Katsokaa Ohjelma Israelista..kenelle maa kuuluu

nyt on aika

51

147

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vanha ja vakaa

      Älä valehtele, ei juutalaiset ole kenenkään erityiskohtelussa. Palestiinalaisten tulee saada omat alueensa takaisin ja juutalaistenon vetäydyttävä Länsirannalta jotta saadaan rauha aikaiseksi. Palestiinalaislapsien raaka kidutus ja aiheeton pidättäminen on loputtava , samoinkuin aparheidpolitiikka ja rasisimi yleensä jota Israel harjoittaa avutonta palestiinan kansaa kohtaan.

      • vanha ja vakaa

        lisäys unohdin tietenkin että he ovat ainoastaan ameerikan erityiskohtelussa. Ilman amerikan rahaa ja aseita ei Israelia enää olisi.


      • ~--~

        Omat alueensa? Koskaan ei ole minkäänlaista itsenäistä palestiinalaista hallitusta ollut olemassa. Kun Jordania miehitti 19 vuotta Länsirantaa (Juudeaa ja Samariaa) nämä "palestiinalaiset" olivat jordanialaisia, eivätkä he milloinkaa vaatineet heiltä itsenäisyyttä.

        Palestiinalaisten käsityksen mukaan Länsiranta ja Gaza ovat palestiinaa ja Israelin alue on miehitettyä palestiinaa. Myös islamin käsityksen mukaan jos joku alue on joskus kuulunut islamille sen tulee kuulua sille aina. Palestiinalaisten tavoite on saada koko tuo alue itselleen ja tuhota juutalaiset jos eivät häivy esim. etelä mantereelle.

        Palestiinalaiset eivät myöskään ole mikään yhtenäinen kansa, vaan heidän geneettinen perimänsä koostuu beduiineista, iranilaisista, eri arabeista ja muista eri kansoista. Tästä on DNA-tutkimuksia.

        Tuo maa tullaan kyllä jakaamaan niin Raamattu sanoo. Mutta samalla kaikki ketkä ovat olleet jakamassa sitä tulevat automaattisesti maailmankaikkeuden Luojan viholliseksi.


      • man 83
        vanha ja vakaa kirjoitti:

        lisäys unohdin tietenkin että he ovat ainoastaan ameerikan erityiskohtelussa. Ilman amerikan rahaa ja aseita ei Israelia enää olisi.

        Ei pidä paikkaansa Israelilla maailman paras tiedustelu ja maailman 4. tai 5. voimakkain armeija. Sitä paitsi muslimi Obama erittäin vastahakoisesti tukee Israelia. Israelin ydinase pelote pistää arabit harkitsemaan useammin kannattaako yrittää etnistä puhdistusta.

        Apartheid oli käytössä Etelä-Afrikassa, ja se koski etnisiä ryhmiä. Israelissa tällaistä jaottelua ei ole, mutta viher-vasureiden maailman kuva ja historia onkin niin valheellinen että ei mikään ihme nämä sinun höpötyksesi.


      • MythsandFacts

        Suosittelen lukemaan kirjan: Miksi tästä ei puhuta? [ISBN: 9789527027066 ]

        Käsittelee kaikki tuota aluetta koskevat kansainvälisoikeudelliset sopimukset ja YK:n päätökset jne.

        "Jokaisen, joka haluaa ottaa kantaa Lähi-idässä vallalla oleviin, erityisesti Israelin ja palestiinalaisten välisiin jatkuviin erimielisyyksiin, on syytä tutustua tähän teokseen, punnita huolellisesti siinä esitetyt argumentit ja tehdä vasta sen jälkeen omat johtopäätöksensä. Asiat eivät ole aina sitä miltä ne näyttävät."


      • man 83 kirjoitti:

        Ei pidä paikkaansa Israelilla maailman paras tiedustelu ja maailman 4. tai 5. voimakkain armeija. Sitä paitsi muslimi Obama erittäin vastahakoisesti tukee Israelia. Israelin ydinase pelote pistää arabit harkitsemaan useammin kannattaako yrittää etnistä puhdistusta.

        Apartheid oli käytössä Etelä-Afrikassa, ja se koski etnisiä ryhmiä. Israelissa tällaistä jaottelua ei ole, mutta viher-vasureiden maailman kuva ja historia onkin niin valheellinen että ei mikään ihme nämä sinun höpötyksesi.

        Obama on kristitty.

        ”Valkoisen talon mukaan harhaluulot presidentin uskonnollisesta vakaumuksesta johtuvat tämän vastustajien levittämistä vääristä tiedoista.”
        http://yle.fi/uutiset/yha_useampi_amerikkalainen_luulee_obaman_olevan_muslimi/5617086


      • ^*^

      • Kumpa myös kts katsoisi tuon filmin eikä aina vaan terroristien filmejä


      • Itse valehtelet

        kun tuollaista epähistoriallista juttua tunget.
        Milloin alueella on ollut sellainen valtio kuin Palestiina?
        Vastaan ensin yksinkertaiseen kysymykseen.
        Jatketaan sitten siitä.


      • Voit ajatella
        mummomuori kirjoitti:

        Obama on kristitty.

        ”Valkoisen talon mukaan harhaluulot presidentin uskonnollisesta vakaumuksesta johtuvat tämän vastustajien levittämistä vääristä tiedoista.”
        http://yle.fi/uutiset/yha_useampi_amerikkalainen_luulee_obaman_olevan_muslimi/5617086

        hänestä aivan oman mielesi mukaan, mutta hänen Lähi-idän politiikantekonsa paljastaa mikä hän on "miehiään".
        Kannattaisi tutustua hänen kannanottoihin suhteessa Israeliin ja islamilaiseen maailmaan.


      • Voit ajatella kirjoitti:

        hänestä aivan oman mielesi mukaan, mutta hänen Lähi-idän politiikantekonsa paljastaa mikä hän on "miehiään".
        Kannattaisi tutustua hänen kannanottoihin suhteessa Israeliin ja islamilaiseen maailmaan.

        Jaa, ihan samanlainen kuin muidenkin jenkkien presidenttien – oikeistolainen kristillisyys paistaa läpi. Olen hyvin tietoinen jenkkien politiikan tasosta, siellä loan heittely kuuluu asiaan. Ymmärrän että republikaanit hyvin mielellään lokaavat demokraattien edustajaa – siellähän on hyvin vahva ”kristillinen” oikeisto.

        Taitaa olla että Kerry on joutunut olemaan tulilinjalla, eikä niinkään Obama.

        ”Vierailu on merkki siitä, että Obama ottaa aktiivisemman rooli Lähi-idän rauhanneuvotteluissa, jotka ovat tähän mennessä olleet pääasiassa ulkoministeri John Kerryn vastuulla.”
        http://yle.fi/uutiset/obama_netanjahulle_vaikeita_paatoksia_pitaa_tehda/7118280

        Muistaen että yhä Yhdysvallat on hyvin avokätinen Israelia kohtaan:

        ”Yhdysvallat antaa Israelille paljon enemmän apua kuin millekään muulle maalle. Vuodessa summa on yli kolme miljardia dollaria. Se on tarkoitettu lähes kokonaan sotilaallisiin menoihin.”

        Muistaen että Israel ei ole niin yksimielinen politiikassaan, vaan sielläkin on omat ääri ryhmänsä:

        ”Yhdysvaltain ehdottamalla turvallisuussuunnitelmalla on vähemmän arvoa kuin paperilla, jolle se on kirjoitettu. Ajatus Jordanian ja tulevan palestiinalaisvaltion vastaisten rajojen teknisestä valvonnasta on lapsellinen, suuria sotilasjoukkoja kannattavan Jaalonin kerrotaan kommentoineen.”

