun toimi kehoituksen mukaan taikka lähti kotiinsa eli paadutti mielensä!?

        Kun näet punaisen valon syttyvän edessäsi risteyksessä, etkö tee ratkaisun kun painat jarrua tai et paina !?

        mikä siinä voikin olla että kaikki Raamatun selvät ja suorat asiat pitää muutamien vääntää mutkalle, kerro mikä siihen on syynä että me muutkin pääsemm enäkemään pääsi sisälle !

        Mutta ja kun kerrot, älä vaan sitten tee sitä ratkaisua, koita kertoa ihan vaan ratkaisua tekemättä kerrotko vai etkö kerro !!


      • lyö reisiin yhä uude kirjoitti:

        Oletko vähän tööt kun tuollaisia veivaat !

        Kun Apostoli julisti evankeliumia ja kuulija kuuli sen, eikö hän tehnyt ratkaisua kun toimi kehoituksen mukaan taikka lähti kotiinsa eli paadutti mielensä!?

        Kun näet punaisen valon syttyvän edessäsi risteyksessä, etkö tee ratkaisun kun painat jarrua tai et paina !?

        mikä siinä voikin olla että kaikki Raamatun selvät ja suorat asiat pitää muutamien vääntää mutkalle, kerro mikä siihen on syynä että me muutkin pääsemm enäkemään pääsi sisälle !

        Mutta ja kun kerrot, älä vaan sitten tee sitä ratkaisua, koita kertoa ihan vaan ratkaisua tekemättä kerrotko vai etkö kerro !!

        On totta, että ihmisillä on maallisessa mielessä vapaata tahtoa, mutta hengelliseen ratkaisuun, hengellisesti kuollut, ei ikipäivänä kykene. Vanhurskauttaminen 0n 100% Jumalan teko.

        Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä. (Joh.6:63).

        Kerropas ylpeä henki, mitä liha hyödyttää???


      • valitse elämä
        weha kirjoitti:

        On totta, että ihmisillä on maallisessa mielessä vapaata tahtoa, mutta hengelliseen ratkaisuun, hengellisesti kuollut, ei ikipäivänä kykene. Vanhurskauttaminen 0n 100% Jumalan teko.

        Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä. (Joh.6:63).

        Kerropas ylpeä henki, mitä liha hyödyttää???

        Mahtoikohan Jumala erehtyä, kun kehoittaa tekemään ratkaisun eli valinnan:
        5. Moos
        19 "Taivas ja maa ovat todistajinani, kun nyt sanon: Minä olen pannut teidän VALITTAVAKSENNE elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Valitkaa siis elämä, että te ja teidän jälkeläisenne saisitte elää.

        Harmi, kun Jumala ei tiennyt Wehan ylpeän hengen kielloista mitään.


      • dfgdfgdfgdfsg
        weha kirjoitti:

        On totta, että ihmisillä on maallisessa mielessä vapaata tahtoa, mutta hengelliseen ratkaisuun, hengellisesti kuollut, ei ikipäivänä kykene. Vanhurskauttaminen 0n 100% Jumalan teko.

        Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä. (Joh.6:63).

        Kerropas ylpeä henki, mitä liha hyödyttää???

        Tuo on aivan valheellista. Olkoon miten hengellisesti kuollut ihminen tahansa, niin hän kyllä tunnistaa valon kun se hänen eteensä tulee... ja pystyy tekemään valinnan kuoleman ja elämän väliltä.

        Turha ihmetellä miksi luterilaisuus on niin masentavaa, tuossa on sen syy: ihmisen turha alentaminen.

        Jeesus itse vertaa meitä (kaikkia, kastettuja tai ei) itseensä:

        Joh.10:34 Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?


      • ndgndgn
        valitse elämä kirjoitti:

        Mahtoikohan Jumala erehtyä, kun kehoittaa tekemään ratkaisun eli valinnan:
        5. Moos
        19 "Taivas ja maa ovat todistajinani, kun nyt sanon: Minä olen pannut teidän VALITTAVAKSENNE elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Valitkaa siis elämä, että te ja teidän jälkeläisenne saisitte elää.

        Harmi, kun Jumala ei tiennyt Wehan ylpeän hengen kielloista mitään.

        "Mahtoiko Jumala/Jeesus erehtyä" on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin yksi tyypllisimpiä aloituksia.

        Jumala kehoittaa valitsemaan ja uskomaan ja kääntymään ja tekemään parannuksen jne. mutta Raamatusta voimme lukea ett kaikki tuo on Jumalan työtä meissä. Sitä ei sokeat u-kastajat näe


      • edistystä!
        ndgndgn kirjoitti:

        "Mahtoiko Jumala/Jeesus erehtyä" on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin yksi tyypllisimpiä aloituksia.

        Jumala kehoittaa valitsemaan ja uskomaan ja kääntymään ja tekemään parannuksen jne. mutta Raamatusta voimme lukea ett kaikki tuo on Jumalan työtä meissä. Sitä ei sokeat u-kastajat näe

        Hienoa, että sinäkin tajuat, että ihminen voi tehdä valintoja ja tekemään parannuksen.

        Edistystä.

        Mutta miksi olet valinnut tuon mollaamisen tien?

        PS: Harmi vaan , kun joudut tunnustamaan sen, että Weha oli väärässä.


      • hsfhswzh
        edistystä! kirjoitti:

        Hienoa, että sinäkin tajuat, että ihminen voi tehdä valintoja ja tekemään parannuksen.

        Edistystä.

        Mutta miksi olet valinnut tuon mollaamisen tien?

        PS: Harmi vaan , kun joudut tunnustamaan sen, että Weha oli väärässä.

        Ihminen ei voi tehdä valintoja, mutta Jumalan Henki voi tehdä ihmisessä valintoja uskon suhteen. Ihminen itse ei voi niitä tehdä. Weha on täysin oikeassa.


      • valitse siitä
        hsfhswzh kirjoitti:

        Ihminen ei voi tehdä valintoja, mutta Jumalan Henki voi tehdä ihmisessä valintoja uskon suhteen. Ihminen itse ei voi niitä tehdä. Weha on täysin oikeassa.

        Miten Jumalan Henki voi pakottaa uskomatonta ihmistä?

        Miksi Paavali kehoittaa korinttolaisia:
        "Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus"??

        Jumalan Henki kyllä kutsuu, mutta ihmisen itse on tehtävä se valinta!!!


      • en pysty
        valitse siitä kirjoitti:

        Miten Jumalan Henki voi pakottaa uskomatonta ihmistä?

        Miksi Paavali kehoittaa korinttolaisia:
        "Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus"??

        Jumalan Henki kyllä kutsuu, mutta ihmisen itse on tehtävä se valinta!!!

        Ei Jumala pakotakaan. Ihminen itse ei pysty syntisyytensä takia tekemään valintaa.


      • mathetes
        lyö reisiin yhä uude kirjoitti:

        Oletko vähän tööt kun tuollaisia veivaat !

        Kun Apostoli julisti evankeliumia ja kuulija kuuli sen, eikö hän tehnyt ratkaisua kun toimi kehoituksen mukaan taikka lähti kotiinsa eli paadutti mielensä!?

        Kun näet punaisen valon syttyvän edessäsi risteyksessä, etkö tee ratkaisun kun painat jarrua tai et paina !?

        mikä siinä voikin olla että kaikki Raamatun selvät ja suorat asiat pitää muutamien vääntää mutkalle, kerro mikä siihen on syynä että me muutkin pääsemm enäkemään pääsi sisälle !

        Mutta ja kun kerrot, älä vaan sitten tee sitä ratkaisua, koita kertoa ihan vaan ratkaisua tekemättä kerrotko vai etkö kerro !!

        Juuri niin nimim, - lyö reisiin yhä uude !

        Raamatun selkeä sanoma on "Jos joku tahtoo", elikä kyse on yksilö ihmisen omasta tahdosta (Jos haluaa) vastaanottaa evankeliumin pelastussanoman vastaan Jeesuksesta! Juuri siksi Jumalan sana on lähetetty jotta ihmiset sen tykönään vastaottaisivat kun se heille julistetaan pelastuksen sanomana!

        Tuon nimim, JEV,n pelastusoppi on sellainen, että ihminen toki voi tulla evankeliumin sanasta Jeesukseen uskovaksi! Mutta ihminen ei ole vielä synneistään vapahdettu jos hän ei ole vielä kasteella käynyt! Eli uskoontullut mutta kasteella käymätön ei voi pelastua! Toisinsanoen Kristuksen uhrityö syntien lunastajana on asetettu riittämättömäksi tuon nimim, JEV,n kasteopin perusteella!

        Nimim, JEV kuvittelee, että Jumalan pelastus ikäänkuin "liukenee ihmiseen" kun hän kuulee evankeliumin sanoman ja käy kasteella! Evankeliumin tietoinen vastaanottaminen on kiellettyä, sillä sehän on JEV,n mukaan "oma ratkaisu" jota Raamattu ei hänen mielestään tunne! Tämä JEV, on vain ikävä kyllä väärässä! Sillä parannuksentekoa ja evankeliumin vastaanottamistahan nimenomaan, niin Jeesus kuin apostolitkin kehoittivat vastaanottamaan! Ja juuri se on jokaisen omakohtainen "valinta/ratkaisu", vastaanottaa Jumalan sanan esiintuoma Jeesus jokaisen syntisen ihmisen vapahtajana ja syntien lunastajana!

        Ilmeisesti nimim, JEV ei itse ole koskaan "vastaanottanut" Jeesusta vapahtajakseen, koska sellainenhan olisi "oma ratkaisu" hänen oppinsa käsityksen mukaan! Hän on kaiketi siis "tietämättään liuennut uskoon", huhh... jee.... minähän olen uskossa ja ihan ilman Jumalan evankeliumin sanan vastaaottamista!!!

        Olen taannoin lukuisia kertoja kirjoitellut tuon JEV,n kanssa ja näyttää siltä ettei hän käsityksiään ole hiventäkään muuttanut Jumalan sanan opetuksen mukaiseksi tuossa kiistelemässään omakohtaisen "uskon vastaanottamisen" asiassa, joka on täysin vapaaehtoista jokaiselle ihmiselle oman valintansa mukaan, joko vastaanottaa Jeesus vapahtajanaan tai sitten ei! Jumala hänen "sydämensä silmät" aukaiskoon, että hänkin tulisi "näkeväksi", niinkuin tapahtui tulevalle paavalille aikanaan Damaskossa, josta tulikin voimallinen Jumalan sanan julistaja, kiitos Jumalalle!

        Terv, nimim, mathetes


      • kopiokone?
        en pysty kirjoitti:

        Ei Jumala pakotakaan. Ihminen itse ei pysty syntisyytensä takia tekemään valintaa.

        Jotenkin tuo näkyy selvästi sinun kirjoituksissasi:
        " Ihminen itse ei pysty syntisyytensä takia tekemään valintaa."

        Kopioit automaattisesti tuota samaa fraasia, etkä syntiisyytesi vuoksi osaa tehdä
        sellaistakaan valintaa, että luopuisit siitä. Kopiokone on hyvä keksintö. Se suoltaa
        samaa juttua ilman valintaa.


      • ngpwng
        kopiokone? kirjoitti:

        Jotenkin tuo näkyy selvästi sinun kirjoituksissasi:
        " Ihminen itse ei pysty syntisyytensä takia tekemään valintaa."

        Kopioit automaattisesti tuota samaa fraasia, etkä syntiisyytesi vuoksi osaa tehdä
        sellaistakaan valintaa, että luopuisit siitä. Kopiokone on hyvä keksintö. Se suoltaa
        samaa juttua ilman valintaa.

        Synti on ero Jumalasta, joten ihminen ei voi itse tulla Jumalan luo, näin Raamattu opettaa.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin Kopiokone raksuttaa tehokkaast suoltaen tyhjänpäiväisiä itsekeksittyjä fraaseja tyyliin "pakollinen vauvkaste", "vanhempien ratkaisu" "vesiseremonia" "lapset Jumalan kädessä" "Erehtyikö Jeesus" jne.


      • pieni ongelma
        ngpwng kirjoitti:

        Synti on ero Jumalasta, joten ihminen ei voi itse tulla Jumalan luo, näin Raamattu opettaa.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollin Kopiokone raksuttaa tehokkaast suoltaen tyhjänpäiväisiä itsekeksittyjä fraaseja tyyliin "pakollinen vauvkaste", "vanhempien ratkaisu" "vesiseremonia" "lapset Jumalan kädessä" "Erehtyikö Jeesus" jne.

        Miksihän Jeesus sanoi:
        "TULKAA MINUN TYKÖNI..."

        Olisko Jeesuksen pitänyt sanoa:
        "Kantakaa vauvanne minun tyköni"??


      • gsw
        pieni ongelma kirjoitti:

        Miksihän Jeesus sanoi:
        "TULKAA MINUN TYKÖNI..."

        Olisko Jeesuksen pitänyt sanoa:
        "Kantakaa vauvanne minun tyköni"??

        Jos sanotaan "tulkaa" niin se koskee kaikkia, ja jos joku ei pysty itse tulemaan, niin hänet viedään. Simppeliä.


      • lyö reisiin yhä uude kirjoitti:

        Oletko vähän tööt kun tuollaisia veivaat !

        Kun Apostoli julisti evankeliumia ja kuulija kuuli sen, eikö hän tehnyt ratkaisua kun toimi kehoituksen mukaan taikka lähti kotiinsa eli paadutti mielensä!?

        Kun näet punaisen valon syttyvän edessäsi risteyksessä, etkö tee ratkaisun kun painat jarrua tai et paina !?

        mikä siinä voikin olla että kaikki Raamatun selvät ja suorat asiat pitää muutamien vääntää mutkalle, kerro mikä siihen on syynä että me muutkin pääsemm enäkemään pääsi sisälle !

        Mutta ja kun kerrot, älä vaan sitten tee sitä ratkaisua, koita kertoa ihan vaan ratkaisua tekemättä kerrotko vai etkö kerro !!

        Jatkat siis apostolien julistuksen ulkopuolista julistusta, tuota "tehkää ratkaisu" julistusta.

        Syys siihen, että et voi julistaa kohdan (Apt. 2:38) mukaisesti, lienee se ettet ole vielä uudestisyntynyt, siis syntynyt vedestä ja Hengestä.

        Pois korvikkeet eli ratkaisuopit ym.
        http://www.opetuksia.net/index.php/pois-korvikkeet-eli-ratkaisuopit-ym


      • mathetes kirjoitti:

        Juuri niin nimim, - lyö reisiin yhä uude !

        Raamatun selkeä sanoma on "Jos joku tahtoo", elikä kyse on yksilö ihmisen omasta tahdosta (Jos haluaa) vastaanottaa evankeliumin pelastussanoman vastaan Jeesuksesta! Juuri siksi Jumalan sana on lähetetty jotta ihmiset sen tykönään vastaottaisivat kun se heille julistetaan pelastuksen sanomana!

        Tuon nimim, JEV,n pelastusoppi on sellainen, että ihminen toki voi tulla evankeliumin sanasta Jeesukseen uskovaksi! Mutta ihminen ei ole vielä synneistään vapahdettu jos hän ei ole vielä kasteella käynyt! Eli uskoontullut mutta kasteella käymätön ei voi pelastua! Toisinsanoen Kristuksen uhrityö syntien lunastajana on asetettu riittämättömäksi tuon nimim, JEV,n kasteopin perusteella!

        Nimim, JEV kuvittelee, että Jumalan pelastus ikäänkuin "liukenee ihmiseen" kun hän kuulee evankeliumin sanoman ja käy kasteella! Evankeliumin tietoinen vastaanottaminen on kiellettyä, sillä sehän on JEV,n mukaan "oma ratkaisu" jota Raamattu ei hänen mielestään tunne! Tämä JEV, on vain ikävä kyllä väärässä! Sillä parannuksentekoa ja evankeliumin vastaanottamistahan nimenomaan, niin Jeesus kuin apostolitkin kehoittivat vastaanottamaan! Ja juuri se on jokaisen omakohtainen "valinta/ratkaisu", vastaanottaa Jumalan sanan esiintuoma Jeesus jokaisen syntisen ihmisen vapahtajana ja syntien lunastajana!

        Ilmeisesti nimim, JEV ei itse ole koskaan "vastaanottanut" Jeesusta vapahtajakseen, koska sellainenhan olisi "oma ratkaisu" hänen oppinsa käsityksen mukaan! Hän on kaiketi siis "tietämättään liuennut uskoon", huhh... jee.... minähän olen uskossa ja ihan ilman Jumalan evankeliumin sanan vastaaottamista!!!

        Olen taannoin lukuisia kertoja kirjoitellut tuon JEV,n kanssa ja näyttää siltä ettei hän käsityksiään ole hiventäkään muuttanut Jumalan sanan opetuksen mukaiseksi tuossa kiistelemässään omakohtaisen "uskon vastaanottamisen" asiassa, joka on täysin vapaaehtoista jokaiselle ihmiselle oman valintansa mukaan, joko vastaanottaa Jeesus vapahtajanaan tai sitten ei! Jumala hänen "sydämensä silmät" aukaiskoon, että hänkin tulisi "näkeväksi", niinkuin tapahtui tulevalle paavalille aikanaan Damaskossa, josta tulikin voimallinen Jumalan sanan julistaja, kiitos Jumalalle!

        Terv, nimim, mathetes

        mathetes: "Tuon nimim, JEV,n pelastusoppi on sellainen, että ihminen toki voi tulla evankeliumin sanasta Jeesukseen uskovaksi!"

        Uskossa Jeesukseen Kristukseen jo ennen Herran nimeen kastamista (mikä Herran nimeen kastaminen tarkoittaa apostolien opetuksessa tiettyä toimitusta, jossa käytetään konkreettista vettä)?

        Sadanpäämies Kornelius tuli todella Jeesukseen Kristukseen uskovaksi, jopa Pyhän Hengen saaneeksi, jo hieman ennen Herran nimeen kastamistaan. Poikkeuksellista Apostolien teot kirjan tapausten valossa! Pyhän Hengen saanut jo ennen Herran nimeen kastamista! Vaikka noin, niin uskoakseni noin voi nykyäänkin joskus tapahtua.

        mathetes: "Tuon nimim, JEV,n pelastusoppi on sellainen, että ihminen toki voi tulla evankeliumin sanasta Jeesukseen uskovaksi! #Mutta ihminen ei ole vielä synneistään vapahdettu jos hän ei ole vielä kasteella käynyt!#"

        Tuon #-merkkien välissä olevan osan olet mathetes ymmärtänyt omituisesti. Sillä jos joku on todella uskossa Jeesukseen Kristukseen ja jopa Pyhän Hengen saanut - kuten Kornelius poikkeuksellisesti ennen Herran nimeen kastamistaan - niin hän on silloin jo ennen Herran nimeen kastamistaan syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaanut.

        mathetes: "Tuon nimim, JEV,n pelastusoppi on sellainen, että ihminen toki voi tulla evankeliumin sanasta Jeesukseen uskovaksi! Mutta ihminen ei ole vielä synneistään vapahdettu jos hän ei ole vielä kasteella käynyt! #Eli uskoontullut mutta kasteella käymätön ei voi pelastua!#"

        Myös tuossa #-merkkien välissä olevan osan olet mathetes ymmärtänyt omituisesti. Sillä kyllä Pyhän Hengen saanut, siis varmasti uskoon Jeesukseen Kristukseen tullut Kornelius olisi päässyt Herran luo jos olisi jostain syystä kuollut ennen Herran nimeen kastamistaan. Hän olisi näin pelastunut lopullisessa merkityksessä. Joten kyllä Herran nimeen kastamaton voi pelastua ja pelastuu lopullisessa merkityksessä aivan samoin kuin sellainen, joka on jäänyt elämänsä aikana Pyhän Hengen saamattomaksi - kunhan hän vain on lopussa uskossa Jeesukseen Kristukseen!

        mathetes: "minähän olen uskossa ja ihan ilman Jumalan evankeliumin sanan vastaaottamista!!!"

        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua." (Apt. 2:41)

        Pyhän Hengen vaikutuksessa minäkin olen ottanut apostolin julistuksen - myös kohdan (Apt. 2:38)! - vastaan. Mutta ei ainoastaan niin ole käynyt, vaan olen tuon lisäksi tullut myös kastetuksi - olen tullut uskoon Jeesukseen Kristukseen!

