Kristitty vauva, naurettava käsite.

dfdgdfgdfgsdf

Mielestäni on todella taikauskoinen ajatus että vauva muuttuu kasteen aikana kristityksi... voiko oikeasti olla kristitty ilman että ymmärtää Jumalan evankeliumin???

Vai voisiko olla että vauvat/lapset, vammaiset, jne ovat eri asia Jumalan silmissä kuin tietyn kehitysasteen ohittaneet täysikasvuiset ihmiset?

Mitään ikää ei tietenkään pysty määrittelemään milloin lapsi muuttuu kadotuksen alaiseksi syntiseksi... Mutta ajatus siitä että meidän vauva muuttuu kasteessa kristityksi ja naapuriperheen helluntailais vauva ei sitä ole, on todella naurettava.

Jos ihan oikeasti luetaan Raamattua ja vedetään tiukimman tulkinnan mukaan, niin kukaan ei voi olla kristitty jos ei ole kuullut/lukenut ja ymmärtänyt Jeesuksen evankeliumia... eli mikä sen lapsikasteen funktio oikein on?

162

225

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sitä se on

      Tehdä kuninkaalle sotamassaa ja kirkolle rahoittajia.

      RUhtinas määrää alamaistensa uskonnon. SIItä ja vain siitä on kyse.

      Mutta suomalainen kaljakärryä kinnaava pallomaha ei edes sen vertaa viitsi tutustua kirkkonsa historiaan että pari perusasiaa tietäisi ja tunnistaisi.

      Raamatun kanssa sillä ei ole mitään tekemistä, se on iankaikksen vanha tyyli, kuten äitivainaan isä sanoi ja jonka muistan aina vaikka olin termospullon kokoinen siihen aikaan.

    • Naurettava on minun mielestä omavanhurskas helluntaiOPPINEN, jolla uskon perusta on oma ratkaisu ja omat teot. Sen sijaan, että vauva olisi kristitty ja Jumalan lapsi, on minulle ja oikein uskovaiseille, täysin selvä ja luonnollinen asia.
      Olihan jo vanhassa liitossa, vauvojen ja miespuolisten liiton merkkinä ympärileikkaus. Ympärileikkaamaton karkotettiin kansan parista.

      En ole pätkääkään huolissani, eikä kukaan oikein uskovakaan, että Kristukseen kastetun vauvan tarvitsisi ymmärtää jotakin, sillä kasteessa toimii Kristus itse ja tekee meidät lapsikseen. Varsinkaan, kun Raamattu puhuu vauvojen uskosta, kaikkein suurimpana.

      • tyhmyyttä

        Mutta eikö Weha ole lainkaan huolissaan siitä, että nämä vauvakastefanaatikotkaan
        eivät ymmärrä mitään?

        "En ole pätkääkään huolissani, eikä kukaan oikein uskovakaan, että Kristukseen kastetun vauvan tarvitsisi ymmärtää jotakin,"

        Tyhmyys tiivistyy massassa!


      • Pappi Uskovainen

        " Naurettava on minun mielestä omavanhurskas helluntaiOPPINEN, jolla uskon perusta on oma ratkaisu ja omat teot. Sen sijaan, että vauva olisi kristitty ja Jumalan lapsi, on minulle ja oikein uskovaiseille, täysin selvä ja luonnollinen asia.
        Olihan jo vanhassa liitossa, vauvojen ja miespuolisten liiton merkkinä ympärileikkaus. Ympärileikkaamaton karkotettiin kansan parista. "

        - joo, sinun harhaisen teoriasi mukaan tyttövauvat menee automaattisesti h.elvettiin, heitähän ei ympärileikata. Eikä esimerkkisi mukaan saa siis kastaakaan.

        Tyttöpuolet siis ajettaain pois kansan parista.
        Sinä latelet jälleen omiasi, huomaatko edes sitä?

        " En ole pätkääkään huolissani, eikä kukaan oikein uskovakaan, että Kristukseen kastetun vauvan tarvitsisi ymmärtää jotakin, sillä kasteessa toimii Kristus itse ja tekee meidät lapsikseen. Varsinkaan, kun Raamattu puhuu vauvojen uskosta, kaikkein suurimpana. "

        - no, ei todellakaan puhu.

        "Lasten kaltaisten on taivasten valtakunta"

        - sii sellaisten, joitten usko on vilpitön.

        Jos esim sanon lapselleni, hyppää isin syliin siitä pöydältä, se hyppää epäiilemättä, uskoo vilpittömästi isin otavan kiinni.

        Vauva ei osaa edes ymmärtää asiaa, saatiksa hypätä, taas puhut Weha omiasi.

        Kun Raamattu puhuu lapsista, se käsittää ymmärtävät ihmiset, lapseksi sanotaan ihmistä, vaikka olisi kolmikymppinen.

        Mulla on lapsia, iältään 30 ja 37v, he ovat edelleenkin lapsiani.

        Luie ensin Raamattusi, äläkä kuuntele harhaisia teologisia uskottomien pappien juttuja.


    • Nimimerkki tyhmyyttä, Raamattu kehoittaa menemään luotettavien miesten/paimenten luokse ja sellaisten, jotka opettavat oikein. Tätä kehoitusta olen noudattanut, joten kastajissa/paimenissa ei ole mitään vikaan. Emmekä mene kastajien varaan vaan Jumalan sanan ja asetuksen, siis kasteen varaan. Opetuksen tulee seurata, niin kuin kastekäsky edellyttää.

      • ei pakkoa

        Ahaa.

        Te siis alatte opettamaan vauvoja heti kasteen jälkeen, kuten alkuseurakunnassa.
        Hienoa!

        Mutta suosittelisin menemään Jumalan armon varaan, sillä "Hän on pitkämielinen ja suuri armossaan", joten jätetään vauvat Hänen käsiinsä ilman mitään rituaalia.Kukaan
        ei voi riistää heitä sieltä pois.


    • Nim AHaa, sinä saat väärähengellisenä suositella jollekin muulle, mutta et todellisille luterilaisille. Huomaan, että olet pahasti ulkona, ilkkuvine kirjoituksinesi.

      Jumalan armo ei hyppää meihin ristiltä, vaan tarjotaan meille jotakin "kanavaa" pitkin, siis sanan ja sakramenttien kautta. Jumalan sana ja sakramentit synnyttävät uskon ja pitävät sitä yllä. Mitkään armolahjat eivät yllä samaan- Kristus tulee pian, väärät opit vain kasvavat.

      • ei pakkoa

        Ahaa!

        Sinä siis uskot materiaan enemmän kuin Jumalan sanaan. Eli oppisi on
        lähellä hindulaisuutta, jossa myös vedellä on suuri taikavoima.

        "Tuuli puhaltaa, missä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan mutta et tiedä mistä se tulee
        tai minne se menee. SAMOIN ON HENGESTÄ SYNTYNEEN."

        Sinä kuvittelet tietäväsi mistä Jumalan Henki tulee.


      • Evankeliumin opettaj

        Jumalan armo ei hyppää meihin ristiltä, vaan tarjotaan meille jotakin "kanavaa" pitkin, siis sanan ja sakramenttien kautta. Jumalan sana ja sakramentit synnyttävät uskon ja pitävät sitä yllä. Mitkään armolahjat eivät yllä samaan- Kristus tulee pian, väärät opit vain kasvavat.


      • eksyttäjä olet
        Evankeliumin opettaj kirjoitti:

        Jumalan armo ei hyppää meihin ristiltä, vaan tarjotaan meille jotakin "kanavaa" pitkin, siis sanan ja sakramenttien kautta. Jumalan sana ja sakramentit synnyttävät uskon ja pitävät sitä yllä. Mitkään armolahjat eivät yllä samaan- Kristus tulee pian, väärät opit vain kasvavat.

        Vauva jos kuka kykenee ottamaan vastaan armon uskon kautta. Vauva ei vastustele niin kuin aikuinen. Raamatussa on kaste ja ehtoollinen.

        Sama katkera uudestikastaja tänne kirjoittelee joka palstalle. Hanki elämä!


    • Jumalan Henki tahtoo toimia huminassa kasteen sakramentin kautta. Kaikki muu, mitä ilman sanaa ja sakramentteja Henkenä ylistetään on perkeleestä:

      Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.

      • dfdgdfgdfgsdf

        weha ja muut lapsikastelijat väittävät että ihminen voi olla kristitty ja opetuslapsi ilman että ymmärtää evankeliumista yhtään mitään.

        Tämä on täysin absurdi ajatus ja Paavali olisi tyrmännyt sen täysin...


      • ei pakkoa

        Weha kelaa tuota samaa mielilausettaan, joka on ilmeisesti perkeleestä. Empä ole nähnyt tai kuullut vielä kertaakaan mitään huminaa lapsikasteen yhteydessä.

        Jumala ei rajoitu mihinkään materiaan, vaan Hän toimii tavalla ja toisella.


    • voi sekottajaa

      No nyt on jo vauvoillakin suurin usko toteaa tämä sekolaariweha !

      mitähän hää vielä mahtaa keksiä sitä ootellaan.

      • Siis, kohta kertoo, että kasteessa on Pyhän Hengen nimi. Pyhä Henki toimii kasteen veden kautta, niin kuin tahtoo, meiltä kyselemättä. Hän on vain omilleen/seurakunnalleen asettanut kasteen toimittamisen. Kasteen sakramentissa, kuuluu sanan huminaa, Pyhässä Hengessä. Mitään muuta huminaa ei kuulu ja ole.


      • kjhgf
        weha kirjoitti:

        Siis, kohta kertoo, että kasteessa on Pyhän Hengen nimi. Pyhä Henki toimii kasteen veden kautta, niin kuin tahtoo, meiltä kyselemättä. Hän on vain omilleen/seurakunnalleen asettanut kasteen toimittamisen. Kasteen sakramentissa, kuuluu sanan huminaa, Pyhässä Hengessä. Mitään muuta huminaa ei kuulu ja ole.

        Lapsiakin tappaneella, tapattaneella, raiskanneella jne rikollisuudella on saatanan pieru pyhättömänä henkenä!

        Häpeä Pyhä Hengen pilkkaamistas!
        Se on anteeksi antamaton teko, ettäs tiedät.


    • se loppui

      oletkos kokeillut laittaa pipon päähäsi niin lakkaako se humina !?

      kannattaa kokeilla.

    • Ei lakkaa...

    • lkjhg
    • Mitä nuo VL:ät tähän keskusteluun liittyy?

      • kjhgee

        saman sarvipää herranne palvelijoita olette


    • 9+13

      Apt 2:38
      "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."

      Alkuseurakunnan aikoihin vasta parannuksen teon jälkeen kastettiin. Parannus on aktiivista ja tietoista toimintaa. Tämä on Raamatun mukainen kaste.

      • näinseon

        Parannus ei ole teko, vaan mielenmuutos. Kasteen ja parannuksen järjestyksellä ei ole väliä. Kastetta ei tee raamatulliseksi usko, vaan Jumala Sana ja Kristuksen sovitustyö, johon koko kaste perustuu. Siis Jumalan teko, ei ihmisen.


      • 9+13
        näinseon kirjoitti:

        Parannus ei ole teko, vaan mielenmuutos. Kasteen ja parannuksen järjestyksellä ei ole väliä. Kastetta ei tee raamatulliseksi usko, vaan Jumala Sana ja Kristuksen sovitustyö, johon koko kaste perustuu. Siis Jumalan teko, ei ihmisen.

        Ei vauva edes kasteen jälkeen kykene tähän mielenmuutokseen. Ei hän edes vielä ymmärrä koko asiaa. Vai kuinka?


      • näinseon
        9+13 kirjoitti:

        Ei vauva edes kasteen jälkeen kykene tähän mielenmuutokseen. Ei hän edes vielä ymmärrä koko asiaa. Vai kuinka?

        Ei hän ymmärräkään, mutta uskoa hän kyllä voi, sillä usko on Jumalan lahja. Raamatusta näemme että jopa pieni lapsi, jolla ei ole ymmärrystä, voi uskoa, sillä usko ei ole ihmisen suoritus, vaan Jumalan teko.


      • 9+13
        näinseon kirjoitti:

        Ei hän ymmärräkään, mutta uskoa hän kyllä voi, sillä usko on Jumalan lahja. Raamatusta näemme että jopa pieni lapsi, jolla ei ole ymmärrystä, voi uskoa, sillä usko ei ole ihmisen suoritus, vaan Jumalan teko.

        Alkuseurakunnan aikaan synnit todella sai anteeksi kasteessa, kun kasteelle mentiin heti uskoontulon jälkeen. Kasteessa myös uudestisynnyttiin, niin kuin Raamatussa sanotaan. Poikkeuksiakin oli, kuten Korneliuksen perhe. He menivät kasteelle vasta Pyhän Hengen lahjan jälkeen. Kaste on tärkeä, mutta ilman sitäkin voi pelastua, kun ottaa Jeesuksen sydämeen asumaan, tekee parannuksen ja pyytää syntejä anteeksi. Ryövärin armo on edelleen voimassa.