        ”Työväenpuolueen johtajan Isaac Herzogin mukaan Israelin suhde Yhdysvaltoihin on elintärkeä eivätkä halventavat pilkkanimet ole paikallaan. Jaalonin puheet paljastavat, mitä oikeistolaisessa Likud-puolueessa todella ajatellaan, Herzog arvelee.”
        http://yle.fi/uutiset/puolustusministerin_pilkkapuheista_virisi_harvinainen_kiista_israelin_ja_usan_valille/7031858

        Eikö Obama jatka aivan samaa linjaa kuin Yhdysvallat ovat aina tehneet – joskin jonkin verran viisaammin?


    • Jos oikeasti haluatte tietää jotain juutalaisista, suosittelen tätä ohjelmaa. Todella mielenkiintoista.

      http://teema.yle.fi/ohjelmat/juttuarkisto/juutalaisten-tarina

      • vanha ja vakaa

        toivottavati tulee myös "Palestiinalaisten tarina" ja kuinka tätä köyhää kansaa on kuritettu ja maat ryöstetty.
        Jopa Albert Einstein häpesi sitä että juutalaiset tekevät samaa palestiinalaisille kuin aikoinaan natsit juutalaisille.


      • vakaat vakaat
        vanha ja vakaa kirjoitti:

        toivottavati tulee myös "Palestiinalaisten tarina" ja kuinka tätä köyhää kansaa on kuritettu ja maat ryöstetty.
        Jopa Albert Einstein häpesi sitä että juutalaiset tekevät samaa palestiinalaisille kuin aikoinaan natsit juutalaisille.

        Arabit ja muut muslimit käyttävät samaa propagandaa kuin natsit, oikeuttaakseen juutalaisten tuhoamisen, Hitlerin suuri valhe oppi näyttää uppoavan länsimaalaisiin vieläkin kuin kuuma veitsi voihin.

        Mitään maata ei ole ryöstetty, palestiinalaiset jatkuvasti suunnittelevat ja tekevät terroritekoja juutalaisia vastaan.

        Tarkista historialliset faktat ja nykyiset tosiasiat ennenkuin tulet tuomaan esille "no ku mustaa tuntuu...", "kaikkihan sen tietää" mielipiteitäsi, sillä faktoihin ne eivät perustu, et varmaan ole edes käynyt Israelissa.


      • vanha ja vakaa
        vakaat vakaat kirjoitti:

        Arabit ja muut muslimit käyttävät samaa propagandaa kuin natsit, oikeuttaakseen juutalaisten tuhoamisen, Hitlerin suuri valhe oppi näyttää uppoavan länsimaalaisiin vieläkin kuin kuuma veitsi voihin.

        Mitään maata ei ole ryöstetty, palestiinalaiset jatkuvasti suunnittelevat ja tekevät terroritekoja juutalaisia vastaan.

        Tarkista historialliset faktat ja nykyiset tosiasiat ennenkuin tulet tuomaan esille "no ku mustaa tuntuu...", "kaikkihan sen tietää" mielipiteitäsi, sillä faktoihin ne eivät perustu, et varmaan ole edes käynyt Israelissa.

        Hyväksytkö israelin toimet Länsirannalla, palestiinalaiskotien jyräämiset puskutraktoreilla, veden ryöstön niin että palestiinalaisille annetaan likavedet tialalle, lapsien pidätykset ja kiduttamisen, synnyttävien palestiinalaisäitien pysäyttämiset ja palauttamiset tiesuluilta?
        Rauhan esteenä on juuri juutalaisten maanryöstöt ja siirtokunnat länsirannalla.


      • vakaat vakaat
        vanha ja vakaa kirjoitti:

        Hyväksytkö israelin toimet Länsirannalla, palestiinalaiskotien jyräämiset puskutraktoreilla, veden ryöstön niin että palestiinalaisille annetaan likavedet tialalle, lapsien pidätykset ja kiduttamisen, synnyttävien palestiinalaisäitien pysäyttämiset ja palauttamiset tiesuluilta?
        Rauhan esteenä on juuri juutalaisten maanryöstöt ja siirtokunnat länsirannalla.

        Milloin asuntojen rakennus on ollut este rauhalle? Kaikki siirtokunnat sijaitsevat sitä paitsi C-alueilla, Ja Israel saa rakentaa kun palestiinalaiset menivät rikkomaan Oslon sopimuksen muuttamalla YKSIPUOLISESTI tuon alueen statusta.

        Tosia asia kuitenkin on että Israel haluaa rauhaa, mutta ei kansallista itsemurhaa. Palestiinalaiset haluavat koko alueen Islamille, joka tulisi olemaan täysin judenrein, puhdas juutalaisista.

        Vihanpito on jatkunut puolen ja toisin jo niin pitkään, että Israelilaisten voimankäyttö saattaa kohdistua myös ei fanaatikkoihin ja siviileihin (mikäli todella näin on käynyt ei se tietenkään ole hyväksyttävää., mutta täytyy muistaa että palestiinalaiset esiintyvät mielelleen uhreina.

        Paras ratkaisu kriisille olisi jos palestiinalaiset lopettaisivat väkivallan ja haluaisivat elää israelin kansalaisina. Palestiinan johto on kuitenkin aina alkanut syöksemään propagandaa ja levottomuuksia kun tavallinen kansa on alkanut käymään kauppaa ja ystävystynyt.


      • vanha ja vakaa
        vakaat vakaat kirjoitti:

        Milloin asuntojen rakennus on ollut este rauhalle? Kaikki siirtokunnat sijaitsevat sitä paitsi C-alueilla, Ja Israel saa rakentaa kun palestiinalaiset menivät rikkomaan Oslon sopimuksen muuttamalla YKSIPUOLISESTI tuon alueen statusta.

        Tosia asia kuitenkin on että Israel haluaa rauhaa, mutta ei kansallista itsemurhaa. Palestiinalaiset haluavat koko alueen Islamille, joka tulisi olemaan täysin judenrein, puhdas juutalaisista.

        Vihanpito on jatkunut puolen ja toisin jo niin pitkään, että Israelilaisten voimankäyttö saattaa kohdistua myös ei fanaatikkoihin ja siviileihin (mikäli todella näin on käynyt ei se tietenkään ole hyväksyttävää., mutta täytyy muistaa että palestiinalaiset esiintyvät mielelleen uhreina.

        Paras ratkaisu kriisille olisi jos palestiinalaiset lopettaisivat väkivallan ja haluaisivat elää israelin kansalaisina. Palestiinan johto on kuitenkin aina alkanut syöksemään propagandaa ja levottomuuksia kun tavallinen kansa on alkanut käymään kauppaa ja ystävystynyt.

        Palestiinalaiset ovat sanoneet että siirtokunnat ovat este rauhalle ja onhan se ymmärrettävää.
        Arabit ovat julmaa kansaa, ei ne unohda koskaan vihaansa juutalaisia kohtaa kun heidän maansa ja elinkeinonsa on viety.
        Juutalaisten olisi pitänyt aina asua Palestiinassa eikä sinne jälkeenpäin väkisin tunkeutua. Palestiinalaisille pitäisi järjestää kansanäänestys haluaako he asua juutalaisten kanssa rinnakkain ja millä lailla.