        Valitettavasti on valtava määrä ihmisiä, erityisesti uskovien kaste -oppiin uskovia, jotka eivät ole koskaan ottaneet vastaan apostolien julistuksen kohtaa (Apt. 2:38)! Joten eivätkö he ole vielä uudestisyntymättömiä vaikka ovat tulleet Herran nimeen kastetuiksi, eikö niin mathetes?

        http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulemista/kohdan-apt-238-yleisimmista-vaarennoksista


      • lkjhgytfr
        JEV238 kirjoitti:

        Jatkat siis apostolien julistuksen ulkopuolista julistusta, tuota "tehkää ratkaisu" julistusta.

        Syys siihen, että et voi julistaa kohdan (Apt. 2:38) mukaisesti, lienee se ettet ole vielä uudestisyntynyt, siis syntynyt vedestä ja Hengestä.

        Pois korvikkeet eli ratkaisuopit ym.
        http://www.opetuksia.net/index.php/pois-korvikkeet-eli-ratkaisuopit-ym

        Rikollisen kristinuskon perustajilla on/oli aposteleita!

        Jeesuksen seurakunnilla opetuslapsia.

        rikollisella kristinuskolla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia.
        ...siis pois saatanaa palvelevat epäjumalineen.


      • lkjhgfd
        pieni ongelma kirjoitti:

        Miksihän Jeesus sanoi:
        "TULKAA MINUN TYKÖNI..."

        Olisko Jeesuksen pitänyt sanoa:
        "Kantakaa vauvanne minun tyköni"??

        Mar 10
        10:13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
        10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
        10:15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
        10:16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

        "SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää pitää kastaa lapsia tappaneen rikollisuuden edustajan toimesta joka usein on myös vapaamuurari, lähetystyö rikollisuuden tukija ja kenties vielä pedofiilikin!
        "SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin tappavan rikolliSjärjestön jäsenyyteen kastettavaksi!
        "SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin seksuaalisesti hyväksi käyttävän rikollijärjestön edustajajien kastettaviksi!
        jne


    • Kysymys niille, jotka kannattavat uskon ratkaisua. Ratkaisun kannattajat päättävät itse koska tulevat uskoon, uskovat - tämän käsityksen saa heidän kirjoituksistaan. Onko Jumala 100% pelastanut ihmisen? Vai tarvitaanko pelastukseen ihmistä.

      • mieti sitä

        Jos Jumala pelastaa vauvan 100%:sesti, niin mihin siinä tarvitaan vanhempia ja kummeja???
        Vanhemmatko voivat tehdä ratkaisun ja päättää, milloin vauva pelastuu?


      • U-k-i-e n R:lle
        mieti sitä kirjoitti:

        Jos Jumala pelastaa vauvan 100%:sesti, niin mihin siinä tarvitaan vanhempia ja kummeja???
        Vanhemmatko voivat tehdä ratkaisun ja päättää, milloin vauva pelastuu?

        Taas sama sairas trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on vauhdissa ja sönkkää vanhemmista ja kummeista.

        Ei pelastumiseen tarvita vanhempia ja kummeja vaan Jumlalaa.


      • "Tehkää ratkaisu" -julistuksen kannattajat opettavat:

        (1) "Usko tulee siis ratkaisusta, joka tapahtuu esimerkiksi rukoilulla (kuten "uskoontulorukouksella" tms.)".

        Mutta Jumalan sanassa opetetaan näin:

        (2) "Usko tulee siis kuulemisesta" (Room. 10:17a)

        En tietenkään hyväksy tuota valitettavan yleisellä (1) opetusta, vaan julistan apostolien opetuksen mukaisesti eli (2) tavalla.

        http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulemista/jumalan-sanasta-oppi-ei-kokemuksista


      • cxvbxcvbcxvbcxb
        U-k-i-e n R:lle kirjoitti:

        Taas sama sairas trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on vauhdissa ja sönkkää vanhemmista ja kummeista.

        Ei pelastumiseen tarvita vanhempia ja kummeja vaan Jumlalaa.

        "Ei pelastumiseen tarvita vanhempia ja kummeja vaan Jumalaa. "

        No, miksi kummit yleensä on olemassa??? aivan turha ja pakanallista alkuperää oleva tapa sekin on...

        ...ja tottakai intetään , kun ette muuten usko... lapsikastevalheen sokaisemia kun olette.


      • eiks juu
        U-k-i-e n R:lle kirjoitti:

        Taas sama sairas trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on vauhdissa ja sönkkää vanhemmista ja kummeista.

        Ei pelastumiseen tarvita vanhempia ja kummeja vaan Jumlalaa.

        No miksi ne vanhemmat ja kummit hääräävät kovasti vauvan kastamiseksi?
        Eikö sellainen pitäisi kieltää.

        Mutta toisaalta tuo "Jumlalaa" taittakin olla siellä vesipullossa.


      • qnhjgpqewng
        eiks juu kirjoitti:

        No miksi ne vanhemmat ja kummit hääräävät kovasti vauvan kastamiseksi?
        Eikö sellainen pitäisi kieltää.

        Mutta toisaalta tuo "Jumlalaa" taittakin olla siellä vesipullossa.

        "No, miksi kummit yleensä on olemassa??"
        Etkö todella tiedä miksi kummijärjestelmä on olemassa?? Siksi että kastetun lapsen kristillinen opetus turvataan, jos esim. vanhemmat kuolevat.

        Intätte ja intätte. Uudestikastevalheen sokaisemia oletta. Lapsikaste perustuu Raamattuun niin selvästi kuin olla ja voi. Uudestikaste taas on täysin Raamatun vastainen.

        "No miksi ne vanhemmat ja kummit hääräävät kovasti vauvan kastamiseksi?"
        Koska Jeesus käski kastaa ja se on seurakunan tehtävä.

        "Mutta toisaalta tuo "Jumlalaa" taittakin olla siellä vesipullossa."
        Niin, teidän uudestikastajien "jumala" on pieni vesipullossa elävä heikko olento, jota palvotte. Meidän kristittyjen Jumala on kaikkivaltias taivaallinen Isä joka lähetti Poikansa meidät pelastamaan. Tämä pelastus meille lahjoitetaan uskon ja kasteen kautta, asia jota uudestikastajat eivät suostu nielemään


      • lkjhgfds
        qnhjgpqewng kirjoitti:

        "No, miksi kummit yleensä on olemassa??"
        Etkö todella tiedä miksi kummijärjestelmä on olemassa?? Siksi että kastetun lapsen kristillinen opetus turvataan, jos esim. vanhemmat kuolevat.

        Intätte ja intätte. Uudestikastevalheen sokaisemia oletta. Lapsikaste perustuu Raamattuun niin selvästi kuin olla ja voi. Uudestikaste taas on täysin Raamatun vastainen.

        "No miksi ne vanhemmat ja kummit hääräävät kovasti vauvan kastamiseksi?"
        Koska Jeesus käski kastaa ja se on seurakunan tehtävä.

        "Mutta toisaalta tuo "Jumlalaa" taittakin olla siellä vesipullossa."
        Niin, teidän uudestikastajien "jumala" on pieni vesipullossa elävä heikko olento, jota palvotte. Meidän kristittyjen Jumala on kaikkivaltias taivaallinen Isä joka lähetti Poikansa meidät pelastamaan. Tämä pelastus meille lahjoitetaan uskon ja kasteen kautta, asia jota uudestikastajat eivät suostu nielemään

        Kummit eivät ole Jumalan ja Jeesuksen asettamia.
        Kummit asettaa lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen rikollisuus vahtimaan, ettei kasteessa hengellisesti tapetun (risti otsassa merkkinä) lapsen Jumalan Valtakunnan kaltaisuus pääse uudelleen esiin.

        Kirkko ei ota edes vastuu lapsikaste rikoksista vaan asettaa lasten vanhemmat siitä vastuuseen.
        Lapsikaste ei ole Jumalan ja Jeesuksen määräämä, Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohteleville antoin myllynkivien käyttöohjeet.
        Mar 10:16
        Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

        Suomen Perustuslain 1§ >>>>>10§ on ehdot LAILLISELLE uskonvapaudelle. Ellei niitä Lain asettamia ehtoja täytä, niin ei ole oikeutettu toiminaan Laillisena uskonvapautta edustavana 11§ OIKEUKSISTA NAUTTIVANA järjestönä tai ihmisenä.
        TUTKIKAA JA OPPIKAA TUNTEMAAN RIKOLLISUUS:
        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
        Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing


      • ,lmknjbh
        JEV238 kirjoitti:

        "Tehkää ratkaisu" -julistuksen kannattajat opettavat:

        (1) "Usko tulee siis ratkaisusta, joka tapahtuu esimerkiksi rukoilulla (kuten "uskoontulorukouksella" tms.)".

        Mutta Jumalan sanassa opetetaan näin:

        (2) "Usko tulee siis kuulemisesta" (Room. 10:17a)

        En tietenkään hyväksy tuota valitettavan yleisellä (1) opetusta, vaan julistan apostolien opetuksen mukaisesti eli (2) tavalla.

        http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulemista/jumalan-sanasta-oppi-ei-kokemuksista

        JEV238 KIRJOITTI:
        "1.5.2014 12:11
        "Tehkää ratkaisu" -julistuksen kannattajat opettavat:
        (1) "Usko tulee siis ratkaisusta, joka tapahtuu esimerkiksi rukoilulla (kuten "uskoontulorukouksella" tms.)".
        Mutta Jumalan sanassa opetetaan näin:
        (2) "Usko tulee siis kuulemisesta" (Room. 10:17a)"

        Mihin sinulla jäi Jumalan tai Jeesuksen Oman Sanan tieto?

        Jeesus käski saarnata evankeliumia mutta sinulla ollenee Paavali oppikuntineen jumalanas!!!

        Jos Jumalaa ja Jeesusta palvelee, niin käyttää HEIDÄN antamia tietoja kantansa tukena. Sitä kutsutaan Jumalallisuuden tietoudeksi ja sinulta se puuttuu.


      • mathetes
        JEV238 kirjoitti:

        "Tehkää ratkaisu" -julistuksen kannattajat opettavat:

        (1) "Usko tulee siis ratkaisusta, joka tapahtuu esimerkiksi rukoilulla (kuten "uskoontulorukouksella" tms.)".

        Mutta Jumalan sanassa opetetaan näin:

        (2) "Usko tulee siis kuulemisesta" (Room. 10:17a)

        En tietenkään hyväksy tuota valitettavan yleisellä (1) opetusta, vaan julistan apostolien opetuksen mukaisesti eli (2) tavalla.

        http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulemista/jumalan-sanasta-oppi-ei-kokemuksista

        Väärin meni taas JEV!!!

        Usko tulee JUMALAN SANASTA, - (ei ratkaisusta) - jonka ihminen on kuullut julistettavan evankeliumin sanomasta, eli Jumalan Sanasta! On sitten jokaisen omakohtainen valinta tai ratkaisu se, haluaako sen ottaa vastaan! Ymmärsitkö JEV??? Ei tuo pitäisi olla vaikea ymmärtää! Jokaisella on oma valintaoikeus, joko ottaa tuo sanoma Jeesuksesta vastaan tai sitten ei! Mikä ihmeen "mörkö" tuo asia sinulle oikein on JEV??? Kukaan toinen ei voi tehdä "valintaa/ratkaisua" toisen puolesta, elikä ottaa uskossa Jeesus vastaan syntiensä vapahtana! Sehän täytyy jokaisen itse tykönään päättää, haluaako ottaa Jeesuksen vastaan vai ei!

        Eihän ihminen tule siitä - KUULEMISESTA USKOON!
        Vaan USKO tulee - JUMALAN SANASTA - kun ihminen on kuullut tuon Jumalan pelastuksen sanoman Jeesuksesta ja ottaa sitten hänet USKOSSA vastaan! Ymmärsitkö nyt JEV??? Jumalan evankeliumin - SANA - pitää siis ensin kuulla jotta ihminen voi tulla sen kautta Jeesukseen uskovaksi! Kuuleminen on vain "väline" jolla uskon SANA voidaan havaita ja sitten uskossa tuo kyseinen Jumalan SANA voidaan vastaanottaa josta sitten syntyy usko Jeesukseen!

        Jeesus sinulle runsaasti sanaansa valaiskoon!

        Terv, mathetes


      • mathetes kirjoitti:

        Väärin meni taas JEV!!!

        Usko tulee JUMALAN SANASTA, - (ei ratkaisusta) - jonka ihminen on kuullut julistettavan evankeliumin sanomasta, eli Jumalan Sanasta! On sitten jokaisen omakohtainen valinta tai ratkaisu se, haluaako sen ottaa vastaan! Ymmärsitkö JEV??? Ei tuo pitäisi olla vaikea ymmärtää! Jokaisella on oma valintaoikeus, joko ottaa tuo sanoma Jeesuksesta vastaan tai sitten ei! Mikä ihmeen "mörkö" tuo asia sinulle oikein on JEV??? Kukaan toinen ei voi tehdä "valintaa/ratkaisua" toisen puolesta, elikä ottaa uskossa Jeesus vastaan syntiensä vapahtana! Sehän täytyy jokaisen itse tykönään päättää, haluaako ottaa Jeesuksen vastaan vai ei!

        Eihän ihminen tule siitä - KUULEMISESTA USKOON!
        Vaan USKO tulee - JUMALAN SANASTA - kun ihminen on kuullut tuon Jumalan pelastuksen sanoman Jeesuksesta ja ottaa sitten hänet USKOSSA vastaan! Ymmärsitkö nyt JEV??? Jumalan evankeliumin - SANA - pitää siis ensin kuulla jotta ihminen voi tulla sen kautta Jeesukseen uskovaksi! Kuuleminen on vain "väline" jolla uskon SANA voidaan havaita ja sitten uskossa tuo kyseinen Jumalan SANA voidaan vastaanottaa josta sitten syntyy usko Jeesukseen!

        Jeesus sinulle runsaasti sanaansa valaiskoon!

        Terv, mathetes

        mathetes: "Eihän ihminen tule siitä - KUULEMISESTA USKOON!"

        Sinähän mathetes esität Jumalan sanan vastaista oppia! Kyllä "usko tulee siis kuulemisesta", sillä niin pyhät kirjoitukset opettavat:

        "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta." (Room. 10:17)

        Tietenkin on tärkeää mitä sanaa kuulee. Epäilemättä on niin ettei "tehkää ratkaisu" -julistusta kuulemalla tule uskoon Jeesukseen Kristukseen! Tulee kuulla Kristuksen sanaa!

        Mutta et siis mathetes hyväksy tuoa (Room. 10:17a) opetusta, että usko "usko tulee siis kuulemisesta"? Esität sen sijaan mathetes tällaista muotoa "tehkää ratkaisu syntienne anteeksisaamiseksi" -julistuksesta:

        "Usko tulee siis kuulemisesta ja ratkaisusta, joka tapahtuu esimerkiksi rukoilulla (kuten "uskoontulorukouksella" tms.), mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta."

        Hylkää mathetes tuollainenkin muoto valitettavan yleisestä "tehkää ratkaisu" -julistuksesta!

        Ymmärrä mathetes, että "tehkää ratkaisu syntienne anteeksisaamiseksi" -julistus ei ole Herran Jeesuksen evankeliumin mukaista.

        Pois korvikkeet eli ratkaisuopit ym.
        http://www.opetuksia.net/index.php/pois-korvikkeet-eli-ratkaisuopit-ym


      • omituista
        qnhjgpqewng kirjoitti:

        "No, miksi kummit yleensä on olemassa??"
        Etkö todella tiedä miksi kummijärjestelmä on olemassa?? Siksi että kastetun lapsen kristillinen opetus turvataan, jos esim. vanhemmat kuolevat.

        Intätte ja intätte. Uudestikastevalheen sokaisemia oletta. Lapsikaste perustuu Raamattuun niin selvästi kuin olla ja voi. Uudestikaste taas on täysin Raamatun vastainen.

        "No miksi ne vanhemmat ja kummit hääräävät kovasti vauvan kastamiseksi?"
        Koska Jeesus käski kastaa ja se on seurakunan tehtävä.

        "Mutta toisaalta tuo "Jumlalaa" taittakin olla siellä vesipullossa."
        Niin, teidän uudestikastajien "jumala" on pieni vesipullossa elävä heikko olento, jota palvotte. Meidän kristittyjen Jumala on kaikkivaltias taivaallinen Isä joka lähetti Poikansa meidät pelastamaan. Tämä pelastus meille lahjoitetaan uskon ja kasteen kautta, asia jota uudestikastajat eivät suostu nielemään

        nimimerkki "qnhjgpqe..." (doordoor) on taas muuttanut kirkon oppia:
        "Koska Jeesus käski kastaa ja se on seurakunan tehtävä."

        Nytkö kastajana onkin seurakunta?
        Aikaisemmin Jumala kastoi!!!!

        Seurakuntako tekee nyt sen ratkaisun vauvan puolesta?

        Niin se maailma muuttuu.


      • hethjtejh
        omituista kirjoitti:

        nimimerkki "qnhjgpqe..." (doordoor) on taas muuttanut kirkon oppia:
        "Koska Jeesus käski kastaa ja se on seurakunan tehtävä."

        Nytkö kastajana onkin seurakunta?
        Aikaisemmin Jumala kastoi!!!!

        Seurakuntako tekee nyt sen ratkaisun vauvan puolesta?

        Niin se maailma muuttuu.

        Nimimerkki "omituista" on sairas kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Hän ei osaa erottaa toisistaan lakia ja evankeliumia eikä täten ymmärrä että ihminen kastaa ja kaste on samalla Jumalan teko, eli Jumala kastaa. Tämä menee häneltä yli ymmärryksen kun Pyhä Henki ei ole hänelle evankeliumia avannut.

        Seurakunta kastaa ja Jumala toimii kasteessa. Kristuksen käsky on kastaa ja opettaa ja sitä varten seurakunta on. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa luulee että usko ja kaste ovat kaikki ihmsen omaa ratkaisua ja ihmisen pitää päästä näyttämään oma hyvyytensä omilla ratakaisulla.

        Sairasta


      • kjhgf
        hethjtejh kirjoitti:

        Nimimerkki "omituista" on sairas kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Hän ei osaa erottaa toisistaan lakia ja evankeliumia eikä täten ymmärrä että ihminen kastaa ja kaste on samalla Jumalan teko, eli Jumala kastaa. Tämä menee häneltä yli ymmärryksen kun Pyhä Henki ei ole hänelle evankeliumia avannut.

        Seurakunta kastaa ja Jumala toimii kasteessa. Kristuksen käsky on kastaa ja opettaa ja sitä varten seurakunta on. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa luulee että usko ja kaste ovat kaikki ihmsen omaa ratkaisua ja ihmisen pitää päästä näyttämään oma hyvyytensä omilla ratakaisulla.

        Sairasta

        Kummallisia ajatuksia kasteesta...
        Jeesus ainakaan ei ole käskynyt kastaa ketään; lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden uhriksi, ei edes "pikku Maijaa" joten ymmärtämättömien kaste sopaskaa kaikkia....

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
        "Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

        Jeesuksen Oman Sanan kasteoppi...
        Johanneksen evankeliumi:
        13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
        13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
        13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

        Lapsikasteesta:
        Meidän ei tule lisätä edes Jeesuksen Nimessä lapsikaste oppeja Hänen tahdokseen koska Jeesus ei evankeliumeissa lapsikastetta asettanut vaan Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsia kohteleville antoi myllynkivien käyttöohjeet.

        Mar 10:16
        Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

        Ei tuota selvyyttä pitäs ihmisen olla ymmärtämättä!!!!


      • ratakaisu
        hethjtejh kirjoitti:

        Nimimerkki "omituista" on sairas kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Hän ei osaa erottaa toisistaan lakia ja evankeliumia eikä täten ymmärrä että ihminen kastaa ja kaste on samalla Jumalan teko, eli Jumala kastaa. Tämä menee häneltä yli ymmärryksen kun Pyhä Henki ei ole hänelle evankeliumia avannut.