        Murheellista on monien äitien aiheeton suru lapsiensa puolesta, jotka ovat ehtineet kuolla ennen kastetta. Ikävää, että surevia äitejä taakoitetaan vielä tällaisellakin asialla. Monet ovat joutuneet kantamaan suurta surua lapsiensa tähden koko elämänsä ajan tästä asiasta. Ei rakastava Jumala todellakaan heitä pientä vauvaa helvettiin. Taivasten valtakunta on lasten kaltainen.


      • näinseon
        9+13 kirjoitti:

        Alkuseurakunnan aikaan synnit todella sai anteeksi kasteessa, kun kasteelle mentiin heti uskoontulon jälkeen. Kasteessa myös uudestisynnyttiin, niin kuin Raamatussa sanotaan. Poikkeuksiakin oli, kuten Korneliuksen perhe. He menivät kasteelle vasta Pyhän Hengen lahjan jälkeen. Kaste on tärkeä, mutta ilman sitäkin voi pelastua, kun ottaa Jeesuksen sydämeen asumaan, tekee parannuksen ja pyytää syntejä anteeksi. Ryövärin armo on edelleen voimassa.

        Murheellista on monien äitien aiheeton suru lapsiensa puolesta, jotka ovat ehtineet kuolla ennen kastetta. Ikävää, että surevia äitejä taakoitetaan vielä tällaisellakin asialla. Monet ovat joutuneet kantamaan suurta surua lapsiensa tähden koko elämänsä ajan tästä asiasta. Ei rakastava Jumala todellakaan heitä pientä vauvaa helvettiin. Taivasten valtakunta on lasten kaltainen.

        Kaste on nimenomaan se väline, jolla Kristus tuodaan meille. Jeesuksen sanojen mukaan ilman kastetta ei voi pelastua (Joh. 3:5). Kaste sitoo meitä mutte ei Jumalaa.

        Jos joku kuolee ilman kastetta, niin jätämme hänet Herran haltuun. Emme voi sanoa että hän pelastuisi, emmekä voi sanoa, että hän joutuisi kadotukseen, sillä Jumala ei ole ilmoittanut tätä asiaa meille. Samoin ei ole ilmoittanut sitäkää miten käy niiden jotka kuolevat ilman että olisivat kuulletkaan Jeeseuksesta.

        Jos sanot että kaikki pikki vauvat pelastuvat automaattisesti, sanot enemmän kuin Jumala on luvannut. Sellainen on vain ihmisen tunteiden sävyttämää spekulaatiota. Taivasten valtakunta ei ole lasten kaltainen, vaan taivasten valtakuntaan pääsevat lasten kaltaiset, siis vilpittömästi uskovat.


      • selvä imoitus
        näinseon kirjoitti:

        Kaste on nimenomaan se väline, jolla Kristus tuodaan meille. Jeesuksen sanojen mukaan ilman kastetta ei voi pelastua (Joh. 3:5). Kaste sitoo meitä mutte ei Jumalaa.

        Jos joku kuolee ilman kastetta, niin jätämme hänet Herran haltuun. Emme voi sanoa että hän pelastuisi, emmekä voi sanoa, että hän joutuisi kadotukseen, sillä Jumala ei ole ilmoittanut tätä asiaa meille. Samoin ei ole ilmoittanut sitäkää miten käy niiden jotka kuolevat ilman että olisivat kuulletkaan Jeeseuksesta.

        Jos sanot että kaikki pikki vauvat pelastuvat automaattisesti, sanot enemmän kuin Jumala on luvannut. Sellainen on vain ihmisen tunteiden sävyttämää spekulaatiota. Taivasten valtakunta ei ole lasten kaltainen, vaan taivasten valtakuntaan pääsevat lasten kaltaiset, siis vilpittömästi uskovat.

        Tuo on totta:
        ", sillä Jumala ei ole ilmoittanut tätä asiaa meille."

        Jumala ei todellakaan sanassaan ole ilmoittanut mitään pakolliseta vauvakasteesta.
        Se on kirkon keksintöä.

        Mutta uskovien kasteesta Jumala on sanassaan ilmoittanut selvästi:
        "Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja
        Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."


      • näinseon
        selvä imoitus kirjoitti:

        Tuo on totta:
        ", sillä Jumala ei ole ilmoittanut tätä asiaa meille."

        Jumala ei todellakaan sanassaan ole ilmoittanut mitään pakolliseta vauvakasteesta.
        Se on kirkon keksintöä.

        Mutta uskovien kasteesta Jumala on sanassaan ilmoittanut selvästi:
        "Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja
        Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

        Vauvakasteesta ei rikseen tarvitse ilmoittaa. Kaste kuuluu kaikille. Uskovien kastetta, ihminen todistelee uskoaan, ei Raamattu tunne


      • selvä eksyttäjä
        selvä imoitus kirjoitti:

        Tuo on totta:
        ", sillä Jumala ei ole ilmoittanut tätä asiaa meille."

        Jumala ei todellakaan sanassaan ole ilmoittanut mitään pakolliseta vauvakasteesta.
        Se on kirkon keksintöä.

        Mutta uskovien kasteesta Jumala on sanassaan ilmoittanut selvästi:
        "Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja
        Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

        Jaahas, jaahas, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa kesken pitkäperjantain piipahti tänne eksyttämään :(


      • ,mhytr
        näinseon kirjoitti:

        Vauvakasteesta ei rikseen tarvitse ilmoittaa. Kaste kuuluu kaikille. Uskovien kastetta, ihminen todistelee uskoaan, ei Raamattu tunne

        Entäs jos Jeesus ei hyväksy, että lapsia kastetaan lapsia tappaneen, tapttaneen, raiskanneen jne rikollisuuden toimesta sen jäsenyyteen?
        Ota huomioon, että moneen kertaa väärennetty raamattu ei tue kantaasi, Jeesus siunasi lapsia ja kaltaisillesi opetti myllynkivien käyttöohjeet.

        Totuushan että, Jeesus opetti peseytymisen sillä se pelastaa päivittäin tuhansittain ihmisiä mm sairaaloissa joissa hygienian suhteen pitää olla huollellinen.

        opeta herroillesi kreikkaa:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
        "Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

        Johanneksen evankeliumi:
        13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
        13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
        13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

        Todistat opillas Jeesusta rikolliseksi, Jeesushan otti ei uskossa olleen ihmisen, ryövärin Paratiisiin ja siten todisti, että kaste sana raamattuun on väärennetty ja samalla todisti, ettei kaste ja usko ole pelastuksen ehto vaan Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppien noudattaminen:
        Luukkaan evankeliumi:
        23:43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."

        On törkeää valehdella asioista joita ei ymmärrä:
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
        'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'


      • jhgtfre
        näinseon kirjoitti:

        Vauvakasteesta ei rikseen tarvitse ilmoittaa. Kaste kuuluu kaikille. Uskovien kastetta, ihminen todistelee uskoaan, ei Raamattu tunne

        Jeesus siunasi lapsia ja antoi kaltasillesi myllynkivi oppikin...

        mieti asiaa....


      • jhgtfre
        selvä imoitus kirjoitti:

        Tuo on totta:
        ", sillä Jumala ei ole ilmoittanut tätä asiaa meille."

        Jumala ei todellakaan sanassaan ole ilmoittanut mitään pakolliseta vauvakasteesta.
        Se on kirkon keksintöä.

        Mutta uskovien kasteesta Jumala on sanassaan ilmoittanut selvästi:
        "Kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja
        Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."

        Siis, mistä olet saanut tiedon, että "JUMALA ILMOITTI" JOTAIN KASTEESTA?

        Missään kohtaa raamattua Jeesus ei käskenyt kastaa ketään ihmsiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden uskovaisiksi!

        Hillitse hiukan valheitasi sillä joku voi pian uskoa että ole epäjumala!
        Jumalan ja Jeesuksen sekä Pyhän Hengen Nimeen valehtelijoita riittää mutta opetelkaa miettimään seurauksia!

        Matt.25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

        Matt. 7:15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia.
        Matteus 24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."

        Ylös noussut Jeesus EI OLE "kristus" vaan Jeesus! Siis kristukseksi Jeesusta pilkkaavat ovat eksyttäjiä tai/ja eksytettyjä:
        Matteuksen evankeliumi:
        24:5 "Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta."


    • Siunaamisessa ei ole mitään Jumalan lupausta, että sillä pääsisi taivaaseen. Kasteessa on lupaus pelastuksesta ja että se kantaa uskon kautta. Kasteen lupauksen sanotaan Raamatussa kuuluvan myös "Teidän lapsillenne" ja että kaste on sydämen ympärileikkaus, sitä suuremmalla syyllä se kuuluu pienille lapsille ja siis ihan imeväisille.

      • kjhgfd

        Lupaukset ovat Jumalan ja Jeesuksen Laissa ja opeissa joita et ilmeisesti ymmärrä!

        sinulle kelpaa vain eksyttäjien opit lupauksineen jotka eivät täyty.

        TÄSSÄ YKSI SUURI LUPAUS JOTA ET ILMEISESTI YMMÄRRÄ:
        Johannes 3:18 "Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."

        "JOKA EI USKO" että lapsia tulee siunata on itse tuominnut itsensä uskomalla esim. Paavaliin.

        weha usko on suurempi tähän, saatanaa palvelevaksi rikolliseksi itsensä tunnustaneeseen...
        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.

        Paavalin tapatti Jeesuksen opin mukaan toimineen kilpailijansa:
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

        Raamatun mukaan Paavali ei eroa saatanasta saanut.

        Totuus on, että Jeesuksen opin mukaan ei tule ketään kastaa vaan se on raamattuun väärennetty eksytys. Jeesus suojasi totuuden omilleen mm. ottamalla kastamattoman ryövärin Paratiisiin ja siunaamalla Jumalan Valtakunnan lapsia.

        wehalle ja wehan kaltaisille kelpaa Paavalin jumalaksi mutta opettakaa niitä oppejanne Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Hengeä pilkkaamatta, edes Heidän Pyhää Nimeä käyttämättä ja tunnustakaa yhteinen herranne häpeämättä!


    • Siunaamisessa ei ole mitään Jumalan lupausta, että sillä pääsisi taivaaseen. Kasteessa on lupaus pelastuksesta ja että se kantaa uskon kautta. Kasteen lupauksen sanotaan Raamatussa kuuluvan myös "Teidän lapsillenne" ja että kaste on sydämen ympärileikkaus, sitä suuremmalla syyllä se kuuluu pienille lapsille ja siis ihan imeväisille.

      • hgf22

        Weha, kumman oppi on Jumalasta, tuo saatanaan jumalana palvelevan Paavalinko oppi vai Jeesuksen?

        Paavali opettaa:
        Apostolien teot:
        2:39 "Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

        LAITAPPA ESIIN SAMA OPPI JEESUKSEN ILMOITTAMANA?
        Ellei sitä vielä ole raamattuun väärennetty, niin olisko mahdollista, että Jeesus sittenkin olisi oikeassa ja saatanaa palvelevan Paavalin oppi sinuakin helevettiin taluttavan oppia?

        Kun opetatte Paavalin, Lutherin jne herrojenne oppeja, niin KIRJOITTAKAA oppejanne niiden epäjumalienne nimissä.

        Ja taas kerran, weha, lopeta pilkkaamasta Jumalaa.
        weha kirjoitti:
        "Siunaamisessa ei ole mitään Jumalan lupausta, että sillä pääsisi taivaaseen."
        Paavalin ja herra epäjumalien oppien lupaukset lupaa eksyttääkseen mutta sitä et ymmärrä. Et edes ymmärrä, että raamatussa Jeesuksen siunaamat lapset ovat saaneet sen mitä te riistätte riistätte lapsiltanne. sinältakin se on riistetty, sitä kutsutaan JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISUUDEKSI ja se on sinulla rikollisuuden herra (epä)jumalan valtakunnan kaltaisuutta.
        Tällaisten eksytetty uhri olet:
        Matteus 23:15 "Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te
        kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja
        kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta
        vertaa pahemman, kuin te itse olette!"

        Sinä uskot niinkuin tahdot mutta lopeta Jumalan ja Jeesuksen pilkkaaminen Heidän ja Pyhän Hengen Nimissä toimivan rikollisuuden edustajana!

        Markuksen evankeliumi:
        10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
        Luukkaan evankeliumi:
        18:16 Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.

        Kenen opin mukaan Jumalan Valtakunnan kaltaisesta lapsesta pakko kastettuna tulee kaltaisiasi herra (epä)jumalan palvelijoita?
        Jeesuksen "sallikaa" sanan ymmärrystä:
        "SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää kastaa lapsia tappaneen rikollisuuden edustajan toimesta joka usein on myös vapaamuurari, lähetystyö rikollisuuden tukija ja kenties vielä pedofiilikin!
        "SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin tappavan rikolliSjärjestön jäsenyyteen kastettavaksi JA teettää salakavalasti lasten vanhempien lastiksi rikos lapsikaste päätösestä!
        "SALLIKAA" ei tarkoita, että lapset pitää raahata lapsiakin seksuaalisesti hyväksi käyttävän rikollijärjestön edustajajien kastettaviksi!

