Jeesus oli naimissa?

"Ja kaksi naulittiin
ristiin yhdessä ja erikseen."

Laiteltiinko päällekkäin vai peräti peräkkäin?

Ecce homo kirjoitti:

"Ja kaksi naulittiin
ristiin yhdessä ja erikseen."

Laiteltiinko päällekkäin vai peräti peräkkäin?

Korjaus.oli kaksi Jeesusta. Jesus bar Abbas ja
Jesus bar Josef. Mielenkiintoiseksi raamatun
tulkinta menee, koska raamatun mukaan Golgatalla
ristiinnaulittiin kaksi. Oikeasti kyseessä oli todennäköisesti
ain yksi ihminen.
Ruumiillinen ja henkinen puoli käsitellään siis erikseen.
Ongelma vain on Nicean tunnustuksessa. Joko polttaa ja
jos polttaa niin sitten taisi herätä oikeasti kiinnostus Raamattuun

umpi kirjoitti:

Korjaus.oli kaksi Jeesusta. Jesus bar Abbas ja
Jesus bar Josef. Mielenkiintoiseksi raamatun
tulkinta menee, koska raamatun mukaan Golgatalla
ristiinnaulittiin kaksi. Oikeasti kyseessä oli todennäköisesti
ain yksi ihminen.
Ruumiillinen ja henkinen puoli käsitellään siis erikseen.
Ongelma vain on Nicean tunnustuksessa. Joko polttaa ja
jos polttaa niin sitten taisi herätä oikeasti kiinnostus Raamattuun

Lue lisää

Vastahan ateistit, mm.elton john sanoi jeesuksen olleen homoseksuaali. helsingissäkin oli vuosikymmen sitten ecce-homo näyttely jeesuksesta. koittakaa jo ateistit päättää, oliko jeesuksella vaimo, vai oliko homo?

itse sanon, että ei kumpikaan yllämainituista.

ilkka. kirjoitti:

Vastahan ateistit, mm.elton john sanoi jeesuksen olleen homoseksuaali. helsingissäkin oli vuosikymmen sitten ecce-homo näyttely jeesuksesta. koittakaa jo ateistit päättää, oliko jeesuksella vaimo, vai oliko homo?

itse sanon, että ei kumpikaan yllämainituista.

Lue lisää

"Ecce homo" -lauseella ei ole mitään tekemistä homouden kanssa. Ihminen on latinankielessä homo, ja lauseen sanoi Pontius Pilatus Jeesuksen oikeudenkäynnissä.

Ecce homo kirjoitti:

"Ja kaksi naulittiin
ristiin yhdessä ja erikseen."

Laiteltiinko päällekkäin vai peräti peräkkäin?

Kristinuskon Jeesus on satua. Historiallista hahmoa Izates Monobazusta Jeesuksen takana ei koskaan ristiinnaulittu. Izates/Izas oli Adiabenen/ Betanian kuningas ja kuului Parthian hallitsijasukuun. Joosef ja Maria olivat todellisuudessa ex- hallitsijapari, Izateksen vanhemmat, jotka oli karkoitettu Parthiasta johtuen erinäisistä seikoista.

Johannes Kastajan hahmo pohjaa Oannekseen.

Koko satukirja jessen osalta on kirjoitettu tämän jälkeen. Eli miten tekstisi on kontekstissa tämän suhteen?

Ottiko pumpusta? kirjoitti:

Koko satukirja jessen osalta on kirjoitettu tämän jälkeen. Eli miten tekstisi on kontekstissa tämän suhteen?

"Koko satukirja jessen osalta on kirjoitettu tämän jälkeen"

UT:n viimeisten kirjoitusten arvellaan valmistuneen 100-luvun puolivälin paikkeilla, noin 200-500 vuotta ennen tuota avioliittopapyrusta. Suurimmasta osasta antiikin tunnettuja henkilöitä ei ole aikalaismainintoja.

Ja pointtisi oli?

