Liikennesäännöt hukassa?

Ei röyhkeydellä rajaa

Porkkalan kadun päässä bussipysäkki mistä dosät nousevat Kamppiin. Luuletteko oikeasti että taksit saavat pysäkin päätyttyä kääntyä oikealle länsisatamaan päin jos dösäkaista vain sattuu vetämään sillä kertaa paremmin? Eikö teidän mielestä nuolivalot koske takseja siinä tilanteessa lainkaan?

105

654

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kauko Röyhkeä

      Ilmoita poliisille jos noin häiritsee, hölmö.

    • ---

      takseilla on aina etuajo-oikeus.

    • plaa plaa plaa

      Sulla menee nyt sekaisin liikennevalon nuoli ja ajosuuntaa osoittava liikennemerkki. Ensimmäinen kertoo kuka saa ohittaa liikennevalon ja jälkimmäinen kertoo mihin suuntaan on ajettava. Koska Porkkalankadulla ei ole sulkuviivaa tai pakollista ajosuuntaa osoittavaa liikennemerkkiä, taksi saa ajaa liikennevalot ohitettuaan ihan minne huvittaa lain puitteissa. Ja lain puitteissa ko. risteyksessä saa kääntyä oikealle. Ja lain puitteissa muuten myös risteyksessä saa vaihtaa kaistaa kunhan ei tee niin sulkuviivan yli. Ja kertauksen vuoksi: siinä risteyksessä ei ole sulkuviivaa.

      https://www.google.fi/maps/@60.164428,24.915172,3a,75y,90h,90t/data=!3m4!1e1!3m2!1sB6_AeqqN_DbahOvDzunqvQ!2e0

      • Ei jumalauta!

        Te siis oikeasti luulette saavanne ajaa siitä niin vaikka kaistalta on vain ja ainoastaan nuolivalon osoittama kulkusuunta ylös Kamppiin!


      • 17+13
        Ei jumalauta! kirjoitti:

        Te siis oikeasti luulette saavanne ajaa siitä niin vaikka kaistalta on vain ja ainoastaan nuolivalon osoittama kulkusuunta ylös Kamppiin!

        Selitä miksi siitä ei saisi ajaa. Muuten olet vain huono trolli, joka inttää ja inttää. Ja koita nyt jo valmiiksi kaivaa se lainkohta, johon väitteesi perustuu. Heti hyväksyn olevani väärässä kun todistat asian, mutta sun mutuilusi ei todisteluksi kelpaa.


      • Kumpi helpompi?
        17+13 kirjoitti:

        Selitä miksi siitä ei saisi ajaa. Muuten olet vain huono trolli, joka inttää ja inttää. Ja koita nyt jo valmiiksi kaivaa se lainkohta, johon väitteesi perustuu. Heti hyväksyn olevani väärässä kun todistat asian, mutta sun mutuilusi ei todisteluksi kelpaa.

        Helpompi on sinun kertoa missä lukee että taksi saa ajaa punaisen nuolivalon osoittamaan suuntaan?
        Silloinhan muutkin autoilija saisivat tehdä niin koska dösäkaistalle saa ajaa ryhmittäytyäkseen kääntymistä varten.. Vai koskeeko tämäkin taas vain takseja?


      • 5+6
        Kumpi helpompi? kirjoitti:

        Helpompi on sinun kertoa missä lukee että taksi saa ajaa punaisen nuolivalon osoittamaan suuntaan?
        Silloinhan muutkin autoilija saisivat tehdä niin koska dösäkaistalle saa ajaa ryhmittäytyäkseen kääntymistä varten.. Vai koskeeko tämäkin taas vain takseja?

        Onko siinä punaiset nuolivalot? En ole helsinkiläinen, mutta tuossa yllä olevassa google mapsin kuvassa kyllä näyttäisi siltä, että ei ole. Katsos kun ko. risteyksen pääopastin on se kaistojen yläpuolella oleva ja tien sivussa olevat ovat pääopastimen toistoja. Kuitenkin myös toisto-opastimet ohjaavat toimintaa siellä missä pääopastin on. Siis kaikki liikennevalot tuossa risteyksessä ohjaavat ainoastaan sitä saako auto ohittaa pääopastimen, tai tässä tapauksessa pysähdysviivan, joka on maalattu joitain metrejä pääopastimen eteen. Tämän pisteen jälkeen niillä opastimilla ei enää ole mitään virkaa. Tilanne on sama kuin jos ajat risteykseen, jossa on pääopastin tulosuunnassa ja toisto risteyksen toisella puolella: vaikka valo ehtisi vaihtua punaiseksi et jää keskelle risteystä "valoihin" koska olet jo ohittanut pääopastimen.

        Eli kun taksi on laillisesti ohittanut pääopastimen, ei ko. liikennevalot enää koske taksia.


    • 9+2
    • vit ....uttaako?

      ei koske vaan ajosuuntamerkit. niitä ei ole joten road is free.

      • Tampioooo

        Jos menet risteykseen nuolivalolla silloin myös ajat nuolen osoittamaan suuntaa!?!?


      • niin olet
        Tampioooo kirjoitti:

        Jos menet risteykseen nuolivalolla silloin myös ajat nuolen osoittamaan suuntaa!?!?

        niin ajan ja nuolivalon jälkeen käännyn laillisesti oikealle länsisataman suuntaan taksilla ryhmittymissäännösten mukaisesti


      • Oikea ammattikuski
        niin olet kirjoitti:

        niin ajan ja nuolivalon jälkeen käännyn laillisesti oikealle länsisataman suuntaan taksilla ryhmittymissäännösten mukaisesti

        Voitko olla oikeasti noin tyhmä?
        Onko muissakin risteyksissä mielestäsi niin että jos suoraan meneville palaa punaiset mutta kääntyville nuolivalo niin halutessaan saa ajaa kääntyvien kaistaa nuolivalon ohi ja sen jälkeen mennäkin suoraan valon jälkeen?
        Äly hoi mitä ammattilaisia!


      • todella oikea?
        Oikea ammattikuski kirjoitti:

        Voitko olla oikeasti noin tyhmä?
        Onko muissakin risteyksissä mielestäsi niin että jos suoraan meneville palaa punaiset mutta kääntyville nuolivalo niin halutessaan saa ajaa kääntyvien kaistaa nuolivalon ohi ja sen jälkeen mennäkin suoraan valon jälkeen?
        Äly hoi mitä ammattilaisia!

        Voitko olla oikeasti noin tyhmä?

        Kyse on ihan eri asiasta.


      • 3+15
        todella oikea? kirjoitti:

        Voitko olla oikeasti noin tyhmä?

        Kyse on ihan eri asiasta.

        Ei kannata trollia ruokkia tämän enempää. Antaa sen kaivaa jotain oikeaa faktaa mielipiteensä tueksi, jos sitä nyt yleensä oikeasti kiinnostaa keskustella tästä aiheesta. Luulisin, että ei kiinnosta kuin soittaa suuta vaan.


      • Fakta on selkeä
        3+15 kirjoitti:

        Ei kannata trollia ruokkia tämän enempää. Antaa sen kaivaa jotain oikeaa faktaa mielipiteensä tueksi, jos sitä nyt yleensä oikeasti kiinnostaa keskustella tästä aiheesta. Luulisin, että ei kiinnosta kuin soittaa suuta vaan.

        Kyseisessä risteyksessä on risteävä liikenne ja nuolivalot sekä oikealle että vasemmalle. Jos dösäpysäkiltä nuolivalo näyttää vasemmalle vihreää ja muille oikealle PUNAISTA niin millä helvetin oikeudella te väitätte että kyllä taksilla on oikeus kääntyä oikealle vaikka sinne palaa punainen?
        Ei siihen hirveästi lakitekstiä normaali ihminen tarvitse että ymmärtää kääntymisen oikealle olevan kielletty kun nuoli näyttää sinne suuntaan punaista!!!


      • Niin sinä luulet
        Fakta on selkeä kirjoitti:

        Kyseisessä risteyksessä on risteävä liikenne ja nuolivalot sekä oikealle että vasemmalle. Jos dösäpysäkiltä nuolivalo näyttää vasemmalle vihreää ja muille oikealle PUNAISTA niin millä helvetin oikeudella te väitätte että kyllä taksilla on oikeus kääntyä oikealle vaikka sinne palaa punainen?
        Ei siihen hirveästi lakitekstiä normaali ihminen tarvitse että ymmärtää kääntymisen oikealle olevan kielletty kun nuoli näyttää sinne suuntaan punaista!!!

        Ei näytä. Se näyttää punaista kahdelta viereiseltä kaistalta kääntyville ei dösäkaistalla laillisesti ajavalle taksille tai dösälle. Se ei muuten ole pelkkä pysäkki vaan kaista.


      • Samat säännöt?
        Niin sinä luulet kirjoitti:

        Ei näytä. Se näyttää punaista kahdelta viereiseltä kaistalta kääntyville ei dösäkaistalla laillisesti ajavalle taksille tai dösälle. Se ei muuten ole pelkkä pysäkki vaan kaista.