        Olet Jumalan Valtakunnan kaltaisena ihmisenä syntynyt ja sinulta on NE ominaisuudesi ovat riistetty eksyttämällä pois MUTTA se ei oikeuta sinuakaan toimimaan saman kaltaisena rikollisina eksyttäjänä toisia kohtaan, ei edes Jumalan Valtakunnan lapsista kaltaistasien eksyttäjänä valehtelemaan.

        Lopeta Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pilkkaamiset valheillasi vaikka uskotkin herraasi.


      • jhgfd

        Mar 10:16
        Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

        Johanneksen evankeliumi:
        8:43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
        8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
        8:45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
        8:47 Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."

        Matt. 7:15 "Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
        http://www.huffingtonpost.com/huff-wires/20091018/af-nigeria-child-witches/

        Matteuksen evankeliumi 24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko.
        Luukas 20:
        45 Ja kaiken kansan kuullen hän sanoi opetuslapsillensa:
        46 "Kavahtakaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
        47 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion".
        Mark. 13:21
        Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko"

        Matt.25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."


      • siunatkaa!

        Ainoa lupaus, jolla ihminen pääsee taivaaseen, on USKO HERRAAN JEESUKSEEN:
        "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen poikansa, ETTEI
        YKSIKÄÄN, JOKA HÄNEEN USKOO HUKKUISI, VAAN SAISI IANKAIKKISEN ELÄMÄN."
        Joh 3:16

        Ei mitään mainintaa kasteesta!
        Mikään seremonia ei ole tae pelastumisesta.
        Raamattu kehoittaa meitä siunaamaan:
        "Siunatkaa, jotta siunauksen perisitte."

        Raamattu ei tunne mitään kasteen "lupausta". Kasteessa on ainoastaan lupaus
        päästä kirkon jäseneksi.


      • siunatkaa! kirjoitti:

        Ainoa lupaus, jolla ihminen pääsee taivaaseen, on USKO HERRAAN JEESUKSEEN:
        "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen poikansa, ETTEI
        YKSIKÄÄN, JOKA HÄNEEN USKOO HUKKUISI, VAAN SAISI IANKAIKKISEN ELÄMÄN."
        Joh 3:16

        Ei mitään mainintaa kasteesta!
        Mikään seremonia ei ole tae pelastumisesta.
        Raamattu kehoittaa meitä siunaamaan:
        "Siunatkaa, jotta siunauksen perisitte."

        Raamattu ei tunne mitään kasteen "lupausta". Kasteessa on ainoastaan lupaus
        päästä kirkon jäseneksi.

        Luetaan yhdessä Raamattua, sillä on mahdoton sotia tutkainta vastaan ja valehdella uskovaisille. Nimittäin tässä sanotaan, että kaste on lupaus; kaste antaa synnit anteeksi ; kaste antaa Pyhän Hengen lahjan; kasteen lupaus kuuluu lapsillekkin; Jeesus kutsuu lapsiakin.

        apt.2:37 Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" [Hepr. 4:12]
        38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
        39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme,


      • tee parannus
        weha kirjoitti:

        Luetaan yhdessä Raamattua, sillä on mahdoton sotia tutkainta vastaan ja valehdella uskovaisille. Nimittäin tässä sanotaan, että kaste on lupaus; kaste antaa synnit anteeksi ; kaste antaa Pyhän Hengen lahjan; kasteen lupaus kuuluu lapsillekkin; Jeesus kutsuu lapsiakin.

        apt.2:37 Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" [Hepr. 4:12]
        38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
        39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme,

        Eikö Wehan ajatus todella toimi?

        Mitähän Pietari tuossa käski tehdä ENSIN???
        KÄÄNTYKÄÄ!!

        Sen jälkeen: Ottakoon ITSE KUKIN TEISTÄ KASTEEN...
        Pietari ei kehoittanut hakemaan vauvoja kastettavaksi!

        Tuo lupaus koski nimenomaa NIITÄ, JOTKA KÄÄNTYVÄT ELI TEKEVÄT PARANNUKSEN!!!
        Eikä niitä, joiden päähän pappi heittää vettä.

        Sitkeästi Weha sotii tutkainta vastaan ja valehtee.


      • kastakaa!
        siunatkaa! kirjoitti:

        Ainoa lupaus, jolla ihminen pääsee taivaaseen, on USKO HERRAAN JEESUKSEEN:
        "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen poikansa, ETTEI
        YKSIKÄÄN, JOKA HÄNEEN USKOO HUKKUISI, VAAN SAISI IANKAIKKISEN ELÄMÄN."
        Joh 3:16

        Ei mitään mainintaa kasteesta!
        Mikään seremonia ei ole tae pelastumisesta.
        Raamattu kehoittaa meitä siunaamaan:
        "Siunatkaa, jotta siunauksen perisitte."

        Raamattu ei tunne mitään kasteen "lupausta". Kasteessa on ainoastaan lupaus
        päästä kirkon jäseneksi.

        "Ainoa lupaus, jolla ihminen pääsee taivaaseen, on USKO HERRAAN JEESUKSEEN"

        "Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva" Eli tämä argumentti on täysin onneton. Kaste todellakin pelastaa, kuten 1. Piet. 3:21 sanoo.

        Raamattu tuntee kasteen lupauksen oikein hyvin. Kasteessa on syntien anteeksiannon, Pyhän Hengen ja pelastuksen lupaus.


      • tee parannus u-k-i-e
        tee parannus kirjoitti:

        Eikö Wehan ajatus todella toimi?

        Mitähän Pietari tuossa käski tehdä ENSIN???
        KÄÄNTYKÄÄ!!

        Sen jälkeen: Ottakoon ITSE KUKIN TEISTÄ KASTEEN...
        Pietari ei kehoittanut hakemaan vauvoja kastettavaksi!

        Tuo lupaus koski nimenomaa NIITÄ, JOTKA KÄÄNTYVÄT ELI TEKEVÄT PARANNUKSEN!!!
        Eikä niitä, joiden päähän pappi heittää vettä.

        Sitkeästi Weha sotii tutkainta vastaan ja valehtee.

        Pietarin sanat: "tulkoon kukin tesitä kastetuiksi". Ei mitään viitettä ihmisen suoritukseen, vaan Jumalan tekoon jota kaste on.

        Lupaus tarkoitti nimenomaan niitä jotka kastetaan ja uskovat.

        Sitkeästi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Ramaatussa taistelee kristittyjä vastaan.


      • näin on
        kastakaa! kirjoitti:

        "Ainoa lupaus, jolla ihminen pääsee taivaaseen, on USKO HERRAAN JEESUKSEEN"

        "Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva" Eli tämä argumentti on täysin onneton. Kaste todellakin pelastaa, kuten 1. Piet. 3:21 sanoo.

        Raamattu tuntee kasteen lupauksen oikein hyvin. Kasteessa on syntien anteeksiannon, Pyhän Hengen ja pelastuksen lupaus.

        Perustelusi oli täysin onnetonta.

        Tuo Jeesuksen sanahan jatkui:
        "Mutta joka EI USKO, tuomitaan kadotukseen.""

        Kaste ei siis vaikuta ihmisen pelastumiseen!!!


      • näin todella on
        näin on kirjoitti:

        Perustelusi oli täysin onnetonta.

        Tuo Jeesuksen sanahan jatkui:
        "Mutta joka EI USKO, tuomitaan kadotukseen.""

        Kaste ei siis vaikuta ihmisen pelastumiseen!!!

        "Kaste ei siis vaikuta ihmisen pelastumiseen!!!"

        ETKÖ OSAA LUKEA?? "Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva" .Uskova kastettu pelaastuu. Siis usko ja kaste pelastaavat. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät PELASTAA NYT KASTE" (1. Piet. 3:21) Asiaa ei voi enää selvemmin sanoa

        Kaste pelastaa mutta pelkkä kastamattomuus ei kadota. Sinun argumanttisi on siis täysin onneton.


      • jhgfdölp

        WEHA KIRJOITTI:
        "Siunaamisessa ei ole mitään Jumalan lupausta, että sillä pääsisi taivaaseen. "

        EI OLEKKAAN SINUN jumalalta! ÄLÄ VERTAA SITÄ JUMALAAN JA JEESUKSEEN!

        Jos olisit Jumalan ja Jeesuksen asialla niin sinulle olisi tukena HEIDÄN evankeliumien tiedot!!!

        Markuksen evankeliumi:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
        Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
        -Matteuksen evankeliumista
        -Markuksen evankeliumista
        -Luukkaan evankeliumista
        -Johanneksen evankeliumista

        Matt.25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."


    • UudestiK: "Eikö Wehan ajatus todella toimi?

      Mitähän Pietari tuossa käski tehdä ENSIN???
      KÄÄNTYKÄÄ!!"

      weha: "ihmiset olivat siis synnintuntoisia ja kysyivät Pietarilta, mitä heidän tulisi tehdä? Pietari vastasi, tehdä parannus ja ottaa kaste Jeesuksen nimeen, jotta he saisivat synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan. Tämän kasteen lupauksen Pietari sanoi kuuluvan heidän lapsilleenkin.

      • on se vaikeaa

        Eikö ajatus vieläkään toimi?
        Mihin TAAS UNOHDIT PARANNUKSEN TEON???

        Onko se noin vaikeaa nöyrtyä ja tehdä parannusta?

        Paavali julisti: Ap 17:30
        "Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus"


      • on se helppoa
        on se vaikeaa kirjoitti:

        Eikö ajatus vieläkään toimi?
        Mihin TAAS UNOHDIT PARANNUKSEN TEON???

        Onko se noin vaikeaa nöyrtyä ja tehdä parannusta?

        Paavali julisti: Ap 17:30
        "Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus"

        Kasteen lupaus ja parannus kuuluv yhteen. Juurihan weha mainitsi tuon parannuksen teon eli kääntymisen.

        Lue tarkemmin, sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Sinulla on vaikeuksia ymmärtää selvää kirjoitusta


      • on se vaikeaa kirjoitti:

        Eikö ajatus vieläkään toimi?
        Mihin TAAS UNOHDIT PARANNUKSEN TEON???

        Onko se noin vaikeaa nöyrtyä ja tehdä parannusta?

        Paavali julisti: Ap 17:30
        "Kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus"

        Onko lääkkeet ottamatta, vai parjaatko puhuen satuja huviksesi, Ukastaja?


      • pyydä anteeksi
        weha kirjoitti:

        Onko lääkkeet ottamatta, vai parjaatko puhuen satuja huviksesi, Ukastaja?

        Nyt taisit Weha loukata nimimerkkiä "on se helppoa"!
        Vaikka hän kirjoittaakin noin pilkkaavasti, ei sinunkaan vastauksesi ole kovin kristillistä:

        "on se helppoa".
        " sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Sinulla on vaikeuksia ymmärtää selvää kirjoitusta"


      • pyydä anteeksi kirjoitti:

        Nyt taisit Weha loukata nimimerkkiä "on se helppoa"!
        Vaikka hän kirjoittaakin noin pilkkaavasti, ei sinunkaan vastauksesi ole kovin kristillistä:

        "on se helppoa".
        " sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Sinulla on vaikeuksia ymmärtää selvää kirjoitusta"

        No Anteeksi paljon, vaikkakin totta joka sana, jonka kirjoitin. Aika höpö, höpö kirjoittajia saa lukea, jotka vain tahallansa täällä eksyttävät ja vääristävät. Sellaista helluntaiusko on, sen kokemuksesta tiedän, kun olen joutunut noita kohtaamaan. Ketun häntä kainalossa ja kieroa porukkaa opillisesti.


      • nbhgvf

        Pietari ei ole Jumala eikä Jeesus!
        Markuksen evankeliumi:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."

        Matt.25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."


      • kjhugtf
        weha kirjoitti:

        No Anteeksi paljon, vaikkakin totta joka sana, jonka kirjoitin. Aika höpö, höpö kirjoittajia saa lukea, jotka vain tahallansa täällä eksyttävät ja vääristävät. Sellaista helluntaiusko on, sen kokemuksesta tiedän, kun olen joutunut noita kohtaamaan. Ketun häntä kainalossa ja kieroa porukkaa opillisesti.

        katsoit peiliin, kerroit totuutta itsestäsikin


      • yritä uudestaan
        weha kirjoitti:

        No Anteeksi paljon, vaikkakin totta joka sana, jonka kirjoitin. Aika höpö, höpö kirjoittajia saa lukea, jotka vain tahallansa täällä eksyttävät ja vääristävät. Sellaista helluntaiusko on, sen kokemuksesta tiedän, kun olen joutunut noita kohtaamaan. Ketun häntä kainalossa ja kieroa porukkaa opillisesti.

        Ompa erikoinen "anteeksipyyntö"?
        Ensin pyytää muka anteeksi ja heti perään kumoaa sen!!!


      • yritä uudestaan kirjoitti:

        Ompa erikoinen "anteeksipyyntö"?
        Ensin pyytää muka anteeksi ja heti perään kumoaa sen!!!