        Seurakunta kastaa ja Jumala toimii kasteessa. Kristuksen käsky on kastaa ja opettaa ja sitä varten seurakunta on. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa luulee että usko ja kaste ovat kaikki ihmsen omaa ratkaisua ja ihmisen pitää päästä näyttämään oma hyvyytensä omilla ratakaisulla.

        Sairasta

        Tosi sairasta:
        "ihminen kastaa ja kaste on samalla Jumalan teko, eli Jumala kastaa."

        Kerääkö Jumala myös kolehdit? Entä kirkon siivous?


      • jnmerstj
        ratakaisu kirjoitti:

        Tosi sairasta:
        "ihminen kastaa ja kaste on samalla Jumalan teko, eli Jumala kastaa."

        Kerääkö Jumala myös kolehdit? Entä kirkon siivous?

        "Tosi sairasta:"
        No Raamatun oppi se joka tapauksessa on. Se on sairasta uskomattomatalle trollille. Sinulla Jumalan armo on sairasta mikä kertoo koko uskontilasi!

        Ihminen kerää kolehdin ja siivoaa. Ne eivät ole Kristuksen asettamia sakramentteja, uuidestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.


      • uiii
        jnmerstj kirjoitti:

        "Tosi sairasta:"
        No Raamatun oppi se joka tapauksessa on. Se on sairasta uskomattomatalle trollille. Sinulla Jumalan armo on sairasta mikä kertoo koko uskontilasi!

        Ihminen kerää kolehdin ja siivoaa. Ne eivät ole Kristuksen asettamia sakramentteja, uuidestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.

        Teillä on kovin valikoiva Jumala.
        Kuka teillä kaataa vettä kastemaljaan silloin kun Jumala kastaa, vai seurakuntako se
        kastaa tällä kertaa?

        Tuo sinun "allekirjoituksesi" sopii kyllä hyvin sinun sekoiluusi ja intät sitä jo vanhasta
        tottumuksesta.
        " uuidestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa"

        PS Onko tuo "uuidestikastaja" taas jokin uusi kaste?


      • swnb
        uiii kirjoitti:

        Teillä on kovin valikoiva Jumala.
        Kuka teillä kaataa vettä kastemaljaan silloin kun Jumala kastaa, vai seurakuntako se
        kastaa tällä kertaa?

        Tuo sinun "allekirjoituksesi" sopii kyllä hyvin sinun sekoiluusi ja intät sitä jo vanhasta
        tottumuksesta.
        " uuidestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa"

        PS Onko tuo "uuidestikastaja" taas jokin uusi kaste?

        "Kuka teillä kaataa vettä kastemaljaan silloin kun Jumala kastaa, vai seurakuntako se
        kastaa tällä kertaa?"
        Järjestyksen vuoksi pappi hoitaa kasteet.

        Sinä olet sairas trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatusa enkä voi sille mitään. Itse olet nimesi ansainnut.


      • ompa outoa
        swnb kirjoitti:

        "Kuka teillä kaataa vettä kastemaljaan silloin kun Jumala kastaa, vai seurakuntako se
        kastaa tällä kertaa?"
        Järjestyksen vuoksi pappi hoitaa kasteet.

        Sinä olet sairas trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatusa enkä voi sille mitään. Itse olet nimesi ansainnut.

        No mutta taas???

        "Järjestyksen vuoksi pappi hoitaa kasteet.".

        Kyllä nimimerkki doordoor repäisee nyt pelihousunsa kun lukee tuon. Hänhän on inttänyt
        täällä, että Jumala kastaa!!! Eikä siihen tarvita ihmistä.


      • gwrwg
        ompa outoa kirjoitti:

        No mutta taas???

        "Järjestyksen vuoksi pappi hoitaa kasteet.".

        Kyllä nimimerkki doordoor repäisee nyt pelihousunsa kun lukee tuon. Hänhän on inttänyt
        täällä, että Jumala kastaa!!! Eikä siihen tarvita ihmistä.

        Se, että pappi kastaa ei sulje pois sitä että Jumala kastaa. Pappi kastaa ja Jumala toimii kasteessa uudestisynnyttäen.

        Apostolien tekoissakin annettiin Pyhä Henki kättenpäällepanolla. Siinä ihminen pani kädet toisen pään päälle, ja Jumala antoi Pyhän Hengen. Ei tämä sen vaikeampaa ole, sairas kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa!

        Opettele erottamaan laki ja evankeliumi toisistaan!


      • äksön
        gwrwg kirjoitti:

        Se, että pappi kastaa ei sulje pois sitä että Jumala kastaa. Pappi kastaa ja Jumala toimii kasteessa uudestisynnyttäen.

        Apostolien tekoissakin annettiin Pyhä Henki kättenpäällepanolla. Siinä ihminen pani kädet toisen pään päälle, ja Jumala antoi Pyhän Hengen. Ei tämä sen vaikeampaa ole, sairas kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa!

        Opettele erottamaan laki ja evankeliumi toisistaan!

        Jos luterilaiset ovat uudestisyntyneet vauvoina kastettaessa, niin miksi valta-osa jäsenistä elää kuitenkin täysin piittaamatta mistään taivaallisista? Eikö se vauvakaste olekaan kyennyt siihen mistä niin varmasti opettavat ja julistavat? Suurin osa kirkon jäsenistä elää heidän oman oppinsa mukaan luopioina, koska ovat menettäneet se vauvoina saadun uskon!


      • äksön-päksön
        äksön kirjoitti:

        Jos luterilaiset ovat uudestisyntyneet vauvoina kastettaessa, niin miksi valta-osa jäsenistä elää kuitenkin täysin piittaamatta mistään taivaallisista? Eikö se vauvakaste olekaan kyennyt siihen mistä niin varmasti opettavat ja julistavat? Suurin osa kirkon jäsenistä elää heidän oman oppinsa mukaan luopioina, koska ovat menettäneet se vauvoina saadun uskon!

        Juuri näin, he ovat menettänet sen vauvana saamansa uskon. Usko ei pysy itsestään, vaan tottakai ihminen tarvii opetusta ymmärtävään ikään tultaessa, sekä seurakuntayhteyden elämänsä alusta loppuun.

        Vika ei ole kasteessa vaan opetuksen puutteessa. Kaste Jumalan tekona on oikea.


      • nurinkurista
        äksön-päksön kirjoitti:

        Juuri näin, he ovat menettänet sen vauvana saamansa uskon. Usko ei pysy itsestään, vaan tottakai ihminen tarvii opetusta ymmärtävään ikään tultaessa, sekä seurakuntayhteyden elämänsä alusta loppuun.

        Vika ei ole kasteessa vaan opetuksen puutteessa. Kaste Jumalan tekona on oikea.

        Eli koko vesiseremonia on turhaa, ellei ihminen myöhemmin ymmärrä!!!

        Mikä kiire on kastaa pikkuvauvoja, jos heillä ei ole ymmärrystä? Onko "Jumalan työ"
        todella noin heikoissa kantimissa?

        Täällähän on vaahdottu, että ihmisen itse ei tarvitse tehdä mitään, vaan Jumala tekee
        kaiken.


      • U-k-i.e n R:lle
        nurinkurista kirjoitti:

        Eli koko vesiseremonia on turhaa, ellei ihminen myöhemmin ymmärrä!!!

        Mikä kiire on kastaa pikkuvauvoja, jos heillä ei ole ymmärrystä? Onko "Jumalan työ"
        todella noin heikoissa kantimissa?

        Täällähän on vaahdottu, että ihmisen itse ei tarvitse tehdä mitään, vaan Jumala tekee
        kaiken.

        Mitä se uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa taas horisee. Samoja itse keksittyjä johtopäätöksiä

        "Eli koko vesiseremonia on turhaa, ellei ihminen myöhemmin ymmärrä!!!"
        Kaste uudestisynnyttää, antaa Pyhän Hengen ja pelastuksen, joten se ei ole turhaa, ellei ihminen itse hylkää armoa.

        "Mikä kiire on kastaa pikkuvauvoja, jos heillä ei ole ymmärrystä?"
        Kaste pelastaa synnin tilassa olevan pikkuvauvan. Kristus sanoi, että ilman kastetta ei voi päästä Jumala valtakuntaan, jossa pikku vauvat eivät vielä ole, vaikka sinä yrität harhaoppeinesi niitä sinne viedä ohi Kristuksen.


      • pelottelua
        U-k-i.e n R:lle kirjoitti:

        Mitä se uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa taas horisee. Samoja itse keksittyjä johtopäätöksiä

        "Eli koko vesiseremonia on turhaa, ellei ihminen myöhemmin ymmärrä!!!"
        Kaste uudestisynnyttää, antaa Pyhän Hengen ja pelastuksen, joten se ei ole turhaa, ellei ihminen itse hylkää armoa.

        "Mikä kiire on kastaa pikkuvauvoja, jos heillä ei ole ymmärrystä?"
        Kaste pelastaa synnin tilassa olevan pikkuvauvan. Kristus sanoi, että ilman kastetta ei voi päästä Jumala valtakuntaan, jossa pikku vauvat eivät vielä ole, vaikka sinä yrität harhaoppeinesi niitä sinne viedä ohi Kristuksen.

        Tuota joutuu todella kysymään:
        "Mitä se uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa taas horisee. Samoja itse keksittyjä johtopäätöksiä"
        Tokihan hänen "johtopäätökset" on kopioitu vainoharhaisen Lutherin kirjoituksista.

        U-k-i.en kuvittelee, että kun kopioi ja horisee samoja patenttivastauksia, niin... simsalabim, vauvakaste illmestyykin Raamattuun.

        Tuommoinen julma oppi, että vauvat joutuisivat kadotukseen ilman vanhempien ja kummien tekoja, pitäisi kieltää jo ihmisoikeuksiin vedoten. Tuollainen vihapuhe
        pitäisi jo lopettaa ja kieltää lailla.
        Emmehän elä enää keski-aikaa.


      • U-k-i-e n R:lle
        pelottelua kirjoitti:

        Tuota joutuu todella kysymään:
        "Mitä se uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa taas horisee. Samoja itse keksittyjä johtopäätöksiä"
        Tokihan hänen "johtopäätökset" on kopioitu vainoharhaisen Lutherin kirjoituksista.

        U-k-i.en kuvittelee, että kun kopioi ja horisee samoja patenttivastauksia, niin... simsalabim, vauvakaste illmestyykin Raamattuun.

        Tuommoinen julma oppi, että vauvat joutuisivat kadotukseen ilman vanhempien ja kummien tekoja, pitäisi kieltää jo ihmisoikeuksiin vedoten. Tuollainen vihapuhe
        pitäisi jo lopettaa ja kieltää lailla.
        Emmehän elä enää keski-aikaa.

        Vai on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä kopioinut johtopäätökset Lutherilta? Kannattaisi kopioida suoraan Raamatusta, vaikka Luther viisas mies olikin.

        Vauvakaste ei ilmesty Raamattuun kun se on siellä. Siksi kristillinen seurakunta on kastanut vauvoja 2000 vuotta. Uudestikaste on myöhempää perua.

        Vauva ei joudu kadotukseen kenenkään ihmisen tekojen takia, tekemättömyyksien takia ehkä, en tiedä. Jätämme tuomiot Jumalalle. Harmi jos sinua ottaa nuo "vihapuheet" pannuun, minusta kyseessä on vain raamtullisen tosiasian ääneensanominen. Eneemmän vihapuhetta on sinun sdistiksi ha hinduksi haukkumiset tai toisten väkivallalla uhkaamit.

        Ja voisit lopettaa smojen sairaiden matrojen " vauvakaste illmestyykin Raamattuun" hokemisen, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa.


      • mathetes
        JEV238 kirjoitti:

        mathetes: "Eihän ihminen tule siitä - KUULEMISESTA USKOON!"

        Sinähän mathetes esität Jumalan sanan vastaista oppia! Kyllä "usko tulee siis kuulemisesta", sillä niin pyhät kirjoitukset opettavat:

        "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta." (Room. 10:17)

        Tietenkin on tärkeää mitä sanaa kuulee. Epäilemättä on niin ettei "tehkää ratkaisu" -julistusta kuulemalla tule uskoon Jeesukseen Kristukseen! Tulee kuulla Kristuksen sanaa!

        Mutta et siis mathetes hyväksy tuoa (Room. 10:17a) opetusta, että usko "usko tulee siis kuulemisesta"? Esität sen sijaan mathetes tällaista muotoa "tehkää ratkaisu syntienne anteeksisaamiseksi" -julistuksesta:

        "Usko tulee siis kuulemisesta ja ratkaisusta, joka tapahtuu esimerkiksi rukoilulla (kuten "uskoontulorukouksella" tms.), mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta."

        Hylkää mathetes tuollainenkin muoto valitettavan yleisestä "tehkää ratkaisu" -julistuksesta!

        Ymmärrä mathetes, että "tehkää ratkaisu syntienne anteeksisaamiseksi" -julistus ei ole Herran Jeesuksen evankeliumin mukaista.

        Pois korvikkeet eli ratkaisuopit ym.
        http://www.opetuksia.net/index.php/pois-korvikkeet-eli-ratkaisuopit-ym

        Vastaus - JEV, lle!

        Kirjoitit:
        >>>Sinähän mathetes esität Jumalan sanan vastaista oppia! Kyllä "usko tulee siis kuulemisesta", sillä niin pyhät kirjoitukset opettavat:

        "Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta." (Room. 10:17)


    • jhgf

      Se uskoo joka ei tiedä tai ei halua tietää! On myös sellaisia jotka ovat eksytettyjä uskomaan, kun eivät tiedä...

    • gjhgjgh

      Itse tein aikanaan ratkaisun alkaa lukemaan Raamattua, ja kas kummaa... tulinkin uskoon muutaman kuukauden sisällä aloittamisesta... Tosin on mut vauvana kastettu... joten en oikein edes tiedä mitä siinä tapahtui siis... kun teidän opit eroaa näissä asioissa...

      Varmaan luterilaisesti ajatellen jotenkin heräsin Raamatun sanan kautta... tai jotain vastaavaa...

      • jhgf

        Ajattelitko ollenkaan niitä luterilaisuuden negatiivisiä puolia?

        -historiallisesti saatanallisuuden rikollisuutta
        -sisäpiiri rikollisuutta noin 18 lestadiolaisuudessa
        -herra jumala ei ole Jumala
        -uskontunnustuksen todellinen sisältö (Jumalan Valtakunnan kaltaisuuden kieltäminen, ihmisyydestään luopuminen jne)
        -eksyttäjän tulkintoja Jeesuksen opeista. sakramentti = mysteerio = salaisuus = ei ymmärrettävää; salaisuus on sen rituaalinen todellinen herra.
        jne...
        siis "herran ehtoollinen" on katekismuksen oppia, Jumala ja Jeesus ei ole sakramettejä asettanut joten kaste ja ehtoollinen ei oo Jumalallisuuden oppeja.
        jne...


      • lut.

        Niinhän siinä juuri kävi.


      • raamatullinen usko

        Tuolla vauvana saamallasi kasteella ei ole mitään vaikutusta uskoon tulemisellesi. UT:ssäkin ihmiset tulivat uskoon kuultuaan evankeliumin julistusta! He "ottivat
        sanan vastaan"!

        "Usko tulee kuulemisesta (tai lukemisesta)", ja kuuleminen Jumalan Sanan kautta"!!!

        "Kuinka kukaan voi uskoa, ellei julisteta"! Room 10


      • dsfsadfsadf
        raamatullinen usko kirjoitti:

        Tuolla vauvana saamallasi kasteella ei ole mitään vaikutusta uskoon tulemisellesi. UT:ssäkin ihmiset tulivat uskoon kuultuaan evankeliumin julistusta! He "ottivat
        sanan vastaan"!

        "Usko tulee kuulemisesta (tai lukemisesta)", ja kuuleminen Jumalan Sanan kautta"!!!

        "Kuinka kukaan voi uskoa, ellei julisteta"! Room 10

        Niin, olen samaa mieltä. Lapsikaste ei uskoa minuun tuonut.

        Ikävä on että Suomen kansa on tällä tavalla valheopetuksen alaisena... että lapsikaste muka tekisi jotain vauvalle... ei tee, se on pelkkä ihmisrituaali.

        Kasteelle mennään vasta uudestisyntymisen jälkeen, eli uskoontulon jälkeen.. jonka olen myös tehnyt.. ja nyt on vapaa olo.


      • lut.
        dsfsadfsadf kirjoitti:

        Niin, olen samaa mieltä. Lapsikaste ei uskoa minuun tuonut.

        Ikävä on että Suomen kansa on tällä tavalla valheopetuksen alaisena... että lapsikaste muka tekisi jotain vauvalle... ei tee, se on pelkkä ihmisrituaali.

        Kasteelle mennään vasta uudestisyntymisen jälkeen, eli uskoontulon jälkeen.. jonka olen myös tehnyt.. ja nyt on vapaa olo.

        Kaste uudestisynnyttää, joten kasteelle ei mennä uudestisyntymisen jälkeen vaan uudestisyntymisen vuoksi. Kastehan on juuri uudestisyntymisen paikka, muu on ihmisen keksimää oman egon korottamista ja lain tekoa.

        Moni suomalainen on vauvana saanut uskon ja on tässä uskossa koko elämänsä.


      • dfvdfvbdvdv
        lut. kirjoitti:

        Kaste uudestisynnyttää, joten kasteelle ei mennä uudestisyntymisen jälkeen vaan uudestisyntymisen vuoksi. Kastehan on juuri uudestisyntymisen paikka, muu on ihmisen keksimää oman egon korottamista ja lain tekoa.

        Moni suomalainen on vauvana saanut uskon ja on tässä uskossa koko elämänsä.

        Kaste ei todellakaan uudestisynnytä. Uudestisyntyminen on edellytys pelastukselle, se on täysin uskoon liittyvä asia, ei kasteeseen.

        Lapsikasteen tragedia on se että ihmiset luulevat ettei tarvitse uudestisyntyä vanhasta syntielämästä... kyllä täytyy.


      • pakkokeino
        lut. kirjoitti:

        Kaste uudestisynnyttää, joten kasteelle ei mennä uudestisyntymisen jälkeen vaan uudestisyntymisen vuoksi. Kastehan on juuri uudestisyntymisen paikka, muu on ihmisen keksimää oman egon korottamista ja lain tekoa.

        Moni suomalainen on vauvana saanut uskon ja on tässä uskossa koko elämänsä.

        Täh???
        "kasteelle ei mennä uudestisyntymisen jälkeen vaan uudestisyntymisen vuoksi."

        Meneekö se vauva todella kasteelle?
        Eikös se viedä sinne väkisin?


      • lut.
        dfvdfvbdvdv kirjoitti:

        Kaste ei todellakaan uudestisynnytä. Uudestisyntyminen on edellytys pelastukselle, se on täysin uskoon liittyvä asia, ei kasteeseen.

        Lapsikasteen tragedia on se että ihmiset luulevat ettei tarvitse uudestisyntyä vanhasta syntielämästä... kyllä täytyy.

        Kaste uudestisynnyttää, lue Joh. 3:5, Room 6:4. Ja USKO LIITTYY KASTEESEEN, Ei näitä voi erottaa toisistaan ja laittaa toisiaan vastaan kuten sinä teet. Raamattu ei missään aseta kastetta ja uskoa näin vastakkain.

        Lapsikasteen vahvuus on se että ymmärretään pelastuksen olevan täysi lahja. Se että lapsikastetta käyttävät seurakunnat kieltävät parannuksen tarpeelisuuden, on oma keksintösi ja uudestikastajien yleinen väärä argumentti.


      • wgrw
        pakkokeino kirjoitti:

        Täh???
        "kasteelle ei mennä uudestisyntymisen jälkeen vaan uudestisyntymisen vuoksi."

        Meneekö se vauva todella kasteelle?
        Eikös se viedä sinne väkisin?

        Menee tai viedään väkisin, se ei muuta kasteen sisältöä miksikään.


      • knjbhgvc
        lut. kirjoitti:

        Kaste uudestisynnyttää, lue Joh. 3:5, Room 6:4. Ja USKO LIITTYY KASTEESEEN, Ei näitä voi erottaa toisistaan ja laittaa toisiaan vastaan kuten sinä teet. Raamattu ei missään aseta kastetta ja uskoa näin vastakkain.