Painvastoin. Jeesus todella oli jotain kummallista,
mutta siitä haluttiin tehdä kuningas. Rooman valtakunta
oli luhistumassa juuri kristittyjen vuoksi. Pakanuus ei
enää sopinut kaavaan ja Konstantinus otti kristinuskon
yhteiseksi uskonnoksi myöskin sillä virityksellä, että
Jeesuksesta tehtiin tavallaan Jumalan lähettiläs maan päälle.
Tätähän Jeesus ei oikeasti ollut. Mutta Nikean kokous mahdollisti
kuninkuuden. Kierän väärää hommaa, mutta politiikka oli Roomassa
hyvin viritetyllä tasolla jo vuonna nolla. Näitä kuninkaan ja paavin
ärräpäitä on ollut sitten riittämiin Kaarle Suuresta lähtien. Temppeliherratkin tiesivät jo näitä salaisuuksia.
Mutta vatien kaanille noin vuonna 1300 heidän hommat meni liiallisuuksiin,
kun pojat olivat liian fiksuja ja parjäsivät hyvin omissa bisneksissäänkin.
Täällä oli toinen keskustelu liittyi noitiin. No niinhän Templareillekin kävi
olivat noitia. Miksi keski-aikaa sanottiin pimeäksi ajaksi. Syynä on juuri
tämä vatien kaani. Alkujaan oikean uskonnon kanssa roomalaisella kristillyydellä
ei ollut enää paljoakaan pyhää. Konstantinuksen aikaan oikea kristuksen
sanoman lähettiläs murhattiin ilmeisesti myrkytettiin.

Milllä tavalla on "pilkkaa, herjaa ja mustamaalausta" todeta että jollakin on vaimo?

Oletko homo? kirjoitti:

Milllä tavalla on "pilkkaa, herjaa ja mustamaalausta" todeta että jollakin on vaimo?

Jos tieto ei pidä paikkaansa. Tätä ajatusta voisi verrata lauseeseen "Isä hakkaa poikiaan". Mutta entäpä jos isällä ei olekaan yhtään poikaa. Väärillä väittämillä pyritään vaikuttamaan yleiseen mielipiteeseen. Näinhän ne juorut toimivat.
Ja tätä väärän tiedon levitystä on osattu harrastaa vuosituhansia.

Hindulaisuudessa on jumalia miljoonittain.
Uskon, että jokainen hindu tai hinduktiksi haluava
löytää sieltä omansa kun tarpeeksi penkoo.

Painupas nyt uskovaispelle omille asiallesi omistetuille huuhaapalstoillesi, tämä on tiedepalsta eikä lapsellinen uskontosi kuulu tänne.

"Kertoo paljon nyky-yliopistojen tutkimuksen tasosta. Tutkijat eivät ottaneet huomioon ollenkaan väärentämisen mahdollisuutta"

Koko tutkimus nimenomaan käsitteli väärennöksen mahdollisuutta. Miten vaikeaa on tajuta, että tutkimuksessa oli kyse siitä, onko paperinpala antiikin ajalta, ei siitä, onko sisällössä mitään perää. Useassa Suomi 24:n keskustelussa olen nähnyt tasapuolisesti uskisten ja ei-kristittyjen luulleen, että olisi muka pyritty todistamaan Jeesuksen naimisissaolo.
Tutkimus todistaa vain sen, että joku 300-600-luvuilla väitti, että Jeesus oli naimisissa.

Michelarkangelo kirjoitti:

"Kertoo paljon nyky-yliopistojen tutkimuksen tasosta. Tutkijat eivät ottaneet huomioon ollenkaan väärentämisen mahdollisuutta"

Koko tutkimus nimenomaan käsitteli väärennöksen mahdollisuutta. Miten vaikeaa on tajuta, että tutkimuksessa oli kyse siitä, onko paperinpala antiikin ajalta, ei siitä, onko sisällössä mitään perää. Useassa Suomi 24:n keskustelussa olen nähnyt tasapuolisesti uskisten ja ei-kristittyjen luulleen, että olisi muka pyritty todistamaan Jeesuksen naimisissaolo.
Tutkimus todistaa vain sen, että joku 300-600-luvuilla väitti, että Jeesus oli naimisissa.

Lue lisää

Väärän tiedon levitys on väärää vaikka se tehtäisiin eri vuosisatoina tai vuosituhansina. Toinen esimerkki on, joidenkin totena pitämästä "Siionin viisaiden pöytäkirjat". Niiden alkuperää on todisteltu ja kiistetty, olennaista kumminkin on se, että olkoon tekijä kuka hyvänsä niin sillä on pyritty vaikuttamiseen.
Tutkijat eivät aina huomioi sitä, että uutisen tullessa median ulottuville kadotetaan se "vaikuttamisen" motiivi ja sitten media esittää asian väärin "tieteellisenä tosiasiana". Tutkijat ja media eivät aina käsittele tietoa samalla tavalla. Ja suuri yleisö ottaa uutiset omalla tavallaan.