        Anteeksipyynnön tein käytöksestäni ja huonoista sananvalinnoista, mutta en opillisesta näkemyksestäni.


      • nbhgvf kirjoitti:

        Pietari ei ole Jumala eikä Jeesus!
        Markuksen evankeliumi:
        16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."

        Matt.25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

        Jeesus lähetti ja valtuutti apostolit, myöskin Pietarin julistamaan evankeliumia ja siis myös toimittamaan kasteita.


      • gwer
        yritä uudestaan kirjoitti:

        Ompa erikoinen "anteeksipyyntö"?
        Ensin pyytää muka anteeksi ja heti perään kumoaa sen!!!

        Mitä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa sekoiee? Miksei hän pyydä törkeää käytöstään anteeksi wehalta ja palstan muilta kristityiltä??


      • oikea oppi
        weha kirjoitti:

        Jeesus lähetti ja valtuutti apostolit, myöskin Pietarin julistamaan evankeliumia ja siis myös toimittamaan kasteita.

        Totta.

        Ja Pietari totteli tätä käskyä , julisti evankeliumia kaikille kansoille ja kastoi ne, jotka ottivat sanan vastaan:
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Pietari ei kastanut vauvoja eikä sellaisia, jotka eivät ottaneet sanaa vastaan.


      • väärä oppi sinulla
        oikea oppi kirjoitti:

        Totta.

        Ja Pietari totteli tätä käskyä , julisti evankeliumia kaikille kansoille ja kastoi ne, jotka ottivat sanan vastaan:
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Pietari ei kastanut vauvoja eikä sellaisia, jotka eivät ottaneet sanaa vastaan.

        Miten jaksat inttää tuota samaa????

        Apostolit kastoivat kaikki uskovat ja heidän perheensä.


      • oikea oppi kirjoitti:

        Totta.

        Ja Pietari totteli tätä käskyä , julisti evankeliumia kaikille kansoille ja kastoi ne, jotka ottivat sanan vastaan:
        Ap 2:41
        "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

        Pietari ei kastanut vauvoja eikä sellaisia, jotka eivät ottaneet sanaa vastaan.

        Myöskin heidän lapsilleen kuului apostolin mukaan kaste, ilman ikärajoitusta:


        apt.2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
        39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."


      • mnbvcf
        weha kirjoitti:

        Myöskin heidän lapsilleen kuului apostolin mukaan kaste, ilman ikärajoitusta:


        apt.2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
        39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

        Niin kuului herraa jumaloivien opin mukaan
        MUTTA
        Jeesuksen mukaan ei kuulu!

        Joten Olet Jeesuksen Nimeen taas väärää todistusta jakava rikollinen. Se Laki on myös katekismuksessa jne...

        En ymmärrä miksi vihaat Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Henkeä niin paljon, että jatkuvasti Heidän pilkkaat!
        Jotain saatanallisuutta pahempaa sinussa on.


      • lkjhgf
        väärä oppi sinulla kirjoitti:

        Miten jaksat inttää tuota samaa????

        Apostolit kastoivat kaikki uskovat ja heidän perheensä.

        Apostolit eivät ole Jeesuksen opetuslapsia vaan rikollisen kristinuskon kätyreitä!


      • korjataampa taas
        weha kirjoitti:

        Myöskin heidän lapsilleen kuului apostolin mukaan kaste, ilman ikärajoitusta:


        apt.2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
        39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

        Miksihän Weha aina oikaisee tuossa samassa kohdassa:

        Siinähän sanotaan ENSIN: KÄÄNTYKÄÄ eli tehkää parannus!!!

        Jeesuskin kehoitti parannuksen tekoon:
        "Parannusta syntien anteeksisaamiseksi ON SAARNATTAVA kaikille kansoille. Sitten
        tulee loppu."Luuk 24:47

        Tuo saarnaaminen jatkuu loppuun asti eikä sitä saa muuttaa pakolliseksi kasteeksi.

        Lupaus Pyhästä Hengestä ANNETTIIN VAIN NIILLE ja heidän lapsille (jotka myös tekevät parannuksen) JOTKA TEKEVÄT PARANNUKSEN,
        eikä niille, joiden otsalle pappi heittää vettä!


      • vaihtelevaa oppia
        väärä oppi sinulla kirjoitti:

        Miten jaksat inttää tuota samaa????

        Apostolit kastoivat kaikki uskovat ja heidän perheensä.

        Onko oppi taas muuttunut:
        "Apostolit kastoivat kaikki uskovat "???

        Aikaisempi oppi oli että "kaikki kansat piti kastaa", riippumatta siitä uskoivatko he tai ei.
        Vaikka väkisin.

        Vauvojen kastamisesta Raamattu ei mainitse sanaakaan, mutta uskovissa perheissä kastettiin kyllä isompia lapsia, jotka uskoivat evankeliumia.
        "Mutta synagoogan esimies Krispus, ja koko hänen perhekuntansa uskoivat, niin
        myös monet korinttolaiset uskoivat ja heidät kastettiin." Ap 18:5


      • korjataampa oikein
        korjataampa taas kirjoitti:

        Miksihän Weha aina oikaisee tuossa samassa kohdassa:

        Siinähän sanotaan ENSIN: KÄÄNTYKÄÄ eli tehkää parannus!!!

        Jeesuskin kehoitti parannuksen tekoon:
        "Parannusta syntien anteeksisaamiseksi ON SAARNATTAVA kaikille kansoille. Sitten
        tulee loppu."Luuk 24:47

        Tuo saarnaaminen jatkuu loppuun asti eikä sitä saa muuttaa pakolliseksi kasteeksi.

        Lupaus Pyhästä Hengestä ANNETTIIN VAIN NIILLE ja heidän lapsille (jotka myös tekevät parannuksen) JOTKA TEKEVÄT PARANNUKSEN,
        eikä niille, joiden otsalle pappi heittää vettä!

        Kyseisessä kohdassa ei ole "ensin" sanaa, TAAS LISÄILET RAAMATTUUN OMIASI!

        Jeesus käski tehdä parannuksen ja tulla kastetuksi. Järjestystä Hän ei tässä määrää.

        Molemmat tarvitaan, parannuksen teko eli usko ja kaste. Pyhä henki luvataan kasteen yhteyteen, luepas huoellisemmin tuo Raamatun jae.


    • Paljon puhutaan uudelleen kastajien opissa, ettei lapsi osaa uskoa, eikä se osaa kääntyä. Ensinnäkin aikuisella on aina tekosyntejä, joista tulee myös tehdä parannusta. Lapsella taas on kadottava perisynti esim. (Room.5:18). Siksi haluamme uskovaisina viedä lapsemme Kristuksen yhteyteen kasteessa (Gal.3:27; Room.6:3). Millään muulla tavalla emme voi viedä lapsia Vapahtajan luokse. Jeesuksen mukaan pienokaiset ottavat hänet vastaan.

      • raamatun oppi

        Totta.
        Teillä materialisteilla pitää olla jotain näkyvää, ennenkuin voitte uskoa.
        Siksi pakanat rakentavat itselleen puisia ja kivisiä epäjumalia, joita he palvovat.
        Hindut uskovat, että kun sukeltaa Ganges-virtaan, saa synnit anteeksi.
        Katoliset tekevät jumalankuvia tai Neitsyt Marian kuvia, joita palvovat.

        Ja materialistiset luterilaiset uskovat, että vedessä on jotain taikavoimaa, joka
        pelastaa. Tuollainen on sukua hindujen opille.

        Todelliset kristityt uskovat kuitenkin, että Jeesus on siellä, missä kaksi tai kolme on
        koolla Hänen nimessään ja siksi eivät tarvitse materiaa.
        "Autuaat ovat ne, jotka uskovat vaikka eivät näe." Joh 20:29

        "Me emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä, sillä näkyväiset ovat ajallisia mutta
        NÄKYMÄTTÖMÄT IANKAIKKISIA"! 2. Kor 4:18

        Tuo näkyväinen vesitoimitus , joka on ajallinen, riittää vain hautaan asti, mutta "näkymätön", eli Pyhän
        Hengen kosketus ja tulo ihmissydämeen riittää taivaaseen asti!

        Taas Weha sekoilee oppinsa kanssa:

        "Ensinnäkin aikuisella on aina tekosyntejä, joista tulee myös tehdä parannusta".

        Jos ihminen on tehnyt syntiä, niin miten syntinen, hengellisesti kuollut VOI TEHDÄ PARANNUKSEN???
        Sehan on ihmistekoinen ratkaisu ja sehän on Wehan mukaan perkeleestä!!!!


    • Niin, kasteessa et näe kuin halvan veden, niin kuin uudesti kastajat näkevät. Mutta siinä on paljon suurempaa, sillä Jumala on asettanut siihen sanansa, voimansa ja kunniansa, että se onkin pelastavaa vettä. Tämä täytyy vain uskolla ottaa vastaan.

      Room.6:3. "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"

      Tottakai kasteelle mentäessä tulee tehdä parannus, että kasteessa saa uskon kautta tuon valtavan aarteen, joka siinä on tarjolla:


      apt.2:8 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
      39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

      Jos olemmekin menneet tuhlaajapojan/tytön tielle, voimme uskon kautta palata tuohon kasteen armo lupaukseen.

      • järkiinny jo

        Täh:
        "Tottakai kasteelle mentäessä tulee tehdä parannus, että kasteessa saa uskon kautta tuon valtavan aarteen, joka siinä on tarjolla:"

        Mitenhän se vauva tekee parannuksen?

        Oletkohan aivan täysillä matkassa?


      • järkiinny jo kirjoitti:

        Täh:
        "Tottakai kasteelle mentäessä tulee tehdä parannus, että kasteessa saa uskon kautta tuon valtavan aarteen, joka siinä on tarjolla:"

        Mitenhän se vauva tekee parannuksen?

        Oletkohan aivan täysillä matkassa?

        Jumala antaa armon, kasteessa: Kasteessa hengellisesti kuollut herää ja kasteessa Jumala vaikuttaa uskon:

        kol.2:12 "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."

        Uudesti kastajan ratkaisuoppi on iljettävä ja tekee pahaa, jos olisin tuossa opissa.


      • hgf.o
        weha kirjoitti:

        Jumala antaa armon, kasteessa: Kasteessa hengellisesti kuollut herää ja kasteessa Jumala vaikuttaa uskon:

        kol.2:12 "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."

        Uudesti kastajan ratkaisuoppi on iljettävä ja tekee pahaa, jos olisin tuossa opissa.

        Päinvastoin!
        Lapsikasteessa lapsi tapetaan hengellisesti ja saa tapetun merkin otsaansa. Kaikku kuolleen merkataan ristillä.

        Tulet antisoituneena Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pilkkaajana pääsemään Paavalin kanssa samoja enkeleitä kutetteleen:
        1.Korinttolaiskirje:
        15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.

        2 Korinttolaiskirje 12:
        7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
        8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.


      • järkiinny trolli!
        järkiinny jo kirjoitti:

        Täh:
        "Tottakai kasteelle mentäessä tulee tehdä parannus, että kasteessa saa uskon kautta tuon valtavan aarteen, joka siinä on tarjolla:"

        Mitenhän se vauva tekee parannuksen?

        Oletkohan aivan täysillä matkassa?

        Se vauva teke prarannuksen ihan niin kuin aikuinenkin, tai vielä helpommin! Kaste ei daadi ihmiseltä suorituksia koska se on Jumalan teko.

        Oletko ihan järjissäsi?


      • 4+14
        järkiinny trolli! kirjoitti:

        Se vauva teke prarannuksen ihan niin kuin aikuinenkin, tai vielä helpommin! Kaste ei daadi ihmiseltä suorituksia koska se on Jumalan teko.

        Oletko ihan järjissäsi?

        Eikö pappi juuri suorita kastetta? Eikö kummitkin suorita jotain lapsen puolesta?


      • 4+15
        4+14 kirjoitti:

        Eikö pappi juuri suorita kastetta? Eikö kummitkin suorita jotain lapsen puolesta?

        Pappi suorittaa kasteen, joka on Jumalan työ ja jossa Jumala toimii. Kenenkään puolesta ei pappi sitä tee.


      • 4+14
        4+15 kirjoitti:

        Pappi suorittaa kasteen, joka on Jumalan työ ja jossa Jumala toimii. Kenenkään puolesta ei pappi sitä tee.

        Siinähän sitä suorittamista on. Kummi myös suorittaa lapsen puolesta.


      • 4+15
        4+14 kirjoitti:

        Siinähän sitä suorittamista on. Kummi myös suorittaa lapsen puolesta.

        Ei se ole suorittamista, kun Jumala suorittaa uskon ja uudestisyntymisen.


      • 4+14
        4+15 kirjoitti:

        Ei se ole suorittamista, kun Jumala suorittaa uskon ja uudestisyntymisen.

        Kasteesta olikin puhe. Ilman pappia ja kummia ei se toteutuisi.


      • 4+15
        4+14 kirjoitti:

        Kasteesta olikin puhe. Ilman pappia ja kummia ei se toteutuisi.