        Lapsikasteen vahvuus on se että ymmärretään pelastuksen olevan täysi lahja. Se että lapsikastetta käyttävät seurakunnat kieltävät parannuksen tarpeelisuuden, on oma keksintösi ja uudestikastajien yleinen väärä argumentti.

        Haloo!!!
        Eihän tuossa Jeesus opeta kastamisesta vaan syntymisestä!

        En tiedä miten uskovaiset syntyvät mutta ihmiset syntyvät äidin lapsi vedessä ja saavat Luojaltaan mm. Jumalan Valtakunnan kaltaisuuden josta mm uskontunnustuksen herralle antaneet luopuvat:
        3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        Siis tuollaiseksi ei kukaan synny, vaan tuollaiseksi aivopestään...


      • ,mfkvlrdöp
        wgrw kirjoitti:

        Menee tai viedään väkisin, se ei muuta kasteen sisältöä miksikään.

        Osoita YKSIKIN evankeliumin kohta jossa Jeesus kääskee kastaa satoja miljoonia ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen, ryöstäneen jne rikollisuuden jäseniksi ?

        Elle tuota käskyä ole evankelimeissa, niin oletko mahdollisesti saanut oppisi saatanaa palvelevien opeista?

        LUE TARKKAAN...
        Markuksen evankeliumi:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
        Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
        -Matteuksen evankeliumista
        -Markuksen evankeliumista
        -Luukkaan evankeliumista
        -Johanneksen evankeliumista

        Ja muista, että kaste sanan merkitys on raamatuun kuulumattomien evankelimeissa väärennetty ja väärin tulkittu:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
        "Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

        Tässä Jeesuksen antama todistus raamatun väärentämisestäkin.
        Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa:
        Johanneksen evankeliumi:
        13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
        13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
        13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt."

        Tehkää parannus:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        Tuollaiseksi ei kukaan synny, vaan tuollaiseksi aivopestään...


      • IsoP.
        knjbhgvc kirjoitti:

        Haloo!!!
        Eihän tuossa Jeesus opeta kastamisesta vaan syntymisestä!

        En tiedä miten uskovaiset syntyvät mutta ihmiset syntyvät äidin lapsi vedessä ja saavat Luojaltaan mm. Jumalan Valtakunnan kaltaisuuden josta mm uskontunnustuksen herralle antaneet luopuvat:
        3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        Siis tuollaiseksi ei kukaan synny, vaan tuollaiseksi aivopestään...

        Uudestisyntyminen liittyy kasteeseen. Joh. 3:5 kertoo että pitää syntyä ylhäältä Hengestä. Tätä on Pyhän Hengen kaste, kun uskomme ja saamme Pyhän Hengen sisällemme sinetiksi ja meidän syntimme on silloin pois luetut. Raamattu kertoo tästä myös "pesona" (1 kor 6:11 ja Tit3:5). Tästä Pyhän Hengen kasteesta Paavali kertoo kohdissa Room 6:4, Kol 2:12 ja Ef 2:6.

        Johanneksen vesikaste oli esikuva PH kasteessa. Johannes kastoi parannukseen, johonka liittyi myös osoittaminen Jeesukseen, joka kastaa Pyhällä Hengellä. Johannes kastoi, kun ihminen tunnusti syntinsä. Samoin meidät kastetaan Pyhällä Hengellä kun tulemme synnintuntoon ja koemme syntisyytemme. Mutta Jeesuksen kasteessa saamme täydellisesti synnit anteeksi, johonka vesikaste ja Johannes ei pysytynyt.

        Johannes kastoi parannukseen ja samalla saarnasi "parannuksen kastetta" eli Pyhän Henhen kastetta joka antaa synnit anteeksi.


      • jzetg
        ,mfkvlrdöp kirjoitti:

        Osoita YKSIKIN evankeliumin kohta jossa Jeesus kääskee kastaa satoja miljoonia ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen, ryöstäneen jne rikollisuuden jäseniksi ?

        Elle tuota käskyä ole evankelimeissa, niin oletko mahdollisesti saanut oppisi saatanaa palvelevien opeista?

        LUE TARKKAAN...
        Markuksen evankeliumi:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
        Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
        -Matteuksen evankeliumista
        -Markuksen evankeliumista
        -Luukkaan evankeliumista
        -Johanneksen evankeliumista

        Ja muista, että kaste sanan merkitys on raamatuun kuulumattomien evankelimeissa väärennetty ja väärin tulkittu:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
        "Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

        Tässä Jeesuksen antama todistus raamatun väärentämisestäkin.
        Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa:
        Johanneksen evankeliumi:
        13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
        13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
        13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt."

        Tehkää parannus:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'

        Tuollaiseksi ei kukaan synny, vaan tuollaiseksi aivopestään...

        Ihan rauhallisesti, sairas noitaroviotrolli Matti Luder. Kukaan ei keskustele kanssasi.

        Hähähähäh häää!!! =)


      • kjhgf
        jzetg kirjoitti:

        Ihan rauhallisesti, sairas noitaroviotrolli Matti Luder. Kukaan ei keskustele kanssasi.

        Hähähähäh häää!!! =)

        Taas annoit rikolliosesti rikollisena väärää todistusta!

        Totuudelle ei voi muuta kun asiattomuuksilla vastata etenkin uskontunnustuksen kaltaisuudellaan leuhkien!


      • jhgfdre
        IsoP. kirjoitti:

        Uudestisyntyminen liittyy kasteeseen. Joh. 3:5 kertoo että pitää syntyä ylhäältä Hengestä. Tätä on Pyhän Hengen kaste, kun uskomme ja saamme Pyhän Hengen sisällemme sinetiksi ja meidän syntimme on silloin pois luetut. Raamattu kertoo tästä myös "pesona" (1 kor 6:11 ja Tit3:5). Tästä Pyhän Hengen kasteesta Paavali kertoo kohdissa Room 6:4, Kol 2:12 ja Ef 2:6.

        Johanneksen vesikaste oli esikuva PH kasteessa. Johannes kastoi parannukseen, johonka liittyi myös osoittaminen Jeesukseen, joka kastaa Pyhällä Hengellä. Johannes kastoi, kun ihminen tunnusti syntinsä. Samoin meidät kastetaan Pyhällä Hengellä kun tulemme synnintuntoon ja koemme syntisyytemme. Mutta Jeesuksen kasteessa saamme täydellisesti synnit anteeksi, johonka vesikaste ja Johannes ei pysytynyt.

        Johannes kastoi parannukseen ja samalla saarnasi "parannuksen kastetta" eli Pyhän Henhen kastetta joka antaa synnit anteeksi.

        Jumalan ja Jeesuksen Nimissä Pyhää Henkeä pilkkaavan oppia osaat!

        Missään kohtaa väärennettyä raamattuakaan; ei ole käsketty kastaa KETÄÄN, EI EDES PUOLUSTUS KYVYTTÖMIÄ LAPSIA; lapsiakin tappaneen, tappattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden uskovaiseksi.

        Joten olette rikollisuuden orjuudessa saatanaa jumalanaan palvelemaan eksytettyjä!

        Matt.25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."


      • taikavettä?
        wgrw kirjoitti:

        Menee tai viedään väkisin, se ei muuta kasteen sisältöä miksikään.

        Jos vedellä on noin suuri taikavoima, niin eikö kaikki pakanat kannattaisi kastaa silloin kun he nukkuvat?
        Jumalahan voisi kastaa heidät heidän nukkuessaan.

        Olisi lähetystökin helppoa.


      • U-k-i-e n R:lle
        taikavettä? kirjoitti:

        Jos vedellä on noin suuri taikavoima, niin eikö kaikki pakanat kannattaisi kastaa silloin kun he nukkuvat?
        Jumalahan voisi kastaa heidät heidän nukkuessaan.

        Olisi lähetystökin helppoa.

        Alkaa ihmetyttämään tämän sairaan trollin samat mantrat joita se hokee. "veden taikavoima" on hänen yksi lempi mantroistaan. Toinen on "pakollinen vauvakaste" Hän hokee niitä voidakseen eksyttää ja vääristellä Kristuksen evankeliumia. Tästä on Raamatussa useita varoituksia.

        Vedessä ei ole taikaa vaan Jumalan Sana, mikä tekee kasteesta kasteen. Pelkkä kylpeminen ei auta ketään, ei edes uudestikastajia.


      • korjataampa taas
        U-k-i-e n R:lle kirjoitti:

        Alkaa ihmetyttämään tämän sairaan trollin samat mantrat joita se hokee. "veden taikavoima" on hänen yksi lempi mantroistaan. Toinen on "pakollinen vauvakaste" Hän hokee niitä voidakseen eksyttää ja vääristellä Kristuksen evankeliumia. Tästä on Raamatussa useita varoituksia.

        Vedessä ei ole taikaa vaan Jumalan Sana, mikä tekee kasteesta kasteen. Pelkkä kylpeminen ei auta ketään, ei edes uudestikastajia.

        Taidat sekoittaa pahasti Kristuksen evankeliumin ja veden.
        Sinulla noita vesimantroja tuntuu riittävän.

        Evankeliumia SAARNATAAN todistukseksi kaikille kansoille, mutta tuota taikavettä heitetään
        vain kirkkoon kuuluvien päälle.
        Siinä on vissi ero.

        Raamatullinen kaste taas kuuluu vain niille, jotka uskovat:
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

        Jumalan sana ei tarvitse vettä kyytipojaksi. Se on elävää ja voimallista ja saa aikaan
        ihmeitä.


      • U-k-i-e n R:lle
        korjataampa taas kirjoitti:

        Taidat sekoittaa pahasti Kristuksen evankeliumin ja veden.
        Sinulla noita vesimantroja tuntuu riittävän.

        Evankeliumia SAARNATAAN todistukseksi kaikille kansoille, mutta tuota taikavettä heitetään
        vain kirkkoon kuuluvien päälle.
        Siinä on vissi ero.

        Raamatullinen kaste taas kuuluu vain niille, jotka uskovat:
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

        Jumalan sana ei tarvitse vettä kyytipojaksi. Se on elävää ja voimallista ja saa aikaan
        ihmeitä.

        Taidat sekoittaa pahasti evankeliumin ja epäraamatullisen uudestikasteen.

        Evankeliumiin kuuluu se, että pelastumme armosta Kristuksen sovitustyön tähden. Tämä lahja meille annetaan kasteessa ja se otetaan vastaan uskolla. Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Kaikki jotka tulevat saamaan kristillistä opetusta, kastetaan kuten Kristuksen ohje on.

        "Raamatullinen kaste taas kuuluu vain niille, jotka uskovat"

        Väärin. Kaste ei perustu uskoon, vaan Kristuksen ylösnousemukseen.
        "Tuon esikuvan mukaisesti teidät PELASTAA NY KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska JUMALA TEKI KANSSANNE hyvän omantunnon LIITON. Sen PERUSTUKSENA on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus".
        Usko ei tee kastetta kasteeksi, vaan Jumalan Sana. Kaikki Sanan vastaanottaneet ja näiden perheet kastettiin alkukirkossa.

        "Jumalan sana ei tarvitse vettä kyytipojaksi" on yki tämän trollin mantroista. Jumlaan on SÄÄTÄNYT kasteen, jossa on VESI ja Hänen Sanansa. Siinä pysymme ja tähän armoon luotamme. Kasteessa Jumalan Sana saa tosiaan aikaan ihmeitä kun se antaa synnit anteeksi, Pyhän Hengen ja uudestisyntymisen lahjan.


      • henry:h
        korjataampa taas kirjoitti:

        Taidat sekoittaa pahasti Kristuksen evankeliumin ja veden.
        Sinulla noita vesimantroja tuntuu riittävän.

        Evankeliumia SAARNATAAN todistukseksi kaikille kansoille, mutta tuota taikavettä heitetään
        vain kirkkoon kuuluvien päälle.
        Siinä on vissi ero.

        Raamatullinen kaste taas kuuluu vain niille, jotka uskovat:
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

        Jumalan sana ei tarvitse vettä kyytipojaksi. Se on elävää ja voimallista ja saa aikaan
        ihmeitä.

        Jeesus sanoi: antakaa lasten tulla. Älkää estäkö heitä. Sen kaltaisten on taivasten valtakunta.


      • vesi hukuttaa
        U-k-i-e n R:lle kirjoitti:

        Taidat sekoittaa pahasti evankeliumin ja epäraamatullisen uudestikasteen.

        Evankeliumiin kuuluu se, että pelastumme armosta Kristuksen sovitustyön tähden. Tämä lahja meille annetaan kasteessa ja se otetaan vastaan uskolla. Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Kaikki jotka tulevat saamaan kristillistä opetusta, kastetaan kuten Kristuksen ohje on.

        "Raamatullinen kaste taas kuuluu vain niille, jotka uskovat"

        Väärin. Kaste ei perustu uskoon, vaan Kristuksen ylösnousemukseen.
        "Tuon esikuvan mukaisesti teidät PELASTAA NY KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska JUMALA TEKI KANSSANNE hyvän omantunnon LIITON. Sen PERUSTUKSENA on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus".
        Usko ei tee kastetta kasteeksi, vaan Jumalan Sana. Kaikki Sanan vastaanottaneet ja näiden perheet kastettiin alkukirkossa.

        "Jumalan sana ei tarvitse vettä kyytipojaksi" on yki tämän trollin mantroista. Jumlaan on SÄÄTÄNYT kasteen, jossa on VESI ja Hänen Sanansa. Siinä pysymme ja tähän armoon luotamme. Kasteessa Jumalan Sana saa tosiaan aikaan ihmeitä kun se antaa synnit anteeksi, Pyhän Hengen ja uudestisyntymisen lahjan.

        Sokea mikä sokea.
        Eitpa:
        ""Tuon esikuvan mukaisesti teidät PELASTAA NY KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, "

        Huom: ESIKUVAN MUKAAN!!!

        Vesihän HUKUTTI ne, jotka eivät uskoneet Nooan saarnaa ja MENNEET ITSE ARKKIIN!!
        Samoin käy niille, jotka luottavat veden taikavoimaan!

        Ketään ei kannettu arkkiin väkisin, kuten vauvakasteessa tapahtuu.


      • armo ei hukuta
        vesi hukuttaa kirjoitti:

        Sokea mikä sokea.
        Eitpa:
        ""Tuon esikuvan mukaisesti teidät PELASTAA NY KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, "

        Huom: ESIKUVAN MUKAAN!!!

        Vesihän HUKUTTI ne, jotka eivät uskoneet Nooan saarnaa ja MENNEET ITSE ARKKIIN!!
        Samoin käy niille, jotka luottavat veden taikavoimaan!

        Ketään ei kannettu arkkiin väkisin, kuten vauvakasteessa tapahtuu.

        "Esikuvan mukaan", eli kaste EI OLE ESIKUVA, vaan se pelastaa ihan konkreettisesti, koska Jumala tekee siinä liiton ihmisen kanssa. Kaste on se arkki, koska siinä annetaan Kristus. Vesi hukuttaa ne jotka eivät usko että kasteessa saatu Kristus pelastaa..


        Samoin käy kaikille uudestikasteeseen luottaville


      • vesi hukuttaa
        armo ei hukuta kirjoitti:

        "Esikuvan mukaan", eli kaste EI OLE ESIKUVA, vaan se pelastaa ihan konkreettisesti, koska Jumala tekee siinä liiton ihmisen kanssa. Kaste on se arkki, koska siinä annetaan Kristus. Vesi hukuttaa ne jotka eivät usko että kasteessa saatu Kristus pelastaa..


        Samoin käy kaikille uudestikasteeseen luottaville

        Märkää armoa!

        Nooakin aikana ne hukkuivat, jotka luottivat veden taikavoimaan eivätkä olleet kuuliaisia
        Nooan saarnalle.
        Samoin käy sille, joka luottaa väkisinsuoritettuun kasteeseensa tai johonkin uudestikasteeseen eli hätäkasteeseen.


      • armo pelastaa
        vesi hukuttaa kirjoitti:

        Märkää armoa!

        Nooakin aikana ne hukkuivat, jotka luottivat veden taikavoimaan eivätkä olleet kuuliaisia
        Nooan saarnalle.
        Samoin käy sille, joka luottaa väkisinsuoritettuun kasteeseensa tai johonkin uudestikasteeseen eli hätäkasteeseen.

        Kyllä ne hukkuvat jotka luottavat veden taikavoimaan, mutta ne jotka luottavat Kristuksen asettamaan kasteeseen, ne pelastuvat. Kasteeseen luottaminen = Kristukseen luottaminen = syntien anteeksiantoon luottaminen.

        Hätäkaste on eri asia kuin uudestikaste.


      • vesi hukuttaa
        armo pelastaa kirjoitti:

        Kyllä ne hukkuvat jotka luottavat veden taikavoimaan, mutta ne jotka luottavat Kristuksen asettamaan kasteeseen, ne pelastuvat. Kasteeseen luottaminen = Kristukseen luottaminen = syntien anteeksiantoon luottaminen.

        Hätäkaste on eri asia kuin uudestikaste.

        Oh hoh:
        "Kasteeseen luottaminen = Kristukseen luottaminen "

        Onko sinun Kristuksesi vettä???


      • armo pelastaa
        vesi hukuttaa kirjoitti:

        Oh hoh:
        "Kasteeseen luottaminen = Kristukseen luottaminen "

        Onko sinun Kristuksesi vettä???

        Ei, mutta koska kasteessa meidät puetaan Kristuksen ansioon, niin silloin kasteeseen luottaminen on Kristukseen luottamista. Tiedän että sinulle, jolle kaste on pelkkää vettä, niin on vaike aymmärtää sitä, että kasteessa Jumala toimii Sanansa voimalla.


    • näinkin

      "ettei tarvitse uudestisyntyä vanhasta syntielämästä... kyllä täytyy. "

      Eihän kaikilla ole vanhaa rajua syntielämää, josta tekisi parannuksen

      • kjhkljhlkjh

        ...no joo, totta... Jotkut onnekkaat ovat uskovien perheiden lapsia ja kasvavat usko sisällään ilman mitään lankeamisia tai muita nuoruuden sekoiluja... mutta taitavat olla vähenemään päin nykymaailmassa... varsinkin kun kirkkokaan ei tuomitse synnin tekemistä... esim seksuaalinen suuntautuminen saa olla mikä tahansa nykyään.. paitsi eläimiinsekaantuja tai pedofiili...


      • Mathetesi
        kjhkljhlkjh kirjoitti:

        ...no joo, totta... Jotkut onnekkaat ovat uskovien perheiden lapsia ja kasvavat usko sisällään ilman mitään lankeamisia tai muita nuoruuden sekoiluja... mutta taitavat olla vähenemään päin nykymaailmassa... varsinkin kun kirkkokaan ei tuomitse synnin tekemistä... esim seksuaalinen suuntautuminen saa olla mikä tahansa nykyään.. paitsi eläimiinsekaantuja tai pedofiili...

        >>Jotkut onnekkaat ovat uskovien perheiden lapsia ja kasvavat usko sisällään ilman mitään lankeamisia tai muita nuoruuden sekoiluja


      • tosi sairasta
        Mathetesi kirjoitti:

        >>Jotkut onnekkaat ovat uskovien perheiden lapsia ja kasvavat usko sisällään ilman mitään lankeamisia tai muita nuoruuden sekoiluja

        Oliko Luther "uudestikastaja? Hänhän väittää, että vauvat oavt perkeleen omia:

        Vähäkatekismuksen liitteet:
        Kasterukousten sanoista kuulet, kuinka monin valituksin ja kuinka vakavin mielin kristillinen kirkko kantaa lapsen esiin; vakain, varmoin sanoin se tunnustaa Jumalalle, että lapsi on joutunut Perkeleen valtaan, synnin ja vihan lapseksi, palavasti se rukoilee apua ja kasteen armoa, että hänestä tulisi Jumalan lapsi.

        Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan. Sen vuoksi on todella tarpeen, että koko sydämestä ja lujassa uskossa autamme lapsiparkaa ja pyydämme niin hartaasti kuin osaamme, että Jumala ei vain rukouksemme sanojen mukaisesti vapauttaisi lasta Perkeleen vallasta, vaan että hän myös vahvistaisi lasta, niin että tämä jaksaisi ritarin tavoin taistella Perkelettä vastaan koko elämän ajan ja vielä kuoleman hetkellä"

        Sairasta tekstiä!