      • *:-/
        vanha ja vakaa kirjoitti:

        Palestiinalaiset ovat sanoneet että siirtokunnat ovat este rauhalle ja onhan se ymmärrettävää.
        Arabit ovat julmaa kansaa, ei ne unohda koskaan vihaansa juutalaisia kohtaa kun heidän maansa ja elinkeinonsa on viety.
        Juutalaisten olisi pitänyt aina asua Palestiinassa eikä sinne jälkeenpäin väkisin tunkeutua. Palestiinalaisille pitäisi järjestää kansanäänestys haluaako he asua juutalaisten kanssa rinnakkain ja millä lailla.

        Palestiinalaisten mielestä kaikki asiat ovat este rauhalla niin kauan kuin saavat KOKO tuon alueen itselleen, ilman yhtään ei-muslimia. Edelleenkään kukaan ei ole vienyt heidän alueitaan, vaan osa arabeista lähti pois arabihallitusten kehotuksesta, juutalaiset oli tarkoitus tuhota kokonaan, mutta peijakkaat menivätkin ja voittivat tuon laittoman hyökkäyksen ja sodan. Alun perin koko nykyisen Israelin ja Jordanian alue luvattiin juutalaisille kansalliseksi kodiksi.


      • 7+15
        vanha ja vakaa kirjoitti:

        Palestiinalaiset ovat sanoneet että siirtokunnat ovat este rauhalle ja onhan se ymmärrettävää.
        Arabit ovat julmaa kansaa, ei ne unohda koskaan vihaansa juutalaisia kohtaa kun heidän maansa ja elinkeinonsa on viety.
        Juutalaisten olisi pitänyt aina asua Palestiinassa eikä sinne jälkeenpäin väkisin tunkeutua. Palestiinalaisille pitäisi järjestää kansanäänestys haluaako he asua juutalaisten kanssa rinnakkain ja millä lailla.

        vanha ja vakaa voisi alkaa ampua raketteja Venäjän puolelle ja katsoa miten Putin reagoi asiaan.


      • vanha ja vakaa
        7+15 kirjoitti:

        vanha ja vakaa voisi alkaa ampua raketteja Venäjän puolelle ja katsoa miten Putin reagoi asiaan.

        ei ole syytä mutta Palestiinan kansalla on.


      • 8+18
        vanha ja vakaa kirjoitti:

        ei ole syytä mutta Palestiinan kansalla on.

        Ja nämä syyt ovat? Millä oikeudella? Mihin kansainväliseen lakiin/oikeuteen vetoat? Millä perusteella he ovat kansa? 60 vuotta sitten palestiinalaisista ei vielä kansana puhuttu mitään.


      • vanha ja vakaa
        8+18 kirjoitti:

        Ja nämä syyt ovat? Millä oikeudella? Mihin kansainväliseen lakiin/oikeuteen vetoat? Millä perusteella he ovat kansa? 60 vuotta sitten palestiinalaisista ei vielä kansana puhuttu mitään.

        Ei heillä ole muutakaan mahdollisuutta,, ei heillä ole ameriikkalaisia aseita turvanaan.
        Heillä tulee olla samat oikeudet kuin juutalaisillakin, eiköhän se ole jo sanottu ihmisoikeuksien julistuksessakin. He olisivat nyt virallisesti kansa jos heitä ei olisi ajettu maanpakoon ja jos Palesiinan valtio olisi perustettu 90-luvun lopulla mutta kun juutalaiset surmasivat Rabinin.
        En tietenkään hyväksy tappamista millään muotoa mutta syyllistyiväthän terrorismiin juutalaisetkin itsenäisyyden alkuvaiheissa. Ja mitä kaikkea murhatekoja Mossad on tehnyt jatkuvasti.


      • Pitääkö
        vanha ja vakaa kirjoitti:

        Ei heillä ole muutakaan mahdollisuutta,, ei heillä ole ameriikkalaisia aseita turvanaan.
        Heillä tulee olla samat oikeudet kuin juutalaisillakin, eiköhän se ole jo sanottu ihmisoikeuksien julistuksessakin. He olisivat nyt virallisesti kansa jos heitä ei olisi ajettu maanpakoon ja jos Palesiinan valtio olisi perustettu 90-luvun lopulla mutta kun juutalaiset surmasivat Rabinin.
        En tietenkään hyväksy tappamista millään muotoa mutta syyllistyiväthän terrorismiin juutalaisetkin itsenäisyyden alkuvaiheissa. Ja mitä kaikkea murhatekoja Mossad on tehnyt jatkuvasti.

        olla noin hölmö ettei vieläkään tajua sitä, että arabit aiheuttivat koko palestiina ongelman. Heillehän muodostettiin valtio, mutta omissa kähinöissään siitäkään ei tullut mitään ja nyt sitten pitäisi Israel tuhota jotta nämä itkijät ja terrorintekijät saisivat enemmän kuin mitä on sovittu ja allekirjoitettu.
        Voiko joku olla niin pihalla ettei tajua median pyyteellistä uutisointia ja kuvittelee sen sitten olevan jotain historiankirjoitusta.
        Mitä terrorismiin tulee niin pitäisi jo tällä vuosisadalla huomaavan ketkä tänä päivänä terrorisoivat ja tappavat silmittömästi välittämättä kuka siinä kuolee tai vammautuu,
        Kun kerran ei muuta osaa niin unohtaa kaiken arabien historian aikana tehdyt terroriteot ja hoetaan sokeasti jotain muutamaa juutalaista tekoa ymmärtämättä ajankohdan tilanteesta yhtään mitään.
        Pitää sitten olla aivopesty tyyppi.


      • 4evolution
        Pitääkö kirjoitti:

        olla noin hölmö ettei vieläkään tajua sitä, että arabit aiheuttivat koko palestiina ongelman. Heillehän muodostettiin valtio, mutta omissa kähinöissään siitäkään ei tullut mitään ja nyt sitten pitäisi Israel tuhota jotta nämä itkijät ja terrorintekijät saisivat enemmän kuin mitä on sovittu ja allekirjoitettu.
        Voiko joku olla niin pihalla ettei tajua median pyyteellistä uutisointia ja kuvittelee sen sitten olevan jotain historiankirjoitusta.
        Mitä terrorismiin tulee niin pitäisi jo tällä vuosisadalla huomaavan ketkä tänä päivänä terrorisoivat ja tappavat silmittömästi välittämättä kuka siinä kuolee tai vammautuu,
        Kun kerran ei muuta osaa niin unohtaa kaiken arabien historian aikana tehdyt terroriteot ja hoetaan sokeasti jotain muutamaa juutalaista tekoa ymmärtämättä ajankohdan tilanteesta yhtään mitään.
        Pitää sitten olla aivopesty tyyppi.

