Sukulaiset ei pidä yhteyttä !

Hö, mitä euro vaikuttaa perhe suhteisiin,

(olli) kirjoitti:

Hö, mitä euro vaikuttaa perhe suhteisiin,

Ehkä siten että kaikille riittää taas töitä, eikä kenenkään tarvisi niska limassa raataa toimeentuloaan kasaan jostain hevonveen sossuluukulta.

Tjaah? kirjoitti:

Ehkä siten että kaikille riittää taas töitä, eikä kenenkään tarvisi niska limassa raataa toimeentuloaan kasaan jostain hevonveen sossuluukulta.

Niin, vanha sanonta "Sitä niittää, mitä kylvää" pitää aika hyvin paikkaansa joten mietihän miten olet käyttäytynyt näitä ihmisiä kohtaan.Ehkä sieltä löytyy vastaus kysymykseesi.

Tjaah? kirjoitti:

Ehkä siten että kaikille riittää taas töitä, eikä kenenkään tarvisi niska limassa raataa toimeentuloaan kasaan jostain hevonveen sossuluukulta.

Ei kai kukaan oikein helposti minnekään sossu luukulle mene vapaaehtoisesti pyytelemään mitään ! Silloin on jo varmaan huonosti asiat jos sosiaali on palkan maksajana verovaroista tietenkin.
Jote ei mielestäni voiyleistää

mies 28v kirjoitti:

Niin, vanha sanonta "Sitä niittää, mitä kylvää" pitää aika hyvin paikkaansa joten mietihän miten olet käyttäytynyt näitä ihmisiä kohtaan.Ehkä sieltä löytyy vastaus kysymykseesi.

Lue lisää

Minä ainakin voin sanoa että sukulaiset ei pidä sen takia yhteyttä kun en ole suostunut heidän pompotteluunsa ja mielistelemään heitä.

Tuon ikäistä kannattaa käydä jo katsomassa mahdollisimman usein muulloinkin kuin syntymäpäivänä. Luulempa että aikamonelle on käynyt niin ettei sitä seuraavaa onnittelukäyntiä enää tulekaan.

Jokainen käynti voi olla viimeinen.

Mnaah.

Teollistuminen ja kaupumgillistuminen syitä, tärkeimpiä, yhteisöllisyyden muuttumiseen. Agraaliyhteiskunnassa koko olememassa oleminen perustui lauman kokoon ja lauman tiiviyteen. Laumasta oli hyötyä petoja vastaan, vihamielisiä muita laumoja vastaan, maatalon työr tehtiin miesvoimalla jne.

Muistutan taas, 40% suomen kotitalouksista on sinkkutalouksia nykyisin ja määrä kasvaa jatkuvasti. Muuttoliike hajoittanut fyysisen kontaktin laumojen kesken. Vanhat, sukukeskeiset laumat hävinneet paljolti. Tilalle tullut ,muite laumoja, tärkeimpänä työyhteisöt. Lisäksi vaikkapa urheiluporukat, erilaiset muut harrasteet, naapuristokin. Ihmisen laumahakuisuun ehkä ainoa syy, että uskonlahkoilla enää nykyaikana kannatusta. Yksinäiset kerääntyvät kirkkoon, kokeakseen hetken yhteenkuuluvaisuuden tunnetta muitten kaheleittan seurassa.

Kaikilla ihmisillä on juu sukulaisia. Suurimmalle osalle sukulaiset ei merkitse kerrassaan mitään. Mainiten. Itellä noin 30 serkkua. Viime kesänä näin yhden niistä, ensimmäisen kerran eläissäni hikiällä. Se ikänsä asunut puolenkmmenen kilometrin päässä mun mökistä, tiesin nimen, mutten ollut tietoisesti nähnyt tyyppiä ikinä ennen. Joku vaan sanoi, että toi on toi. Samalla kuulin, sillä on siskokin, jonka olemassa olemisesta en ollut ennen kuullutkaan.