        Pysähdy seuraavaksi ihan ajan kanssa siihen tutustumaan (jos edes tiedät paikkaa) maalainen! Siinä ei ole erikseen millekkään kaistalle täysin omaa valoa vaan oikea ja vasen nuoli! Sen lisäksi tiehen on piirretty viivat mistä kuuluu minnekin ajaa!
        Saako siis yksityisautoilijakin "ryhmittyä" kyseisen kaistan kautta ja ajaa punaisia päin oikealle koska suoraanhan ei saa mennä kuin dösät ja taksit???


      • retro esa
        Niin sinä luulet kirjoitti:

        Ei näytä. Se näyttää punaista kahdelta viereiseltä kaistalta kääntyville ei dösäkaistalla laillisesti ajavalle taksille tai dösälle. Se ei muuten ole pelkkä pysäkki vaan kaista.

        Sä olet todella hukassa noden liikennesääntöjen kanssa. Miten sä sait ajokortin?


      • 2+11
        Samat säännöt? kirjoitti:

        Pysähdy seuraavaksi ihan ajan kanssa siihen tutustumaan (jos edes tiedät paikkaa) maalainen! Siinä ei ole erikseen millekkään kaistalle täysin omaa valoa vaan oikea ja vasen nuoli! Sen lisäksi tiehen on piirretty viivat mistä kuuluu minnekin ajaa!
        Saako siis yksityisautoilijakin "ryhmittyä" kyseisen kaistan kautta ja ajaa punaisia päin oikealle koska suoraanhan ei saa mennä kuin dösät ja taksit???

        Siinä kylläkin näyttäisi olevan joka kaistalle ihan omat valot. Ne ovat siellä kaistojen yläpuolella.


      • Juurikin näin!
        2+11 kirjoitti:

        Siinä kylläkin näyttäisi olevan joka kaistalle ihan omat valot. Ne ovat siellä kaistojen yläpuolella.

        Kaikilla kaistoilla on omat nuolivalot! Myös dösäkaistalla on oma nuolivalo vasempaan yläviistoon ja kaistaopaste erikseen missä nuoli samaan suuntaan!!!
        Jos kaistalta saisi kääntyä oikealle siinä olisi tavallinen liikennevalo EIKÄ NUOLIVALOA!
        Ei luulisi näin yksinkertaisten liikennesääntöjen olevan hakusessa varsinkaan kuljettajalta jonka pitäisi ajaa työkseen?


      • 13+20
        Juurikin näin! kirjoitti:

        Kaikilla kaistoilla on omat nuolivalot! Myös dösäkaistalla on oma nuolivalo vasempaan yläviistoon ja kaistaopaste erikseen missä nuoli samaan suuntaan!!!
        Jos kaistalta saisi kääntyä oikealle siinä olisi tavallinen liikennevalo EIKÄ NUOLIVALOA!
        Ei luulisi näin yksinkertaisten liikennesääntöjen olevan hakusessa varsinkaan kuljettajalta jonka pitäisi ajaa työkseen?

        Siinä on nuolivalot sen takia, että ne ohjaavat liikennevaloasetuksen 25 §:n mukaisesti vuorottaista liikennettä. Se on ainut syy käyttää tuollaista viistonuolta. Se on eri asia kuin normaali sivunuoli.


      • Mites muu liikenne?
        13+20 kirjoitti:

        Siinä on nuolivalot sen takia, että ne ohjaavat liikennevaloasetuksen 25 §:n mukaisesti vuorottaista liikennettä. Se on ainut syy käyttää tuollaista viistonuolta. Se on eri asia kuin normaali sivunuoli.

        Ja kaistan yläpuolella erikseen nuolella lisätty opaste kulkusuunnasta eli minne kaista menee jota valolla ohjataan! Eli ei saa kääntyä!
        Nuolivalon merkitys on aina sama!
        En tiennytkään että kuvittelette ettei kaikki nuolivalot taaskaan koske takseja. Missä menee raja mielestänne että saatte soveltaa nuolivalolla ohjattua kääntymissuuntaa oman itsekkään etunne mukaan?
        Koskeeko se taas tässä tapauksessa vain takseja eikä muuta liikennettä ollenkaan?


      • 3+6
        Mites muu liikenne? kirjoitti:

        Ja kaistan yläpuolella erikseen nuolella lisätty opaste kulkusuunnasta eli minne kaista menee jota valolla ohjataan! Eli ei saa kääntyä!
        Nuolivalon merkitys on aina sama!
        En tiennytkään että kuvittelette ettei kaikki nuolivalot taaskaan koske takseja. Missä menee raja mielestänne että saatte soveltaa nuolivalolla ohjattua kääntymissuuntaa oman itsekkään etunne mukaan?
        Koskeeko se taas tässä tapauksessa vain takseja eikä muuta liikennettä ollenkaan?

        Kaistan vaihto ei ole ko. risteyksessä kiellettyä.

        "Missä menee raja mielestänne että saatte soveltaa nuolivalolla ohjattua kääntymissuuntaa oman itsekkään etunne mukaan?"

        Siinähän se pointti on, että siinä ei ole nuolivalolla ohjattu kääntymissuuntaa. Siinä nuolivalon funktio on ohjata vuorottaista liikennettä. Jos sinun logiikkasi pitäisi paikkansa, ei vasemmalle kaistalle (kamppi) ryhmittynyt voisi enää mitenkään pelastautua vaihtamalla kaistaa Töölön suuntaan, vaan olisi pakko ajaa kamppiin. Näinhän ei kuitenkaan ole koska siinä ei ole sulkuviivaa estämässä kaistan vaihtoa. Myöskään Kampin tapauksessa suoraan osoittava nuoli ei määrää pakollista ajosuuntaa sen enempää kuin mikää muukaan nuoli ko. risteyksessä.


      • hvlllö
        3+6 kirjoitti:

        Kaistan vaihto ei ole ko. risteyksessä kiellettyä.

        "Missä menee raja mielestänne että saatte soveltaa nuolivalolla ohjattua kääntymissuuntaa oman itsekkään etunne mukaan?"

        Siinähän se pointti on, että siinä ei ole nuolivalolla ohjattu kääntymissuuntaa. Siinä nuolivalon funktio on ohjata vuorottaista liikennettä. Jos sinun logiikkasi pitäisi paikkansa, ei vasemmalle kaistalle (kamppi) ryhmittynyt voisi enää mitenkään pelastautua vaihtamalla kaistaa Töölön suuntaan, vaan olisi pakko ajaa kamppiin. Näinhän ei kuitenkaan ole koska siinä ei ole sulkuviivaa estämässä kaistan vaihtoa. Myöskään Kampin tapauksessa suoraan osoittava nuoli ei määrää pakollista ajosuuntaa sen enempää kuin mikää muukaan nuoli ko. risteyksessä.

        Mitä helvettiä. siinä on kolmelle eri kaistalle omat valot sekä nuoliopasteet,jos sun teoria pitäisi paikkansa niin kamppiin johtavalta kaistalta saisi myös kääntyä töölöön ja töölöön menevältä kamppiin. Nuoliopaste viimeistään kertoo ajosuunnan ei sun mutu.


      • Teiden aurinkokuningas?
        3+6 kirjoitti:

        Kaistan vaihto ei ole ko. risteyksessä kiellettyä.

        "Missä menee raja mielestänne että saatte soveltaa nuolivalolla ohjattua kääntymissuuntaa oman itsekkään etunne mukaan?"

        Siinähän se pointti on, että siinä ei ole nuolivalolla ohjattu kääntymissuuntaa. Siinä nuolivalon funktio on ohjata vuorottaista liikennettä. Jos sinun logiikkasi pitäisi paikkansa, ei vasemmalle kaistalle (kamppi) ryhmittynyt voisi enää mitenkään pelastautua vaihtamalla kaistaa Töölön suuntaan, vaan olisi pakko ajaa kamppiin. Näinhän ei kuitenkaan ole koska siinä ei ole sulkuviivaa estämässä kaistan vaihtoa. Myöskään Kampin tapauksessa suoraan osoittava nuoli ei määrää pakollista ajosuuntaa sen enempää kuin mikää muukaan nuoli ko. risteyksessä.

        Kerro herra kaikkitietävä sitten pari asiaa! Kun paikassa on neljä kaistaa ja jokaisen yläpuolella on nuolella osoitettu kulkusuunta opasteessa sekä nuolivalo niin
        -onko jokaiselta kaistalta sama oikeus valita ajosuunta oman mielen mukaan?
        -koskeeko ajosuunnan sovellus vain takseja vai saako muutkin tehdä niin?
        -eikö paikka ole risteysalue kun siellä saisi vaihtaa kaistaa?


      • Omistatko edes korttia?
        3+6 kirjoitti:

        Kaistan vaihto ei ole ko. risteyksessä kiellettyä.

        "Missä menee raja mielestänne että saatte soveltaa nuolivalolla ohjattua kääntymissuuntaa oman itsekkään etunne mukaan?"

        Siinähän se pointti on, että siinä ei ole nuolivalolla ohjattu kääntymissuuntaa. Siinä nuolivalon funktio on ohjata vuorottaista liikennettä. Jos sinun logiikkasi pitäisi paikkansa, ei vasemmalle kaistalle (kamppi) ryhmittynyt voisi enää mitenkään pelastautua vaihtamalla kaistaa Töölön suuntaan, vaan olisi pakko ajaa kamppiin. Näinhän ei kuitenkaan ole koska siinä ei ole sulkuviivaa estämässä kaistan vaihtoa. Myöskään Kampin tapauksessa suoraan osoittava nuoli ei määrää pakollista ajosuuntaa sen enempää kuin mikää muukaan nuoli ko. risteyksessä.