        Ei toteudukaan. Eihän opetuskaan toteudu ilman että joku julistaa. Jumala käyttää ihmistä välikappaleina. Silti itse pelastus on 100% lahja eikä perustu ihmisen tekoihin.


      • 4+14
        4+15 kirjoitti:

        Ei toteudukaan. Eihän opetuskaan toteudu ilman että joku julistaa. Jumala käyttää ihmistä välikappaleina. Silti itse pelastus on 100% lahja eikä perustu ihmisen tekoihin.

        Tuossa olen samaa mieltä, että pelastus on armosta. Mutta kukaan ei tule vahingossa uskoon. Armokin pitää vastaanottaa.

        "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi" (2 Kor 6:1).

        Paavalikin suorastan kehotti vastaanottamaan armon.


      • 4+15
        4+14 kirjoitti:

        Tuossa olen samaa mieltä, että pelastus on armosta. Mutta kukaan ei tule vahingossa uskoon. Armokin pitää vastaanottaa.

        "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi" (2 Kor 6:1).

        Paavalikin suorastan kehotti vastaanottamaan armon.

        Kyllä kyllä, mutta arrom vastaanottaminen ei ole mikään "ratkaisu" tai teko josta ihminen voi jotain ottaa itselleen. Sekin on armoa että ihminen vastaanottaa armon.


      • 4+14
        4+15 kirjoitti:

        Kyllä kyllä, mutta arrom vastaanottaminen ei ole mikään "ratkaisu" tai teko josta ihminen voi jotain ottaa itselleen. Sekin on armoa että ihminen vastaanottaa armon.

        No, ainakin Paavali huusi avuksi Jeesuksen nimeä ennen kuin meni kasteelle, sai synnit anteeksi ja pelastui.


      • erng
        4+14 kirjoitti:

        No, ainakin Paavali huusi avuksi Jeesuksen nimeä ennen kuin meni kasteelle, sai synnit anteeksi ja pelastui.

        "No, ainakin Paavali huusi avuksi Jeesuksen nimeä ennen kuin meni kasteelle, sai synnit anteeksi ja pelastui. "

        Suurta valhetta Ukastajilta. Paavali kastettiin pelkästä armosta, kuten vauva otettaisiin kristilliseen seurakuntaan kasteessa.


      • ei noin Raamatussa
        erng kirjoitti:

        "No, ainakin Paavali huusi avuksi Jeesuksen nimeä ennen kuin meni kasteelle, sai synnit anteeksi ja pelastui. "

        Suurta valhetta Ukastajilta. Paavali kastettiin pelkästä armosta, kuten vauva otettaisiin kristilliseen seurakuntaan kasteessa.

        Tarkoitatko, että Paavali kannettiin kastettavaksi ja Jumala kastoi hänet ja kummit vahvistivat sen?


      • kjhgf
        erng kirjoitti:

        "No, ainakin Paavali huusi avuksi Jeesuksen nimeä ennen kuin meni kasteelle, sai synnit anteeksi ja pelastui. "

        Suurta valhetta Ukastajilta. Paavali kastettiin pelkästä armosta, kuten vauva otettaisiin kristilliseen seurakuntaan kasteessa.

        Kenellähän se syntien anteeksi anto oikeus on?
        Usko ei tee ketään "sadetansijaa" kaikkivaltiaaksi!


      • paavali 07
        ei noin Raamatussa kirjoitti:

        Tarkoitatko, että Paavali kannettiin kastettavaksi ja Jumala kastoi hänet ja kummit vahvistivat sen?

        17 Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut-Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit-että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä".
        18 Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen.
        19 Ja kun hän nautti ruokaa, niin hän vahvistui. Ja hän oli opetuslasten seurassa Damaskossa jonkun aikaa.
        20 Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
        21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
        22 Mutta Saulus sai yhä enemmän voimaa ja saattoi Damaskossa asuvat juutalaiset ymmälle näyttäen toteen, että Jeesus on Kristus.


      • 4+14
        paavali 07 kirjoitti:

        17 Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut-Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit-että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä".
        18 Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen.
        19 Ja kun hän nautti ruokaa, niin hän vahvistui. Ja hän oli opetuslasten seurassa Damaskossa jonkun aikaa.
        20 Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
        21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
        22 Mutta Saulus sai yhä enemmän voimaa ja saattoi Damaskossa asuvat juutalaiset ymmälle näyttäen toteen, että Jeesus on Kristus.

        "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi." (Apt 22:16)

        Tuossa iltapäivällä koin, että Herra kehotti minua lopettamaan tämän väittelyyn menevän keskustelun. Molempien puolien kanta on varmasti tullut täällä useaan kertaan jo esiin. Koen, että Jumalan tahtoo, että me uskovat olemme yhtä, emmekä riitele. Hedelmätön keskustelu ei johda mihinkään rakentavaan. Kunnioitetaanhan toistemme mielipiteitä ja keskustellaan rakentavassa hengessä. Siunausta kaikille!


      • fghfghfdhfdgh
        4+14 kirjoitti:

        "Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi." (Apt 22:16)

        Tuossa iltapäivällä koin, että Herra kehotti minua lopettamaan tämän väittelyyn menevän keskustelun. Molempien puolien kanta on varmasti tullut täällä useaan kertaan jo esiin. Koen, että Jumalan tahtoo, että me uskovat olemme yhtä, emmekä riitele. Hedelmätön keskustelu ei johda mihinkään rakentavaan. Kunnioitetaanhan toistemme mielipiteitä ja keskustellaan rakentavassa hengessä. Siunausta kaikille!

        Kannatetaan.

        Itsellekin välillä tulee ajatus: Mitä ihmettä minä toisten uskovien kanssa oikein kinastelen, kun pitäisi esim ateisteille asioita selvittää... puhumattakaan perhepiirissä olevista lapsista...


      • nqebqw
        fghfghfdhfdgh kirjoitti:

        Kannatetaan.

        Itsellekin välillä tulee ajatus: Mitä ihmettä minä toisten uskovien kanssa oikein kinastelen, kun pitäisi esim ateisteille asioita selvittää... puhumattakaan perhepiirissä olevista lapsista...

        Hyvin sanottu! Kristittyjen pitäisi pitää enemmän yhtä.


    • väkevä on kakismus

      Juu Paavalia vietiin paareilla pitkin pikiteitä kunnes saatui sade ja lutrolainen pappi katkismuksensa kanssa vastaan !

      Siitä se uusi ura urkeni paveille!

      sylikummia ei voitu ottaa käyttöön kun kukaan ei jaksanut sylittää paavalia, mutta hätäkummit hoitivat sen homman hätäisesti tietty mutta pätevä oli ja tuli selvä se.

      • Joopa2

        Koitappa elää päivä ilman, että pilkkaat kristillistä seurakuntaa! Yrittä sitä!


      • salama kirkaalta
        Joopa2 kirjoitti:

        Koitappa elää päivä ilman, että pilkkaat kristillistä seurakuntaa! Yrittä sitä!

        jos tarkoitat kristillisellä seurakunnalla luterilaista systeemiä, voin ilmoittaa sinulle uutisen, että tämä laitos ei täytä mitään Raamatullisen kristillisen seurakunnan määritteitä !

        siitä voit jatkaa ihmettelyä.


      • salama kirkaalta kirjoitti:

        jos tarkoitat kristillisellä seurakunnalla luterilaista systeemiä, voin ilmoittaa sinulle uutisen, että tämä laitos ei täytä mitään Raamatullisen kristillisen seurakunnan määritteitä !

        siitä voit jatkaa ihmettelyä.

        Voisitko kertoa mikä on Luterilainen systeemi? Ainakaan se ei ole luopunut kansankirkko, homo pappeineen. Tuollaisesta systeemistä tulee pysyä erossa ja mennä pois siitä.


    • Raamatun totuus III

      "Mitään ikää ei tietenkään pysty määrittelemään milloin lapsi muuttuu kadotuksen alaiseksi syntiseksi"

      Eipä voi kun siitä ei mitään Raamatussa sanota. Hyvä kun huomasit tämän Raamatun totuuden.

    • Vajaa 45

      Eihän sillä lapsikasteella mitään funktiota olekkaan. Johan Jeesus julisti, että autuaita olette alunteneella älykkyydellä olevat , sillä te pääsette helluntailaisten matematiikan opistoon ja voitte nauraa luterilaisten opille.

    • jkl8

      Joo vedetään tiukimman mukaan ja helluntai hompan mukaan niin eihän siinä sitten mitään ole. Ja siis funktio eli lapsikasteen funktio niin mikä sitten on helluntai lapsikasteen funktioton? Tätä kysyn?

    • Ei tajua

      Onhan se absurdi ajatus kaikin puolin... Perinne istuu tiukassa kuten ympärileikkauskin.

    • Alustuksen otsikko on pihalla kuin lumiukko. Nimittäin kyllä kastetut lapset ovat kristittyjä ja Jumalan lapsia. Onhan heidät otettu kasteessa Jumalan liittoon ja Jeesuksen nimelle, näytti mille näytti tai tuntui mille tuntui. Tämä on uskon asia.

      • mistä otettu mihin o

        Olet naurettava noiden tarujesi kanssa !
        ..otettu kasteessa...siinä sitä on joukahaista taas tarjolla !!

        otettu kasteessa....hävettää.


      • gwrå
        mistä otettu mihin o kirjoitti:

        Olet naurettava noiden tarujesi kanssa !
        ..otettu kasteessa...siinä sitä on joukahaista taas tarjolla !!

        otettu kasteessa....hävettää.

        Aivan oikein Weha opettaa. Kasteessa heidät Jumala ottaa lapsekseen.


    • "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi" (2 Kor 6:1).

      Ukastaja: "Paavalikin suorastan kehotti vastaanottamaan armon."

      weha: "Aivan tulee kääntyä, mutta laki ja evankeliumi menee sekaisin kohtalokkaasti Ukastajilta. Se on Pyhän Hengen teko, kun sydän synnistä hätääntyy ja etsii armoa. Ihmisen ansio se ei ole. Ukastajien mukaan vauva ei osaa uskoa, kun Raamatun mukaan, armosta olemme pelastetut, eli uskokin on Jumalan lahja. Vauvojen ja vaarien pelastustie on toki sama, uskon kautta: "Ilman uskoa ei voi olla otollinen ja kellä ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa". Vauvakin saa kasteessa Kristuksen armon omakseen."

      • voi näitä

        Oletko tosiaan noin hassu, etä luulet viidakon vauvan ja omasi kasterituloituna olevan eriarvoisia Jumalan edessä hah mikä hullu ajatus !


      • voinoita
        voi näitä kirjoitti:

        Oletko tosiaan noin hassu, etä luulet viidakon vauvan ja omasi kasterituloituna olevan eriarvoisia Jumalan edessä hah mikä hullu ajatus !

        Hullu ajatus tai ei, näin Jumalan Sana opettaa. Kaste lahjoittaa Kristuksen ja piste. Me kristityt pysymme Sanassa emmekä kuuntele uudestikastajien nälvimisiä.


      • huono kuulo?
        voinoita kirjoitti:

        Hullu ajatus tai ei, näin Jumalan Sana opettaa. Kaste lahjoittaa Kristuksen ja piste. Me kristityt pysymme Sanassa emmekä kuuntele uudestikastajien nälvimisiä.

        Täh?
        " emmekä kuuntele uudestikastajien nälvimisiä."???

        Taas valehtelet!


      • bgrwnwbgrnp
        huono kuulo? kirjoitti:

        Täh?
        " emmekä kuuntele uudestikastajien nälvimisiä."???

        Taas valehtelet!

        Täh?

        Emme anna näiden sairasiden nälvimisten vaikuttaa oppiimme.

        Taas eksytät!


    • kaikki sekasin

      On se tullut JUmalalle laskuvirhe, kun suhteutetaan mailman vauvat ja pikkuisen luterilaisen kioskin vauvoja taistelemassa taivaspaikasta !

      koittaka nyt luterukset tulal jo järkiinne ja alkakaa tutkia sitä vhkiraamattuanne jos sellaisia vielä joukostanne löytyy, mitä siellä oikein sanotaan.

    • reisiin pakko lyödä

      Täysin samaa ajatelen aloittajan kanssa, etä naurettava on koko asetelma.

      Eikä asiaa paljoa korjaa se, että todellakaan uudenliiton sanomassa ei ole minkäänlaista viitettäkään niin hullusta asiasta että vaavi tarvisi jonkin rituaalin ollakseen kelvollinen Jumalan edessä.

      ajatus on todella naurettava.

      Onkojoskus ajallisissa oikeuksissa tuomittu joku johonkin rangaistukseen siitä että on syntynyt ihmiseksi, onko ?!

      Kyllä yleensä ihmiselle annetaan mahdollisuus tehdä se rikos, jolloin vasta oikeusasteet astuu kuvaan mukaan.

      Näin ei ole luterilaisessa systeemissä, vaan siinä ihmistä pestään jo ennakkoon mahdollisista tulevista rapakkoon astumisista.

      on se ihmeellinen oppi ja ajatus kun voi illalla jo käydä suihkussa peseytymässä pois huomisen liasta.