      • <hrreshg
        tosi sairasta kirjoitti:

        Oliko Luther "uudestikastaja? Hänhän väittää, että vauvat oavt perkeleen omia:

        Vähäkatekismuksen liitteet:
        Kasterukousten sanoista kuulet, kuinka monin valituksin ja kuinka vakavin mielin kristillinen kirkko kantaa lapsen esiin; vakain, varmoin sanoin se tunnustaa Jumalalle, että lapsi on joutunut Perkeleen valtaan, synnin ja vihan lapseksi, palavasti se rukoilee apua ja kasteen armoa, että hänestä tulisi Jumalan lapsi.

        Niinpä sinun olisi syytä ottaa huomioon, ettei ole leikin asia käydä Perkeleen kimppuun. Kasteessa ei vain karkoteta Perkelettä lapsen luota, vaan toisaalta tuo mahtava vihollinen ärsytetään ahdistamaan kastettua koko elämän ajan. Sen vuoksi on todella tarpeen, että koko sydämestä ja lujassa uskossa autamme lapsiparkaa ja pyydämme niin hartaasti kuin osaamme, että Jumala ei vain rukouksemme sanojen mukaisesti vapauttaisi lasta Perkeleen vallasta, vaan että hän myös vahvistaisi lasta, niin että tämä jaksaisi ritarin tavoin taistella Perkelettä vastaan koko elämän ajan ja vielä kuoleman hetkellä"

        Sairasta tekstiä!

        Vauvat kuten kaikki ihmiset oavt Perkeleen omia ilman Kristusta. Luther kirjoittaa ihan oikein. Luther ei toden totta ollut uudestikastaja, ihan niin suuria harhoja hän ei kuitenkaan opettanut.


      • jhgfdsa
        <hrreshg kirjoitti:

        Vauvat kuten kaikki ihmiset oavt Perkeleen omia ilman Kristusta. Luther kirjoittaa ihan oikein. Luther ei toden totta ollut uudestikastaja, ihan niin suuria harhoja hän ei kuitenkaan opettanut.

        Ylösnuossut Jeesus on Jeesus ja Jeesusta kristukseksi pilkkaavat ovat eksyttäjiä:
        Matt. 24:23 "Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta. "


    • Heinäsirkka

      Muistelen että luterilainen pappi Jukka Norvanto on sitä mieltä että ihmisen kuuluu tehdä valinta. Korjatkaa jos olen väärässä muistelossani. Itse olen sitä mieltä että valinta täytyy tehdä tietoisesti, eli on hyväksyttävä tai olla hyväksymättä Jumalan pelastustarjous.

      Kun ihminen haluaa tulla Jeesuksen seuraajaksi, silloin usko on aidoimmillaan. Se ei ole silloin väkinäistä punnertamista. Mielestäni juuri tämä sydämen halu olla Jeesuksen seuraaja, se tekee uskosta aitoa.

      Tämä vauvakaste tuottaa henkilöitä joita ei usko voisi vähemmän kiinnostaa, ja tämä näkyy joka niemessä ja notkossa. Synti rehottaa monen tällaisen elämässä. Vain pieni osa näistä sitten myöhemmin uudestisyntyy, kun ymmärtävät että se vauvakaste ei riitä.

      Kun ihminen on saanut tarpeekseen synneistä ja entisestä elämästä, silloin tuloksetkin ovat parhaimmat. Mutta väkisin kastetuilla ei näy parannus juurikaan elämässään, elleivät tosiaan tule aidosti uskoon joskus elämänsä aikana.

      • eitpa

        Minut on lapsena kastettu, olen uudestisyntynyt ja uskossa, ja meitä on valtavasti Suomessa. Eli tämä vauvakaste tuottaa Kristukseen uskovia henkilöitä. Valtaosa suomalaisista ei usko, mutta eihän se muuta lapsena saadun kasteen lahjaa miksikään. Kasteessa kuitekin on uudestisyntymisen lupaus. Ja vauvakaste riittää oikein hyvin, toista omavanhurskauden kastetta ei tarvita.

        Ihmisen ptiää halusta olla Kristuksen oma, mutta tämä halu ei ole lainteko, jona uudestikastajat sitä pitävät. He opettavat että ihminen pelastuu Jumlaan ja ihmsen oman ponnistelun seurakunsena. mikä on vastoin Raamattua


      • miksipä miksi
        eitpa kirjoitti:

        Minut on lapsena kastettu, olen uudestisyntynyt ja uskossa, ja meitä on valtavasti Suomessa. Eli tämä vauvakaste tuottaa Kristukseen uskovia henkilöitä. Valtaosa suomalaisista ei usko, mutta eihän se muuta lapsena saadun kasteen lahjaa miksikään. Kasteessa kuitekin on uudestisyntymisen lupaus. Ja vauvakaste riittää oikein hyvin, toista omavanhurskauden kastetta ei tarvita.

        Ihmisen ptiää halusta olla Kristuksen oma, mutta tämä halu ei ole lainteko, jona uudestikastajat sitä pitävät. He opettavat että ihminen pelastuu Jumlaan ja ihmsen oman ponnistelun seurakunsena. mikä on vastoin Raamattua

        Ja vauvakaste riittää oikein hyvin, toista omavanhurskauden kastetta ei tarvita.

        No miksi sinä kuitenkin tyydyt tuohon vauvakasteeseen, kun itsekin sanot sen olevan omavanhurskauden kaste?


      • erno3
        eitpa kirjoitti:

        Minut on lapsena kastettu, olen uudestisyntynyt ja uskossa, ja meitä on valtavasti Suomessa. Eli tämä vauvakaste tuottaa Kristukseen uskovia henkilöitä. Valtaosa suomalaisista ei usko, mutta eihän se muuta lapsena saadun kasteen lahjaa miksikään. Kasteessa kuitekin on uudestisyntymisen lupaus. Ja vauvakaste riittää oikein hyvin, toista omavanhurskauden kastetta ei tarvita.

        Ihmisen ptiää halusta olla Kristuksen oma, mutta tämä halu ei ole lainteko, jona uudestikastajat sitä pitävät. He opettavat että ihminen pelastuu Jumlaan ja ihmsen oman ponnistelun seurakunsena. mikä on vastoin Raamattua

        Eitpa, vähän kuitenkin haiskahtaa, että olet sen tarvittavan ratkaisun tehnyt, vai kuinka?


      • eitpa
        miksipä miksi kirjoitti:

        Ja vauvakaste riittää oikein hyvin, toista omavanhurskauden kastetta ei tarvita.

        No miksi sinä kuitenkin tyydyt tuohon vauvakasteeseen, kun itsekin sanot sen olevan omavanhurskauden kaste?

        Kaste ei ole omavanhurskauden kaste kun ymmärretään se Jumalan työnä. Lapsikaste ei ole oma teko ja siksi tyydyn siihen. Uudestikaste on omavanhurskauden kaste. Ja sitä en tarvitse vaikka sitä täällä kovasti kaupiutellaankin.


      • eitpa
        erno3 kirjoitti:

        Eitpa, vähän kuitenkin haiskahtaa, että olet sen tarvittavan ratkaisun tehnyt, vai kuinka?

        Nein


      • erno3
        eitpa kirjoitti:

        Nein

        Kaste ei kuitenkaan riitä, vai kuinka?


      • eitpa
        erno3 kirjoitti:

        Kaste ei kuitenkaan riitä, vai kuinka?

        Ei riitä jos ei usko. Kun uskoo niin kaste riittää.


      • ermo3
        eitpa kirjoitti:

        Ei riitä jos ei usko. Kun uskoo niin kaste riittää.

        Sanoinkin, että kaste ei sinulle riitä


      • eitpa
        ermo3 kirjoitti:

        Sanoinkin, että kaste ei sinulle riitä

        Kasteessa sain Kristuksen ja se riittää oikein hyvin.


      • erno3
        eitpa kirjoitti:

        Kasteessa sain Kristuksen ja se riittää oikein hyvin.

        mutta pieni uskonratkaisu tekee kuitenkin siihen kasteen päälle vahvistukseksi terää.


      • eitpa
        erno3 kirjoitti:

        mutta pieni uskonratkaisu tekee kuitenkin siihen kasteen päälle vahvistukseksi terää.

        En tarvitse mitään ratkaisua kun olen ollut uskossa koko elämäni. Yrität vaan saada ihmisiä lain tielle kuten uudestikastajat tekevät. Se on surullistä.


      • ermo3
        eitpa kirjoitti:

        En tarvitse mitään ratkaisua kun olen ollut uskossa koko elämäni. Yrität vaan saada ihmisiä lain tielle kuten uudestikastajat tekevät. Se on surullistä.

        Joo, mutta puhutaan kasteen armosta, joka sitten toteutuu omalla hienolla uskolla ja hyvällä vaelluksella.


      • eitpa
        ermo3 kirjoitti:

        Joo, mutta puhutaan kasteen armosta, joka sitten toteutuu omalla hienolla uskolla ja hyvällä vaelluksella.

        Niin puhutaan kasteen armosta. Oma usko ei ole hienoa, vaan usko jonka saa Jumalalta lahjana. Siitä seuraa myös hyvä kuuliainen vaellus.

        Koita erottaa laki ja evankeliumi toisistaan niin pääset vielä pitkälle.


      • erno3
        eitpa kirjoitti:

        Niin puhutaan kasteen armosta. Oma usko ei ole hienoa, vaan usko jonka saa Jumalalta lahjana. Siitä seuraa myös hyvä kuuliainen vaellus.

        Koita erottaa laki ja evankeliumi toisistaan niin pääset vielä pitkälle.

        itselläni se on kaste joka pelastaa, eli Kristus joka pelastaa.


      • valitettavasti
        erno3 kirjoitti:

        itselläni se on kaste joka pelastaa, eli Kristus joka pelastaa.

        Eitpa kiertää "omaa valintaa" kuin kissa kuumaa puuroa. Hän kuvittelee, että me olemme robotteja, joilla ei ole omaa valinnan mahdollisuutta.

        Jos pelkkä kaste riittää, niin mihin tarvitaan uskoa???

        Sana "ratkaisu" on hänelle jonkinlainen mörkö, jota pitää välttää ja kieltää sen olemassa- olo omalle kohdalle. Se kai perustuu Lutherin selityksiin, joihin eitpa uskoo
        kuin vuoreen.

        Kuitenkin vauvakaste perustuu VANHEMPIEN RATKAISUUN, mutta eitpa kiemurtelee
        siitä pois kuvitellen, että Jumala kantoi vauvan papin käsien alle.

        Eitpan usko on LUULO-USKOA, joka perustuu veden taikavoimaan!


      • eitpa
        valitettavasti kirjoitti:

        Eitpa kiertää "omaa valintaa" kuin kissa kuumaa puuroa. Hän kuvittelee, että me olemme robotteja, joilla ei ole omaa valinnan mahdollisuutta.

        Jos pelkkä kaste riittää, niin mihin tarvitaan uskoa???

        Sana "ratkaisu" on hänelle jonkinlainen mörkö, jota pitää välttää ja kieltää sen olemassa- olo omalle kohdalle. Se kai perustuu Lutherin selityksiin, joihin eitpa uskoo
        kuin vuoreen.

        Kuitenkin vauvakaste perustuu VANHEMPIEN RATKAISUUN, mutta eitpa kiemurtelee
        siitä pois kuvitellen, että Jumala kantoi vauvan papin käsien alle.

        Eitpan usko on LUULO-USKOA, joka perustuu veden taikavoimaan!

        Minulla on mahdollisuus hylätä armoa, mutta en voi sitä itselleni ratkaista taivalita.

        Kaste riittää kun uskoo.

        Vauvakaste perustuu Kristuksen työhön ja käskyyn, ei kenenkään ratkaisuun.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjällä on LUULO_USKOA, joka perustuu omiin tekoihin, ei Kristukseen. Vedessä ei ole taikavoimaa vaan Jumalan Sana kuten Raamattu kertoo


      • aehthath
        valitettavasti kirjoitti:

        Eitpa kiertää "omaa valintaa" kuin kissa kuumaa puuroa. Hän kuvittelee, että me olemme robotteja, joilla ei ole omaa valinnan mahdollisuutta.

        Jos pelkkä kaste riittää, niin mihin tarvitaan uskoa???

        Sana "ratkaisu" on hänelle jonkinlainen mörkö, jota pitää välttää ja kieltää sen olemassa- olo omalle kohdalle. Se kai perustuu Lutherin selityksiin, joihin eitpa uskoo
        kuin vuoreen.

        Kuitenkin vauvakaste perustuu VANHEMPIEN RATKAISUUN, mutta eitpa kiemurtelee
        siitä pois kuvitellen, että Jumala kantoi vauvan papin käsien alle.

        Eitpan usko on LUULO-USKOA, joka perustuu veden taikavoimaan!

        Höhöö! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa palvoo Mariaa ja on siksi niin pihalla. Sairasta on hänen touhunsa. Eivät vanhemmat mitään ratkaise vaan ev- lut. kirkossa lapsi kastetaan ja sillä sipuli. Vanhempien ja kummien tehtävä on opettaa häntä. Ei kasteelle vieminen vaadi vanhemmilta mitään ratkaisua

        Höhöö! Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa palvoo Mariaa, höhöö!


      • kjhgfds
        erno3 kirjoitti:

        itselläni se on kaste joka pelastaa, eli Kristus joka pelastaa.

        harhauskoa!
        Jeesus otti ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin Paratiisiin. Yrität todistaa Jeesus kaltaisekses valehtelijaksi!


      • vesi riittää
        eitpa kirjoitti:

        Minulla on mahdollisuus hylätä armoa, mutta en voi sitä itselleni ratkaista taivalita.

        Kaste riittää kun uskoo.

        Vauvakaste perustuu Kristuksen työhön ja käskyyn, ei kenenkään ratkaisuun.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjällä on LUULO_USKOA, joka perustuu omiin tekoihin, ei Kristukseen. Vedessä ei ole taikavoimaa vaan Jumalan Sana kuten Raamattu kertoo

        Totta.

        Kyllä se vanhempien tekemä ratkaisu riittää.
        Tietysti sillä edellytyksellä, että he kuuluvat kirkkoon.
        Kasteen "armoluonne" nääs on siitä riippuvaista.


      • valitettavastai
        eitpa kirjoitti:

        Minulla on mahdollisuus hylätä armoa, mutta en voi sitä itselleni ratkaista taivalita.

        Kaste riittää kun uskoo.

        Vauvakaste perustuu Kristuksen työhön ja käskyyn, ei kenenkään ratkaisuun.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjällä on LUULO_USKOA, joka perustuu omiin tekoihin, ei Kristukseen. Vedessä ei ole taikavoimaa vaan Jumalan Sana kuten Raamattu kertoo

        eitpa:
        "Minulla on mahdollisuus hylätä armoa,"

        Miksi hylkäät Jumalan armon ja valitset sen tilalle veden ja vanhempiesi teon? Eikö sinunkin kannattaisi ottaa vastaan Jumalan armo, niin ettei se jää turhaksi:

        "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon, niin ettei se jää turhaksi."
        2. Kor 6:1
        Valintahan se on sekin että ei tee valintaa!


      • eitpa
        valitettavastai kirjoitti:

        eitpa:
        "Minulla on mahdollisuus hylätä armoa,"

        Miksi hylkäät Jumalan armon ja valitset sen tilalle veden ja vanhempiesi teon? Eikö sinunkin kannattaisi ottaa vastaan Jumalan armo, niin ettei se jää turhaksi:

        "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon, niin ettei se jää turhaksi."
        2. Kor 6:1
        Valintahan se on sekin että ei tee valintaa!

        En todellakaan hylkää Jumalan armoa vaan olen elänyt siinä koko elämäni. Vedessä kasteen kautta tämä armo nimenomaan lahjoitetaan. En luota pelastusasiassa venhempieni tekoihin pätkääkään kuten en omiin tekoihinikaan. Olen ottanut Jumalan armon vastaan ilman mitään ratkaisuja. Se kiukuttaa uudestikastajia suunnattomasti mutta sille minä en voi mitään :-)


      • toivotaan näin
        eitpa kirjoitti:

        En todellakaan hylkää Jumalan armoa vaan olen elänyt siinä koko elämäni. Vedessä kasteen kautta tämä armo nimenomaan lahjoitetaan. En luota pelastusasiassa venhempieni tekoihin pätkääkään kuten en omiin tekoihinikaan. Olen ottanut Jumalan armon vastaan ilman mitään ratkaisuja. Se kiukuttaa uudestikastajia suunnattomasti mutta sille minä en voi mitään :-)

        Täh:

        " Olen ottanut Jumalan armon vastaan "

        Olet siis sittenkin tehnyt ratkaisun, vaikka tuolla edellä vakuutat, että ihminen ei voi
        sitä armoa valita!!
        Et vaan tajua, että tuo sinun "vastaanottaminen" onkin sinun oma ratkaisusi. Ehkä sekin
        joskus selviää sinulle, vaikka se sinua nyt kiukuttaakin.


      • eitpa
        toivotaan näin kirjoitti:

        Täh:

        " Olen ottanut Jumalan armon vastaan "

        Olet siis sittenkin tehnyt ratkaisun, vaikka tuolla edellä vakuutat, että ihminen ei voi
        sitä armoa valita!!
        Et vaan tajua, että tuo sinun "vastaanottaminen" onkin sinun oma ratkaisusi. Ehkä sekin
        joskus selviää sinulle, vaikka se sinua nyt kiukuttaakin.

        Juurihan sanoin, että olen ottanut Jumalan vastaan ILMAN ratkaisua. Se on ihmiselle joka ei uskossa ole varmasti käsittämätöntä, mutta Pyhä Henki tekee kyllä tehtävänstä. Olen uskossa ilman että olisin uskonratkaisun tehnyt. Sinua tuntuu kovasti kiukuttavan se, mutta eipä se ole minun murheeni. Kiukuttele pois


      • jnhgfd
        valitettavastai kirjoitti:

        eitpa:
        "Minulla on mahdollisuus hylätä armoa,"

        Miksi hylkäät Jumalan armon ja valitset sen tilalle veden ja vanhempiesi teon? Eikö sinunkin kannattaisi ottaa vastaan Jumalan armo, niin ettei se jää turhaksi:

        "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon, niin ettei se jää turhaksi."
        2. Kor 6:1
        Valintahan se on sekin että ei tee valintaa!

        Jaa... vai pelastuu joku saatanaa palvelleen Paavalin ohjein...
        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.

        Minä luotan Jeesuksen antamaan tietoihin...


    • hah mitä farise

      Kasteessa ei ole kukaan saanut mitään, paitsi pappi ja kummit kaffia ja nisua.

      mitään sen pyhenmpää siinä ei tapahdu. ei eitpalle eikä kellekkään muullekkaan.

      Milloin te lakkatte vääristelemästä Suoria Raamatun ja Apostolien ilmoittamia pelastuksen teitä !

      Ja mitä teille sanotaan kerran lopputilillä...en haluisi olla siinä vuohilaumassa jolta kysytään, miksi teille ei riittänyt malli jonka Apostolit antoivat koko mailmalle ikuisiksi ajoiksi !!

      raukkamaiset vääristelijät joiden suu on vääryyttä täynnä aamusta iltaan ja illasta aamuunkin.

      • nbhgvcfd

        rikollisella kristinuskolla on kristittyjä apostoleita
        ja
        Jeesus seuraavilla kristillisillä opetuslapsia

        raukkamaiset vääristelijät ovat Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimeen saatanaa palvelevien oppeja opettavat uskovaiset:
        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta.


    • on se taatusti

      Ja eikö vain se ollutkin se jumalan teko että Nooa meni arkkiin jumalan kantamana ilman yhtään omaa pientäkään hikeä, eikö ollutkin niin teidän kasteen armossa elävien raamatussa eikö olekkin !?

      • oi ja voi

        luterilainen lasteen armossa menee illalla ruyyppäjäisten jälkeen nukkumaan ja kas aamulla herää suurena Jumalan miehenä ja naisena, se on jumalan teko eikö olekkin, jumala on vienyt tyhjät putelitkin palautukseen ja kuitti on keittiön pöydällä, siinä kastemekon lähellä.