        Toki kaistaa saa vaihtaa ENNEN risteystä jos ei ole sulkuviivaa mutta ei enää risteyksessä! Jos sulkuviiva on ehtinyt alkaa niin ikävä kyllä sitten tulee sakkokierros Kampin kautta!


      • 9+5
        hvlllö kirjoitti:

        Mitä helvettiä. siinä on kolmelle eri kaistalle omat valot sekä nuoliopasteet,jos sun teoria pitäisi paikkansa niin kamppiin johtavalta kaistalta saisi myös kääntyä töölöön ja töölöön menevältä kamppiin. Nuoliopaste viimeistään kertoo ajosuunnan ei sun mutu.

        Yritä nyt ihan oikeasti opetella liikennesäännöt ja/tai parantaa trollailua. Ei jaksa tätä jankkaamista. Kampin kaistalla kun auto laittaa vilkun päälle, vaihtaa Töölön kaistalle ja ajaa Töölöön, niin mitään lakia ei rikota. Taksikaistalla kun auto laittaa vilkun päälle, vaihtaa Töölön kaistalle ja ajaa Töölöön, niin mitään lakia ei rikota. MOT.

        Seuraavassa viestissä voisit perustella väitteesi ihan lakeihin ja asetuksiin perustuen. Olet siinä ihan oikeassa, että mutuilua ei tarvita. Edes trolleilta.


      • Hyvin yksinkertaista?
        9+5 kirjoitti:

        Yritä nyt ihan oikeasti opetella liikennesäännöt ja/tai parantaa trollailua. Ei jaksa tätä jankkaamista. Kampin kaistalla kun auto laittaa vilkun päälle, vaihtaa Töölön kaistalle ja ajaa Töölöön, niin mitään lakia ei rikota. Taksikaistalla kun auto laittaa vilkun päälle, vaihtaa Töölön kaistalle ja ajaa Töölöön, niin mitään lakia ei rikota. MOT.

        Seuraavassa viestissä voisit perustella väitteesi ihan lakeihin ja asetuksiin perustuen. Olet siinä ihan oikeassa, että mutuilua ei tarvita. Edes trolleilta.

        Kampin kaistalta saa kyllä vaihtaa Töölöön menevälle kaistalle mutta jos ajaa Kampin kaistaa nuolivalon ohi risteysalueelle ei siellä enää saa alkaa kaistoja vaihtelemaan!


      • 6+14
        Hyvin yksinkertaista? kirjoitti:

        Kampin kaistalta saa kyllä vaihtaa Töölöön menevälle kaistalle mutta jos ajaa Kampin kaistaa nuolivalon ohi risteysalueelle ei siellä enää saa alkaa kaistoja vaihtelemaan!

        Olet väärässä.


    • ragetaxi

      No jos seasidellä on poka niin ajan vaikka kävelytietä muiden ohi, siinä on palkka kyseessä joten ime tynkääs!

      • Rattihuorat

        Te siis teette itsestänne pellen vain asiakkaan hikisten taskurahojen takia?


      • ruma sana
        Rattihuorat kirjoitti:

        Te siis teette itsestänne pellen vain asiakkaan hikisten taskurahojen takia?

        joo vaikka siellä pelle odottaakin ei se pienennä kassaa. jäisi tulot aika nollaan mikäli alkaisi valkkaamaan asiakkaita tuolla perusteella


      • ragetaxi
        Rattihuorat kirjoitti:

        Te siis teette itsestänne pellen vain asiakkaan hikisten taskurahojen takia?

        No juuri näin, sitähän Se taksityö aika pitkälti on. Hiljaseen aikaan ilmoitus koneella että asiakas tolpalla on kuin heittäisi nakin palan nälkiintyneen koiralauman sekaan. Sit nopein saa sen, yleensä siitä jää kuskille pari euroo. Niitä kun saa hosuttua vaik kolme tunnissa voi saada jopa kympin tunnissa ihan oikeeta rahaa. Kyllä sitä oikasee päin punasta ja kaahaa minkä autosta irti saa kun on tarpeeksi nälkänen.


      • nakkinakattu
        ragetaxi kirjoitti:

        No juuri näin, sitähän Se taksityö aika pitkälti on. Hiljaseen aikaan ilmoitus koneella että asiakas tolpalla on kuin heittäisi nakin palan nälkiintyneen koiralauman sekaan. Sit nopein saa sen, yleensä siitä jää kuskille pari euroo. Niitä kun saa hosuttua vaik kolme tunnissa voi saada jopa kympin tunnissa ihan oikeeta rahaa. Kyllä sitä oikasee päin punasta ja kaahaa minkä autosta irti saa kun on tarpeeksi nälkänen.

        .... osiut niin naulan kantaan, että putosin penkiltä!


      • retro esa
        nakkinakattu kirjoitti:

        .... osiut niin naulan kantaan, että putosin penkiltä!

        Ajelkaa nyt sitten siinä sivussa pyöräteitä kun eihän siellä sulkuviivaa ole tai erikseen lue ettei taksi voi siellä ajaa tai sitten käyt vaan palauttamassa ajokorttis vaikka poliisille ja sanot että en ymmärrä liikennesääntöjä. Olis kiva olla kattomassa kun sä selität kytille noita sun soveltavia liikkenneoppeja.


      • ragetaxi
        retro esa kirjoitti:

        Ajelkaa nyt sitten siinä sivussa pyöräteitä kun eihän siellä sulkuviivaa ole tai erikseen lue ettei taksi voi siellä ajaa tai sitten käyt vaan palauttamassa ajokorttis vaikka poliisille ja sanot että en ymmärrä liikennesääntöjä. Olis kiva olla kattomassa kun sä selität kytille noita sun soveltavia liikkenneoppeja.

        No jos setäsininen vie kortin niin onpahan yrittänyt kaikkensa leipänsä eteen, kuuluu pelin riskeihin. Loma alkaa kun menee kortti kuivumaan, ja jos menee kokonaan niin voiko Sitä sanoa menetykseksi, äkkiseltään ajateltuna tuntuisi enemminkin vapautukselta orjatyöstä..


      • ragetaxi
        ragetaxi kirjoitti:

        No jos setäsininen vie kortin niin onpahan yrittänyt kaikkensa leipänsä eteen, kuuluu pelin riskeihin. Loma alkaa kun menee kortti kuivumaan, ja jos menee kokonaan niin voiko Sitä sanoa menetykseksi, äkkiseltään ajateltuna tuntuisi enemminkin vapautukselta orjatyöstä..

        Noo elekää ottako liian todesta, kuhan höyryyn päeväkänneissä.muistetaan noudattaa niitä sääntöjä kaikki jookoskookos


      • no taas
        retro esa kirjoitti:

        Ajelkaa nyt sitten siinä sivussa pyöräteitä kun eihän siellä sulkuviivaa ole tai erikseen lue ettei taksi voi siellä ajaa tai sitten käyt vaan palauttamassa ajokorttis vaikka poliisille ja sanot että en ymmärrä liikennesääntöjä. Olis kiva olla kattomassa kun sä selität kytille noita sun soveltavia liikkenneoppeja.

        taas sinä retropäivystäjä puutut asioihin mistä et mitään tiedä etkä ymmärrä. ei pyörätiellä saa ajaa autolla. käy autokoulu ensin ja kommentoi sitten paremmalla tiedolla jookos?


      • Esa täysin kartalla!
        no taas kirjoitti:

        taas sinä retropäivystäjä puutut asioihin mistä et mitään tiedä etkä ymmärrä. ei pyörätiellä saa ajaa autolla. käy autokoulu ensin ja kommentoi sitten paremmalla tiedolla jookos?

        Itse et näytä pätkääkään tajuavan mistä ja mitä puhutaan! Kyseisessä paikassa juuri siksi oikealle kääntyville palaa punainen koska tien yli menee pyörätie ja heille palaa vihreä!
        Normaalin järjen omaavalle ihmiselle tässä ei pitäisi olla mitään epäselvää?


      • vai normaali
        Esa täysin kartalla! kirjoitti:

        Itse et näytä pätkääkään tajuavan mistä ja mitä puhutaan! Kyseisessä paikassa juuri siksi oikealle kääntyville palaa punainen koska tien yli menee pyörätie ja heille palaa vihreä!
        Normaalin järjen omaavalle ihmiselle tässä ei pitäisi olla mitään epäselvää?

        Onhan se pyörä/jalankulkuvalo valo vihreä samaan aikaan monessa muussakin risteyksessä kääntyvien valon kanssa.

        Ehkä juuri kaltaistesi vuoksi tuossa risteyksessä on se ajo sallittu ainoastaan merkistä ilmeneville autoille. Sinä saattaisit ajattaa takaa tulevat perääsi, kun ei ymmärrä. Se vihreä nuoli kertoo sinulle, että "älä mee sinne", koska kohta kolisee oikealta..