      • reisille sinun oppis

        Raamattuhan on pulollaan todistusta siitä että ihmiset ovatsyntisiä ja tarvivat Kristusta.

        Raamattuhan ei tunne tuollaista pakanallista uudestikastajien oppia että ihminen kelpaa Jumalalle eilman Kristusta. Ei tarvitse kastetta eikä uskoa. Eikä siis Jeesusta. Tämähän on uudestikastajien hedeltmä.

        Maallinen laki on eri kuin Jumalan laki. Vauva ei ole tehnyt syntiä, vaan hän on syntinen. Ei häntä pestä ennakkoon vaan hän tarvii jo syntymähetkellään armoa.

        Kumman katkeria nämä uudestikastajat!


      • outoa
        reisille sinun oppis kirjoitti:

        Raamattuhan on pulollaan todistusta siitä että ihmiset ovatsyntisiä ja tarvivat Kristusta.

        Raamattuhan ei tunne tuollaista pakanallista uudestikastajien oppia että ihminen kelpaa Jumalalle eilman Kristusta. Ei tarvitse kastetta eikä uskoa. Eikä siis Jeesusta. Tämähän on uudestikastajien hedeltmä.

        Maallinen laki on eri kuin Jumalan laki. Vauva ei ole tehnyt syntiä, vaan hän on syntinen. Ei häntä pestä ennakkoon vaan hän tarvii jo syntymähetkellään armoa.

        Kumman katkeria nämä uudestikastajat!

        Mutta luterilainen opin mukaan uskoa ei tarvita lainkaan.

        Isokatekismus:
        "Tähdennämme vielä sitä, että emme pane suurinta painoa kastettavan uskoon tai sen mahdolliseen puuttumiseen, sillä ei epäusko tee kastetta vääräksi.

        Vesipesu on niin tehokasta!


      • outo olet
        outoa kirjoitti:

        Mutta luterilainen opin mukaan uskoa ei tarvita lainkaan.

        Isokatekismus:
        "Tähdennämme vielä sitä, että emme pane suurinta painoa kastettavan uskoon tai sen mahdolliseen puuttumiseen, sillä ei epäusko tee kastetta vääräksi.

        Vesipesu on niin tehokasta!

        Taas sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli yrittää vääristellä luterilaista opetusta.

        Tuo Isokatekismuksen kohta sanoo sen, että kastettavan usko ei tee kasteesta oikeaa, vaan Kritus. Näin ollen kenenkään kaste ei perustu ihmisen uskoon.

        Katekismus painottaa voimakkaasti uskon merkitystä. Muttä tätähän tämä sairas trolli ei halua nähdä.


      • ei herra isä sentään
        outo olet kirjoitti:

        Taas sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli yrittää vääristellä luterilaista opetusta.

        Tuo Isokatekismuksen kohta sanoo sen, että kastettavan usko ei tee kasteesta oikeaa, vaan Kritus. Näin ollen kenenkään kaste ei perustu ihmisen uskoon.

        Katekismus painottaa voimakkaasti uskon merkitystä. Muttä tätähän tämä sairas trolli ei halua nähdä.

        Kerro miten vauva voi uskoa mihinkään kun ei ymmärrä mitään mistään muut a kuin imeä ..siä ja päästellä vaippoihin !?

        Oliko lutteri tosiaan noin älytön että edes itse pääsi omassa valheessaan niin korkeaan oktaaniin että kehtasi alkaa tarjota noin älytöntä oppia yleisölle, että vauva mukamas kykenee tekemään jotain uskomiseen liittyviä päätöksiä !?

        Eikö tämä mene jo evoluutionkin ohi järjettömyydessään.

        ja lopeta tuo typerä trollipaapaapapasi jos mahdollsita. Jos ei, niin jatka sitten.


      • Et tunne Herra Isää
        ei herra isä sentään kirjoitti:

        Kerro miten vauva voi uskoa mihinkään kun ei ymmärrä mitään mistään muut a kuin imeä ..siä ja päästellä vaippoihin !?

        Oliko lutteri tosiaan noin älytön että edes itse pääsi omassa valheessaan niin korkeaan oktaaniin että kehtasi alkaa tarjota noin älytöntä oppia yleisölle, että vauva mukamas kykenee tekemään jotain uskomiseen liittyviä päätöksiä !?

        Eikö tämä mene jo evoluutionkin ohi järjettömyydessään.

        ja lopeta tuo typerä trollipaapaapapasi jos mahdollsita. Jos ei, niin jatka sitten.

        "Kerro miten vauva voi uskoa mihinkään kun ei ymmärrä mitään mistään muut a kuin imeä ..siä ja päästellä vaippoihin !?"

        Siksi että usko ei ole asia, joka vaatii ihmiseltä mitään. Jos usko on kiinni ymmärryksestä, eli se on ihmisen kykyihin sidottu, ei vauvalla olisi mahdollista vauvoille uskoa. Mutta kun usko on Jumalan antama lahja, voi siksi myös vauva uskoa. Paremmin vauva voi uskoa kuin vastusteleva aikuinen. Tästä Jeesus itsekin opetti, Kuutele häntä!

        Pyydän sinua katkeraa uudestikastajaa lopettamaan tuo trollipaapaapapasi niin kaikki on hyvin.


    • ei käsitä ei

      Raamatusta luemme yksinkertaisen lauseen mm; Joka USKOO ja kastetaan, se pelastuu.

      Mikä piti olla lutterin päässä vialla että ei kelvannut Jumalan antama teksti, vaan sitä piti alkaa sorvaamaan omaan munkkiuskoon sopivaksi, ei tajua moista ei.

      Ja kun Mistään ei saa mitään muuta käsitystä kuin sen että Apostolit juuri noin saarnasivat evankeliumia ja sille kuuliaiset tekivät parannuksen kääntuivät ja kastattivat itsensä !

      Miksi tämä ei kelvannut lutterille, sitä saa vain arvailla. olutko vei järjen vaiko oman kaulan katkeamispelko sen teki kun piti alkaa paavia kumarrella ja sorvata omiaan siihen putsattuun uskoonsa, jota nyt niitämme koko kansan pakanuutena ja jumalattomuutena.

      • et käsitä et

        Et käsitä et! Lue Raamattua niin käsität.

        "Raamatusta luemme yksinkertaisen lauseen mm; Joka USKOO ja kastetaan, se pelastuu."

        Niin, tätähän uudestikastajat eivät hyväksy. Kaste ei heidän mukaansa pelasta, vaikka tuo kohta selvästi niin sanoo. Noihin Jeesuksen sanoihin voivat kaikki luterilaiset yhtyä. Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu. Raamatuss ei kukaan kastata itseään, vaan kaste aina saadaan. Tämä kelpasi lutehrille hyvin, mutta sinulle se ei tunnu kelpaavan.


    • niin voisiolla

      Suuri onni sentään tässä kaikessa suunnattomassa onnettomuudessa on se, ettei lutterin aikana ollut painepesureita !

      Varmaankin olisi nyt ainakin kolme kirkkoa ja lutterin suuntaa riippuen mikä paine katsottaisiin pesevän vauvan sopivasti!

      Olisko 50 100 ja 150 baaria sopivat lahkoutumisen rajat.

    • näin on Raamatussa

      Kukaan ei mene ohi pelastuksen siksi että syntyy maailmaan ja langenneeseen sukuun.

      Jokainen menee siksi hoovettiin, että tekee ITSE syntiä eikä halua sitä tunnustaa ja mennä Herran eteen apua huutaen, vaan painaa alahuuli maantiessä vaan eteenpäin ja uskottelee ettei ole mitään syntiä tehnyt.

      mutta ihmiseksi syntyminen ei ole syntiä, eikä se kadota ketään.


      Eikä siksi vaavit tarvitse minkäänlaisia taikamenoja eikä heilutuksia koska on viattomuudessa ja syyntakeettomuudessa kaikkeen mitä tekee tiettyyn rajaan asti.
      Ja se on ihan sama syntyykö ihminen sinne wauwauheimoon johonkin puskikkoon taikka tuomiokirkon nurkalle, samat säännöt pätee.

      • näin on Sanassa

        Miksi ihminen tekee syntiä ITSE? Eikö siksi että hän on jo alun alkaen langennut ja synnin turmelema? Siksi juuri ihmsiä joutuu kadotukseen.

        Syntyminen luonnollisenen tilaan ei ole syntiä, vaan syntiä on koko ihminen sellaisenaan. Taikemenoja ei tarvita, vain kaste ja usko.

        "Ja se on ihan sama syntyykö ihminen sinne wauwauheimoon johonkin puskikkoon taikka tuomiokirkon nurkalle, samat säännöt pätee."

        AAMEN! Jotkut uudestikastajat taas väittävät että toiset ihmiset pelastuvat eri lailla kuin toiset ja toiset ovat valmiiksi kepaavia Jumalal ja synnittömiä, ja toiset taas tarvitsevat pelastuakseen uskoa je Jeesusta. Olen kasnssasi samaa mieltä että kaikille on samat säännöt: syntinen ihminen voi pelastua vain Kristuksen kautta uskon ja kasteen avulla.


      • aika julmaa
        näin on Sanassa kirjoitti:

        Miksi ihminen tekee syntiä ITSE? Eikö siksi että hän on jo alun alkaen langennut ja synnin turmelema? Siksi juuri ihmsiä joutuu kadotukseen.

        Syntyminen luonnollisenen tilaan ei ole syntiä, vaan syntiä on koko ihminen sellaisenaan. Taikemenoja ei tarvita, vain kaste ja usko.

        "Ja se on ihan sama syntyykö ihminen sinne wauwauheimoon johonkin puskikkoon taikka tuomiokirkon nurkalle, samat säännöt pätee."

        AAMEN! Jotkut uudestikastajat taas väittävät että toiset ihmiset pelastuvat eri lailla kuin toiset ja toiset ovat valmiiksi kepaavia Jumalal ja synnittömiä, ja toiset taas tarvitsevat pelastuakseen uskoa je Jeesusta. Olen kasnssasi samaa mieltä että kaikille on samat säännöt: syntinen ihminen voi pelastua vain Kristuksen kautta uskon ja kasteen avulla.

        Tarkoitatko, että ristin ryöväri ei pelastunutkaan???

        Miksi Aatami ja Eeva tekivät syntiä vaikka perisyntiä ei vielä silloin ollut olemassakaan?


      • perin outoa
        aika julmaa kirjoitti:

        Tarkoitatko, että ristin ryöväri ei pelastunutkaan???

        Miksi Aatami ja Eeva tekivät syntiä vaikka perisyntiä ei vielä silloin ollut olemassakaan?

        "Tarkoitatko, että ristin ryöväri ei pelastunutkaan???"

        En tarkoita, en ole sellaista sanonut.

        "Miksi Aatami ja Eeva tekivät syntiä vaikka perisyntiä ei vielä silloin ollut olemassakaan?"

        Sanopa se!


      • sanopa se
        perin outoa kirjoitti:

        "Tarkoitatko, että ristin ryöväri ei pelastunutkaan???"

        En tarkoita, en ole sellaista sanonut.

        "Miksi Aatami ja Eeva tekivät syntiä vaikka perisyntiä ei vielä silloin ollut olemassakaan?"

        Sanopa se!

        On helppoa pistää pää pensaaseen ja heittäytyä tietämättömäksi kun Raamatun sanoma ja kertomukset poikkeavatkin kirkkolaitoksen
        kehittämästä automaatti pelastuksesta. Mutta tuntuu olevan mahdotonta myöntää,
        että Raamattu opettaa eri tavalla kuin kirkko.
        Raamattuhan ei tunne mitään perisyntiä ja ryövärikin pelastui uskon kautta.


      • sanon totuuden
        sanopa se kirjoitti:

        On helppoa pistää pää pensaaseen ja heittäytyä tietämättömäksi kun Raamatun sanoma ja kertomukset poikkeavatkin kirkkolaitoksen
        kehittämästä automaatti pelastuksesta. Mutta tuntuu olevan mahdotonta myöntää,
        että Raamattu opettaa eri tavalla kuin kirkko.
        Raamattuhan ei tunne mitään perisyntiä ja ryövärikin pelastui uskon kautta.

        Kristitty heittäytyy tietämättömäksi silloin kun on kyse asioista joita Herra ei ole sanassaan ilmoittanut. Emme tiedä mistä pahuus tuli koska Jumala loi kaiksen hyväksi. Mitään automaattipelastusta ei kirkko opeta.

        Kirkko opettaa juuri niin kuin Raamattu, samaa ei voi sanoa uudestikastajalahkoista. Perisynti perustuu Raamatun selvään opetukseen ihmisen syntisestä tilasta. Ryöväri pelastui uskon kautta kuten kaikki ihmisen jotka tulevat pelastumaan. Ryövärin aikana ei ollut olemassa kristillistä kastetta, eikä hän tarvinuut sitä kun Jeesus itse oli konkreettisesti vieressä. Me kristityt tarvitsemme kasteen koska Jeesus ei ole enää täällä maan päällä ruumiillisesti.