        "Pitää sitten olla aivopesty tyyppi"
        kirjoituksestasi sen kyllä huomaa


      • Onko tilanne
        4evolution kirjoitti:

        "Pitää sitten olla aivopesty tyyppi"
        kirjoituksestasi sen kyllä huomaa

        se, että itse hyväksyt ja omaksut kaiken sen mitä mediassa syötetään?
        Nimenomaan mediaa ei kiinnosta tosiasiat ja historian tapahtumat sekä tehdyt sopimukset, vaan heitä kiinnostaa se miten saavat "uutisensa" myytyä.
        Sekö on sitä rehellisyyttä?
        Miten itse pystyt vastaamaan tähän?
        Mitkä ovat tehdyt sopimukset sitten 1920- luvun?
        Mitä sopimuksia nuo ns. palestiinalaiset ovat noudattaneet?
        Mikä on heidän tavoitteensa kaikissa näissä sopimusten rikkomuksissa?
        Milloin tuolla ns. Länsirannalla oli jokin kansainvälisesti tunnustettu valtio?
        Kuka sitä aluetta todellisesti miehitti vastoin kansainvälisiä sopimuksia?
        Miksi Britit ja myös kaikki arabimaat rikkoivat kansainvälisiä sopimuksia ja nimenomaan miksi Britit rikkoivat törkeästi mandaattihallinnon aikana omia sopimuksiaan?
        Miksi Britit asettivat Hitlerin kaverin eli Amin el Husseinin, joka oli täydellisesti juutalaisvihaaja, alueen suurmuftiksi?
        Tätä listaa voi jatkaa vaikka kuinka pitkälle niin historiassa kuin nykypäivässä.
        Nimenomaan nykypäivänä on vallassa sellainen ajattelumalli, jossa ei ole sijaa muulle kuin "kiertävälle juutalaiselle".
        Miksi yksi kansakunta ei saa olla rauhassa historiallisesti vakuutetussa maassaan, vaan heidän suhteensa valehdellaan niin poliittisesti kuin historiallisesti?
        Mennäänpä sitten muihinkin ongelmatilanteisiin.
        Miksi esim. kurdikansa ei saa mitään huomiota omalle valtiolleen ja olemassaololleen vaikka heitä on monta kymmentä miljoonaa?
        Siksikö että heidän alueensa sijoittuu Iranin, Irakin ja Turkin alueille ja näitä epädemokraattisia valtioita ei saa häiritä epämiellyttävillä totuuksilla.
        Entä Kiinan miehittämä Tiibet?
        Mitä mieltä siitä olet vai etkö mitään mieltä kun se koskee valheellisen tiedotuksen kaapuun verhoutunutta aivopesua?
        Turha on änkyttää jos ei pysty perustelemaan mitään.


      • 4evolution
        Onko tilanne kirjoitti:

        se, että itse hyväksyt ja omaksut kaiken sen mitä mediassa syötetään?
        Nimenomaan mediaa ei kiinnosta tosiasiat ja historian tapahtumat sekä tehdyt sopimukset, vaan heitä kiinnostaa se miten saavat "uutisensa" myytyä.
        Sekö on sitä rehellisyyttä?
        Miten itse pystyt vastaamaan tähän?
        Mitkä ovat tehdyt sopimukset sitten 1920- luvun?
        Mitä sopimuksia nuo ns. palestiinalaiset ovat noudattaneet?
        Mikä on heidän tavoitteensa kaikissa näissä sopimusten rikkomuksissa?
        Milloin tuolla ns. Länsirannalla oli jokin kansainvälisesti tunnustettu valtio?
        Kuka sitä aluetta todellisesti miehitti vastoin kansainvälisiä sopimuksia?
        Miksi Britit ja myös kaikki arabimaat rikkoivat kansainvälisiä sopimuksia ja nimenomaan miksi Britit rikkoivat törkeästi mandaattihallinnon aikana omia sopimuksiaan?
        Miksi Britit asettivat Hitlerin kaverin eli Amin el Husseinin, joka oli täydellisesti juutalaisvihaaja, alueen suurmuftiksi?
        Tätä listaa voi jatkaa vaikka kuinka pitkälle niin historiassa kuin nykypäivässä.
        Nimenomaan nykypäivänä on vallassa sellainen ajattelumalli, jossa ei ole sijaa muulle kuin "kiertävälle juutalaiselle".
        Miksi yksi kansakunta ei saa olla rauhassa historiallisesti vakuutetussa maassaan, vaan heidän suhteensa valehdellaan niin poliittisesti kuin historiallisesti?
        Mennäänpä sitten muihinkin ongelmatilanteisiin.
        Miksi esim. kurdikansa ei saa mitään huomiota omalle valtiolleen ja olemassaololleen vaikka heitä on monta kymmentä miljoonaa?
        Siksikö että heidän alueensa sijoittuu Iranin, Irakin ja Turkin alueille ja näitä epädemokraattisia valtioita ei saa häiritä epämiellyttävillä totuuksilla.
        Entä Kiinan miehittämä Tiibet?
        Mitä mieltä siitä olet vai etkö mitään mieltä kun se koskee valheellisen tiedotuksen kaapuun verhoutunutta aivopesua?
        Turha on änkyttää jos ei pysty perustelemaan mitään.

        olen kirjani lukenut ja tv.n heitin vuosia sitten meneen.se siitä median aivopesusta kohdallani. minua kiinnostaa ainoastaan totuus, eikä kenenkään historiankirjoitusvedätykset sellaisenaan.
        1/3 osa yk käsittelemistä asioista liityy israeliin, jossa usa veto oikeudellaan vesittää kaikki tällaiset päätökset.
        tiedän kyllä nuo 1900-luvun sopimukset ja kysynkin
        missä kohtaa israel on pitänyt sopimuksista kiinni?

        "arabit aiheuttivat koko palestiina ongelman"

        olet aivan oikeassa, ongelma aiheutui arabien reaktiosta kun heidän alueelle perustettiin israelin valtio.


      • Veikko I
        4evolution kirjoitti:

        olen kirjani lukenut ja tv.n heitin vuosia sitten meneen.se siitä median aivopesusta kohdallani. minua kiinnostaa ainoastaan totuus, eikä kenenkään historiankirjoitusvedätykset sellaisenaan.
        1/3 osa yk käsittelemistä asioista liityy israeliin, jossa usa veto oikeudellaan vesittää kaikki tällaiset päätökset.
        tiedän kyllä nuo 1900-luvun sopimukset ja kysynkin
        missä kohtaa israel on pitänyt sopimuksista kiinni?

        "arabit aiheuttivat koko palestiina ongelman"

        olet aivan oikeassa, ongelma aiheutui arabien reaktiosta kun heidän alueelle perustettiin israelin valtio.

        Lue kirja: Miksi tästä ei puhuta? [ISBN: 9789527027066 ]
        http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9527027063

        Siinä käsitellään kansainvälisoikeudelliset sopimukset jotka koskevat tuota aluetta.


      • vanha ja vakaa
        Veikko I kirjoitti:

        Lue kirja: Miksi tästä ei puhuta? [ISBN: 9789527027066 ]
        http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9527027063

        Siinä käsitellään kansainvälisoikeudelliset sopimukset jotka koskevat tuota aluetta.

        Oli muuten hieno dokumentti se Jerusalem 24. Säälitti tosiaan palestiinan kansan ahdinko Israelin puristuksessa ja ne traagiset palestiinalaiskotien tuhoamiset israelin valloitus-sodissa ja nykyään.
        Tietenkin myös holokaustin kokeneiden ihmisten kertomukset olivat vaikuttavia. Uskonnolliset menot olivat jotenkin väsyttäviä ja naurettaviakin kun mustakaapuiset miehet toora kourassa kiertivät pulpetteja ringissä ja mölisivät sonnilauman tavoin.
        Muutama tunti jäi katsomatta, tuleehan se uusintana.


      • vanha ja vakaa kirjoitti:

        Oli muuten hieno dokumentti se Jerusalem 24. Säälitti tosiaan palestiinan kansan ahdinko Israelin puristuksessa ja ne traagiset palestiinalaiskotien tuhoamiset israelin valloitus-sodissa ja nykyään.
        Tietenkin myös holokaustin kokeneiden ihmisten kertomukset olivat vaikuttavia. Uskonnolliset menot olivat jotenkin väsyttäviä ja naurettaviakin kun mustakaapuiset miehet toora kourassa kiertivät pulpetteja ringissä ja mölisivät sonnilauman tavoin.
        Muutama tunti jäi katsomatta, tuleehan se uusintana.