"Jos Jeesus oli naimisissa niin oliko hänellä lapsia? Jos oli niin montako?"

Olisiko sillä lopulta mitään merkitystä, jos joku todella peryityisi Jeesuksesta.Lopulta hän olisi samanlaista ihmisen DNA perimää, kuin me kaikki muutkin. eli kysymyksessä olisi pelkäastään aito ihmisen lapsi. Tietysti Jeesuksen sukuhaaran edustajat nostettaisiin ihmisten toimesta "jumaliksi", vaikka kysymyksessä olisi ihan tavallinen tallaaja ja lahkeenkuluttaja ilman ihmetekoja.

Olihan Jeeusuksella myös veljiä ja siskoja esim veljet. Jaakob, Joosef, Juudas ja Simon, että todennäköisesti samaa Jeesuksen lähipiirin "sukujuurta" on vieläkin keskuudessamme.

Ilmeisesti Jeesuksen kyvyt pohjimmiltaan tulivat hänen ålykkyydestään ja oppimiskyvystä. Jeesuksen äidinkieli oli heprean läheinen sukukieli aramea. Jeesus osasi myös hepreaa, pyhien kirjoitusten kieltä ja ehkä hiukan ajan yleiskieltä kreikkaa. Mikäli Jeesuksen älykkyydestä voi jotain kirjoitusten perusteella päätellä niin, kertomus kaksitoistavuotiaasta Jeesuksesta temppelissä pappien keskuudessa todistaa sen hyvin.
Jeesus pääsi perheensä mukana jokavuotisille pääsiäisjuhlille, joita vietettiin Jerusalemissa. Jerusalemissa Jeeus sai Marian ja Joosefin opastuksella tutustua myös isoon ja hienoon temppeliin, joka teki Jeesukseen suuren vaikutuksen. Jerusalemin pääsiäisjuhlien lähestyessä loppuaan oli aika lähteä kotimatkalle. Maria ja Joosef eivät kuitenkaan kotimatkallaan löytäneet Jeesusta mistään.
Lopulta he lähtivät etsimään Jeesusta, kysellen kaikilta vastaantulijoilta, olivatko he nähneet Jeesusta, mutta kukaan ei ollut nähnyt. Sieltä temppelistähän Maria ja Joosef Jeesuksen sitten löysivätkin, jouduttuaan etsimään häntä kolmen päivän ajan. Temppelissä Jeesus keskusteli hartaasti ja innolla pappien kuin vertaistensa kanssa, jopa viisaamminkin kuin papit. Papit hämmästelivät Marialle ja Joosefille, että kuinka heidän poikansa voikin jo 12-vuotiaana tietää niin paljon ja olla niin viisas!

Jonkin näköinen ongelma on Jeesuksen neitseestä syntyminen. Se on ilmeisesti vain antiikin ajan tapa kertoa sitä, että Jeesus oli Jumalan poika ja Jumalan lähettämä maailman historian merkityksellisin ihminen. Mikäli aikalaisten kirjoituksia olisi olemassa ne todistaisivat varmaksi, että Jeesus Nasaretilainen on ollut oikeasti elänyt historiallinen henkilö ja vaimon oleminen nuorella älykkäällä miehellä olisi enemmän kuin todennäköistä.

"Vetikö Jeesus muijaansa myös kakkoseen vai tyytyikö vain suikkiin?"
Ilmeisesti Jeesus eli sen ajan juutalaisten oppien mukaan ja juutalaisuus on vielä tänäkin päivänä ns.lakiuskonto. Juutalaisten uskonnossa on tarkat lait ja säännökset esim. ruokailuun, peseytymiseen, pukeutumiseen. Eli todennäköisesti tuota " kakkoseen vetämistä" pidettiin silloin niin siveetömänä ja saataisena, että tuo mahdollisuus on vähäinen, muttei tietenkään mahdoton. Sama varmaan pätee tuohon "tyytyikö vain suikkiin" asiaan. Toisaalta olihan Jeesus aikalaisiinsa verrattuna uudistusmielinen ja edistyksellinen mies.

postirobotti kirjoitti:

"Jos Jeesus oli naimisissa niin oliko hänellä lapsia? Jos oli niin montako?"