      • retro esa
        no taas kirjoitti:

        taas sinä retropäivystäjä puutut asioihin mistä et mitään tiedä etkä ymmärrä. ei pyörätiellä saa ajaa autolla. käy autokoulu ensin ja kommentoi sitten paremmalla tiedolla jookos?

        Käy sä vaikka kastroimassa ittes ettei tommosia ladan takapenkkivahinkoja enään synny.


    • diipadaii

      En näe tilanteessa mitään epäselvää taksien osalta, takseilla on etuoikeuksia monessa paikassa.
      Mutta ko risteyksessä voi tulla ongelmia valojen ollessa pimeänä.

      • Siinä ammattitaitoa?

        Ai et näe ongelmaa jos taksi ajaa punaisia päin? Mitenkäs muun oikean ammattiliikenteen säännöt sitten tässä menee?


      • Vai etuoikeuksia?

        Autokouluja sekä lukuisia erillisiä ajolupakursseja käyneenä en ole ikinä törmännyt taksien muista poikkeaviin etuoikeuksiin pois lukien joukkoliikennekaistan käyttö liikennemerkin niin osoittaessa.
        Laittakaa faktaa jos olen väärässä?


      • retro esa
        Vai etuoikeuksia? kirjoitti:

        Autokouluja sekä lukuisia erillisiä ajolupakursseja käyneenä en ole ikinä törmännyt taksien muista poikkeaviin etuoikeuksiin pois lukien joukkoliikennekaistan käyttö liikennemerkin niin osoittaessa.
        Laittakaa faktaa jos olen väärässä?

        Helvetin pelottavaa ja saatanan säälittävää että stadissa on noin paljon liikennesääntöjä osaamattomia taksikuskeja. Se on ilmeisesti muropaketit alkanu jakaa taksiliitteitä.


      • 1fani
        retro esa kirjoitti:

        Helvetin pelottavaa ja saatanan säälittävää että stadissa on noin paljon liikennesääntöjä osaamattomia taksikuskeja. Se on ilmeisesti muropaketit alkanu jakaa taksiliitteitä.

        sä oot esa ihku! vaikket mitään ymmärrä.


      • retro esa
        1fani kirjoitti:

        sä oot esa ihku! vaikket mitään ymmärrä.

        VOI VITTU!!!!


      • ---
        Vai etuoikeuksia? kirjoitti:

        Autokouluja sekä lukuisia erillisiä ajolupakursseja käyneenä en ole ikinä törmännyt taksien muista poikkeaviin etuoikeuksiin pois lukien joukkoliikennekaistan käyttö liikennemerkin niin osoittaessa.
        Laittakaa faktaa jos olen väärässä?

        parkkeerataan oven eteen vaikka pokaa ei ole edes. sama invapaikalla.
        Ja helsingissä taksit saa ajaa sporakiskoilla mutta henkilöautot ei. (katajanokka)


    • Kiusallista ,eikö?

      Sinuna en viittis puhuu mitään... tulit eilen Fredalla mua vastaan kiellettyyn ajosuuntaan. Mun mielestä se on jo astetta suurempaa röyhkeyttä oleva teko!
      Sua ei näköjään kielletty ajosuunta liikennemerkki koeka lainkaan.

    • Retro Esa

      Taitaa taunoja ottaa aamuruuhkassa päähän kun eivät saa käyttää taksikaistaa. Voi voi.

      • retro esa

        Kuka vittu uskaltaa käyttää mun nimeä täällä? Keksi oma saatanan mulkku.


      • Feikki Esalle

        Kukaan ei ole kertaakaan valittanut dösäkaistalla ajamisesta vaan liikenneslalomista ja kaistakikkailusta!
        Mistä johtuu että yli puolet taksikuskeista ovat kykenemättömiä valitsemaan oikeata kaistaa AJOISSA haittaamatta muuta liikennettä?


      • hvlllö
        Feikki Esalle kirjoitti:

        Kukaan ei ole kertaakaan valittanut dösäkaistalla ajamisesta vaan liikenneslalomista ja kaistakikkailusta!
        Mistä johtuu että yli puolet taksikuskeista ovat kykenemättömiä valitsemaan oikeata kaistaa AJOISSA haittaamatta muuta liikennettä?

        Näin se vaan tänään taas meni! Tööllöstä itäväylän alkuun taksi kiihdytteli ja vaihteli kaistaa toistakymmentä kertaa niin että muut jarrutteli takana jaa tulos oli että sama taksi oli teollisuuskadulla mun edessä eli ei mitään hyötyä koko hommassa vain muut autoilijat joutu varomaan ja turhaan jarruttelemaan kun AMMATTIMIES näytti miten ajetaan. Koska taksikuskit ymmärtää että moisesta ei ole mitään muuta kun haittaa? Apinakin oppii nopeemmin. Ps. Tiedoksi taksikuskeille että teollisuuskadun oikea kaista ei mene itäväylälle.


      • älä opeta isääs
        hvlllö kirjoitti:

        Näin se vaan tänään taas meni! Tööllöstä itäväylän alkuun taksi kiihdytteli ja vaihteli kaistaa toistakymmentä kertaa niin että muut jarrutteli takana jaa tulos oli että sama taksi oli teollisuuskadulla mun edessä eli ei mitään hyötyä koko hommassa vain muut autoilijat joutu varomaan ja turhaan jarruttelemaan kun AMMATTIMIES näytti miten ajetaan. Koska taksikuskit ymmärtää että moisesta ei ole mitään muuta kun haittaa? Apinakin oppii nopeemmin. Ps. Tiedoksi taksikuskeille että teollisuuskadun oikea kaista ei mene itäväylälle.

        Entä sitten vaikka ei menekään? Kaistaopasteet on vasta siellä Junatietä ennen, joten hyvin ehtii siellä vaihtaa Itäväylän suuntaan menevälle kaistalle. Kun vetoketju toimii liikenne soljuu.


      • hvlllö
        älä opeta isääs kirjoitti:

        Entä sitten vaikka ei menekään? Kaistaopasteet on vasta siellä Junatietä ennen, joten hyvin ehtii siellä vaihtaa Itäväylän suuntaan menevälle kaistalle. Kun vetoketju toimii liikenne soljuu.

        Toimiiko se vetoketju sun mielestä? Tommosten omahyvästen mulkkujen takia meklun päässä on aina ruuhka aikaan toinen ruoholahteen menevä kaista tukossa kun taksit ajaa loppuun jonon ohi ja jää vilkun kanssa tukkimaan liikenteen. Opetelkaa nyt saatana sitä liikennekäyttäytymistä ennen kun jollain menee totaalisesti vati nurin.


      • ei yhtään havaintoa
        hvlllö kirjoitti:

        Toimiiko se vetoketju sun mielestä? Tommosten omahyvästen mulkkujen takia meklun päässä on aina ruuhka aikaan toinen ruoholahteen menevä kaista tukossa kun taksit ajaa loppuun jonon ohi ja jää vilkun kanssa tukkimaan liikenteen. Opetelkaa nyt saatana sitä liikennekäyttäytymistä ennen kun jollain menee totaalisesti vati nurin.

        Ei muuten ole takseja ne vilkun kanssa seisovat.


      • hvlllö
        ei yhtään havaintoa kirjoitti:

        Ei muuten ole takseja ne vilkun kanssa seisovat.

        Eipä tietenkään. Tunnetusti taksit jonottaa aina siinä missä muutkin ja liikennekäyttäytyminenkin on parasta a luokkaa. Ihmeellistä että joku voi edes arvostella.


      • äläselitä
        hvlllö kirjoitti:

        Eipä tietenkään. Tunnetusti taksit jonottaa aina siinä missä muutkin ja liikennekäyttäytyminenkin on parasta a luokkaa. Ihmeellistä että joku voi edes arvostella.

        Ei, mutta ne ei aja tukkoon tuollaista paikkaa. Tämä on nähty fakta. Kyllä siellä seisoo yleensä se työsuhdeauto vilkku päällä. Nainen ja puhelin korvalla..


      • hvlllö
        äläselitä kirjoitti:

        Ei, mutta ne ei aja tukkoon tuollaista paikkaa. Tämä on nähty fakta. Kyllä siellä seisoo yleensä se työsuhdeauto vilkku päällä. Nainen ja puhelin korvalla..

        Älä puhu paskaa ääliö ja mene sinne ruuhka aikaan niin kyllä siellä takseja on suhteessa enemmän poikittain kun muita. Naurettavaa että sä edes väität moists skeidaa.


      • Sattumaako vain?
        äläselitä kirjoitti:

        Ei, mutta ne ei aja tukkoon tuollaista paikkaa. Tämä on nähty fakta. Kyllä siellä seisoo yleensä se työsuhdeauto vilkku päällä. Nainen ja puhelin korvalla..

        Viimeviikon maanantaina jonotin OMAA VUOROANI Länsiväylän suuntaan meklulta 20 min ja tuona aikana seitsemän! Siis 7 helvetin tolppahomoa ajoi jonon ohi nopeampaa kaistaa ja kiilasi jonon keulille!
        Siinä vain osa mikä oli näköetäisyydellä!
        Älkää ihmetelkö miksei teitä kunnioiteta pätkääkään!!!