        Kaukana on uudestikastajien opetus Raamatusta. Hehän opettavat että ihminen ei ole syntinen, ei tarvitse Jeesusta eikä kastetta eikä kaikki ihmiset edes pysty uskomaan. Se jos mikä on kaukana Raamatusta


      • sanot valheen
        sanon totuuden kirjoitti:

        Kristitty heittäytyy tietämättömäksi silloin kun on kyse asioista joita Herra ei ole sanassaan ilmoittanut. Emme tiedä mistä pahuus tuli koska Jumala loi kaiksen hyväksi. Mitään automaattipelastusta ei kirkko opeta.

        Kirkko opettaa juuri niin kuin Raamattu, samaa ei voi sanoa uudestikastajalahkoista. Perisynti perustuu Raamatun selvään opetukseen ihmisen syntisestä tilasta. Ryöväri pelastui uskon kautta kuten kaikki ihmisen jotka tulevat pelastumaan. Ryövärin aikana ei ollut olemassa kristillistä kastetta, eikä hän tarvinuut sitä kun Jeesus itse oli konkreettisesti vieressä. Me kristityt tarvitsemme kasteen koska Jeesus ei ole enää täällä maan päällä ruumiillisesti.

        Kaukana on uudestikastajien opetus Raamatusta. Hehän opettavat että ihminen ei ole syntinen, ei tarvitse Jeesusta eikä kastetta eikä kaikki ihmiset edes pysty uskomaan. Se jos mikä on kaukana Raamatusta

        Riittikö se , että Jeesus oli konkreettisesti vieressä?
        Silloin varmaan Pilatuskin pelastui.

        Te nimikristityt tarvitsette kastetta, koska teiltä puuttuu Pyhän Hengen todistus siitä, että olette Jumalan lapsia. Pyhä Henki tulee ihmisen sydämeen vasta silloin kun ihminen kuulee Jumalan Sanaa ja uskoo siihen. Ef 1:
        "3. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte KUULLEET totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,"

        Väisänenhän kehoitti laittamaan kastetodistuksen tuvan seinälle, jotta tuo luulo-usko säilyisi. Materialisti kun tarvitsee jotain näkyvää ennenkuin uskoo.

        Hänelle tuo vesiseremonia korvaa Pyhän Hengen.

        "


      • rakastat valhetta
        sanot valheen kirjoitti:

        Riittikö se , että Jeesus oli konkreettisesti vieressä?
        Silloin varmaan Pilatuskin pelastui.

        Te nimikristityt tarvitsette kastetta, koska teiltä puuttuu Pyhän Hengen todistus siitä, että olette Jumalan lapsia. Pyhä Henki tulee ihmisen sydämeen vasta silloin kun ihminen kuulee Jumalan Sanaa ja uskoo siihen. Ef 1:
        "3. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte KUULLEET totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,"

        Väisänenhän kehoitti laittamaan kastetodistuksen tuvan seinälle, jotta tuo luulo-usko säilyisi. Materialisti kun tarvitsee jotain näkyvää ennenkuin uskoo.

        Hänelle tuo vesiseremonia korvaa Pyhän Hengen.

        "

        Mitä sinä nimikritityistä puhut kun itse et eds ol kristitty! Meillä kristityillä on Pyhän Hengen todistus siitä että olemme Jumalan lapsia kasteen kautta. Pyhä Henki ei toista mitään mikä ei ole sopusoinnussa Sanan kanssa. Muo Väisäsen neuvo on loistava, koska aina kastetodistuksen nändessään kristitty muistaa. että vaikka usko horjuu, niin kasteessa Jumala on ottanut lapsekseen ja pitää huolta.

        Ei ole kysymys materialismista, vaan luottamista Jumalan Sanaan. Vesi ei korvaa Pyhää Henkeä vaan antaa sen Sanan kautta. Uudestikastajilla tätä henkeä ei sitten varmaan ole...


      • kokeile edes
        rakastat valhetta kirjoitti:

        Mitä sinä nimikritityistä puhut kun itse et eds ol kristitty! Meillä kristityillä on Pyhän Hengen todistus siitä että olemme Jumalan lapsia kasteen kautta. Pyhä Henki ei toista mitään mikä ei ole sopusoinnussa Sanan kanssa. Muo Väisäsen neuvo on loistava, koska aina kastetodistuksen nändessään kristitty muistaa. että vaikka usko horjuu, niin kasteessa Jumala on ottanut lapsekseen ja pitää huolta.

        Ei ole kysymys materialismista, vaan luottamista Jumalan Sanaan. Vesi ei korvaa Pyhää Henkeä vaan antaa sen Sanan kautta. Uudestikastajilla tätä henkeä ei sitten varmaan ole...

        Oletko koettanut luottaa Jeesukseen?
        Et ole varmaan kuullut, että vain Hän pelastaa!


      • wbnrp
        kokeile edes kirjoitti:

        Oletko koettanut luottaa Jeesukseen?
        Et ole varmaan kuullut, että vain Hän pelastaa!

        Kaikki kristityt luottavat Jeesukseen. Ainoa joka Häneen ei tällä pasltalla luota, on uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa. Hän luottaa mieluummin Mariaan! Sairasta!


    • kaikki sekaisin lutt

      Mielenkiintoinen oppi tuo luterilaisuus.

      Siinä ei mitään tapahdu ihmisen aloitteesta, vaan kaiken tekee Jumala.

      Aina vain mielenkiinoisemmaksi se tulee kun lukee Raamattua enempi kuin yhden lehden tai pari jaetta siitä.

      Kun Apostoleilta meni koko elämä vaivaa nähden ja lopulta kuollen väkivaltakuoleman ahertaessaan sen eteen että ihminen kuulisi omin korvin evankeliumin, ymmärtäisi sen, valitsisi ottaako vai jättääkö, kääntyen parannukseen ja pyytäen kastetta !

      Miksi ihmeessä kun kuulemma pelkkä vauvan kastelu olisi riittänyt !

      Eiköä olekkin niin, että ihmisen ajatus ei riitä moisen vauvakasteopin rakentamiseen , sen on täytnyt tulla sieltä lattian alta kuten ne uskovien vainotkin ja juutalaisten tappamiset lutterin nyökytyksellä.

      mutta näistä ei lutterilainen halua kuulla ei ajatusta suoda ei maton alle tapahtuneet ja jään alle niistä puhuvat.

      siinä se on kiteytettynä vauvauskon oppi.

      • sekaisin u-kastaja

        Mielenkiitoinen oppi tuo uudestikastajuus

        Siinä ihminen itse päätää pelastuuko vaiko ei, Jumalalla ei niin suurta vaikutusta ole. Jeesusta ei tarvita kuin vähän.

        Aina vain mielenkiinoisemmaksi se tulee kun lukee Raamattua enempi kuin yhden jakeen tai pari jaetta

        Kun Apostoleilta meni koko elämä vaivaa nähden ja lopulta kuollen väkivaltakuoleman ahertaessaan sen eteen että ihminen kuulisi omin korvin evankeliumin, ottaisi sen vastaan, kääntyen parannukseen ja päästen kasteelle niin uudestikastajat ovat muokanneet tästä oman versionsa.

        Miksi ihmeessä ei usko ja kaste riitä näille hurmahengille?

        Eikö olekkin niin että ihmisen ajatus ei riitä moisen uudestikasteopin rakentamiseen, sen on täytynyt tulla lattian alta kuten ehtoollisen symbolistaminen tai lain ja evankeliumin sekoittaminen uudestikastajasetien nyökytyksellä

        mutta näistä eivät uudestikastajat halua kuullu ja ajatusta suoda ei maton alle tapahtunut evankeliumin vääristäminen jää.

        siinä on kitetytettynä uudestikasteuskon oppi. Sellaista ei Raamatussa ole. Onneksi kaste sieltä löytyy, uudestikastetta ei.


    • pikkuisen ontuu

      ajattelet sitten olevasi kovastikin vitsikäs?

      • okkaisen pintuu

        Uudestikastajat tuntuvat yrittävän sitä kovasti. Mutta eipä auta, Raamatun ilmoituksen alla on heidänkin nöyrryttävä.


      • automatiikkaa
        okkaisen pintuu kirjoitti:

        Uudestikastajat tuntuvat yrittävän sitä kovasti. Mutta eipä auta, Raamatun ilmoituksen alla on heidänkin nöyrryttävä.

        Niinhän se on, mutta kun vauvan ei tarvitse nöyrtyä eikä kummienkaan.
        Se riittää kun pappi roiskauttaa vettä vauvan päähän ja kaikki on sillä
        selvää!
        Jännää tuollainen liukuhihna-oppi.


      • kinematiikkaa
        automatiikkaa kirjoitti:

        Niinhän se on, mutta kun vauvan ei tarvitse nöyrtyä eikä kummienkaan.
        Se riittää kun pappi roiskauttaa vettä vauvan päähän ja kaikki on sillä
        selvää!
        Jännää tuollainen liukuhihna-oppi.

        Vauva on jo valmiiksi nöyrtynyt. Vauvan pitää uskoa ja sen hän tekee riemulla.

        Uudestikastajien mukaan vauva ei voi uskoa. Jumala ei voi herättää vauvoissa uskoa. Itse asiassa kaikki eivät edes Jeesusta tarvi, sillä ihminen on lähtökohtaisesti automaattisesti pelastunut. Niitä Jeesuksen sanoja, joissa sanotaan kasteen ja uskon pelastavan, ei tarvse uskoa.

        J'nnää tuollainen uudestikastajien oppi.


      • nöyrämatiikkaa
        kinematiikkaa kirjoitti:

        Vauva on jo valmiiksi nöyrtynyt. Vauvan pitää uskoa ja sen hän tekee riemulla.

        Uudestikastajien mukaan vauva ei voi uskoa. Jumala ei voi herättää vauvoissa uskoa. Itse asiassa kaikki eivät edes Jeesusta tarvi, sillä ihminen on lähtökohtaisesti automaattisesti pelastunut. Niitä Jeesuksen sanoja, joissa sanotaan kasteen ja uskon pelastavan, ei tarvse uskoa.

        J'nnää tuollainen uudestikastajien oppi.

        "Vauva on jo valmiiksi nöyrtynyt. Vauvan pitää uskoa ja sen hän tekee riemulla."
        No tuo selittää sen, miksi vauvat nauravat joskus.

        Mutta jos vauva on jo nöyrtynyt, niin mihin hän tarvitsee enää kastetta:
        "Jumala on ylpeitä vastaan MUTTA NÖYRILLE HÄN ANTAA ARMON."

        Pitäisiköhän tuohon lisätä, että "nöyrille hän antaa veden avulla armon"???


      • nqwpginwrg
        nöyrämatiikkaa kirjoitti:

        "Vauva on jo valmiiksi nöyrtynyt. Vauvan pitää uskoa ja sen hän tekee riemulla."
        No tuo selittää sen, miksi vauvat nauravat joskus.

        Mutta jos vauva on jo nöyrtynyt, niin mihin hän tarvitsee enää kastetta:
        "Jumala on ylpeitä vastaan MUTTA NÖYRILLE HÄN ANTAA ARMON."

        Pitäisiköhän tuohon lisätä, että "nöyrille hän antaa veden avulla armon"???

        "Mutta jos vauva on jo nöyrtynyt, niin mihin hän tarvitsee enää kastetta:
        "Jumala on ylpeitä vastaan MUTTA NÖYRILLE HÄN ANTAA ARMON."

        Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Siinä vataus.


      • vataus?
        nqwpginwrg kirjoitti:

        "Mutta jos vauva on jo nöyrtynyt, niin mihin hän tarvitsee enää kastetta:
        "Jumala on ylpeitä vastaan MUTTA NÖYRILLE HÄN ANTAA ARMON."

        Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Siinä vataus.

        Oikein hyvä "vataus"!!!!


      • nqwpginwrg
        vataus? kirjoitti:

        Oikein hyvä "vataus"!!!!

        Niin oli hyvä vastaus, ole hyvä!


    • klonks klonks

      Varmaan pappi ja kummit yhdessä voisivat takoa sen sammon !

      Niin sen on pakko olla, heureka se on nyt löytynyt tämä selitys tähän mysteerioppiin.

      • gqnpweg

        Jumala on mysteeri, mutta mikä tämä mysteerioppi on?


    • kasteen armo

      Uudestikastajat ovat pikemminkin olleet uudella kasteella, jolla ei ole mitään merkitystä, eikä sitä tarvita ollenkaan... sellainen sisältö on heidän kasteella, että silkkaa omaa kuuliaisuutta ja vanhurskautta, josta sielunvihollinenkin tykkää

      • jonglööri

        Juuri näin! Uudestikasteet ovat kaukana Raamatun opista!


      • vai oliko fingerpori
        jonglööri kirjoitti:

        Juuri näin! Uudestikasteet ovat kaukana Raamatun opista!

        no mutta ohoh !