Olisiko sillä lopulta mitään merkitystä, jos joku todella peryityisi Jeesuksesta.Lopulta hän olisi samanlaista ihmisen DNA perimää, kuin me kaikki muutkin. eli kysymyksessä olisi pelkäastään aito ihmisen lapsi. Tietysti Jeesuksen sukuhaaran edustajat nostettaisiin ihmisten toimesta "jumaliksi", vaikka kysymyksessä olisi ihan tavallinen tallaaja ja lahkeenkuluttaja ilman ihmetekoja.

Olihan Jeeusuksella myös veljiä ja siskoja esim veljet. Jaakob, Joosef, Juudas ja Simon, että todennäköisesti samaa Jeesuksen lähipiirin "sukujuurta" on vieläkin keskuudessamme.

Ilmeisesti Jeesuksen kyvyt pohjimmiltaan tulivat hänen ålykkyydestään ja oppimiskyvystä. Jeesuksen äidinkieli oli heprean läheinen sukukieli aramea. Jeesus osasi myös hepreaa, pyhien kirjoitusten kieltä ja ehkä hiukan ajan yleiskieltä kreikkaa. Mikäli Jeesuksen älykkyydestä voi jotain kirjoitusten perusteella päätellä niin, kertomus kaksitoistavuotiaasta Jeesuksesta temppelissä pappien keskuudessa todistaa sen hyvin.
Jeesus pääsi perheensä mukana jokavuotisille pääsiäisjuhlille, joita vietettiin Jerusalemissa. Jerusalemissa Jeeus sai Marian ja Joosefin opastuksella tutustua myös isoon ja hienoon temppeliin, joka teki Jeesukseen suuren vaikutuksen. Jerusalemin pääsiäisjuhlien lähestyessä loppuaan oli aika lähteä kotimatkalle. Maria ja Joosef eivät kuitenkaan kotimatkallaan löytäneet Jeesusta mistään.
Lopulta he lähtivät etsimään Jeesusta, kysellen kaikilta vastaantulijoilta, olivatko he nähneet Jeesusta, mutta kukaan ei ollut nähnyt. Sieltä temppelistähän Maria ja Joosef Jeesuksen sitten löysivätkin, jouduttuaan etsimään häntä kolmen päivän ajan. Temppelissä Jeesus keskusteli hartaasti ja innolla pappien kuin vertaistensa kanssa, jopa viisaamminkin kuin papit. Papit hämmästelivät Marialle ja Joosefille, että kuinka heidän poikansa voikin jo 12-vuotiaana tietää niin paljon ja olla niin viisas!

Jonkin näköinen ongelma on Jeesuksen neitseestä syntyminen. Se on ilmeisesti vain antiikin ajan tapa kertoa sitä, että Jeesus oli Jumalan poika ja Jumalan lähettämä maailman historian merkityksellisin ihminen. Mikäli aikalaisten kirjoituksia olisi olemassa ne todistaisivat varmaksi, että Jeesus Nasaretilainen on ollut oikeasti elänyt historiallinen henkilö ja vaimon oleminen nuorella älykkäällä miehellä olisi enemmän kuin todennäköistä.

"Vetikö Jeesus muijaansa myös kakkoseen vai tyytyikö vain suikkiin?"
Ilmeisesti Jeesus eli sen ajan juutalaisten oppien mukaan ja juutalaisuus on vielä tänäkin päivänä ns.lakiuskonto. Juutalaisten uskonnossa on tarkat lait ja säännökset esim. ruokailuun, peseytymiseen, pukeutumiseen. Eli todennäköisesti tuota " kakkoseen vetämistä" pidettiin silloin niin siveetömänä ja saataisena, että tuo mahdollisuus on vähäinen, muttei tietenkään mahdoton. Sama varmaan pätee tuohon "tyytyikö vain suikkiin" asiaan. Toisaalta olihan Jeesus aikalaisiinsa verrattuna uudistusmielinen ja edistyksellinen mies.

Lue lisää

Varhaiskeskiajalla vaikuttaneiden merovingien suvussa väitetään olleen myös Jeesuksen ja Maria Magdalenan jälkeläisiä. Siitä se mystisyys tulee.