      • Siinä "ammattilainen"
        älä opeta isääs kirjoitti:

        Entä sitten vaikka ei menekään? Kaistaopasteet on vasta siellä Junatietä ennen, joten hyvin ehtii siellä vaihtaa Itäväylän suuntaan menevälle kaistalle. Kun vetoketju toimii liikenne soljuu.

        Vetoketju toimii kun esim kaista on suljettu eikä OIKEATA kaistaa ole mahdollista valita ajoissa! Ei niin että vetoketju tehdään pakolla kun nopeampi kaista hidastuu hitaamman vauhtiin!


      • älä suutu
        Sattumaako vain? kirjoitti:

        Viimeviikon maanantaina jonotin OMAA VUOROANI Länsiväylän suuntaan meklulta 20 min ja tuona aikana seitsemän! Siis 7 helvetin tolppahomoa ajoi jonon ohi nopeampaa kaistaa ja kiilasi jonon keulille!
        Siinä vain osa mikä oli näköetäisyydellä!
        Älkää ihmetelkö miksei teitä kunnioiteta pätkääkään!!!

        Noihin sinun kommentteihin ei viitsi edes ottaa kantaa. Eiköhän tuo sinun puolueeton esiintyminen tule ihan selväksi tuosta nimittelystäsi, joten jonota lisää.


      • Turha sitten valittaa
        älä suutu kirjoitti:

        Noihin sinun kommentteihin ei viitsi edes ottaa kantaa. Eiköhän tuo sinun puolueeton esiintyminen tule ihan selväksi tuosta nimittelystäsi, joten jonota lisää.

        Ei sitten heti itketä jos taas jollain menee hermot ja nyrkki pompsahtaa silmäkulmaan! Saahan niistä tasaisesti lukea lehdistä kun itseaiheutetusta tilanteesta joutuukin maksumieheksi itse!


    • 10+8

      Tässäpä muutamia faktoja keskustelun tueksi.

      1.) Risteysalueella saa vaihtaa kaistaa. On yleinen virhekäsitys, että risteyksessä ei saisi vaihtaa kaistaa, mutta se on väärin yhtä kaikki. Risteyksessä ei saa vaihtaa kaistaa mikäli risteyksessä on sulkuviiva tai mikäli risteystä ennen pakollinen ajosuunta on määrätty ryhmittymismerkillä (liikennemerkit 411-415, ne siniset ympyrät, joissa valkoinen nuoli). Tässä mainitussa risteyksessä ei ole sulkuviivaa tai ryhmittymismerkkejä käytössä.

      2.) Ryhmittymismerkki eli pakollisen ajosuunnan merkki on ainut pakottava eli määräysmerkki, jolla liikennettä ohjataan sitovasti. Kaistamaalaukset tiessä kyllä kertovat mihin sitä tiettyä kaistaa pitää käyttää, mutta ne eivät estä kaistanvaihtoa. Tässä kyseisessä tapauksessa bussikaistaa pitää ajaa kampin suuntaan, mutta sulkuviivan puuttuessa siltä kaistalta voi siirtyä muille kaistoille kunhan tekee niin muuta liikennettä vaarantamatta. Tilanne ei muutu siitä miksikään vain sen takia, että kaistat menevät ristiin.

      3.) Liikennevalot ohjaavat sitä saako valojen pääopastimen tai sen eteen maalatun pysäytysviivan ohittaa. Tämä on ainut asia mitä liikennevaloilla ohjataan. Liikennevaloilla ei ole ajosuuntaan liittyvää määräysvaikutusta, vaikka käytössä olisi nuoliopaste. Nuolikin vain kertoo sen saako pääopastimen ohittaa siihen tiettyyn suuntaan ajaen vai ei.

      4.) Myös liikennevalojen toistot ohjaavat tapahtumia pääopastimen luona. Vaikka toisto-opastin olisi monta metriä pääopastimen takana, se ei ole itsenäinen liikennevalo vaan ainoastaan helpottamassa sen havaitsemista mitä pääopastin näyttää. Pääopastimen ohitettuaan autoilija ei enää ole toiston vaikutusalueella.

      Yllä olevista faktoista johtuen voimme todeta seuraavaa.

      1.) Taksikaistalta saa ajaa risteykseen (=ylittää pysäytysviivan) kun sille kaistalle palaa vihreä valo.

      2.) Sisällä risteyksessä auto voi jatkaa samaa kaistaa Kamppiin tai vaihtaa kaistaa ja ajaa Töölön suuntaan.

      3.) Risteyksessä ei ole mitään mikä (a.) määräisi ajosuunnan muuten kuin tietyn kaistan osalta tai (b.) estäisi vaihtamasta kaistaa

      • Hyvin yksinkertaista!

        Kyseisessä paikassa ei voi olla sulkuviivaa koska muuten sinne ei saisi ajaa kukaan joten siksi siinä on nuolivalo!
        Toiseksi missä lukee ero koska nuolivalo osoittaa risteyksessä kääntymissuunnan ja koska se nuoli on vain koriste valossa millä ei ole mitään virkaa?


      • ,,,,,
        Hyvin yksinkertaista! kirjoitti:

        Kyseisessä paikassa ei voi olla sulkuviivaa koska muuten sinne ei saisi ajaa kukaan joten siksi siinä on nuolivalo!
        Toiseksi missä lukee ero koska nuolivalo osoittaa risteyksessä kääntymissuunnan ja koska se nuoli on vain koriste valossa millä ei ole mitään virkaa?

        Yksinkertaista. Mikäli et ole tuossa merkissä ilmoitettua autoilijaryhmää, bussi/taksi, huolehdit vaan siitä, että ajat vihreällä valolla ajosuuntamerkin mukaisesti oikeaa kaistaa. Turhaan sinä niitä busseja ja takseja murehdit.


      • Millä mielellä?
        ,,,,, kirjoitti:

        Yksinkertaista. Mikäli et ole tuossa merkissä ilmoitettua autoilijaryhmää, bussi/taksi, huolehdit vaan siitä, että ajat vihreällä valolla ajosuuntamerkin mukaisesti oikeaa kaistaa. Turhaan sinä niitä busseja ja takseja murehdit.

        Saisinhan minä lain mukaan ryhmittäytyessä käyttää dösäkaistaa!
        Älä nyt taas ala keksiä takseille omaa tulkintaa liikennesäännöistä!


      • Hah hah haa!!!
        ,,,,, kirjoitti:

        Yksinkertaista. Mikäli et ole tuossa merkissä ilmoitettua autoilijaryhmää, bussi/taksi, huolehdit vaan siitä, että ajat vihreällä valolla ajosuuntamerkin mukaisesti oikeaa kaistaa. Turhaan sinä niitä busseja ja takseja murehdit.

        Eli taksi saa kääntyä bussikaistalta punaisia päin mutta muut eivät!
        Kyllä on taas suuret luulot omista oikeuksista!


      • Eli ei käänny
        Hah hah haa!!! kirjoitti:

        Eli taksi saa kääntyä bussikaistalta punaisia päin mutta muut eivät!
        Kyllä on taas suuret luulot omista oikeuksista!

        No, se on ihan eri asia ellei ole muuta kääntyville tarkoitettua kaistaa, kun se bussikaista. Tuossa eri tilanne, koska kääntyville muita kaistoja jonne tavallinen liikenne ohjattu. Eikä se kääntyvä taksi aja punaisia päin jos noudattaa sitä opastinvaloa ja menee vihreillä.Ihan kuten Turunväylältä keskustan suuntaan ajettaessa kaistavalinta. Sitä kääntyville tarkoitettua bussikaistaa saa käyttää muutkin mikäli menee sinne mäkkärin mäkeen, ei muuten.


      • Mistä näitä sääntöjä...
        Eli ei käänny kirjoitti:

        No, se on ihan eri asia ellei ole muuta kääntyville tarkoitettua kaistaa, kun se bussikaista. Tuossa eri tilanne, koska kääntyville muita kaistoja jonne tavallinen liikenne ohjattu. Eikä se kääntyvä taksi aja punaisia päin jos noudattaa sitä opastinvaloa ja menee vihreillä.Ihan kuten Turunväylältä keskustan suuntaan ajettaessa kaistavalinta. Sitä kääntyville tarkoitettua bussikaistaa saa käyttää muutkin mikäli menee sinne mäkkärin mäkeen, ei muuten.

        Eri asia? Neljä erillistä kaistaa ja jokaisella oma nuolivalo TIETTYYN suuntaan! Bussikaistalta vielä opaste nuolella vain vasemmalle ylös Kamppiin jonka lisäksi tiehen maalattu nuoli samaan ajosuuntaan eli mikä jää epäselväksi?
        Jos nuolivalolla mennään risteykseen niin silloin ajetaan juuri kyseisen valon osoittaman kaistan mukaan eikä enää risteysalueella aleta vaihtelemaan kaistoja!
        Missä teidän mielestä muka lukee näitä takseille annettuja erikoisoikeuksia mistä ei kukaan muu tielläliikkuja tiedä?