Näistä lähemmistä sukulaisista sellainen piirre. Ennen oli hyvä, jos kakarat jäi kotiin jatkamaan suvum töitä jne. Nykyisin kakaroitten pakko itsenäistyä, että pärjäävät elämässä. Sitäpaitsi, käytännössä kaikki odottavat, että kakarat muuttavat pois. Pienet asunnot, ei omaa elämää jne. Ja kun yhteiskunta hyyssännyt kakaroita muutenkin pienestä asti, ei vanhemmat isommin perusta, miten ne sitten omillaan tulevat toimeen. Yläpuolella olikin pari kirjoitusta, että kakaroilla alkaa olemaan asiaa, jos ovat rahapulassa jne. Sama toisinpäin, vanhukset alkavat roikkumaan kakaroilaan rasitteena, kun alkavat aikanaan potemaan yksnäisyyttä tai tarvitsevat itse apua.

Ei tossa ole kyse muusta, kuin yhteiskuntarakenteiden muuttumisesta.Pitää muistaa mikä vuosituhat nyt on. Muutos vähän kaikessa ollut todella rajua sadassa vuodessa. Kun miettii, miten teknologia mennyt eteenpäin, samalla otettava huomioon, miten kaikki muukin samalla muuttunut. Ennen oli savumerkit, huomenna ilmieisimmin on viimein sitten hologrammivierailut, ei tarvitse fyysisesti ketään tavata nykyaikanakaan, tulevaisuudessa vielä vähemmän.

=DW=

... kirjoitti:

Mnaah.

Teollistuminen ja kaupumgillistuminen syitä, tärkeimpiä, yhteisöllisyyden muuttumiseen. Agraaliyhteiskunnassa koko olememassa oleminen perustui lauman kokoon ja lauman tiiviyteen. Laumasta oli hyötyä petoja vastaan, vihamielisiä muita laumoja vastaan, maatalon työr tehtiin miesvoimalla jne.

Muistutan taas, 40% suomen kotitalouksista on sinkkutalouksia nykyisin ja määrä kasvaa jatkuvasti. Muuttoliike hajoittanut fyysisen kontaktin laumojen kesken. Vanhat, sukukeskeiset laumat hävinneet paljolti. Tilalle tullut ,muite laumoja, tärkeimpänä työyhteisöt. Lisäksi vaikkapa urheiluporukat, erilaiset muut harrasteet, naapuristokin. Ihmisen laumahakuisuun ehkä ainoa syy, että uskonlahkoilla enää nykyaikana kannatusta. Yksinäiset kerääntyvät kirkkoon, kokeakseen hetken yhteenkuuluvaisuuden tunnetta muitten kaheleittan seurassa.

Kaikilla ihmisillä on juu sukulaisia. Suurimmalle osalle sukulaiset ei merkitse kerrassaan mitään. Mainiten. Itellä noin 30 serkkua. Viime kesänä näin yhden niistä, ensimmäisen kerran eläissäni hikiällä. Se ikänsä asunut puolenkmmenen kilometrin päässä mun mökistä, tiesin nimen, mutten ollut tietoisesti nähnyt tyyppiä ikinä ennen. Joku vaan sanoi, että toi on toi. Samalla kuulin, sillä on siskokin, jonka olemassa olemisesta en ollut ennen kuullutkaan.

Näistä lähemmistä sukulaisista sellainen piirre. Ennen oli hyvä, jos kakarat jäi kotiin jatkamaan suvum töitä jne. Nykyisin kakaroitten pakko itsenäistyä, että pärjäävät elämässä. Sitäpaitsi, käytännössä kaikki odottavat, että kakarat muuttavat pois. Pienet asunnot, ei omaa elämää jne. Ja kun yhteiskunta hyyssännyt kakaroita muutenkin pienestä asti, ei vanhemmat isommin perusta, miten ne sitten omillaan tulevat toimeen. Yläpuolella olikin pari kirjoitusta, että kakaroilla alkaa olemaan asiaa, jos ovat rahapulassa jne. Sama toisinpäin, vanhukset alkavat roikkumaan kakaroilaan rasitteena, kun alkavat aikanaan potemaan yksnäisyyttä tai tarvitsevat itse apua.