        Olen samaa mieltä että dokumentti oli hieno. Siitä sai käsitystä mitä on arkielämä tämän päivän Jerusalemissa. Tasapuolisesti tuotiin esiin eri uskontojen edustajien elämää.

        En ihan noin jyrkästi kuitenkaan ilmaisisi. Enemmän välittyi tavallisten ihmisten asenne joka oli sotaa vastaan. Politiikka on se, mikä varjostaa monen ihmisen elämää rauhanomaisesti.


      • vanha ja vakaa
        mummomuori kirjoitti:

        Olen samaa mieltä että dokumentti oli hieno. Siitä sai käsitystä mitä on arkielämä tämän päivän Jerusalemissa. Tasapuolisesti tuotiin esiin eri uskontojen edustajien elämää.

        En ihan noin jyrkästi kuitenkaan ilmaisisi. Enemmän välittyi tavallisten ihmisten asenne joka oli sotaa vastaan. Politiikka on se, mikä varjostaa monen ihmisen elämää rauhanomaisesti.

        Israelissa onkin aseistakieltäytyminen lisääntynyt huimasti. Mitä minä kirjoitin jyrkästi?


      • vanha ja vakaa kirjoitti:

        Israelissa onkin aseistakieltäytyminen lisääntynyt huimasti. Mitä minä kirjoitin jyrkästi?

        "mölisivät sonnilauman tavoin." Voihan sen kuvata toisinkin.


    • En vain aina ymmärrä tätä uuspalvontaa jota kohdistetaan juutalaisiin. Eiväthän kristityt ole suvainneet juutalaisia koskaan? Israel on valtio, jossa asuu paljon juutalaisia, mutta siellä asuu myös muita uskonnon edustajia.

      Yhä vain osa kristityistä haluaa käännyttää juutalaiset kristityiksi. He olevinaan palvovat Israelia mutta ketunhäntä kainalossa. Juutalaiset eivät hyväksy Jeesusta messiaaksi, eivät hyväksy kolmiyhteistä Jumalaa tai muutenkaan elä joidenkin kristittyjen asettamien normien mukaan.

      Ainoa asia jossa jotkut kristityt ovat täysin valmiit hyväksymän ihan mihinkä tahansa synnin, ovat juutalaiset ja etenkin he jotka asuvat Israelissa. Asia jota en vain ymmärrä…

      • kristitty *

        Oiotaanpa vääriä käsityksiä:
        Ei-uskovan on varmasti vaikea ymmärtää. Uskovat eivät palvo juutalaisia vaan siunaavat heitä Raamatun sanan mukaisesti, Jumala siunaa niitä jotka siunaavat juutalaisia ja kiroaa ne ketkä kiroavat heitä. Juutalaiset ovat Jumalan valittu kanssa. Kolmiykseys ei ole juutalaisille (ainakaan kaikille) vierasta.

        Juutalaisuus on uskonto kyllä, mutta ennen kaikkea se on myös etnisyys, suurin osa israelilaisista on maallistuneita (eivät siis harjoita uskontoa). Vain uskonnolliset kristityt (joille kristinusko on vain uskonto) elävät joidenkin (ihmis)normien mukaan, omilla teoilla on mahdotonta saada pelastusta.

        Kristikunnassa on sen alku ajoista lähtien vaikuttanut korvausteologia (kristityt korvanneet juutalaiset valittuna kansana) sekä kahden liiton teologia (kristityille ja juutalaisille on molemmille oma pelastustie).

        Jeesus tulee aikanaan perustaaman maan päälle Israelin 1000-vuotisen valtakunnan. Tämä Jumalan valtakunta sitten jatkuu iankaikkisuudessa uudessa maailmankaikkeudessa.
        Aikanaan juutalaiset tunnustavat Jeesuksen messiaaksi, sillä Jeesus ei tule ennen kuin juutalaiset sanovat: siunattu olkoon Hän joka tulee Herran nimeen.

        Juutalaisia jotka löytävät messiaansa sanotaan messiaanisiksi juutalaisiksi, eikä kristityiksi.

        "Ainoa asia jossa jotkut kristityt ovat täysin valmiit hyväksymän ihan mihinkä tahansa synnin, ovat juutalaiset ja etenkin he jotka asuvat Israelissa. Asia jota en vain ymmärrä…"
        -> ?


      • totta 1

        mummomuori
        Onko niin jos jokainen ymmärtää ensin vain itsensä niin siitä on helppo ponnistaa eteen päin.


      • kristitty * kirjoitti:

        Oiotaanpa vääriä käsityksiä:
        Ei-uskovan on varmasti vaikea ymmärtää. Uskovat eivät palvo juutalaisia vaan siunaavat heitä Raamatun sanan mukaisesti, Jumala siunaa niitä jotka siunaavat juutalaisia ja kiroaa ne ketkä kiroavat heitä. Juutalaiset ovat Jumalan valittu kanssa. Kolmiykseys ei ole juutalaisille (ainakaan kaikille) vierasta.

        Juutalaisuus on uskonto kyllä, mutta ennen kaikkea se on myös etnisyys, suurin osa israelilaisista on maallistuneita (eivät siis harjoita uskontoa). Vain uskonnolliset kristityt (joille kristinusko on vain uskonto) elävät joidenkin (ihmis)normien mukaan, omilla teoilla on mahdotonta saada pelastusta.

        Kristikunnassa on sen alku ajoista lähtien vaikuttanut korvausteologia (kristityt korvanneet juutalaiset valittuna kansana) sekä kahden liiton teologia (kristityille ja juutalaisille on molemmille oma pelastustie).

        Jeesus tulee aikanaan perustaaman maan päälle Israelin 1000-vuotisen valtakunnan. Tämä Jumalan valtakunta sitten jatkuu iankaikkisuudessa uudessa maailmankaikkeudessa.
        Aikanaan juutalaiset tunnustavat Jeesuksen messiaaksi, sillä Jeesus ei tule ennen kuin juutalaiset sanovat: siunattu olkoon Hän joka tulee Herran nimeen.

        Juutalaisia jotka löytävät messiaansa sanotaan messiaanisiksi juutalaisiksi, eikä kristityiksi.

        "Ainoa asia jossa jotkut kristityt ovat täysin valmiit hyväksymän ihan mihinkä tahansa synnin, ovat juutalaiset ja etenkin he jotka asuvat Israelissa. Asia jota en vain ymmärrä…"
        -> ?

        Oionpa minäkin väärinkäsityksiä. Olen kristitty. Juuri siksi en ymmärrä…

        Tuossa toitkin esille sen, miksi kristityt ja juutalaiset eivät ole tulleet toimeen keskenään näiden 2000 vuoden aikana:

        ”Kolmiykseys ei ole juutalaisille (ainakaan kaikille) vierasta.”

        Kyllä se vain on. Vain kristityiksi kääntyneet juutalaiset sopivat siihen käsitykseen, mitä jotkut uskovat levittävät.

        ”Aikanaan juutalaiset tunnustavat Jeesuksen messiaaksi…”

        Voimme toki toivoa sitä, mutta tuo taitaa loukata aika montaa juutalaista? Se että juutalaiset luopuvat uskostaan suurella joukolla on kuitenkin aika epätodennäköistä?

        Tuo messiaaninen juutalaisuus onkin melkoinen keitos.