      • Otapa nyt selvää!
        Eli ei käänny kirjoitti:

        No, se on ihan eri asia ellei ole muuta kääntyville tarkoitettua kaistaa, kun se bussikaista. Tuossa eri tilanne, koska kääntyville muita kaistoja jonne tavallinen liikenne ohjattu. Eikä se kääntyvä taksi aja punaisia päin jos noudattaa sitä opastinvaloa ja menee vihreillä.Ihan kuten Turunväylältä keskustan suuntaan ajettaessa kaistavalinta. Sitä kääntyville tarkoitettua bussikaistaa saa käyttää muutkin mikäli menee sinne mäkkärin mäkeen, ei muuten.

        Siinä on ääliö kaksi kaistaa tarkoitettu sinne menevälle liikenteelle! Ja bussikaista ei ole kumpikaan niistä eikä bussitkaan edes aja niin!


      • 8+18
        Hyvin yksinkertaista! kirjoitti:

        Kyseisessä paikassa ei voi olla sulkuviivaa koska muuten sinne ei saisi ajaa kukaan joten siksi siinä on nuolivalo!
        Toiseksi missä lukee ero koska nuolivalo osoittaa risteyksessä kääntymissuunnan ja koska se nuoli on vain koriste valossa millä ei ole mitään virkaa?

        "Kyseisessä paikassa ei voi olla sulkuviivaa koska muuten sinne ei saisi ajaa kukaan joten siksi siinä on nuolivalo!"

        Väärin. Lue tieliikenneasetus 34§.

        "Toiseksi missä lukee ero koska nuolivalo osoittaa risteyksessä kääntymissuunnan ja koska se nuoli on vain koriste valossa millä ei ole mitään virkaa?"

        Nuolivalo ei koskaan osoita kääntymissuuntaa. Nuolivaloa kuten kaikkia muitakin liikennevaloja käytetään vain sen osoittamiseen saako pääopastimen ohittaa.


      • hvlllö
        8+18 kirjoitti:

        "Kyseisessä paikassa ei voi olla sulkuviivaa koska muuten sinne ei saisi ajaa kukaan joten siksi siinä on nuolivalo!"

        Väärin. Lue tieliikenneasetus 34§.

        "Toiseksi missä lukee ero koska nuolivalo osoittaa risteyksessä kääntymissuunnan ja koska se nuoli on vain koriste valossa millä ei ole mitään virkaa?"

        Nuolivalo ei koskaan osoita kääntymissuuntaa. Nuolivaloa kuten kaikkia muitakin liikennevaloja käytetään vain sen osoittamiseen saako pääopastimen ohittaa.

        Lue apina mitä siellä sanotaan tiehen maalatuista nuolista. Tienuolilla Tarkoitetaan maalaamalla tai muilla menetelmillä tienpintaan tehtyjä merkintöjä joita käytetään joko yksin tai yhdessä liikennemerkkien kanssa liikenteen ohjaamiseen. Kannattaa lukea 40 pykälä missä selvitetään teille upeille että se nuoli mikä on maalattu siihen maahan ilmoittaa ajosuunnan poikkeuksena pyörät ja mopot. Vittu ja taksi ei ole kumpikaan.


      • 10+14
        hvlllö kirjoitti:

        Lue apina mitä siellä sanotaan tiehen maalatuista nuolista. Tienuolilla Tarkoitetaan maalaamalla tai muilla menetelmillä tienpintaan tehtyjä merkintöjä joita käytetään joko yksin tai yhdessä liikennemerkkien kanssa liikenteen ohjaamiseen. Kannattaa lukea 40 pykälä missä selvitetään teille upeille että se nuoli mikä on maalattu siihen maahan ilmoittaa ajosuunnan poikkeuksena pyörät ja mopot. Vittu ja taksi ei ole kumpikaan.

        Lue kuule itse. Enää en jaksa sun mutuiluihin ottaa kantaa, mutta olen tasan tarkkaan oikeassa. Ole hyvä ja todista väitteesi, jos vielä haluat selvässä asiassa väitellä. Onhan se vähän lapsellista tulla kyselemään liikennesääntöjen perään kun ei itse niitä osaa ja syytellä muita mutuiluista, vaikka koko oma monipäiväinen argumentaatio on ollut pelkkää mutua. Nyt taisit ensimmäistä kertaa mainita pykälän ja sekin menee väärin. Säälittävää, vaikkakin tähän asti ihan viihdyttävää. Mutta kuten sanottu, aika aikaa kutakin. Nyt saat nostaa keskustelun tasoa tai jäädä menneisyyden trolliksi muiden nettikeskustelun häviäjien joukkoon.


      • Mistä teitä sikiää?
        10+14 kirjoitti:

        Lue kuule itse. Enää en jaksa sun mutuiluihin ottaa kantaa, mutta olen tasan tarkkaan oikeassa. Ole hyvä ja todista väitteesi, jos vielä haluat selvässä asiassa väitellä. Onhan se vähän lapsellista tulla kyselemään liikennesääntöjen perään kun ei itse niitä osaa ja syytellä muita mutuiluista, vaikka koko oma monipäiväinen argumentaatio on ollut pelkkää mutua. Nyt taisit ensimmäistä kertaa mainita pykälän ja sekin menee väärin. Säälittävää, vaikkakin tähän asti ihan viihdyttävää. Mutta kuten sanottu, aika aikaa kutakin. Nyt saat nostaa keskustelun tasoa tai jäädä menneisyyden trolliksi muiden nettikeskustelun häviäjien joukkoon.

        Laissa lukee selvästi että kyseisillä nuolilla tiessä ja kaistan yllä liikennemerkeissä sekä vielä liikennevalossa osoitetaan kaistan ajosuunta!
        Olisi huomattavasti helpompi kertoa missä mukamas lukee että kaikki nuolet niin tiessä kuin opasteissakin ovat piirretty vain huvin vuoksi eikä niillä ole mitään virkaa ajamisen kannalta. Ja vaikka ne koskisikin autoilijoita niin ei takseja!
        Kyllä siinä muut osaavat ajaa mutta näyttää muutamalle tolppa-apinalle olevan täysin mahdoton tehtävä käsittää näinkin selkeitä opasteita!


      • osaa sinäkin!
        Mistä teitä sikiää? kirjoitti:

        Laissa lukee selvästi että kyseisillä nuolilla tiessä ja kaistan yllä liikennemerkeissä sekä vielä liikennevalossa osoitetaan kaistan ajosuunta!
        Olisi huomattavasti helpompi kertoa missä mukamas lukee että kaikki nuolet niin tiessä kuin opasteissakin ovat piirretty vain huvin vuoksi eikä niillä ole mitään virkaa ajamisen kannalta. Ja vaikka ne koskisikin autoilijoita niin ei takseja!
        Kyllä siinä muut osaavat ajaa mutta näyttää muutamalle tolppa-apinalle olevan täysin mahdoton tehtävä käsittää näinkin selkeitä opasteita!

        Muille kaistoille palaa punainen valo. Se oikean(bussi/taksi)puoleinen kaistan vihreä valo osoittaa muille, että sieltä kaistalta tulee vihreällä valolla liikennettä heidän käyttämiensä kaistojen ajolinjalle. Opastimen jälkeen ko. ajoneuvot valitsevat ajosuunnan joko kampin suuntaan tai oikealle keskusta/länsisatama ym. Kaistamaalaus tuolla kaistalla osoittaa kaistan päättymistä ja siirtymistä muille kaistoille ja että tuo kaista ei jatku "itsenäisenä".


      • 19+12
        Mistä teitä sikiää? kirjoitti:

        Laissa lukee selvästi että kyseisillä nuolilla tiessä ja kaistan yllä liikennemerkeissä sekä vielä liikennevalossa osoitetaan kaistan ajosuunta!
        Olisi huomattavasti helpompi kertoa missä mukamas lukee että kaikki nuolet niin tiessä kuin opasteissakin ovat piirretty vain huvin vuoksi eikä niillä ole mitään virkaa ajamisen kannalta. Ja vaikka ne koskisikin autoilijoita niin ei takseja!
        Kyllä siinä muut osaavat ajaa mutta näyttää muutamalle tolppa-apinalle olevan täysin mahdoton tehtävä käsittää näinkin selkeitä opasteita!

        "Laissa lukee selvästi että kyseisillä nuolilla tiessä ja kaistan yllä liikennemerkeissä sekä vielä liikennevalossa osoitetaan kaistan ajosuunta!"

        Joo mutta kun se taksikaista ei mene Töölöön. Sitä pitkin on täysin mahdotonta ajaa Töölöön. Töölöön menee se Töölöön menevä kaista. Olisikohan siinä rautalankaa tarpeeksi vai toistetaanko vielä huomenna sama asia kertaalleen?


      • 7+1
        19+12 kirjoitti:

        "Laissa lukee selvästi että kyseisillä nuolilla tiessä ja kaistan yllä liikennemerkeissä sekä vielä liikennevalossa osoitetaan kaistan ajosuunta!"

        Joo mutta kun se taksikaista ei mene Töölöön. Sitä pitkin on täysin mahdotonta ajaa Töölöön. Töölöön menee se Töölöön menevä kaista. Olisikohan siinä rautalankaa tarpeeksi vai toistetaanko vielä huomenna sama asia kertaalleen?

        Niin ja vielä tarkennuksena, että missään kohti laissa tai asetuksissa ei lue, että liikennevalolla osoitettaisiin kaistan ajosuunta koska liikennevalolla on ihan oma tehtävänsä, joka siellä laissa on määrätty. Tämäkin asia on jo monta kertaa sinulle kerrottu.