        Olet siis avannut tuon Kirjan joskus !! mitä näit siellä sisällä, oliko kuvia Jeesus kastamassa vaaveja vai mitä?


    • hiekkaa lootassa

      Sammon takominen on selvää kuin pläkki suhteessa taikavesien lirutteluun ainoan todella kelvolliselle siinä porukassa jossa sitä harrastetaan.

      Jossa ihmiseksi syntymisestä on tehty suuri synti, ja jossa asia ratkaistaan hölmöillä tempuilla Jumalaa leikkien, ja josta vaavi ei koskaan mitään tule tietämään ellei sitä hänelle kerrota.

      On siinä esimerkki Jumalan ja ihmisen suhteesta saanut mahdollisimman kieroon väännettyn mallin.

      • gnqåewg

        Uudestikastajilla on aina tarve puhua jostakin taikavesista ja syntymisestä syntinä. Kumpikaan ei pidä paikkaansa.

        Jumala uudestisynnyttää meidän veden ja Sanan avulla kasteessa. Syntyminen ei ole synti, vaan synymme jo valmiiksi syntiinlangenneeseen maailmaan, siis synnin tilaan.


      • liikaa taikabasillia
        gnqåewg kirjoitti:

        Uudestikastajilla on aina tarve puhua jostakin taikavesista ja syntymisestä syntinä. Kumpikaan ei pidä paikkaansa.

        Jumala uudestisynnyttää meidän veden ja Sanan avulla kasteessa. Syntyminen ei ole synti, vaan synymme jo valmiiksi syntiinlangenneeseen maailmaan, siis synnin tilaan.

        Siltähän tämä maa kyllä näyttääkin että synnin tilaan on synnytty ja siihen on jääty.

        mikä vei tehon kastevedestä. olisko putket menneet ristiin sakastin takana.


      • usko ja kaste iloine
        liikaa taikabasillia kirjoitti:

        Siltähän tämä maa kyllä näyttääkin että synnin tilaan on synnytty ja siihen on jääty.

        mikä vei tehon kastevedestä. olisko putket menneet ristiin sakastin takana.

        Eikö uudestisyntymä olekkaan iloinen asia kun vaavi melkein aina huutaa ja metelöi pelastuksensa hetkessä !?

        Luulis iloitsevan, ei uskovana kastettu koskaanmetelöi eikä äkäile ei tarvi monta kummia olla pitelemässä rääkyvää "vauvaa" kastettaessa.

        Useimmat ovat iloisia ja onnellisia vaikka huomenna olisivat kidutettvana j avankeina vainottuina!


      • nwbrwg
        liikaa taikabasillia kirjoitti:

        Siltähän tämä maa kyllä näyttääkin että synnin tilaan on synnytty ja siihen on jääty.

        mikä vei tehon kastevedestä. olisko putket menneet ristiin sakastin takana.

        "mikä vei tehon kastevedestä"

        Ei mikään! Se tehoaa aina.


    • mölyapina

      Kas kun se vaavi ottaa ilolla vastaan uskon, niin se itkee varmaan ilosta.
      Se huutaminen taas johtuu siitä, että vaavi tietää, että koko seremonia olikin turhaa.

      On ne vaavit älykkäitä.

      • kastettu

        Saavatkohan ukastajat siinä upotuksessa ivailun armolahjan? Siltä vähän vaikuttaa. Niin hienosti tuntuu sujuvan.


      • vesidesi
        kastettu kirjoitti:

        Saavatkohan ukastajat siinä upotuksessa ivailun armolahjan? Siltä vähän vaikuttaa. Niin hienosti tuntuu sujuvan.

        Jumala käyttää joskus ivaa saadakseen harha-oppiset tajuamaan harhansa.
        Eliakin pilkkasi Baalin pappeja ja kehoitti näitä huutamaan kovemmin, jos vaikka
        Baal nukkuu.

        Täällä eräät vauvakastefanit ovat ottaneet tuon neuvon tosissaan ja huutavat
        kaiket päivää veden autuaaksitekevästä voimasta.


      • kastettu
        vesidesi kirjoitti:

        Jumala käyttää joskus ivaa saadakseen harha-oppiset tajuamaan harhansa.
        Eliakin pilkkasi Baalin pappeja ja kehoitti näitä huutamaan kovemmin, jos vaikka
        Baal nukkuu.

        Täällä eräät vauvakastefanit ovat ottaneet tuon neuvon tosissaan ja huutavat
        kaiket päivää veden autuaaksitekevästä voimasta.

        Jeesus ei kuitenkaan taitanut opettaa mitään ivailusta? Vai löydätkö jotakin?


      • sopii miettiä
        kastettu kirjoitti:

        Jeesus ei kuitenkaan taitanut opettaa mitään ivailusta? Vai löydätkö jotakin?

        löydän paljonkin , mutta Jeesus ei tyytynyt niin vähään vaan teki omin käsin ruoskan jolla huitoi kaikenmailman helppoheikit ulos Isänsä huoneesta.

        sama tapahtuisi tänäänkin kun Jeesus saapuisi vaavin kastajaisiin.

        köyden solmusta kummeille ja jumalattomille papeille.

        vaavin Hän siunaisi kuten ennenkin ihan ilman vesidesiä.


      • b4tnpb4t
        kastettu kirjoitti:

        Jeesus ei kuitenkaan taitanut opettaa mitään ivailusta? Vai löydätkö jotakin?

        Ei niin, sen sijaan Jeesus opetti kasteen autuaaksi tekevästä voimasta. Ja by the way niminmerkki vesidesi on sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa, jota ei kannata kuunnella.


      • kastettu
        sopii miettiä kirjoitti:

        löydän paljonkin , mutta Jeesus ei tyytynyt niin vähään vaan teki omin käsin ruoskan jolla huitoi kaikenmailman helppoheikit ulos Isänsä huoneesta.

        sama tapahtuisi tänäänkin kun Jeesus saapuisi vaavin kastajaisiin.

        köyden solmusta kummeille ja jumalattomille papeille.

        vaavin Hän siunaisi kuten ennenkin ihan ilman vesidesiä.

        No mikset itse mene vaavin kastajaisiin ja potki kaikki pihalle, jos uskot että Jeesus niin tekisi?


    • 13 mm lenkki

      Älä viitsi nyt sentään valehdella, Jeesus ei opettanut mitään sellaista muuta teidän tautisissa kismuksissanne ja sekaisissa mielessänne.

      Jeesus ei opettanut sanaakaan sellaisesta. JA yhtä vähän kukaan Apostoleista.

      Eli ei sanan sanaa. Oletteko muuten humanneet kuinka paljon Jeesus opettaa mopon korjaamisesta, siis todella paljon, eikö ole hienoa!

      • gfqeågfq

        Älä viitsi katkera uudestikastaja!

        Jeesus ja apstolit opettavat juuri niin kuin opettavat ja sitä katekismuksissa seurataan

        Jeesus ei opettanut sanallakaan uudestikastajien oppeja. Ei sanallakaan!

        Mahtaa harmittaa! :D


    • harhoista unta

      Nukutko aina katkismus kainalossa?

      mahtaa nukuttaa! :)

    • lapsena kastettu

      Miksi jopa kuukauden ikäiset leeviläispojat pestiin synnistä puhdistavalla vedellä, jos
      eivät olisi tarvinneet synneistä puhdistumista?

      Ei vauva muutu miksikään kasteen aikana, konkreettisesti, mutta Jumalan puolelta hänet yhdistetään Jeesukseen, joka ei ollut lihan himosta Marian kohtuun Joosefin siittämä, vaan Pyhästä Hengestä siinnyt, täydellisen puhtaan sikiönkehityksen ja synnittömän, pyhän ja puhtaan syntymisen kautta lihaan tullut Jumalan Sana ja Poika.

      Tämä kaikki alkaa vaikuttaa sisäisen ihmisen kasvua ja kerran lopulta puhkeaa kuin siemen hyvästä maasta, kasvaa ja tuottaa satoa, ellei kasvupääse tukehtumaan.

      Uskon Sana, Jumalan Sana, jonka kuulemisesta usko tulee, luettiin jo kasteen yhteydessä. Jeesus ei luvannut taivasta kaikille lapsille, vaan lapsenkaltaisille ja
      kun näistäkin lukee kaikki evankeliumin kohdat, voi todeta, että Jeesus sanoi selv'ästi: ."..näistä pienemmistä, jotka uskovat minuun..."


      Pienten sylilasteb usko, josta Jeesus puhui ei suinkaan ollut lasten synnynnäinen taipumus, vaan se tuli Jumalan Sanan, Jeesuksen puhutun sanan kuulemisesta.

      • korjataampa

        Mitähän satukirjaa sinä olet lukenut?
        Ei leeviläispoikia pesty millään vedellä puhtaaksi synneistä!!!

        Leeviläispapit puhdistettiin vedellä rituaalista puhtautta varten, mutta sillä ei ollut mitään
        tekemistä syntien anteeksisaamisen kanssa!!!

        Synneistä puhdistamiseen tarvittiin eläinuhreja!!!
        Jos vesi korvaa eläinuhrit, niin sekin todistaa, että vauvakaste kuuluu Vanhaan
        liittoon.

        Kun Jeesus sanoi:
        ""..näistä pienemmistä, jotka uskovat minuun..."
        hän tarkoitti juuri niitä pieniä, jotka olivat kuuntelemassa Hänen opetustaan, EIKÄ
        KAIKKIA MAAILMAN LAPSIA!!!!
        "Usko tulee kuulemisesta" eikä kasteesta.


    • "Kun lukee näitä uudelleenkastajien tekstejä yleisesti, huomaa, ettei he ole nimiluterilaisia kummempia. He herjaavat pyhiä sakramentteja, eikä ymmärrä niistä mitään. Joka käy kastetta vastaan, käy Jumalaa vastaan. Heidät (uudelleenkastajat), voidaan jättää omaan arvoonsa ja ei käydä heidän tilaisuuksissa, ynnä luterilaiset voivat vain karttaa heitä hengellisissä asioissa, kuin ruttoa."

      • kartetaampa

        Weha on oikein erikoistunut herjaamaan Jumalan Sanaa ja sen pohjalta uskovien kastetta ja parannuksen tekoa. Ne ovat hänen mielestään perkeestä!
        Weha käy Jumalaa säätämystä vastaan!

        Wehaa kannattaa karttaa!


      • karttakaa u-k-i-e nR
        kartetaampa kirjoitti:

        Weha on oikein erikoistunut herjaamaan Jumalan Sanaa ja sen pohjalta uskovien kastetta ja parannuksen tekoa. Ne ovat hänen mielestään perkeestä!
        Weha käy Jumalaa säätämystä vastaan!

        Wehaa kannattaa karttaa!

        Weha opettaa Jumalan Sanan mukaan. Sen sijaan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa käy Jumalan Sanaa vastaan eikä usko Herramme sanoja. Parannusta ei weha hylkää vaan sitä ihmistekoista teko-oppia jolla uudestikastajat ratsastavat.

        Karttakaa tuota katkeraa uudestikastajaa!


      • valoa pimeille
        karttakaa u-k-i-e nR kirjoitti:

        Weha opettaa Jumalan Sanan mukaan. Sen sijaan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa käy Jumalan Sanaa vastaan eikä usko Herramme sanoja. Parannusta ei weha hylkää vaan sitä ihmistekoista teko-oppia jolla uudestikastajat ratsastavat.

        Karttakaa tuota katkeraa uudestikastajaa!

        weha ei ole vielä opettanut mitään Sanan mukaan.

        eikä tule opettamaankaan ennekuin Jumalan Henki saa hänet työpöydälleen ja mieheen tulee uusi sydän ja uusi Henki.


    • valoa pimeään

      Pienellä sylilapsen uskosta puhuminen on yhtä hullua kuin väittäisi että vaunuissa makaavalla on ajokortti ollut jo ennen syntymää.

      Eikä Jeesus puhu sanaakaan vauvojen uskosta, eikä Hänen Apaostolinsa sen enempää.

      Raamatussa ei ola ainuttakaan uskovaa joka ei ole ihan itse oman syntinsä tajuten halunnut uskovaksi tulla, ja jotka Jumalan Henki on uudestisynnyttänyt.

      Ettekö ole koskaan lukeneet kuinka Jeesus suurenjuhlan viimeisenä päivänä saarnasi ja huusi mm; joka janoaa, tulkoon ja juokoon !

      vauvoillekko Hän sen huusi, ja mitä se "tulkoon" sana mahtoi merkitä, olisko ihan sitä että kuulija kuullessaan valitsee ja tekee ratkaisun, " minäkintahdon seurata Jeesusta" !?

      vai sitäkö se tarkoitti kuten lutterin porukka julistaa että nukkuessaan ihminen pelastuu ja jos vähänkin liikauttaa omaa jalkaa Jumalan suuntaan se on omaa vanhurskautta, eikös se niin mene häh !!?

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      50
      5025
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3297
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1432
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      181
      1275
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      76
      977
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      888
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      857
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      229
      764
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      738
    10. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      482
      707
    Aihe