Ei tossa ole kyse muusta, kuin yhteiskuntarakenteiden muuttumisesta.Pitää muistaa mikä vuosituhat nyt on. Muutos vähän kaikessa ollut todella rajua sadassa vuodessa. Kun miettii, miten teknologia mennyt eteenpäin, samalla otettava huomioon, miten kaikki muukin samalla muuttunut. Ennen oli savumerkit, huomenna ilmieisimmin on viimein sitten hologrammivierailut, ei tarvitse fyysisesti ketään tavata nykyaikanakaan, tulevaisuudessa vielä vähemmän.

=DW=

Lue lisää

hyvä kirjoitus,

MUTTA kun on rintyaperillinen ja on tiedossa omaisuutta hieman enemmän kuin maata kynsien alla,
siitä huolimatta jälkeläiset ovat unohtaneet omat juurensa,
kyllä vanhuskissa voisikymmenien aikana monelaiset tunteet leiskuu, viha ja rakkaus , huoli siitä huolimatta jälkeläiste selviytymisestä on suuri,
olis oikeus ja kohtuus tietää edes jotain rintaperillisten elämästä,
täydellinen ylimielisyys omia vanhempiaan kohtaan on sairautta,
kenestä perittyä, kai joku suvussa on osannu manipuloida niin hyvin että ylimielisyys on saanu vallan,
eikä jälkeläinen huomaa että hän on itse vanhemmistaan peräisin, jos hän halveksii omia vanhempiaan, hän halveksii itseään,
näin se menee,
jokin on menny pieleen, mutta missä,

... kirjoitti:

Mnaah.

Teollistuminen ja kaupumgillistuminen syitä, tärkeimpiä, yhteisöllisyyden muuttumiseen. Agraaliyhteiskunnassa koko olememassa oleminen perustui lauman kokoon ja lauman tiiviyteen. Laumasta oli hyötyä petoja vastaan, vihamielisiä muita laumoja vastaan, maatalon työr tehtiin miesvoimalla jne.

Muistutan taas, 40% suomen kotitalouksista on sinkkutalouksia nykyisin ja määrä kasvaa jatkuvasti. Muuttoliike hajoittanut fyysisen kontaktin laumojen kesken. Vanhat, sukukeskeiset laumat hävinneet paljolti. Tilalle tullut ,muite laumoja, tärkeimpänä työyhteisöt. Lisäksi vaikkapa urheiluporukat, erilaiset muut harrasteet, naapuristokin. Ihmisen laumahakuisuun ehkä ainoa syy, että uskonlahkoilla enää nykyaikana kannatusta. Yksinäiset kerääntyvät kirkkoon, kokeakseen hetken yhteenkuuluvaisuuden tunnetta muitten kaheleittan seurassa.

Kaikilla ihmisillä on juu sukulaisia. Suurimmalle osalle sukulaiset ei merkitse kerrassaan mitään. Mainiten. Itellä noin 30 serkkua. Viime kesänä näin yhden niistä, ensimmäisen kerran eläissäni hikiällä. Se ikänsä asunut puolenkmmenen kilometrin päässä mun mökistä, tiesin nimen, mutten ollut tietoisesti nähnyt tyyppiä ikinä ennen. Joku vaan sanoi, että toi on toi. Samalla kuulin, sillä on siskokin, jonka olemassa olemisesta en ollut ennen kuullutkaan.

Näistä lähemmistä sukulaisista sellainen piirre. Ennen oli hyvä, jos kakarat jäi kotiin jatkamaan suvum töitä jne. Nykyisin kakaroitten pakko itsenäistyä, että pärjäävät elämässä. Sitäpaitsi, käytännössä kaikki odottavat, että kakarat muuttavat pois. Pienet asunnot, ei omaa elämää jne. Ja kun yhteiskunta hyyssännyt kakaroita muutenkin pienestä asti, ei vanhemmat isommin perusta, miten ne sitten omillaan tulevat toimeen. Yläpuolella olikin pari kirjoitusta, että kakaroilla alkaa olemaan asiaa, jos ovat rahapulassa jne. Sama toisinpäin, vanhukset alkavat roikkumaan kakaroilaan rasitteena, kun alkavat aikanaan potemaan yksnäisyyttä tai tarvitsevat itse apua.