      • Taksien omat säännöt
        19+12 kirjoitti:

        "Laissa lukee selvästi että kyseisillä nuolilla tiessä ja kaistan yllä liikennemerkeissä sekä vielä liikennevalossa osoitetaan kaistan ajosuunta!"

        Joo mutta kun se taksikaista ei mene Töölöön. Sitä pitkin on täysin mahdotonta ajaa Töölöön. Töölöön menee se Töölöön menevä kaista. Olisikohan siinä rautalankaa tarpeeksi vai toistetaanko vielä huomenna sama asia kertaalleen?

        Ai jos Töölöön ei mene omaa joukkoliikennekaistaa saa taksikuski tehdä sen tapauskohtaisesti itse?
        Jos liikennevalossa on nuoli osoittaa se ajosuunnan jos ei silloin saa valon jälkeen kääntyä! Kaikki normaalilla järjellä varustetut autoilijat tajuavat kyllä tämän!


      • ........,
        Taksien omat säännöt kirjoitti:

        Ai jos Töölöön ei mene omaa joukkoliikennekaistaa saa taksikuski tehdä sen tapauskohtaisesti itse?
        Jos liikennevalossa on nuoli osoittaa se ajosuunnan jos ei silloin saa valon jälkeen kääntyä! Kaikki normaalilla järjellä varustetut autoilijat tajuavat kyllä tämän!

        ääliö.eihän tuo joukkoliikennekaista mene mihinkään.se vihreä nuoli kertoo, että siltä joukkarikaistalta on ajo-oikeus. sitten se joukkari valitsee ajosuunnan.


      • Yksinkertaista ?
        ........, kirjoitti:

        ääliö.eihän tuo joukkoliikennekaista mene mihinkään.se vihreä nuoli kertoo, että siltä joukkarikaistalta on ajo-oikeus. sitten se joukkari valitsee ajosuunnan.

        Tien yläpuolella ja tiessä olisi myös nuoli oikealle jos siitä kuuluisi ajaa niin!


      • Kyllä vie
        ........, kirjoitti:

        ääliö.eihän tuo joukkoliikennekaista mene mihinkään.se vihreä nuoli kertoo, että siltä joukkarikaistalta on ajo-oikeus. sitten se joukkari valitsee ajosuunnan.

        Kaista menee sinne mihin KOLME erillistä nuolta osoittavat.. Ei sinne mihin taksikuski haluaa vain ajaa!


      • ei sitten
        Kyllä vie kirjoitti:

        Kaista menee sinne mihin KOLME erillistä nuolta osoittavat.. Ei sinne mihin taksikuski haluaa vain ajaa!

        No. tyhmien kanssa on turha keskustella. Eipä se kaista ole myöskään sinun murheesi ellet ole taksi tai bussi.


      • 8+14
        Taksien omat säännöt kirjoitti:

        Ai jos Töölöön ei mene omaa joukkoliikennekaistaa saa taksikuski tehdä sen tapauskohtaisesti itse?
        Jos liikennevalossa on nuoli osoittaa se ajosuunnan jos ei silloin saa valon jälkeen kääntyä! Kaikki normaalilla järjellä varustetut autoilijat tajuavat kyllä tämän!

        Siinä risteyksessä ei ole ajosuuntaa osoittavaa nuolta. Tämäkin on tässä ketjussa sinulle jo kerrottu. Ensimmäisen kerran 2.4. Tänään on muuten 15.4.


      • retro esa
        8+14 kirjoitti:

        Siinä risteyksessä ei ole ajosuuntaa osoittavaa nuolta. Tämäkin on tässä ketjussa sinulle jo kerrottu. Ensimmäisen kerran 2.4. Tänään on muuten 15.4.

        Mitäs ne 3 nuolta sitten on? ajotiehen merkitty nuoli,nuolivalo ja nuoliopaste. Mikä teillä on vaikeeta? Jos siitä saisi kääntyä oikealle siinä ajotiessä sekä opastekyltissä olisi nuoli oikealle. Vittu mitä ammattilaisia täällä on.


      • no voi ...
        retro esa kirjoitti:

        Mitäs ne 3 nuolta sitten on? ajotiehen merkitty nuoli,nuolivalo ja nuoliopaste. Mikä teillä on vaikeeta? Jos siitä saisi kääntyä oikealle siinä ajotiessä sekä opastekyltissä olisi nuoli oikealle. Vittu mitä ammattilaisia täällä on.

        mikäli siinä joukkarikaistassa olisi nuoli oikealle eikä ainoastaan kaistan päättymisen osoittavaa nuolimerkintää, saattaisi kaltaisesi asiantuntija pamauttaa siihen reunakivetykseen! aukesko?


      • retro esa
        no voi ... kirjoitti:

        mikäli siinä joukkarikaistassa olisi nuoli oikealle eikä ainoastaan kaistan päättymisen osoittavaa nuolimerkintää, saattaisi kaltaisesi asiantuntija pamauttaa siihen reunakivetykseen! aukesko?

        Ei.


      • 11+18
        retro esa kirjoitti:

        Mitäs ne 3 nuolta sitten on? ajotiehen merkitty nuoli,nuolivalo ja nuoliopaste. Mikä teillä on vaikeeta? Jos siitä saisi kääntyä oikealle siinä ajotiessä sekä opastekyltissä olisi nuoli oikealle. Vittu mitä ammattilaisia täällä on.

        Ongelma on siinä, että sinulta ja kaltaisiltasi on liikennesäännöt hukassa. Tai sitten olette ihan puhtaasti trolleja. Sama se, minä kyllä jaksan kunnes tämän ketjun viestiraja tulee vastaan. Ainoastaan liikennemerkit 411-415 määräävät ajosuunnan risteyksessä. Tästä kirjoitin viimeksi 10.4. eli viisi päivää sitten.


      • Olet huono trolli
        11+18 kirjoitti:

        Ongelma on siinä, että sinulta ja kaltaisiltasi on liikennesäännöt hukassa. Tai sitten olette ihan puhtaasti trolleja. Sama se, minä kyllä jaksan kunnes tämän ketjun viestiraja tulee vastaan. Ainoastaan liikennemerkit 411-415 määräävät ajosuunnan risteyksessä. Tästä kirjoitin viimeksi 10.4. eli viisi päivää sitten.

        En usko että sinulla edes on ajokorttia jos et edes tiedä mitä nuolet tiessä, liikennemerkeissä ja valoissa tarkoittaa! Ei kukaan voi oikeasti olla niin tyhmä että luulee niiden kaikkien nuolien olevan täysin turhaan siinä?
        Autokoulussa olen istunut korttiluokan korotuksissa sekä useilla eri ammattilupakursseilla enkä ole ikinä kuullut mitään noin vajaata tulkintaa yksinkertaisesta liikennesäännöstä!
        Asia vielä tarkistettu parilta kurssinvetäjältä jotka hekään eivät ymmärrä tulkintaasi.


      • 6+16
        Olet huono trolli kirjoitti:

        En usko että sinulla edes on ajokorttia jos et edes tiedä mitä nuolet tiessä, liikennemerkeissä ja valoissa tarkoittaa! Ei kukaan voi oikeasti olla niin tyhmä että luulee niiden kaikkien nuolien olevan täysin turhaan siinä?
        Autokoulussa olen istunut korttiluokan korotuksissa sekä useilla eri ammattilupakursseilla enkä ole ikinä kuullut mitään noin vajaata tulkintaa yksinkertaisesta liikennesäännöstä!
        Asia vielä tarkistettu parilta kurssinvetäjältä jotka hekään eivät ymmärrä tulkintaasi.

        "Ei kukaan voi oikeasti olla niin tyhmä että luulee niiden kaikkien nuolien olevan täysin turhaan siinä?"

        Eivät ne olekaan siinä turhaan. Nuoli tiessä kertoo mihin kaista kulkee, liikennemerkin nuolen merkitys riippuu siitä millaisesta merkistä on kyse, ja liikennevalon nuoli kertoo saako valon ohittaa nuolen suuntaan ajaen. Kaikki nämä asiat on käyty läpi tässä ketjussa jo ajat sitten.

        En usko hetkeäkään yhdenkään kurssinvetäjän olevan eri mieltä koska näiltä ihmisiltä yleensä vaaditaan jonkinlaista liikennesääntöjen tuntemusta. Mutta jatka vaan provoiluasi.


      • 2turhaa
        6+16 kirjoitti:

        "Ei kukaan voi oikeasti olla niin tyhmä että luulee niiden kaikkien nuolien olevan täysin turhaan siinä?"

        Eivät ne olekaan siinä turhaan. Nuoli tiessä kertoo mihin kaista kulkee, liikennemerkin nuolen merkitys riippuu siitä millaisesta merkistä on kyse, ja liikennevalon nuoli kertoo saako valon ohittaa nuolen suuntaan ajaen. Kaikki nämä asiat on käyty läpi tässä ketjussa jo ajat sitten.

        En usko hetkeäkään yhdenkään kurssinvetäjän olevan eri mieltä koska näiltä ihmisiltä yleensä vaaditaan jonkinlaista liikennesääntöjen tuntemusta. Mutta jatka vaan provoiluasi.