        Niin se Jumala vaan tekee kaiken oi onnea, eipä tullut omavanhurskaasti itse päätökseen ryyppyputki eikä tarvinnut siiivota jälkiäkään, Jumala teke kaiken.

        oi on se vaan ihmeellinen se kasteen armo.


      • hreahreh
        oi ja voi kirjoitti:

        luterilainen lasteen armossa menee illalla ruyyppäjäisten jälkeen nukkumaan ja kas aamulla herää suurena Jumalan miehenä ja naisena, se on jumalan teko eikö olekkin, jumala on vienyt tyhjät putelitkin palautukseen ja kuitti on keittiön pöydällä, siinä kastemekon lähellä.

        Niin se Jumala vaan tekee kaiken oi onnea, eipä tullut omavanhurskaasti itse päätökseen ryyppyputki eikä tarvinnut siiivota jälkiäkään, Jumala teke kaiken.

        oi on se vaan ihmeellinen se kasteen armo.

        Kasteen armo on todella ihmeelilstä, siihen voi aina luottaa. Jumala tekee kaiken ja saan uskoa Hänen ja olla Hänen lapsensa kaikkien maailman uudestikastajien pilkatessa


      • miten on
        hreahreh kirjoitti:

        Kasteen armo on todella ihmeelilstä, siihen voi aina luottaa. Jumala tekee kaiken ja saan uskoa Hänen ja olla Hänen lapsensa kaikkien maailman uudestikastajien pilkatessa

        Mitenkähän siinä mahtaisi käydä jos olisi Hänen ihan vaan ilman sitä taikavettä ?!!

        osaako joku sanoa onko suuri ero olla HÄNEN taikavedellä tai ilman.


      • vesi armoako?
        hreahreh kirjoitti:

        Kasteen armo on todella ihmeelilstä, siihen voi aina luottaa. Jumala tekee kaiken ja saan uskoa Hänen ja olla Hänen lapsensa kaikkien maailman uudestikastajien pilkatessa

        Eiköhän ole varmempaa luottaa Herraan Jeesukseen?

        Vesi jää tänne maan päälle, kun tulee aika lähteä.


      • gwrg
        vesi armoako? kirjoitti:

        Eiköhän ole varmempaa luottaa Herraan Jeesukseen?

        Vesi jää tänne maan päälle, kun tulee aika lähteä.

        En luota veteen vaan kasteeseen jossa Jeesus annetaan. Kasteeseen luottaminen on Kristukseen luottamista.


      • doordoor
        vesi armoako? kirjoitti:

        Eiköhän ole varmempaa luottaa Herraan Jeesukseen?

        Vesi jää tänne maan päälle, kun tulee aika lähteä.

        Imeellistä tuo uudestikastajien sönkötys. Kasteessa meidät on puetta Kristukseen, joten luttaminen kasteeseen on luottamista Kristukseen joka on puolestamme kuollut. Eihän Kristusta ja ksatetta voida laittaa vastakkain kun ne kuuluvat yhteen. Samoin ei armoa ja Kristustakaan voida laittaa vastakkain kun ei ole armoa ilman Kristusta eikä Kristusta ilman armoa.

        Ei Ap.t. 22:16 kastetava sanonut "ei kaste pese syntejä pois vaan usko" vaan hän ymmärsi että kasteessa synnit pestään pois Kristuksen ja Häneen uskomisensa kautta. Mutta kun uudestikastajat pitävät kastetta pelkkänä muotomenona ja kuuliaisuuden tekona, niin heille tulee SUURIA vaikeuksia ymmärtää pelastusta ja monia, monia Raamatun kohtia. He eivät osaa erottaa laikia je evenkeliumia toisistaan. Tuloksena on sitte kristityille pään aukominen kuten tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa jatkuvasti tekee.


      • vervre
        doordoor kirjoitti:

        Imeellistä tuo uudestikastajien sönkötys. Kasteessa meidät on puetta Kristukseen, joten luttaminen kasteeseen on luottamista Kristukseen joka on puolestamme kuollut. Eihän Kristusta ja ksatetta voida laittaa vastakkain kun ne kuuluvat yhteen. Samoin ei armoa ja Kristustakaan voida laittaa vastakkain kun ei ole armoa ilman Kristusta eikä Kristusta ilman armoa.

        Ei Ap.t. 22:16 kastetava sanonut "ei kaste pese syntejä pois vaan usko" vaan hän ymmärsi että kasteessa synnit pestään pois Kristuksen ja Häneen uskomisensa kautta. Mutta kun uudestikastajat pitävät kastetta pelkkänä muotomenona ja kuuliaisuuden tekona, niin heille tulee SUURIA vaikeuksia ymmärtää pelastusta ja monia, monia Raamatun kohtia. He eivät osaa erottaa laikia je evenkeliumia toisistaan. Tuloksena on sitte kristityille pään aukominen kuten tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa jatkuvasti tekee.

        Hyvä kirjoitus doordoor! Erittäin hyviä pointteja sinulla.

        Sitten vaan kauhulla odottamaan millaisen haukkumislitannian muuan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa aloittaa ja miten hän haukkuu niin doordoorin mielikuvituksen kuin järjenkin.


      • krapulaako?
        doordoor kirjoitti:

        Imeellistä tuo uudestikastajien sönkötys. Kasteessa meidät on puetta Kristukseen, joten luttaminen kasteeseen on luottamista Kristukseen joka on puolestamme kuollut. Eihän Kristusta ja ksatetta voida laittaa vastakkain kun ne kuuluvat yhteen. Samoin ei armoa ja Kristustakaan voida laittaa vastakkain kun ei ole armoa ilman Kristusta eikä Kristusta ilman armoa.

        Ei Ap.t. 22:16 kastetava sanonut "ei kaste pese syntejä pois vaan usko" vaan hän ymmärsi että kasteessa synnit pestään pois Kristuksen ja Häneen uskomisensa kautta. Mutta kun uudestikastajat pitävät kastetta pelkkänä muotomenona ja kuuliaisuuden tekona, niin heille tulee SUURIA vaikeuksia ymmärtää pelastusta ja monia, monia Raamatun kohtia. He eivät osaa erottaa laikia je evenkeliumia toisistaan. Tuloksena on sitte kristityille pään aukominen kuten tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa jatkuvasti tekee.

        Onkohan doordoorille jäänyt ryyppy päälle kun kirjoittaa noin sekavasti?
        Ei ole se pakollinen vauvakaste poistaa sitä viinanhimoa?


        Kukahan se sekoittaa "laikia je evenkeliumia" keskenään? Ovatko ne olutmerkkejä?.

        Palataan asiaan sitten kun pää alkaa selvetä.


      • kjnhgfd
        doordoor kirjoitti:

        Imeellistä tuo uudestikastajien sönkötys. Kasteessa meidät on puetta Kristukseen, joten luttaminen kasteeseen on luottamista Kristukseen joka on puolestamme kuollut. Eihän Kristusta ja ksatetta voida laittaa vastakkain kun ne kuuluvat yhteen. Samoin ei armoa ja Kristustakaan voida laittaa vastakkain kun ei ole armoa ilman Kristusta eikä Kristusta ilman armoa.

        Ei Ap.t. 22:16 kastetava sanonut "ei kaste pese syntejä pois vaan usko" vaan hän ymmärsi että kasteessa synnit pestään pois Kristuksen ja Häneen uskomisensa kautta. Mutta kun uudestikastajat pitävät kastetta pelkkänä muotomenona ja kuuliaisuuden tekona, niin heille tulee SUURIA vaikeuksia ymmärtää pelastusta ja monia, monia Raamatun kohtia. He eivät osaa erottaa laikia je evenkeliumia toisistaan. Tuloksena on sitte kristityille pään aukominen kuten tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa jatkuvasti tekee.

        Jeesusta eksytettyinä kristukseksi pilkkaavat ovat Paavali / Luther opin kristittyjä.

        Jeesusta seuraavat kristilliset kunnioittavat ylösnoussutta Jeesusta Jeesuksena:
        Matt. 24:23 "Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta. "

        Matteus 24:23-24
        23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
        Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
        Mark. 13:21
        Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko.


      • U-k-i-e n R:lle
        krapulaako? kirjoitti:

        Onkohan doordoorille jäänyt ryyppy päälle kun kirjoittaa noin sekavasti?
        Ei ole se pakollinen vauvakaste poistaa sitä viinanhimoa?


        Kukahan se sekoittaa "laikia je evenkeliumia" keskenään? Ovatko ne olutmerkkejä?.

        Palataan asiaan sitten kun pää alkaa selvetä.

        Arvasin että siras uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa heti alkaa ilveillä kun joku puhuu asiaa.

        Sairasta.


      • doordoor
        U-k-i-e n R:lle kirjoitti:

        Arvasin että siras uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa heti alkaa ilveillä kun joku puhuu asiaa.

        Sairasta.

        Imeellistä tuo uudestikastajien sönkötys. Kasteessa meidät on puettu Kristukseen, joten luottaminen kasteeseen on luottamista Kristukseen joka on puolestamme kuollut. Eihän Kristusta ja kastetta voida laittaa vastakkain kun ne kuuluvat yhteen. Samoin ei armoa ja Kristustakaan voida laittaa vastakkain kun ei ole armoa ilman Kristusta eikä Kristusta ilman armoa.

        Ei Ap.t. 22:16 kastetava sanonut "ei kaste pese syntejä pois vaan usko" vaan hän ymmärsi että kasteessa synnit pestään pois Kristuksen ja Häneen uskomisensa kautta. Mutta kun uudestikastajat pitävät kastetta pelkkänä muotomenona ja kuuliaisuuden tekona, niin heille tulee SUURIA vaikeuksia ymmärtää pelastusta ja monia, monia Raamatun kohtia. He eivät osaa erottaa lakia je evankeliumia toisistaan. Tuloksena on sitten kristityille pään aukomista kuten tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa jatkuvasti tekee. Hänessä on täysin toinen henki kuin meissä kristityissä.


      • wghwr
        doordoor kirjoitti:

        Imeellistä tuo uudestikastajien sönkötys. Kasteessa meidät on puettu Kristukseen, joten luottaminen kasteeseen on luottamista Kristukseen joka on puolestamme kuollut. Eihän Kristusta ja kastetta voida laittaa vastakkain kun ne kuuluvat yhteen. Samoin ei armoa ja Kristustakaan voida laittaa vastakkain kun ei ole armoa ilman Kristusta eikä Kristusta ilman armoa.

        Ei Ap.t. 22:16 kastetava sanonut "ei kaste pese syntejä pois vaan usko" vaan hän ymmärsi että kasteessa synnit pestään pois Kristuksen ja Häneen uskomisensa kautta. Mutta kun uudestikastajat pitävät kastetta pelkkänä muotomenona ja kuuliaisuuden tekona, niin heille tulee SUURIA vaikeuksia ymmärtää pelastusta ja monia, monia Raamatun kohtia. He eivät osaa erottaa lakia je evankeliumia toisistaan. Tuloksena on sitten kristityille pään aukomista kuten tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa jatkuvasti tekee. Hänessä on täysin toinen henki kuin meissä kristityissä.

        Hyvä doordoor, sama teksti taas! :DD

        Olet täysin oikeassa ja uudestikastajat ovat tosi pihalla. Katsotaan mitä kieroa ja sairasta uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa tällä kertaa keksii. Luulen että hän alkaa haukkumaan ja puhumaan taas juopottelusta :D On se sairas!


      • vesi-uskovat
        wghwr kirjoitti:

        Hyvä doordoor, sama teksti taas! :DD

        Olet täysin oikeassa ja uudestikastajat ovat tosi pihalla. Katsotaan mitä kieroa ja sairasta uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa tällä kertaa keksii. Luulen että hän alkaa haukkumaan ja puhumaan taas juopottelusta :D On se sairas!

        Jahaa. Doordoorkin on jo selvinnyt.
        Täällä taas kolme kovaa trollia ja vauvakastefania kehuvat kilvan toisiaan. Nimimerkit vaihtelee, mutta taustalla kummittelee "lut":n haamu.
        Doordoor ja eitpahan ovat jo kaikille tuttuja harha-opeistaan ja sekoilustaan.

        Eitpa laittaa Kristuksen ja kasteen vastakkain vättämällä, että Kristuksen luo ei pääse
        muutoin kuin veden avulla.

        Tuskin ev. lut kirkossa on enää muita noin sokeita veden taikavoimaan luottavia
        ja julmia, väittä'essään, että vauvatkin ovat kadotettuja ilman vettä.

        No, onhan tietysti vielä itsensä Jumalan asemaan korottanut Weha, mutta hänhän on eronnut jo tuosta epätäydellisestä kirkosta ja liittynyt ainoaan täydelliseen seurakuntaan, eli Luther-säätiöön. Siellä vasta vesi roiskuu.


      • yhn22
        gwrg kirjoitti:

        En luota veteen vaan kasteeseen jossa Jeesus annetaan. Kasteeseen luottaminen on Kristukseen luottamista.

        Hyi! Pilkkaat Jeesusta.


      • kjhgf
        hreahreh kirjoitti:

        Kasteen armo on todella ihmeelilstä, siihen voi aina luottaa. Jumala tekee kaiken ja saan uskoa Hänen ja olla Hänen lapsensa kaikkien maailman uudestikastajien pilkatessa

        Näitä herra jumalia on ilmeisesti joka saatanaa palvelevalla lahkolla. Tämä epäjumala kieltää palvelemasa Jumalaa ja Jeesusta:
        "Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

        Jos sinulle ei järkiparka kerro, että ketä palvelevat satoja miljoonia ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneet, tapattaneet, raiskanneet jne rikolliset niin olet todella saatanan oma.


      • U-k-i-e n R:lle
        vesi-uskovat kirjoitti:

        Jahaa. Doordoorkin on jo selvinnyt.
        Täällä taas kolme kovaa trollia ja vauvakastefania kehuvat kilvan toisiaan. Nimimerkit vaihtelee, mutta taustalla kummittelee "lut":n haamu.
        Doordoor ja eitpahan ovat jo kaikille tuttuja harha-opeistaan ja sekoilustaan.

        Eitpa laittaa Kristuksen ja kasteen vastakkain vättämällä, että Kristuksen luo ei pääse
        muutoin kuin veden avulla.

        Tuskin ev. lut kirkossa on enää muita noin sokeita veden taikavoimaan luottavia
        ja julmia, väittä'essään, että vauvatkin ovat kadotettuja ilman vettä.

        No, onhan tietysti vielä itsensä Jumalan asemaan korottanut Weha, mutta hänhän on eronnut jo tuosta epätäydellisestä kirkosta ja liittynyt ainoaan täydelliseen seurakuntaan, eli Luther-säätiöön. Siellä vasta vesi roiskuu.

        Täällä on yksi ainoa trolli ja se on miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, joka käyttää nyt nimimerkkiä "vesi-uskovat". Hän on erittäin sairas ja katkera. Sitten on monia tunnustavia kristittyjä jotka pitävät yhtä.

        "Eitpa laittaa Kristuksen ja kasteen vastakkain vättämällä, että Kristuksen luo ei pääse
        muutoin kuin veden avulla"

        Eitpa nimenomaan laittaa kasteen ja Kristuksen YHTEEN, koska vain siinä on pelastus. Uudestikastajat laittavat kasteen ja Kristuksen vastakkain eivätkä he ymmärrä miten ne kuuluvat yhteen. Tätäkin on päivitellyt täällä u-k-i-e n R. Uudestikastajat eivät ymmärrä mikä kaste on. Doordoor sanoi asian erittäin hyvin.

        Kristuksen luo päästään kasteessa eikä asia muuksi muutu. Kasteen on Jumala sitä varttan asettanut. Mikään "huvinvuoksi" -temppu se ei ole. Kaikki ovat kadotettuja ilman Kristusta, näin se vain menee.

        Kannattisi lopettaa se Marian palvonta jos näät "lut:n haamuja" ja "aliaserroreita" kaikkialla. Käänny pahuudestasi ja tuli Kristuksen luo, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatusa.


      • bwrbw
        vesi-uskovat kirjoitti:

        Jahaa. Doordoorkin on jo selvinnyt.
        Täällä taas kolme kovaa trollia ja vauvakastefania kehuvat kilvan toisiaan. Nimimerkit vaihtelee, mutta taustalla kummittelee "lut":n haamu.
        Doordoor ja eitpahan ovat jo kaikille tuttuja harha-opeistaan ja sekoilustaan.

        Eitpa laittaa Kristuksen ja kasteen vastakkain vättämällä, että Kristuksen luo ei pääse
        muutoin kuin veden avulla.

        Tuskin ev. lut kirkossa on enää muita noin sokeita veden taikavoimaan luottavia
        ja julmia, väittä'essään, että vauvatkin ovat kadotettuja ilman vettä.

        No, onhan tietysti vielä itsensä Jumalan asemaan korottanut Weha, mutta hänhän on eronnut jo tuosta epätäydellisestä kirkosta ja liittynyt ainoaan täydelliseen seurakuntaan, eli Luther-säätiöön. Siellä vasta vesi roiskuu.

        Höhööö! uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa palvoo vettä ja neitsyn Mariaa! Höhööö!! Täysin sairasta touhua!


      • vesi-uskovat
        U-k-i-e n R:lle kirjoitti:

        Täällä on yksi ainoa trolli ja se on miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, joka käyttää nyt nimimerkkiä "vesi-uskovat". Hän on erittäin sairas ja katkera. Sitten on monia tunnustavia kristittyjä jotka pitävät yhtä.

        "Eitpa laittaa Kristuksen ja kasteen vastakkain vättämällä, että Kristuksen luo ei pääse
        muutoin kuin veden avulla"

        Eitpa nimenomaan laittaa kasteen ja Kristuksen YHTEEN, koska vain siinä on pelastus. Uudestikastajat laittavat kasteen ja Kristuksen vastakkain eivätkä he ymmärrä miten ne kuuluvat yhteen. Tätäkin on päivitellyt täällä u-k-i-e n R. Uudestikastajat eivät ymmärrä mikä kaste on. Doordoor sanoi asian erittäin hyvin.

        Kristuksen luo päästään kasteessa eikä asia muuksi muutu. Kasteen on Jumala sitä varttan asettanut. Mikään "huvinvuoksi" -temppu se ei ole. Kaikki ovat kadotettuja ilman Kristusta, näin se vain menee.

        Kannattisi lopettaa se Marian palvonta jos näät "lut:n haamuja" ja "aliaserroreita" kaikkialla. Käänny pahuudestasi ja tuli Kristuksen luo, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatusa.

        Ahaa!

        Jeesus on vain siellä, missä on vettä:
        "Eitpa nimenomaan laittaa kasteen ja Kristuksen YHTEEN, koska vain siinä on pelastus."

        Jeesus taisi erehtyä sanoessaan.
        "Missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään."

        Pitäisikö uskovien kokoontua aina veden ympärille?

        Huomasin juuri, että "lut" onkin sama henkilö kuin tuo U-k-i-e-n-R. Ompa maailma pieni.


      • tosi sairasta
        bwrbw kirjoitti:

        Höhööö! uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa palvoo vettä ja neitsyn Mariaa! Höhööö!! Täysin sairasta touhua!

        Totta.

        Tuollainen höhöhöö sen todistaa. Ei terve ihminen kirjoittele noin.


      • U-k-i-e n R:lle
        vesi-uskovat kirjoitti:

        Ahaa!

        Jeesus on vain siellä, missä on vettä:
        "Eitpa nimenomaan laittaa kasteen ja Kristuksen YHTEEN, koska vain siinä on pelastus."

        Jeesus taisi erehtyä sanoessaan.
        "Missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään."

        Pitäisikö uskovien kokoontua aina veden ympärille?

        Huomasin juuri, että "lut" onkin sama henkilö kuin tuo U-k-i-e-n-R. Ompa maailma pieni.

        "Jeesus on vain siellä, missä on vettä:"
        Jeesus on kanssamme joka päivä, mutta häneen liittäminen tapahtuu kasteessa kuten Sana selvästi opettaa,

        "Huomasin juuri, että "lut" onkin sama henkilö kuin tuo U-k-i-e-n-R."
        Mitä ihmeen lut.eja tämä sairas kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa taas näkee. Mahtaako se veden palvominen johtaa tällaisiin harhoihin?