Ei tossa ole kyse muusta, kuin yhteiskuntarakenteiden muuttumisesta.Pitää muistaa mikä vuosituhat nyt on. Muutos vähän kaikessa ollut todella rajua sadassa vuodessa. Kun miettii, miten teknologia mennyt eteenpäin, samalla otettava huomioon, miten kaikki muukin samalla muuttunut. Ennen oli savumerkit, huomenna ilmieisimmin on viimein sitten hologrammivierailut, ei tarvitse fyysisesti ketään tavata nykyaikanakaan, tulevaisuudessa vielä vähemmän.

=DW=

Lue lisää

=DW=

Loistava kirjoitus,jälleen kerran.

... kirjoitti:

Mnaah.

Teollistuminen ja kaupumgillistuminen syitä, tärkeimpiä, yhteisöllisyyden muuttumiseen. Agraaliyhteiskunnassa koko olememassa oleminen perustui lauman kokoon ja lauman tiiviyteen. Laumasta oli hyötyä petoja vastaan, vihamielisiä muita laumoja vastaan, maatalon työr tehtiin miesvoimalla jne.

Muistutan taas, 40% suomen kotitalouksista on sinkkutalouksia nykyisin ja määrä kasvaa jatkuvasti. Muuttoliike hajoittanut fyysisen kontaktin laumojen kesken. Vanhat, sukukeskeiset laumat hävinneet paljolti. Tilalle tullut ,muite laumoja, tärkeimpänä työyhteisöt. Lisäksi vaikkapa urheiluporukat, erilaiset muut harrasteet, naapuristokin. Ihmisen laumahakuisuun ehkä ainoa syy, että uskonlahkoilla enää nykyaikana kannatusta. Yksinäiset kerääntyvät kirkkoon, kokeakseen hetken yhteenkuuluvaisuuden tunnetta muitten kaheleittan seurassa.

Kaikilla ihmisillä on juu sukulaisia. Suurimmalle osalle sukulaiset ei merkitse kerrassaan mitään. Mainiten. Itellä noin 30 serkkua. Viime kesänä näin yhden niistä, ensimmäisen kerran eläissäni hikiällä. Se ikänsä asunut puolenkmmenen kilometrin päässä mun mökistä, tiesin nimen, mutten ollut tietoisesti nähnyt tyyppiä ikinä ennen. Joku vaan sanoi, että toi on toi. Samalla kuulin, sillä on siskokin, jonka olemassa olemisesta en ollut ennen kuullutkaan.

Näistä lähemmistä sukulaisista sellainen piirre. Ennen oli hyvä, jos kakarat jäi kotiin jatkamaan suvum töitä jne. Nykyisin kakaroitten pakko itsenäistyä, että pärjäävät elämässä. Sitäpaitsi, käytännössä kaikki odottavat, että kakarat muuttavat pois. Pienet asunnot, ei omaa elämää jne. Ja kun yhteiskunta hyyssännyt kakaroita muutenkin pienestä asti, ei vanhemmat isommin perusta, miten ne sitten omillaan tulevat toimeen. Yläpuolella olikin pari kirjoitusta, että kakaroilla alkaa olemaan asiaa, jos ovat rahapulassa jne. Sama toisinpäin, vanhukset alkavat roikkumaan kakaroilaan rasitteena, kun alkavat aikanaan potemaan yksnäisyyttä tai tarvitsevat itse apua.