        ”Kaikki kristinuskoa tunnustavat juutalaiset eivät suinkaan samastu messiaaniseen juutalaisuuteen, eivätkä kaikki messiaaniset juutalaiset samastu historialliseen kristinuskoon.”

        Sitä eivät juutalaiset itse pidä lainkaan juutalaisuutena:

        ”Kaikki perinteisen juutalaisuuden pääsuunnat (ortodoksit, konservatiivit, reformoidut) pitävät messiaanisia synagogia kristillisinä kirkkoina ja siten ei-juutalaisina yhteisöinä.”
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Messiaaninen_juutalaisuus

        Sinäkin voit kääntyä messiaaniseksi juutalaiseksi alkamalla noudattaa juutalaisia muotoja ja tapoja.

        Kyllä se mielestäni lähentelee jo palvontaa kun on ryhmä jota ei suin surminkaan mm. ”nuhdella” mistään mitä he tekevät. Se vaatii jo tiettyä epärehellisyyttä. Juutalaisia arvostan kyllä, siitä ei ole kyse. He ovat yksi kansa jolle kuuluu samat oikeudet kuin muille – mutta myös vastuut!


      • kristitty *
        mummomuori kirjoitti:

        Oionpa minäkin väärinkäsityksiä. Olen kristitty. Juuri siksi en ymmärrä…

        Tuossa toitkin esille sen, miksi kristityt ja juutalaiset eivät ole tulleet toimeen keskenään näiden 2000 vuoden aikana:

        ”Kolmiykseys ei ole juutalaisille (ainakaan kaikille) vierasta.”

        Kyllä se vain on. Vain kristityiksi kääntyneet juutalaiset sopivat siihen käsitykseen, mitä jotkut uskovat levittävät.

        ”Aikanaan juutalaiset tunnustavat Jeesuksen messiaaksi…”

        Voimme toki toivoa sitä, mutta tuo taitaa loukata aika montaa juutalaista? Se että juutalaiset luopuvat uskostaan suurella joukolla on kuitenkin aika epätodennäköistä?

        Tuo messiaaninen juutalaisuus onkin melkoinen keitos.

        ”Kaikki kristinuskoa tunnustavat juutalaiset eivät suinkaan samastu messiaaniseen juutalaisuuteen, eivätkä kaikki messiaaniset juutalaiset samastu historialliseen kristinuskoon.”

        Sitä eivät juutalaiset itse pidä lainkaan juutalaisuutena:

        ”Kaikki perinteisen juutalaisuuden pääsuunnat (ortodoksit, konservatiivit, reformoidut) pitävät messiaanisia synagogia kristillisinä kirkkoina ja siten ei-juutalaisina yhteisöinä.”
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Messiaaninen_juutalaisuus

        Sinäkin voit kääntyä messiaaniseksi juutalaiseksi alkamalla noudattaa juutalaisia muotoja ja tapoja.

        Kyllä se mielestäni lähentelee jo palvontaa kun on ryhmä jota ei suin surminkaan mm. ”nuhdella” mistään mitä he tekevät. Se vaatii jo tiettyä epärehellisyyttä. Juutalaisia arvostan kyllä, siitä ei ole kyse. He ovat yksi kansa jolle kuuluu samat oikeudet kuin muille – mutta myös vastuut!

        >>”Kolmiykseys ei ole juutalaisille (ainakaan kaikille) vierasta.”

        Kyllä se vain on. Vain kristityiksi kääntyneet juutalaiset sopivat siihen käsitykseen, mitä jotkut uskovat levittävät. >”Aikanaan juutalaiset tunnustavat Jeesuksen messiaaksi…”

        Voimme toki toivoa sitä, mutta tuo taitaa loukata aika montaa juutalaista? Se että juutalaiset luopuvat uskostaan suurella joukolla on kuitenkin aika epätodennäköistä?


      • kristitty *
        mummomuori kirjoitti:

        Oionpa minäkin väärinkäsityksiä. Olen kristitty. Juuri siksi en ymmärrä…

        Tuossa toitkin esille sen, miksi kristityt ja juutalaiset eivät ole tulleet toimeen keskenään näiden 2000 vuoden aikana:

        ”Kolmiykseys ei ole juutalaisille (ainakaan kaikille) vierasta.”

        Kyllä se vain on. Vain kristityiksi kääntyneet juutalaiset sopivat siihen käsitykseen, mitä jotkut uskovat levittävät.

        ”Aikanaan juutalaiset tunnustavat Jeesuksen messiaaksi…”

        Voimme toki toivoa sitä, mutta tuo taitaa loukata aika montaa juutalaista? Se että juutalaiset luopuvat uskostaan suurella joukolla on kuitenkin aika epätodennäköistä?

        Tuo messiaaninen juutalaisuus onkin melkoinen keitos.

        ”Kaikki kristinuskoa tunnustavat juutalaiset eivät suinkaan samastu messiaaniseen juutalaisuuteen, eivätkä kaikki messiaaniset juutalaiset samastu historialliseen kristinuskoon.”

        Sitä eivät juutalaiset itse pidä lainkaan juutalaisuutena:

        ”Kaikki perinteisen juutalaisuuden pääsuunnat (ortodoksit, konservatiivit, reformoidut) pitävät messiaanisia synagogia kristillisinä kirkkoina ja siten ei-juutalaisina yhteisöinä.”
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Messiaaninen_juutalaisuus

        Sinäkin voit kääntyä messiaaniseksi juutalaiseksi alkamalla noudattaa juutalaisia muotoja ja tapoja.

        Kyllä se mielestäni lähentelee jo palvontaa kun on ryhmä jota ei suin surminkaan mm. ”nuhdella” mistään mitä he tekevät. Se vaatii jo tiettyä epärehellisyyttä. Juutalaisia arvostan kyllä, siitä ei ole kyse. He ovat yksi kansa jolle kuuluu samat oikeudet kuin muille – mutta myös vastuut!

        >>Kyllä se mielestäni lähentelee jo palvontaa kun on ryhmä jota ei suin surminkaan mm. ”nuhdella” mistään mitä he tekevät. Se vaatii jo tiettyä epärehellisyyttä. Juutalaisia arvostan kyllä, siitä ei ole kyse. He ovat yksi kansa jolle kuuluu samat oikeudet kuin muille – mutta myös vastuut!


      • kristitty * kirjoitti:

        >>”Kolmiykseys ei ole juutalaisille (ainakaan kaikille) vierasta.”

        Kyllä se vain on. Vain kristityiksi kääntyneet juutalaiset sopivat siihen käsitykseen, mitä jotkut uskovat levittävät. >”Aikanaan juutalaiset tunnustavat Jeesuksen messiaaksi…”

        Voimme toki toivoa sitä, mutta tuo taitaa loukata aika montaa juutalaista? Se että juutalaiset luopuvat uskostaan suurella joukolla on kuitenkin aika epätodennäköistä?

        ”Juutalaisuus on etnisyys! Minä en voi olla messiaaninen juutalainen koska EN OLE juutalainen.”

        Kyllä sinä et voi olla juutalainen mutta voit olla messiaaninen juutalainen. Tuo messiaaninen suuntaus on hyvin hajanainen ryhmä.