        PS. vesi-uskovat = miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Hän ei enää kehtaa käyttää alkuperäistä nimiemerkkiiään koska on jo niin tunnetta, mutta hän yrittää eksyttää vielä vierailla nimimerkeillä


      • bshqw
        tosi sairasta kirjoitti:

        Totta.

        Tuollainen höhöhöö sen todistaa. Ei terve ihminen kirjoittele noin.

        höhöö puhuu asiaa. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on sairas Mariaa palvova trolli. Täysin sariasta on hänen toimintansa kaikell lailla. Höhöö!!!


      • koetappas!
        U-k-i-e n R:lle kirjoitti:

        "Jeesus on vain siellä, missä on vettä:"
        Jeesus on kanssamme joka päivä, mutta häneen liittäminen tapahtuu kasteessa kuten Sana selvästi opettaa,

        "Huomasin juuri, että "lut" onkin sama henkilö kuin tuo U-k-i-e-n-R."
        Mitä ihmeen lut.eja tämä sairas kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa taas näkee. Mahtaako se veden palvominen johtaa tällaisiin harhoihin?

        PS. vesi-uskovat = miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Hän ei enää kehtaa käyttää alkuperäistä nimiemerkkiiään koska on jo niin tunnetta, mutta hän yrittää eksyttää vielä vierailla nimimerkeillä

        Haukkumislitaniat senkun pitenevät. Tuo trollikuoro on tainnut polttaa päreensä ja
        hööhöö kehuu jo itseään.
        Taitaa pipo kiristää jo melkoisesti.

        Olisikohan vedestä apua siihenkin? Veden taikavoima kun on melkoinen.


      • U-k-i-e n R:lle
        koetappas! kirjoitti:

        Haukkumislitaniat senkun pitenevät. Tuo trollikuoro on tainnut polttaa päreensä ja
        hööhöö kehuu jo itseään.
        Taitaa pipo kiristää jo melkoisesti.

        Olisikohan vedestä apua siihenkin? Veden taikavoima kun on melkoinen.

        Niin miksi haukut kristittyjä, sitä en ymmärrä. Harhaoppisi ei saa mitään tukea Raamatusta mikä selvästi harmittaa sinua. Ja kun vielä oikeaoppiset kristityt täällä todistavat uskostaa ilman mitään omia tekoja, niin on siinä vettä palvova ja sen taikavoimaan luottava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa todella käärmeissään. Sairas kun on.


      • znetnj
        koetappas! kirjoitti:

        Haukkumislitaniat senkun pitenevät. Tuo trollikuoro on tainnut polttaa päreensä ja
        hööhöö kehuu jo itseään.
        Taitaa pipo kiristää jo melkoisesti.

        Olisikohan vedestä apua siihenkin? Veden taikavoima kun on melkoinen.

        Itke nyt vaan sairas miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa! Itse olet nimesi ansaninnut! Saa se muiden haukkuminen loppua. Maria ei sinua kuule eikä vesijumalasi, vain Raamatun ilmoittama Jumala sen tekee.


      • valitettavasti
        U-k-i-e n R:lle kirjoitti:

        Niin miksi haukut kristittyjä, sitä en ymmärrä. Harhaoppisi ei saa mitään tukea Raamatusta mikä selvästi harmittaa sinua. Ja kun vielä oikeaoppiset kristityt täällä todistavat uskostaa ilman mitään omia tekoja, niin on siinä vettä palvova ja sen taikavoimaan luottava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa todella käärmeissään. Sairas kun on.

        Ei täällä kukaan hauku kristittyjä, vaan tuota katolisen kirkon keksimää pakanallista
        tapaa.
        Ymmärrän kyllä, että se ottaa päähän, kun oma oppi osoittautuu taika-uskoksi.

        Tehän todistatte vain uskostanne veden taikavoimaan eikä Jeesukseen Kristukseen.
        Vanhempienne ratkaisut ovat teille tärkeämpiä kuin Jumalan sana.

        Teillä taitaa tuo haukkumisen taito olla peräisin siitä vesiseremoniasta?


      • itke vaan, se helpot
        znetnj kirjoitti:

        Itke nyt vaan sairas miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa! Itse olet nimesi ansaninnut! Saa se muiden haukkuminen loppua. Maria ei sinua kuule eikä vesijumalasi, vain Raamatun ilmoittama Jumala sen tekee.

        Puhut varmaan taas omasta kokemuksestasi, että Maria ei kuule sinun rukouksiasi.
        Siksikö sinä itket?

        Sinun kannattaisi varmaan vaihtaa isompaan pipoon, niin ei tarvitsisi itkeä sitä, että
        se kiristää liikaa.

        PS. Voisit jo lopettaa "lut":n kanssa nuo haukkumislitaniat, mutta jos ne kuuluvat
        teidän vesijumalanpalvelukseenne, niin antaa olla.


      • U-k-i-e n R:lle
        valitettavasti kirjoitti:

        Ei täällä kukaan hauku kristittyjä, vaan tuota katolisen kirkon keksimää pakanallista
        tapaa.
        Ymmärrän kyllä, että se ottaa päähän, kun oma oppi osoittautuu taika-uskoksi.

        Tehän todistatte vain uskostanne veden taikavoimaan eikä Jeesukseen Kristukseen.
        Vanhempienne ratkaisut ovat teille tärkeämpiä kuin Jumalan sana.

        Teillä taitaa tuo haukkumisen taito olla peräisin siitä vesiseremoniasta?

        Nimenomaan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatusa haukkuu täällä kristittyjä mitä herjaavimmilla temeillä. Katolinen kirkko ei ole keksinyt kastetta vaan se on Raamatussa täysin selkeänä. Uudestikastetta Raamatussa ei ole ja kun kyseistä oppia kannattavat tämän tajuavat, on nöyrtymisen sijaan yleensä tuloksena muiden ihmsten mollaaminen kuten tämä miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatusa osoittaa.

        Emme usko sen paremmin vanhempien ratkaisuihin kuin veden voimaankaan. luotamme Jumalaan joka pelastaa ja toimii kasteessa.


      • znetnj
        itke vaan, se helpot kirjoitti:

        Puhut varmaan taas omasta kokemuksestasi, että Maria ei kuule sinun rukouksiasi.
        Siksikö sinä itket?

        Sinun kannattaisi varmaan vaihtaa isompaan pipoon, niin ei tarvitsisi itkeä sitä, että
        se kiristää liikaa.

        PS. Voisit jo lopettaa "lut":n kanssa nuo haukkumislitaniat, mutta jos ne kuuluvat
        teidän vesijumalanpalvelukseenne, niin antaa olla.

        Puhun sinun toilailuistasi ja märinöistäsi, kasteenuusija! Lopeta tuo trollaaminen sairas trolli tai ilmoitan poliisille! Mene palvomaan sitä Mariaa ja jätä tämä palsta ja sen Kristityt rauhaan! He eivät sinun harhaoppejasi ja haukkumisiasi kaipaa pätkän vertaan!


      • eitpa
        znetnj kirjoitti:

        Puhun sinun toilailuistasi ja märinöistäsi, kasteenuusija! Lopeta tuo trollaaminen sairas trolli tai ilmoitan poliisille! Mene palvomaan sitä Mariaa ja jätä tämä palsta ja sen Kristityt rauhaan! He eivät sinun harhaoppejasi ja haukkumisiasi kaipaa pätkän vertaan!

        Hyvä että sanot tuon suoraan, nimim. znetnj, toivottavasti uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa joko pysyisi pois tai käyttäytyisi kunnolla.


      • hau, hau
        znetnj kirjoitti:

        Puhun sinun toilailuistasi ja märinöistäsi, kasteenuusija! Lopeta tuo trollaaminen sairas trolli tai ilmoitan poliisille! Mene palvomaan sitä Mariaa ja jätä tämä palsta ja sen Kristityt rauhaan! He eivät sinun harhaoppejasi ja haukkumisiasi kaipaa pätkän vertaan!

        No jopas jotakin.
        Aikooko "znetnj" pyytää poliisia etsimään Raamatusta tuon pakollisen vauvakasteen?
        Tuskin niin pätevää salapoliisia löytyykään, joka sellaisen sieltä löytää.

        Taitaa poliiseilla olla naurussaan pitelemistä.

        Mutta ymmärrän kyllä, että "znetnj:llä" ovat tunteet pinnassa, kun kovasta yrityksestä
        huolimatta pakollinen vauvakaste ei ilmesty Raamattuun.
        Mutta mielikuvitustahan ja toive-ajattelua saa käyttää, jos se helpottaa tuskaa.

        eitpakin jatkaa sekoiluaan, eikä tajua tehneensä itse valinnan:
        " Olen ottanut Jumalan armon vastaan "

        IHAN ITSE!!! "Olen OTTANUT"!!!!

        Se siitä valinnasta.

        Helpottiko sinua znetnj, kun sait taas haukkua oikein kunnolla?


      • nhzdenhe
        hau, hau kirjoitti:

        No jopas jotakin.
        Aikooko "znetnj" pyytää poliisia etsimään Raamatusta tuon pakollisen vauvakasteen?
        Tuskin niin pätevää salapoliisia löytyykään, joka sellaisen sieltä löytää.

        Taitaa poliiseilla olla naurussaan pitelemistä.

        Mutta ymmärrän kyllä, että "znetnj:llä" ovat tunteet pinnassa, kun kovasta yrityksestä
        huolimatta pakollinen vauvakaste ei ilmesty Raamattuun.
        Mutta mielikuvitustahan ja toive-ajattelua saa käyttää, jos se helpottaa tuskaa.

        eitpakin jatkaa sekoiluaan, eikä tajua tehneensä itse valinnan:
        " Olen ottanut Jumalan armon vastaan "

        IHAN ITSE!!! "Olen OTTANUT"!!!!

        Se siitä valinnasta.

        Helpottiko sinua znetnj, kun sait taas haukkua oikein kunnolla?

        Taas sama sairas trollaaminen jatkuu. Vauvakaste löytyy Raamatusta, mutta uudestikastetta sieltä ei löydy. Samoja typeriä fraaseja "pakollinen vauvakaste ei ilmesty Raamattuun" taas kerran tältä "mielikuvitus ja toive-ajattelu" on myös termejä joitatämä sairas trolli käyttä eksy

        Ei sairasta uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollia tällä ole kukan haukkunut. Hän se täällä haukkuu muita. Parempi tosiaan joshäipyy palstoilta niin syntyisi asiallista kesksutelua.


      • sjzryjrjjyr
        nhzdenhe kirjoitti:

        Taas sama sairas trollaaminen jatkuu. Vauvakaste löytyy Raamatusta, mutta uudestikastetta sieltä ei löydy. Samoja typeriä fraaseja "pakollinen vauvakaste ei ilmesty Raamattuun" taas kerran tältä "mielikuvitus ja toive-ajattelu" on myös termejä joitatämä sairas trolli käyttä eksy

        Ei sairasta uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollia tällä ole kukan haukkunut. Hän se täällä haukkuu muita. Parempi tosiaan joshäipyy palstoilta niin syntyisi asiallista kesksutelua.

        Eihän tuo sairas trolli muuta osaa sössöttää kun "pakollinen vauvakaste" "pakollinen vauvakaste" "pakollinen vauvakaste" "pakollinen vauvakaste" "pakollinen vauvakaste" "pakollinen vauvakaste" "pakollinen vauvakaste" "pakollinen vauvakaste"

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa pois näiltä palstoilta ja heti! Tai sittten käyttäytyy asiallisesti, mikä lienee mahdotonta kun oman harhaoppi on ositettu täällä Raamatun vastaiseksi.


      • hau, hau,
        nhzdenhe kirjoitti:

        Taas sama sairas trollaaminen jatkuu. Vauvakaste löytyy Raamatusta, mutta uudestikastetta sieltä ei löydy. Samoja typeriä fraaseja "pakollinen vauvakaste ei ilmesty Raamattuun" taas kerran tältä "mielikuvitus ja toive-ajattelu" on myös termejä joitatämä sairas trolli käyttä eksy

        Ei sairasta uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollia tällä ole kukan haukkunut. Hän se täällä haukkuu muita. Parempi tosiaan joshäipyy palstoilta niin syntyisi asiallista kesksutelua.

        Heh, heh, heh:
        "Ei sairasta uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollia tällä ole kukan haukkunut".

        "nhzdenhe:llä" taitaa toimia se haukkumisen armolahja. Varmaan johtuu siitä veden
        taikavoimasta. Tuo hänen "kesksustelukin" on sitä luokkaa että on siinä naurussa pitelemistä.


      • <wrhbrwh
        hau, hau, kirjoitti:

        Heh, heh, heh:
        "Ei sairasta uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollia tällä ole kukan haukkunut".

        "nhzdenhe:llä" taitaa toimia se haukkumisen armolahja. Varmaan johtuu siitä veden
        taikavoimasta. Tuo hänen "kesksustelukin" on sitä luokkaa että on siinä naurussa pitelemistä.

        Sairaalla uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollilla taitaa tämä haukkumisen armolahja olla. Hänellä on lisäksi inttämisen ja eksyttämisen armolahja. Mahtaako johtua uudestikasteesta tai MArian palvonnasta.

        Hau hau se haukkuu kuin koira

        Täysin sairasta.


      • doordoor
        hau, hau, kirjoitti:

        Heh, heh, heh:
        "Ei sairasta uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollia tällä ole kukan haukkunut".

        "nhzdenhe:llä" taitaa toimia se haukkumisen armolahja. Varmaan johtuu siitä veden
        taikavoimasta. Tuo hänen "kesksustelukin" on sitä luokkaa että on siinä naurussa pitelemistä.

        Loteta tuo veden taikavoimasta hokeminen, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Eikö aikuisella ihmisellä ole parempaa tekemistä kun riehua näillä palstoilla ja herjata kristittyjä? Kaukana on se toisen posken kääntäminen, vihamisten rakastaminen ja muut Jeesuksen opetukset tämän henkilön elämässä. Ainoa mikä näkyy on silmitön ja loputon viha lapsena kastettuja kohtaan


      • saas nähdä
        doordoor kirjoitti:

        Loteta tuo veden taikavoimasta hokeminen, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Eikö aikuisella ihmisellä ole parempaa tekemistä kun riehua näillä palstoilla ja herjata kristittyjä? Kaukana on se toisen posken kääntäminen, vihamisten rakastaminen ja muut Jeesuksen opetukset tämän henkilön elämässä. Ainoa mikä näkyy on silmitön ja loputon viha lapsena kastettuja kohtaan

        On se hienoa, että nämä vauvakastefanit osaavat kääntää sen toisen poskensa. Tässä muutama esimerkki heidän rakkaudestaan:

        "Sairaalla uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollilla taitaa tämä haukkumisen armolahja olla. Hänellä on lisäksi inttämisen ja eksyttämisen armolahja"

        "Loteta tuo veden taikavoimasta hokeminen, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. "

        "Eihän tuo sairas trolli muuta osaa sössöttää kun "pakollinen vauvakaste" "pakollinen vauvakaste"

        ". Ainoa mikä näkyy on silmitön ja loputon viha lapsena kastettuja kohtaan"

        Mutta kun se viimenen sana pitää sanoa vaikka kädet nyrkissä ja hampaat irvessä.
        Siitä tuo trollikuoro on hyvävä esimerkkinä.Häviääköhän pakollinen vauvakaste Raamatusta, ellei saa sanoa viimeistä sanaa?


      • gawnlgkdw
        saas nähdä kirjoitti:

        On se hienoa, että nämä vauvakastefanit osaavat kääntää sen toisen poskensa. Tässä muutama esimerkki heidän rakkaudestaan:

        "Sairaalla uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollilla taitaa tämä haukkumisen armolahja olla. Hänellä on lisäksi inttämisen ja eksyttämisen armolahja"

        "Loteta tuo veden taikavoimasta hokeminen, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. "

        "Eihän tuo sairas trolli muuta osaa sössöttää kun "pakollinen vauvakaste" "pakollinen vauvakaste"

        ". Ainoa mikä näkyy on silmitön ja loputon viha lapsena kastettuja kohtaan"

        Mutta kun se viimenen sana pitää sanoa vaikka kädet nyrkissä ja hampaat irvessä.
        Siitä tuo trollikuoro on hyvävä esimerkkinä.Häviääköhän pakollinen vauvakaste Raamatusta, ellei saa sanoa viimeistä sanaa?

        Etkö ymmärrä, että sinusta sanotaan juuri sitä mitä olet! Mistään haukkumisesta ei ole kyse vaan faktojen toteamisesta. Itse olet nimesi ansainnut, kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa! Itse sinä vihaa levität täällä.

        "Häviääköhän pakollinen vauvakaste Raamatusta, ellei saa sanoa viimeistä sanaa?"

        No nyt myönnät tosiaan. että vauvakaste on Raamatussa!! Hienoa, kyllä asiat tästä selkenee kun kun luet enemmän Raamattua. Eikä se onneksi sieltä mihinkään häviä, sillä Jumala Sana ei katoa: "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa"

        "Siitä tuo trollikuoro on hyvävä esimerkkinä "

        Mikä on "hyvävä"????? Suomen kielessä ei ole tuollasista sanaa! Taitaa tas mies olla umpikännissä! Sitä se uudestikastajuus ja Marian palvonta teetttää. Palataan asiaan sitten kun olet selvinnyt!

        On se sairas.


      • saas nähdä
        gawnlgkdw kirjoitti:

        Etkö ymmärrä, että sinusta sanotaan juuri sitä mitä olet! Mistään haukkumisesta ei ole kyse vaan faktojen toteamisesta. Itse olet nimesi ansainnut, kristittyjä vihaava trolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa! Itse sinä vihaa levität täällä.

        "Häviääköhän pakollinen vauvakaste Raamatusta, ellei saa sanoa viimeistä sanaa?"

        No nyt myönnät tosiaan. että vauvakaste on Raamatussa!! Hienoa, kyllä asiat tästä selkenee kun kun luet enemmän Raamattua. Eikä se onneksi sieltä mihinkään häviä, sillä Jumala Sana ei katoa: "Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa"

        "Siitä tuo trollikuoro on hyvävä esimerkkinä "

        Mikä on "hyvävä"????? Suomen kielessä ei ole tuollasista sanaa! Taitaa tas mies olla umpikännissä! Sitä se uudestikastajuus ja Marian palvonta teetttää. Palataan asiaan sitten kun olet selvinnyt!

        On se sairas.

        Tuossa taas tyypillinen esimerkki "viimeisen sanan syndroomasta".

        Viimeinen sana pitää sanoa kädet nyrkissä, vihoissaan ja hampaat irvessä.

        On se sairasta.
        Malttaakohan tuo "trollikuoro" vieläkään lopettaa haukkumistaan?


      • U-k-i-e n R:lle
        saas nähdä kirjoitti:

        Tuossa taas tyypillinen esimerkki "viimeisen sanan syndroomasta".

        Viimeinen sana pitää sanoa kädet nyrkissä, vihoissaan ja hampaat irvessä.

        On se sairasta.
        Malttaakohan tuo "trollikuoro" vieläkään lopettaa haukkumistaan?

        Ei ole mitään trollikuoroa, on vain kristittyjä ja yksi sairas miekkalähetystrolli.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollilla on kuulemma viimeisen sanan syndrooma. Annetaan se hänelle, vai mitä kristityt?

        Anna mennä uudestikastaja-inttäjäeksyttäjä näin Raamatussa, sana on vapaa!


      • eitpa
        U-k-i-e n R:lle kirjoitti:

        Ei ole mitään trollikuoroa, on vain kristittyjä ja yksi sairas miekkalähetystrolli.

        Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa -trollilla on kuulemma viimeisen sanan syndrooma. Annetaan se hänelle, vai mitä kristityt?

        Anna mennä uudestikastaja-inttäjäeksyttäjä näin Raamatussa, sana on vapaa!

        Joo annetaan hänelle viimeisen sanan oikeus. Pura nyt, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, kaikki mielesi kuopat ja hauku oikein kunnolla niin että helpottaa. Sitten voit lopettaa sen kokonaan ja siirtyä pois näiltä palstoilta.