Ei tossa ole kyse muusta, kuin yhteiskuntarakenteiden muuttumisesta.Pitää muistaa mikä vuosituhat nyt on. Muutos vähän kaikessa ollut todella rajua sadassa vuodessa. Kun miettii, miten teknologia mennyt eteenpäin, samalla otettava huomioon, miten kaikki muukin samalla muuttunut. Ennen oli savumerkit, huomenna ilmieisimmin on viimein sitten hologrammivierailut, ei tarvitse fyysisesti ketään tavata nykyaikanakaan, tulevaisuudessa vielä vähemmän.

=DW=

Lue lisää

Kirjoitat asiaa =DW=.
Ei noin kaikilla ole mutta todella usein on juuri kuten kirjoitit.
Lapsesta vieroittautuminen on raskas prosessi äidille ja lapselle.
Kun aikaa kuluu välit saattavat jäädä muutaman kerran vuodessa soittamiseen ja kesälomavierailuihin.
Kun on hoitanut ison lapsikatraan kuten naapurini, hänen pitäisi antaa elää rauhassa. Tälle leskelle tulee joka kesä valmiille jumalaton määrä porukkaa, pitävät itsestään selvänä että äiti kustantaa ja passaa. Olen kehoittanut naapuria patistamaan jälkikasvuaan kauppaan ostoksille ja tekemään talossa pientä remppaakin, ei kuulemma voi kun käyvät töissä, pitää saada rentoutua lomalla.Entä sitten kun äiti ei enää jaksakaan, loppuukohan käynnit. Vanha omakotitalo jää perillisille tapeltavaksi, muuten mummon pieni eläke menee elämiseen ja lasten suihin.

Mnaah. Ihminen sattuu olemaan vain eräs eliölaji muiden joukossa, ei mitään muuta.

Melkein kaikilla muilla elukkalajeilla muuten on myös "uusioperheet", joitain poikkeuksia ihmisrodun lisäksi olemassa, joutsen ja muutama muu. Esim paljon puhutut leijonakuninkaat pitävät isoa haaremia ja ovat tavallaan moniavioisia, net siittää parhaat naaraat päältä ja muut siittävät omi pesueitaan laumojen sisällä. Kun kuningas vanhenee, uusi usos ottaa lauman johtoonsa, asema ei ole periytyvä.

Että "uusioperhe" typerä sananakin. Oikeampi ilmaus olisi luonnonmukainenperhe. Kovin väkisellä keksittyä koko yksiavioisuus. Syitä kannattaisi miettiä, nimittäin se voi olla merkittävä syy siihen, että ihmisrotu on degeneroitunut paikoittain erittäin vakavasti, sisäsiittoisuuden takia. Suomessakin älytön määrä kyläyhteisöjä, joissa kaikki sukua toisilleen. Veren pitää sekoittua, muuten ei lopputulos häävi ole Jalostetaan koiriakin, miksi ei ihmisiä?

=DW=

... kirjoitti:

Mnaah. Ihminen sattuu olemaan vain eräs eliölaji muiden joukossa, ei mitään muuta.

Melkein kaikilla muilla elukkalajeilla muuten on myös "uusioperheet", joitain poikkeuksia ihmisrodun lisäksi olemassa, joutsen ja muutama muu. Esim paljon puhutut leijonakuninkaat pitävät isoa haaremia ja ovat tavallaan moniavioisia, net siittää parhaat naaraat päältä ja muut siittävät omi pesueitaan laumojen sisällä. Kun kuningas vanhenee, uusi usos ottaa lauman johtoonsa, asema ei ole periytyvä.

Että "uusioperhe" typerä sananakin. Oikeampi ilmaus olisi luonnonmukainenperhe. Kovin väkisellä keksittyä koko yksiavioisuus. Syitä kannattaisi miettiä, nimittäin se voi olla merkittävä syy siihen, että ihmisrotu on degeneroitunut paikoittain erittäin vakavasti, sisäsiittoisuuden takia. Suomessakin älytön määrä kyläyhteisöjä, joissa kaikki sukua toisilleen. Veren pitää sekoittua, muuten ei lopputulos häävi ole Jalostetaan koiriakin, miksi ei ihmisiä?

=DW=

Lue lisää

"Jalostetaan koiriakin, miksi ei ihmisiä?"