        Tämä ei mene noille (retroesoille) perille. Looginen ajattelukin puuttuu. Nämä ovat niitä liikenteen raivopäitä, jotka menettävät hermonsa joka kerta, kun taksi hyödyntää joukkoliikennekaistaa. Onneksi näillä ei ole mitään viranomaisoikeuksia. Tulisi nimittäin oikeusmurhia. Nämä luulee, mutta tieto puuttuu. Mitähän ne tekee, kun ajavat oikealla olevaa kaistaa ja sen päättymisestä ilmoittava katuun tehty merkintä osoittaa kaistan päättymistä? Oikein-kääntyvät vasemmalle ja taas kolisee.


      • Toivoa on vielä
        Olet huono trolli kirjoitti:

        En usko että sinulla edes on ajokorttia jos et edes tiedä mitä nuolet tiessä, liikennemerkeissä ja valoissa tarkoittaa! Ei kukaan voi oikeasti olla niin tyhmä että luulee niiden kaikkien nuolien olevan täysin turhaan siinä?
        Autokoulussa olen istunut korttiluokan korotuksissa sekä useilla eri ammattilupakursseilla enkä ole ikinä kuullut mitään noin vajaata tulkintaa yksinkertaisesta liikennesäännöstä!
        Asia vielä tarkistettu parilta kurssinvetäjältä jotka hekään eivät ymmärrä tulkintaasi.

        Eikä ole muuten ihme, että sinut on sinne passitettu useita kertoja kuten kerroit. Vielä muutama kerta niin kyllä se sitten siitä lähtee.


      • Nöyrä kuski
        Toivoa on vielä kirjoitti:

        Eikä ole muuten ihme, että sinut on sinne passitettu useita kertoja kuten kerroit. Vielä muutama kerta niin kyllä se sitten siitä lähtee.

        Oikeiden ammattikuskien pitää käydä kyllä hieman useammin kursseilla ja niitä tietoja pitää myös päivittää!
        Toista se on taksikuskeilla kun käydään lastentarhaa vastaava "liikennekoulu" niin luullaan että omistetaan tiet ja oikeus venyttää lakia tarpeiden mukaan!


      • Tsuhna
        Nöyrä kuski kirjoitti:

        Oikeiden ammattikuskien pitää käydä kyllä hieman useammin kursseilla ja niitä tietoja pitää myös päivittää!
        Toista se on taksikuskeilla kun käydään lastentarhaa vastaava "liikennekoulu" niin luullaan että omistetaan tiet ja oikeus venyttää lakia tarpeiden mukaan!

        Muihin tilanteisiin en ota kantaa, mutta tässä nimenomaisessa risteyksessä taksit ajavat ihan lakien ja asetusten mukaan ja silti nillitetään. Lapsellistahan se on. Luulen näiden valittajien olevan juuri niitä itsekkäitä mulkkuja, joita yksinkertaisesti ottaa päähän aivan julmetusti se, että on olemassa joukkoliikennekaistoja, joiden avulla taksit voivat välillä ohittaa jonoja.


      • Miten henkilöautolla?
        Tsuhna kirjoitti:

        Muihin tilanteisiin en ota kantaa, mutta tässä nimenomaisessa risteyksessä taksit ajavat ihan lakien ja asetusten mukaan ja silti nillitetään. Lapsellistahan se on. Luulen näiden valittajien olevan juuri niitä itsekkäitä mulkkuja, joita yksinkertaisesti ottaa päähän aivan julmetusti se, että on olemassa joukkoliikennekaistoja, joiden avulla taksit voivat välillä ohittaa jonoja.

        En ole löytänyt vielä yhtään ammatiksi ajavaa kuskia joka olisi samaa mieltä tässä asiassa taksien erityisoikeudesta!
        Ps. Saan minäkin kuorma-autolla joukkoliikennekaistaa käyttää lain mukaan lähes aina.. Ja kyseisessä paikassa saan siis teidän mukaan ajaa samalla tavalla henkilöautolla koska käytän kaistaa vain ryhmittäytymiseen?


      • 4+16
        Miten henkilöautolla? kirjoitti:

        En ole löytänyt vielä yhtään ammatiksi ajavaa kuskia joka olisi samaa mieltä tässä asiassa taksien erityisoikeudesta!
        Ps. Saan minäkin kuorma-autolla joukkoliikennekaistaa käyttää lain mukaan lähes aina.. Ja kyseisessä paikassa saan siis teidän mukaan ajaa samalla tavalla henkilöautolla koska käytän kaistaa vain ryhmittäytymiseen?

        Ei kun opettele vaan ne liikennesäännöt äläkä jäkätä. Ihan löytyy netistä sekä laki että sitä selventävät asetukset.


      • retro esa
        4+16 kirjoitti:

        Ei kun opettele vaan ne liikennesäännöt äläkä jäkätä. Ihan löytyy netistä sekä laki että sitä selventävät asetukset.

        Sit sun varmaan pitäis ensin opetella lukemaan ja sen jälkeen tulee se vaikee eli ymmärtää se luettu teksti ja ne kuvatkin viellä.


      • Aloha esa!
        retro esa kirjoitti:

        Sit sun varmaan pitäis ensin opetella lukemaan ja sen jälkeen tulee se vaikee eli ymmärtää se luettu teksti ja ne kuvatkin viellä.

        Pitkästä aikaa täälläkin joku oikea ammattilainen joka osaa lukea lakia ja jopa ymmärtää lukemaansa! Turha täällä on selittää näinkin vaikeaa asiaa.
        Miten hula ja lumumba maistui Karibialla?


      • retro esa
        Aloha esa! kirjoitti:

        Pitkästä aikaa täälläkin joku oikea ammattilainen joka osaa lukea lakia ja jopa ymmärtää lukemaansa! Turha täällä on selittää näinkin vaikeaa asiaa.
        Miten hula ja lumumba maistui Karibialla?

        Kuumia naisia ja kylmää juomaa halpoja takseja. Täällä ne kanarian matkaajat vaan tuntuu tyhmenevän nyt on jo liikennesäännöt kadonnu päästä.


      • 17+1
        retro esa kirjoitti:

        Sit sun varmaan pitäis ensin opetella lukemaan ja sen jälkeen tulee se vaikee eli ymmärtää se luettu teksti ja ne kuvatkin viellä.

        Hyvä hyvä. Nyt on näemmä se viimeinenkin yritys käydä jotain keskustelua jätetty kun mitään edes vähän järkeviä argumentteja ei ole jäljellä. Jatka vaan trollailua.


      • Sitä odotellessa zzz
        17+1 kirjoitti:

        Hyvä hyvä. Nyt on näemmä se viimeinenkin yritys käydä jotain keskustelua jätetty kun mitään edes vähän järkeviä argumentteja ei ole jäljellä. Jatka vaan trollailua.

        Emme ole ikäväkyllä vieläkään löytäneet mitään kohtaa lakikirjasta missä lukee ne säännöt jotka koskevat muita autoilijoita mutta ei takseja!


      • 8+10
        Sitä odotellessa zzz kirjoitti:

        Emme ole ikäväkyllä vieläkään löytäneet mitään kohtaa lakikirjasta missä lukee ne säännöt jotka koskevat muita autoilijoita mutta ei takseja!

        Tässä ketjussa on selitetty miksi ko. risteyksessä saa kääntyä joukkoliikennekaistalta oikealle. Koskee ihan kaikkia, jotka saavat joukkoliikennekaistaa ajaa. Mutta jatka vaan. Jankuttamalla saat varmasti kantasi kuulluksi.


      • Samat sanat
        8+10 kirjoitti:

        Tässä ketjussa on selitetty miksi ko. risteyksessä saa kääntyä joukkoliikennekaistalta oikealle. Koskee ihan kaikkia, jotka saavat joukkoliikennekaistaa ajaa. Mutta jatka vaan. Jankuttamalla saat varmasti kantasi kuulluksi.

        Jos muka näin on saan henkilöautolla ajaa samoin koska ryhmittäytyessä saan lain mukaan käyttää joukkoliikennekaistaa? Näinkin lukee laissa mutta mitenköhän sinä sen nyt tälläkertaa tulkitset?


      • 3+15
        Samat sanat kirjoitti:

        Jos muka näin on saan henkilöautolla ajaa samoin koska ryhmittäytyessä saan lain mukaan käyttää joukkoliikennekaistaa? Näinkin lukee laissa mutta mitenköhän sinä sen nyt tälläkertaa tulkitset?

        Taksikaista ei käänny oikealle. Edes taksit eivät aja taksikaistaa oikealle. Lainaan itseäni:

        "[...] se taksikaista ei mene Töölöön. Sitä pitkin on täysin mahdotonta ajaa Töölöön. Töölöön menee se Töölöön menevä kaista. Olisikohan siinä rautalankaa tarpeeksi vai toistetaanko vielä huomenna sama asia kertaalleen? "


    • Anonyymi

      Saako bussissa vaihtaa istumapaikkaa kun on punaisissa valoissa

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      25
      1461
    2. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      61
      1291
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      9
      1265
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      29
      1205
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      29
      1184
    6. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      13
      1083
    7. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      64
      1077
    8. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1064
    9. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      7
      1063
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1052
    Aihe