        Rukoillaan kaikki hänen puolestaan.


      • näin toivotaan
        eitpa kirjoitti:

        Joo annetaan hänelle viimeisen sanan oikeus. Pura nyt, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, kaikki mielesi kuopat ja hauku oikein kunnolla niin että helpottaa. Sitten voit lopettaa sen kokonaan ja siirtyä pois näiltä palstoilta.

        Rukoillaan kaikki hänen puolestaan.

        Arvasinhan minä, että tuo trollikuoro ei malta pysyä hiljaa, vaan syytää vielä viimeiset herjat.
        Ehkäpä se helpottaa heidän pahaa-oloaan.

        Toivottavasti "eitpa" keskittyy nyt rukoukseen ja alkaa tosissaan tutkimaan Jumalan Sanaa ja
        jättää nuo vesileikit ja trollaamiset vähemmälle ja oppii tuntemaan armollisen Jumalan
        joka ei tuomitse ihmisiä sen mukaan, mitä hänen vanhempansa ovat hänelle tehneet
        vauvana.
        Tietysti parempi olisi jos hän ymm'ärtäisi jättää nämä palstat ja solvaamiset.


    • ukws32

      Jumalan Valtakunnassa ei uskota, siellä on Jumalallisuuden tietous.

      Usko, on herra epäjumalaa/jumalia Jumalaksi uskomista.

      Jeesuksen; evankeliumeissa käyttä "usko" sanalla on korvattu "todella" "noudattaa" jne sanat.

      Usko ei ole tietoa tai faktaa vaan...
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Usko
      "Usko tarkoittaa 1) tietoon perustumatonta käsitystä jostakin, luuloa, 2) luottamusta jonkin olemassaoloon, toteutumiseen, arvoon tai muuhun, 3) uskonnollista vakaumusta, uskontoa: ihmisen vakaumusta jumalan tai muun yli-inhimillisen mahdin olemassaolosta ja tähän turvautumista[1].

      Englannin kielessä sanaa ”usko” vastaa kaksi sanaa: belief (uskomus, vakaumus, käsitys, uskonnollinen usko) ja faith (luottamus, uskonnollinen usko).[2]

      Antiikin kreikkalaisessa retoriikassa usko merkitsi sitä, että kuulija vakuuttui puhujasta joko tiedollisin tai ei-tiedollisin perustein. ..."

      • Anonyymi

        Mistä keksit moista?


    • vanha ukko

      Täyttä asiaa:

      http://www.opetuksia.net/index.php/pois-korvikkeet-eli-ratkaisuopit-ym

      Siis ei tuollaista "ratkaisuoppia", ei tuolla tavalla Jumalan sanan vastaisesti, tuollaista opetusta uskoontulemisesta ja uudestisyntymisestä, vaan näin eli apostolien opetuksen mukaisesti uskovaksi ja uudestisyntyneeksi:

      "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMEEN SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt. 2:38, 1938-käännös)

      "Luopukaa pahoista teoistanne ja antakoon kukin teistä kastaa itsensä Jeesuksen Kristuksen nimeen, niin Jumala antaa syntinne anteeksi ja lahjoittaa teille Pyhän Hengen." (Apt. 2:38, UT nykysuomeksi)

      • kmnjhbgf

        Hm! Noin vanaha äijä opettaa eikä edes ymmärrä tätä käskyä mutta osaatpa saatanaa palvelevaksi eksytettynä pilkata Jumalaa ja Jeesusta. Yrität opettaa herra epäjumalasi oppia Jumalan ja Jeesuksen Nimissa Heitä pilkaten!
        Häpeisit jos sinussa olis hitunenkaan ihmisyyttä!

        Markuksen evankeliumi:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
        Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
        -Matteuksen evankeliumista
        -Markuksen evankeliumista
        -Luukkaan evankeliumista
        -Johanneksen evankeliumista

        Matteuksen evankeliumi:
        24:5 "Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta."

        Ylösnuosseena Jeesus on Jeesus eikä kristus kuten saatanaa palvelevat Jeesusta pilkkaavat.

        Matt.25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."


    • rat kaisin

      Tein ratkaisun ja söin kananmunan ja voileivän vaikakolisi ollut muutakin syötävää.

      minä sen tein uskokaa tai olkaa uskomatta.

      • "söin kananmunan ja voileivän"

        Ajatteletko että tuolla tavalla Raamatussa opetetaan Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, siis syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi tuleminen? Tähän asti monet helluntailaiset ym. ovat opettaneet, että "tulemalla eteen kokouksessa" ja rukoilemalla siellä "uskoontulorukous" voidaan tulla uskoon (jonka toimituksen jälkeen on tuollaisen opetuksen mukaan "otettava kaste").

        Näin voit tulla uskoon!
        http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon


      • "suuri joukko"
        JEV238 kirjoitti:

        "söin kananmunan ja voileivän"

        Ajatteletko että tuolla tavalla Raamatussa opetetaan Jeesukseen Kristukseen uskovaksi tuleminen, siis syntinsä henkilökohtaisesti anteeksisaaneeksi tuleminen? Tähän asti monet helluntailaiset ym. ovat opettaneet, että "tulemalla eteen kokouksessa" ja rukoilemalla siellä "uskoontulorukous" voidaan tulla uskoon (jonka toimituksen jälkeen on tuollaisen opetuksen mukaan "otettava kaste").

        Näin voit tulla uskoon!
        http://www.opetuksia.net/index.php/uskoontulo/voit-tulla-uskoon

        Onko, JEV, se toinen jäsen sinun täydellisestä seurakunnastasi jo jättänyt sinut ja nyt olet jäänyt yksin?
        Häntä ei ole näkynyt tällä palstalla pitkään aikaan tukemassa kirjoituksiasi.

        Onko kauppa käynyt hyvin?


      • "suuri joukko" kirjoitti:

        Onko, JEV, se toinen jäsen sinun täydellisestä seurakunnastasi jo jättänyt sinut ja nyt olet jäänyt yksin?
        Häntä ei ole näkynyt tällä palstalla pitkään aikaan tukemassa kirjoituksiasi.

        Onko kauppa käynyt hyvin?

        -- Onko kauppa käynyt hyvin?

        Mikä ihmeen kauppa?

        Kaupoista puheen ollen, oletko sinä saanut myytyä paljon kananmunia ja voileipiä kun ilmeisesti opetat, että niitä syömällä tullaan uskoon Jeesukseen Kristukseen? :)

        http://www.opetuksia.net/index.php/jumalan-sanasta-oppi-ei-kokemuksista


    • Anonyymi

      Jeesus sanoi mm seuraa sinä minua jne...

      Kuinka tämä yhtälö toimii suhteessa aloituksen väittämiin ?

      • Anonyymi

        Se toimii sillä tavalla, että kummit yrittävät seurata Katekismusta mutta lapsi itse ei saa tehdä mitään ratkaisuja. Jumala kuulemma tekee ne ratkaisut meidän puolestamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se toimii sillä tavalla, että kummit yrittävät seurata Katekismusta mutta lapsi itse ei saa tehdä mitään ratkaisuja. Jumala kuulemma tekee ne ratkaisut meidän puolestamme.

        Siinä helluntailaisen todistus


      • Anonyymi

        Se toimii siten että sedät kertoo että pitää seurata novumeja. Usko tulee ihmisen sisältä pumppaamalla. Sen jälkeen huudetaan alias erroria


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se toimii siten että sedät kertoo että pitää seurata novumeja. Usko tulee ihmisen sisältä pumppaamalla. Sen jälkeen huudetaan alias erroria

        Jumala kuulemma ei synnytä uskoa vaan huutaminen

        Muistakaan novumit, niitä pitäisi uskoa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumala kuulemma ei synnytä uskoa vaan huutaminen

        Muistakaan novumit, niitä pitäisi uskoa

        Entä jos jis novumit antaa huutaa error aliasta niin käykö se?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä jos jis novumit antaa huutaa error aliasta niin käykö se?

        "Mikä on uskon ratkaisu?"???

        Sitä en osaa sanoa, mutta uskomattoman ratkaisu on se, kun vanhemmat yrittävät pelastaa pientä, viatonta vauvaansa veden avulla.

        Häh: "Jumala kuulemma ei synnytä uskoa vaan huutaminen".

        Siksikö sinä huudat täällä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mikä on uskon ratkaisu?"???

        Sitä en osaa sanoa, mutta uskomattoman ratkaisu on se, kun vanhemmat yrittävät pelastaa pientä, viatonta vauvaansa veden avulla.

        Häh: "Jumala kuulemma ei synnytä uskoa vaan huutaminen".

        Siksikö sinä huudat täällä?

        Eli helluntailainen ei tiedä mikä on uskonratkasi!!!

        Epäuskon ratkaisu on se kun vanhemmat eivät vie lastaan kasteelle


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli helluntailainen ei tiedä mikä on uskonratkasi!!!

        Epäuskon ratkaisu on se kun vanhemmat eivät vie lastaan kasteelle

        Totta, siinä selvä merkki epäuskosta

        Novumit kuulemma kertoo kaiken


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta, siinä selvä merkki epäuskosta

        Novumit kuulemma kertoo kaiken

        onko noin?


    • Anonyymi

      Uskon ratkaisu on, kun ihminen haluaa seurata Kristusta Jeesusta, Jumala vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen. Voima uuteen elämään tulee sitä mukaa, kun ihminen toteuttaa ja lukee Jumalan Sanaa. Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanan kautta

      • Anonyymi

        Siinäpä se tuli hyvin kerrottua. Helluntailainen taas ei tiennyt sitä vaan vastasi: "Sitä en osaa sanoa"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siinäpä se tuli hyvin kerrottua. Helluntailainen taas ei tiennyt sitä vaan vastasi: "Sitä en osaa sanoa"

        Ketä Uskoa tarkoitat.
        Ainakin Usko Pulkkinen on ratkaissut monta pulmaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ketä Uskoa tarkoitat.
        Ainakin Usko Pulkkinen on ratkaissut monta pulmaa.

        Olipa tas fiksu kommenttu inttäjäeksyttäjältä


    • Anonyymi

      Luterilaisuus on oma oppirakennelmansa siihen lupaa kysyättä liitettyjen ihmispoloisten kuljettamiseksi omakohtaisen uskon ohitse.

      Muutamat käyttävät ainakin puoli elämäänsä reservaatin puolustamiseksi jolla he kuvittelevat pääsevänsä jumalan taivaaseen.

      • Anonyymi

        Se on Raamatun oppirakennelma, ei kuitenkaan uskon ohi vaan uskon kautta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on Raamatun oppirakennelma, ei kuitenkaan uskon ohi vaan uskon kautta

        Mitäpä se uskoisi


    • Anonyymi

      luterilaisuudessa ei ol ejuuri mitään joka kestäisi raamatun edessä.

      siksi siellä ei ol ejuuri montaa jeesuksen seuraajaa, muotojumalaisia tavoille opetettuja fariseuksia suurin osa porukasta.

      ja iso osa pilkkaajia kaiken lisäksi.

      • Anonyymi

        Puhunet helluntailaisuudesta

        Siellä ei ole Jeesuksen seuraajia vaan muotojumalisia mäkättäjiä jotka pilkkaa uskovia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puhunet helluntailaisuudesta

        Siellä ei ole Jeesuksen seuraajia vaan muotojumalisia mäkättäjiä jotka pilkkaa uskovia

        Sanoo veden taikavoimaan uskova luterilainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanoo veden taikavoimaan uskova luterilainen.

        Helluntailaiset on ainoita jotka uskoo veden taikavoimiin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaiset on ainoita jotka uskoo veden taikavoimiin

        "Mikä on uskon ratkaisu?"???

        Se on sellainen, kun pappi ratkaisee asian ja tiputtaa kolmesti vettä vauvan otsalle. Hän ei usko, että yksi kerta riittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Mikä on uskon ratkaisu?"???

        Se on sellainen, kun pappi ratkaisee asian ja tiputtaa kolmesti vettä vauvan otsalle. Hän ei usko, että yksi kerta riittää.

        Moneskohan kerta kun tuo pelle jankkaa vesitipoista ja otsista. Joku pakkomielle sillä niihin selvästi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moneskohan kerta kun tuo pelle jankkaa vesitipoista ja otsista. Joku pakkomielle sillä niihin selvästi

        Juu, säälittävä tapaus kyllä. Oli kirjoittanut samoja juttuja muillekin palstoille


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moneskohan kerta kun tuo pelle jankkaa vesitipoista ja otsista. Joku pakkomielle sillä niihin selvästi

        Moneskohan kerta se on, kun tuo kasteenpalvoja hermostuu kun hänen vesiteoriansa osoitetaan tyhjäksi?
        Johtuukohan se pakkomielteestä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moneskohan kerta se on, kun tuo kasteenpalvoja hermostuu kun hänen vesiteoriansa osoitetaan tyhjäksi?
        Johtuukohan se pakkomielteestä?

        nonii, nyt tuo saatananpalvoja alkoi märisemään klasteenpalvojista.
        Tuolla on selvä pakkomielle vauvoihin, otsiin ja vesitippoihin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        nonii, nyt tuo saatananpalvoja alkoi märisemään klasteenpalvojista.
        Tuolla on selvä pakkomielle vauvoihin, otsiin ja vesitippoihin!

        Sillä on siis ihan oma vesiteoria joita se täällä esittelee - tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sillä on siis ihan oma vesiteoria joita se täällä esittelee - tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa

        Sillä on ollu kai kiireitä kun ei ole vähän aikaan täällä parkunut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaiset on ainoita jotka uskoo veden taikavoimiin

        Niin tuntuu olevan.


    • Anonyymi

      Ottaessasi vastaan Jeesuksen omaksi henkilökohtaiseksi Vapahtajaksesi saat syntisi anteeksi ja koet uudestisyntymisen Pyhästä Hengestä. Pyhä Henki tulee sydämeesi pelastuksen sinetiksi. Efes. 1:13. Sisimpääsi virtaa puhdas ja raikas Elämän virta Taivaasta.
      Seuraava askel on parannuksen tekeminen ja kasteelle tuleminen. ”Tehkää parannus (kääntykää) ja ottakoon kukin teistä kasteen..” / ”Jotka ottivat vastaan hänen sanansa, ne kastettiin.” Apt. 2:38,41. 22:16. Parannuksen tekeminen, kääntyminen, suhteen korjaaminen Jeesukseen, tarkoittaa elämän kokonaisvaltaista suursiivousta, sisäistä asennemuutosta ja ajattelutavan muutosta. Esimerkkinä tuhlaajapojan päätös.
      ”Minä nousen ja menen isäni luo ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi. En ole enää sen arvoinen, että minua kutsutaan pojaksesi. Tee minut yhdeksi palkkalaisistasi.’ Niin hän nousi ja lähti isänsä luo. Kun hän vielä oli kaukana, hänen isänsä näki hänet ja tunsi sääliä. Isä juoksi häntä vastaan, sulki hänet syliinsä ja suuteli häntä hellästi. Poika sanoi hänelle: ’Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinun edessäsi. En ole enää sen arvoinen, että minua kutsutaan pojaksesi.’ Mutta isä sanoi palvelijoilleen: ’Tuokaa nopeasti parhaat vaatteet ja pukekaa hänet niihin, pankaa sormus hänen sormeensa ja kengät hänen jalkaansa. Tuokaa syöttövasikka ja teurastakaa se. Nyt syödään ja iloitaan! Sillä tämä minun poikani oli kuollut mutta heräsi eloon! Hän oli kadonnut, mutta nyt hän on löytynyt!’ Ja he aloittivat ilonpidon.” Luuk. 15:17-24. 10. ”Minä sanon teille: samoin on Jumalan enkeleillä ilo yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen.” Luuk. 15:10.
      Parannuksen tekeminen tarkoittaa siis myös ulkoisia tekoja, syntien tunnustamista ja tekemiensä virheiden korjaamista; liikkeelle lähtemistä. Ei tuhlaajapoika olisi saanut armoa osakseen, jos olisi jäänyt sikalätäkköön. Hän itse teki päätöksen, jonka sitten myös toteutti. Isän hyvyys veti häntä lähtemään takaisin kotiin. ”Minä nousen ja menen isäni luo..”
      Ed. m. perusparannus on pohja loppuelämän projektille kasvaa uskossa täysi-ikäiseksi kristityksi. Efes. 4:11-16. Sana ”parannus” tulee suomenkieliseen Raamattuun kreikankielen sanasta ”metanoia”, jonka merkitys on mielenmuutos ja kääntymys suhteessa Jeesukseen ja Hänen pelastustyöhönsä, sovinnon tekeminen Jumalan kanssa ja antautuminen Hänen opetuslapsekseen. Siitä alkaa kasvaminen uskossa. Vilpitön ja katuen sekä rukoillen tehty metanoia-parannus johtaa syntitilasta armon tilaan. Jeesus on itse mukana siinä prosessissa. Hän johdattaa etsivän sielun irti synnin ja vääryyden siteistä ja sisälle pyhityselämään, uudestisyntymiseen Pyhästä Hengestä. Joh. 8:31-36. Joh. 1:12 ja 6:37.
      Mutta kasteelle meneminen ei edellytä täydelliseksi tulemista. Parannus ja pyhitys jatkuu kasteen jälkeen. Uskossa kasvaminen on siis loppuelämän projekti. Olemme loppuun asti vajavaisia, joten korjattavaa löytyy. Luonteen virheet yms. sisimmän vääryydet kestävät useinkin kauan parantua. ”Totuutta sinä tahdot sisimpään saakka..” Ps. 51:8. ”Puhdista minut salaisista synneistä.” Ps. 19:13.
      Kasteelle voit tulla heti, kun olet uudestisyntynyt, nöyrtynyt ja antanut elämäsi Jeesukselle, Hänen korjattavakseen.

      • Anonyymi

        Raamattu ei opeta että voidaan kastaa vasta kun on uudestisyntynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu ei opeta että voidaan kastaa vasta kun on uudestisyntynyt.

        Raamattu opettaa, että kastaa voidaan vain sellainen joka uskoo:
        "Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu opettaa, että kastaa voidaan vain sellainen joka uskoo:
        "Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Siksi uskomattoman aikuisen tai vauvan kastaminen on turhaa.

        Raamattu ei opeta että uskomattoman kastaminen on turhaa.


      • Anonyymi

        Jos joku haluaa kasteelle niin millä mittarilla mitetaan se että hän on varmasti uudestisyntynyt?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos joku haluaa kasteelle niin millä mittarilla mitetaan se että hän on varmasti uudestisyntynyt?

        Mittari on helppo:
        Room 10
        "Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen. Kirjoituksissa sanotaan: »Yksikään, joka häneen uskoo, ei joudu häpeään".


    • Anonyymi

      Entä usko oman muka ylemmän rodun oikeuteen murhata kymmeniä tuhansia viattomia ja ampua vaikka äiti lapsineen kirkkoon? Ryöstää maat ja tuhota kodit? Keneltä se lahja on? Ei ainakaan jumalalta, itse veikkaan alakerran herraa.

      • Anonyymi

        Tuollainen kirjoitus on "epäuskon ratkaisu", jossa yritetään ohjata keskustelu sivuraiteille. Ainoa kaste, minkä Raamattu tuntee, on uskovien kaste.
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollainen kirjoitus on "epäuskon ratkaisu", jossa yritetään ohjata keskustelu sivuraiteille. Ainoa kaste, minkä Raamattu tuntee, on uskovien kaste.
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

        "Pelastus on yksin Jumalan varassa. Mitä ihmisen osaksi jää,"??

        Ihmisen osaksi jää VASTAANOTTAA tuo lahja:
        Joh 1
        "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan,
        hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
        kaikille, jotka uskovat häneen."


    Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      313
      3566
    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      83
      1669
    3. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      43
      1500
    4. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      56
      1425
    5. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      27
      1290
    6. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      47
      1250
    7. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      49
      1212
    8. Hei, vain sinä voit tehdä sen.

      Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
      Ikävä
      6
      1180
    9. Persut vajosivat pinnan alle

      Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) tietämättömyys hallinnonalansa leikkauksista on pöyristyttänyt Suomen ka
      Maailman menoa
      182
      1161
    10. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      26
      1147
    Aihe