        ”Mistään yhdestä liikkeestä ei ole enää pitkään aikaan ollut kyse, vaan pikemminkin erittäin monenkirjavasta ilmiöstä.”
        http://sley.fi/node/17719

        ”Messiaaninen seurakunta koostuu juutalaisista ja ei-juutalaisista.”
        http://www.messiaaninen.net/yhteiso/

        ”Juutalaisuuden valtavirran näkökulmasta messiaaniset juutalaiset ovat kristittyjä, eivät juutalaisia.”
        ”Osa messiaanisista perheistä on monikulttuurisia…”
        http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/1833/messiaaniset_juutalaiset_vaikenevat_suomessa

        ”Messiaaninen juutalaisuus kehittyi nykymuotoonsa 1960-luvulla ja sillä on läheinen yhteys Yhdysvaltain evankelikaalisiin uskontokuntiin.”

        Ei edes Israelin valtio tunnusta heitä juutalaisiksi:

        ”Israelin viranomaiset eivät luokittele messiaanisia juutalaisia juutalaisiksi, vaan kristityiksi.”
        http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/3076825/george-w-bush-keraa-rahaa-juutalaisten-kaannyttamiseksi-kristinuskoon

        Mistä heitä pitää nuhdella?

        Jo messiaanisten juutalaisten päämäärä on käännyttää juutalaisia, niin miksi ihmeessä he tekevät niin? Eivätkö kaikki Israelissa asuvat ihmiset tai ylipäätään juutalaiset olekaan ”synnittömiä”, vaikka kovasti koetat sellaista kuvaa luoda.


      • kristitty *
        mummomuori kirjoitti:

        ”Juutalaisuus on etnisyys! Minä en voi olla messiaaninen juutalainen koska EN OLE juutalainen.”

        Kyllä sinä et voi olla juutalainen mutta voit olla messiaaninen juutalainen. Tuo messiaaninen suuntaus on hyvin hajanainen ryhmä.

        ”Mistään yhdestä liikkeestä ei ole enää pitkään aikaan ollut kyse, vaan pikemminkin erittäin monenkirjavasta ilmiöstä.”
        http://sley.fi/node/17719

        ”Messiaaninen seurakunta koostuu juutalaisista ja ei-juutalaisista.”
        http://www.messiaaninen.net/yhteiso/

        ”Juutalaisuuden valtavirran näkökulmasta messiaaniset juutalaiset ovat kristittyjä, eivät juutalaisia.”
        ”Osa messiaanisista perheistä on monikulttuurisia…”
        http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/1833/messiaaniset_juutalaiset_vaikenevat_suomessa

        ”Messiaaninen juutalaisuus kehittyi nykymuotoonsa 1960-luvulla ja sillä on läheinen yhteys Yhdysvaltain evankelikaalisiin uskontokuntiin.”

        Ei edes Israelin valtio tunnusta heitä juutalaisiksi:

        ”Israelin viranomaiset eivät luokittele messiaanisia juutalaisia juutalaisiksi, vaan kristityiksi.”
        http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/ulkomaat/3076825/george-w-bush-keraa-rahaa-juutalaisten-kaannyttamiseksi-kristinuskoon

        Mistä heitä pitää nuhdella?

        Jo messiaanisten juutalaisten päämäärä on käännyttää juutalaisia, niin miksi ihmeessä he tekevät niin? Eivätkö kaikki Israelissa asuvat ihmiset tai ylipäätään juutalaiset olekaan ”synnittömiä”, vaikka kovasti koetat sellaista kuvaa luoda.

        Mitä tämä mummomuori höpisee? Messiaaninen juutalainen on uskoon tullut juutalainen. Ei-juutalaisesta ei voi tulla messiaanista juutalaista, mutta tottakai ei-juutalainen uskova voi käydä messiaanisten juutalaisten seurakunnissa. Näin oli alkuseurakunnassakin: pakana uskovat ja messiaaniset juutalaiset yhdessä.

        Totta kai rabbit ja muut juutalaiset pitävät heitä kristittyinä ja juutalaisen kansan pettureina, he eivät hyväksy Jeesusta messiaaksi. Mitä sitten vaikka he eivät tunnista heitä juutalaisiksi? Eivät he voi viedä juutalaisuutta pois. Jeesuksen uskovan juutalaisen luullaan hylänneen juutalaisuus, mutta näin ei ole. Messiaaniset juutalaiset eivät ole mikään liike, he ovat ottaneet Jeesuksen vastaan pelastajanaan, heillä on omia seurakuntia jossa he kokoontuvat ja myös pakana kristityt voivat käydä niissä, mikä ei tee ei-juutalaisesta uskovasta messiaanista juutalaista, (vaikka kristitty kuuluisikin tällaiseen seurakuntaan)!

        >>Jo messiaanisten juutalaisten päämäärä on käännyttää juutalaisia, niin miksi ihmeessä he tekevät niin? >Eivätkö kaikki Israelissa asuvat ihmiset tai ylipäätään juutalaiset olekaan ”synnittömiä”, vaikka kovasti koetat sellaista kuvaa luoda.


      • kristitty * kirjoitti:

        Mitä tämä mummomuori höpisee? Messiaaninen juutalainen on uskoon tullut juutalainen. Ei-juutalaisesta ei voi tulla messiaanista juutalaista, mutta tottakai ei-juutalainen uskova voi käydä messiaanisten juutalaisten seurakunnissa. Näin oli alkuseurakunnassakin: pakana uskovat ja messiaaniset juutalaiset yhdessä.

        Totta kai rabbit ja muut juutalaiset pitävät heitä kristittyinä ja juutalaisen kansan pettureina, he eivät hyväksy Jeesusta messiaaksi. Mitä sitten vaikka he eivät tunnista heitä juutalaisiksi? Eivät he voi viedä juutalaisuutta pois. Jeesuksen uskovan juutalaisen luullaan hylänneen juutalaisuus, mutta näin ei ole. Messiaaniset juutalaiset eivät ole mikään liike, he ovat ottaneet Jeesuksen vastaan pelastajanaan, heillä on omia seurakuntia jossa he kokoontuvat ja myös pakana kristityt voivat käydä niissä, mikä ei tee ei-juutalaisesta uskovasta messiaanista juutalaista, (vaikka kristitty kuuluisikin tällaiseen seurakuntaan)!

        >>Jo messiaanisten juutalaisten päämäärä on käännyttää juutalaisia, niin miksi ihmeessä he tekevät niin? >Eivätkö kaikki Israelissa asuvat ihmiset tai ylipäätään juutalaiset olekaan ”synnittömiä”, vaikka kovasti koetat sellaista kuvaa luoda.

        En voi mitään jos olet eri mieltä messiaanisten juutalaisten kanssa. Ehkäpä lukisit nuo linkit?

        Juutalaisvastaista ajattelua kai on sekin, että juutalaisten tulee kieltää oma uskontonsa?


      • kristitty *
        mummomuori kirjoitti:

        En voi mitään jos olet eri mieltä messiaanisten juutalaisten kanssa. Ehkäpä lukisit nuo linkit?

        Juutalaisvastaista ajattelua kai on sekin, että juutalaisten tulee kieltää oma uskontonsa?

        En ole eri mieltä messiaanisten juutalaisten kanssa? Kristitty voi kuulua messiaaniseen seurakuntaan ja käydä tilaisuuksissa mutta se ei tee hänestä messiaanista juutalaista koska hänen äitinsä ei ole juutalainen eli hän itse ei ole juutalainen. Juutalaisuus periytyy äidin kautta. Jos luterilainen käy helluntalaisten tilaisuuksissa ei hän silti ole helluntalainen.

        >> Juutalaisvastaista ajattelua kai on sekin, että juutalaisten tulee kieltää oma uskontonsa?


      • kristitty * kirjoitti:

        En ole eri mieltä messiaanisten juutalaisten kanssa? Kristitty voi kuulua messiaaniseen seurakuntaan ja käydä tilaisuuksissa mutta se ei tee hänestä messiaanista juutalaista koska hänen äitinsä ei ole juutalainen eli hän itse ei ole juutalainen. Juutalaisuus periytyy äidin kautta. Jos luterilainen käy helluntalaisten tilaisuuksissa ei hän silti ole helluntalainen.

        >> Juutalaisvastaista ajattelua kai on sekin, että juutalaisten tulee kieltää oma uskontonsa?

        Evankeliumia pitää julistaa, mutta ei ehkä tuputtaa tai uhkailla…

        Juutalaisen identiteetin määrittely tuntuu olevan se ”juttu”, jolla voi olla ”juutalainen” messiaaninen sellainen.

        ”Me messiaaniset juutalaiset joudumme ottamaan määritelmän siitä, kuka on juutalainen, ainoastaan Halahan määräysten mukaisesti. Monissa elämäntilanteissa me voimme olla joustavia. Pitää ottaa huomioon ihminen, joka muuttaa statustaan messiaaniseen seurakuntaan. Tämä pätevyys ei ole juridisesti voimallinen ortodoksijuutalaisten keskuudessa.”

        Huomaa etteivät juutalaiset siis hyväksy tätä määritelmää.
        ”Sen sijaan ns. messiaanisia juutalaisia eivät seurakunnat meillä ja muuallakaan hyväksy juutalaisiksi.”
        http://www.edu.fi/perusopetus/uskonto_ja_elamankatsomustieto/uskontonetti/usein_kysyttya/juutalaisuus

        ”Neljänneksi juutalaiseksi voi määritellä ihmisen, joka on suorittanut giurin. Se on toimintatapa, miten voi liittyä juutalaisuuteen ja Israelin kansaan.”

        ”Israelin kansan keskellä on aina olemassa jokin osa ihmisiä, jotka ulkonaisesti ovat juutalaisia, mutta todellisuudessa ja käytännössä eivät ole.” ”Paavali opettaa. Hän opettaa, että jos haluat olla todellinen ja hyvä juutalainen, ei riitä että olet Juudan jälkeläinen, vaikka olisit sitä myös äidin puolelta.”.
        http://www.messiaaninen.net/@Bin/121447/7.Juutalainen.pdf

        Kyse on aika hajanaisesta ja voisi kai sanoa liikkeestä:

        ”Osa messiaanisten seurakuntien jäsenistä on juutalaisia matrilineaarisen periaatteen mukaan. ”
        ”Näiden lisäksi on monia juutalais-kristillisistä seka-avioliitoista syntyneitä sekä niitä, joilla on jotain kautta juutalaisia perhesiteitä.”

        Mutta:

        ”Huomattava osa liikkeen kannattajista on kuitenkin ei-juutalaisperäisiä evankelisia kristittyjä, jotka tuntevat lähestyvänsä liikkeen kautta kristinuskon alkujuurta.”
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Messiaaninen_juutalaisuus

        Esimerkkisi mukaan jos luterilainen käy helluntaikirkossa ja ottaa siellä uuden kasteen sekä noudattaa helluntaikirkon opetuksia, onko hän yhä luterilainen?

        Niin, mielestäni jos juutalainen kääntyy kristityksi on ihan ok. En ymmärrä mihin näitä messiaanisia juttuja tarvitaan?


    • totta 1

      Jumala on tietämäni mukaan luvannut Aabrahamille lähes nykyisen kokoisen Israelin alueen ikuisesti.

    • todella totta
    • en katso

      En suosittele katsomaan seiskan "dokkareita" ovat yleisesti pelkkää potaskaa, tietopohja siellä miinuksen puolella ja asiat selitetään aina parhainpäin sieltä avaimmenreijästä kurkkimalla.

      Israel hankki maan aikoinaan vähintäänkin arveluttavasti ja muu maailma asian siunasi koska holokausti kummitteli vielä niin tuoreena ja tietenkin tuota ja sitä Raamattu korttia käytettiin hyvin näkyvästi, vaikka Raamatussa tuon valitunkansan maa on hiukan eri paikassa. Israel on malliesimerkki siitä kuinka entisestä alistetusta kasvaa alistaja ja näin ollen eivät ansaitse mitään erityiskohtelua. Täytyy vaan ihmetellä sitä kummalista sokeutta jolla jotkut uskovaiset suhtautuvat Israeliin joissakin tapauksissa jopa niin, että voisi luulla kyseessä olevan jonkinlainen alemmuudentunne ja tarve nuoleskella heitä.

      • -.-

        Huomaa että et tunne tunnettua historiaa etkä kansainvälisoikeudellisesti voimassa olevia sopimuksia, joista käy selkeästi ilmi kenelle tuo maa kuuluu. Israelin oikeutta maahan ei tarvitse perustella edes Raamatulla, vaan historia ja kansainvälinen laki oikeuttaa heidät maahan.

        Tiedätkö millä perusteella Jerusalem on muslimeille (3.) pyhin paikka?
        Tunnetko Muhammeddin taivasmatkan sepityksen?


      • vanha ja vakaa
        -.- kirjoitti:

        Huomaa että et tunne tunnettua historiaa etkä kansainvälisoikeudellisesti voimassa olevia sopimuksia, joista käy selkeästi ilmi kenelle tuo maa kuuluu. Israelin oikeutta maahan ei tarvitse perustella edes Raamatulla, vaan historia ja kansainvälinen laki oikeuttaa heidät maahan.

        Tiedätkö millä perusteella Jerusalem on muslimeille (3.) pyhin paikka?
        Tunnetko Muhammeddin taivasmatkan sepityksen?

        Kansainvälisiä lakeja ja Yk-n päätöksiähän juuri Israel on eniten maailmassa rikkonut Palestiinan asiassa.


    • 7+1

      Sitten osaat varmaan kertoa mitä lakeja ja YK:n päätöksiä on rikottu?

      • vanha ja vakaa

        Muuri on laiton samoinkuin Länsirannan miehitys. Myös ihmisoikeuksien rikkominen on rikos.


      • 19+10
        vanha ja vakaa kirjoitti:

        Muuri on laiton samoinkuin Länsirannan miehitys. Myös ihmisoikeuksien rikkominen on rikos.

        No kerro nyt ihmeessä millä perusteella? Kerro ne kansainvälisoikeudelliset lait ja YK:n päätökset joilla ne ovat laittomia? Pitäähän ne rikottavat lait tietää jos noin vahva mielipide on asiaan.

        Muuri on vähentänyt terroritekoja merkittävästi. Ennen muuria palestiinalaiset ampuivat kivääreillä maantiellä liikkuvia autoja. Muuri ei ole laiton.

        Jordania miehitti länsirantaa 19 vuotta. Vain Britannia taisi olla se joka tunnusti Jordanian oikeuden Länsirantaan kun se miehitti ja valloitti sen Israelilta. Israel valloitti sen takaisin miehittäjältä.

        Ihmisoikeuksien rikkominen on kyllä rikos jos niin tehdään. Palestiinalaiset rikkovat niitä kuitenkin enemmän ja koko ajan. Muslimien käsitys ihmisoikeuksista on myös hyvin erilainen kuin länsimailla.


    • voittajafiilis

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      63
      6353
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      25
      4086
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      263
      2506
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      1990
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      30
      1478
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      95
      1326
    7. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      304
      1097
    8. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      54
      1070
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      77
      1016
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      39
      991
    Aihe