No joo, jalostetaan ja jalostetaan. Mikä on tulos koirissa näet tässä:

http://www.pets4homes.co.uk/images/classifieds/2013/09/25/432664/-stunning-shar-pei-girl-puppys-ready-now-526a32a17fe72.jpg

Jenkeissähän tuota ihmisjalostusta harrastetaan geenimuuntelun avulla ja tulos on tässä(yksi esimerkki):

http://weeklyguiltypleasure.files.wordpress.com/2013/01/3274.jpg

Ehkä parempi kuitenkin ettei jalostettaisi, sillä jotkuthan muistaa vielä että sitähän Hitlerkin aikanaan yritti.

pieleen,,,,,


Haloo sinulle " ei varmaan helppoa "

HÖH asia EI ole noin yksinketainen,
vaikka kuinka montakertaa soittaa laittaa tekstiviestejä,
on auttanu taloudellisesti EI MITÄÄN VASTAUSTA vuosikymmeniin,
maailmalla näyttelee sivistynyttä, menestyvää
mutta missä on ihmisyys omia vanhempia kohtaan, sillä he on antanu kaikkensa menestyksen eteen,
joittenki luonne on vain niin jäykkä ja omahyväinen,
sanotaan ettei omena kauas puusta ptuoa, mutta tässä tapauksessa on ero kuin yöllä ja päivällä, ,
me pidimme yhteyttä päivittäin omiin vanhempiimme siis hänen ukkiin ja mummiin aikoinaan,
mistä tämä KÄENPOIKA on mallin saanu käytökseensä, EI ainakaa kotoaan, ONKO kouluissa unohtunu opettaa kunnioitusta omia vanhempiaan kohtaan,
ennenvanhaan oli kouluissa opetusta kuinka suhtautua vanhenevaan omaiseen,
häntä ei saa enään panna nurkkaan yksin puuroa syömään, kuten parisata vuotta sitten oli tehty,
olemmeko antaneet liikaa, tuleeko jälkläisistä itsekkäitä saadessaan kaiken valmiina,

jokin on menny - kirjoitti:

pieleen,,,,,


Haloo sinulle " ei varmaan helppoa "

HÖH asia EI ole noin yksinketainen,
vaikka kuinka montakertaa soittaa laittaa tekstiviestejä,
on auttanu taloudellisesti EI MITÄÄN VASTAUSTA vuosikymmeniin,
maailmalla näyttelee sivistynyttä, menestyvää
mutta missä on ihmisyys omia vanhempia kohtaan, sillä he on antanu kaikkensa menestyksen eteen,
joittenki luonne on vain niin jäykkä ja omahyväinen,
sanotaan ettei omena kauas puusta ptuoa, mutta tässä tapauksessa on ero kuin yöllä ja päivällä, ,
me pidimme yhteyttä päivittäin omiin vanhempiimme siis hänen ukkiin ja mummiin aikoinaan,
mistä tämä KÄENPOIKA on mallin saanu käytökseensä, EI ainakaa kotoaan, ONKO kouluissa unohtunu opettaa kunnioitusta omia vanhempiaan kohtaan,
ennenvanhaan oli kouluissa opetusta kuinka suhtautua vanhenevaan omaiseen,
häntä ei saa enään panna nurkkaan yksin puuroa syömään, kuten parisata vuotta sitten oli tehty,
olemmeko antaneet liikaa, tuleeko jälkläisistä itsekkäitä saadessaan kaiken valmiina,

Lue lisää

kuulostat valitettavasti katkeralta ja omahyväiseltä, siitä ehkä käenpoika mallinsa saanut.

nainen3 kirjoitti:

kuulostat valitettavasti katkeralta ja omahyväiseltä, siitä ehkä käenpoika mallinsa saanut.

Ei todellakaan kuulosta katkeralta. Hyvältä vanhemmalta kuulostaa.

joopa joo.. SUKU ON PAHIN kun lähipiirin sukulainen mustamaalannut muille sukulaisille motiivinaan kun pelkää paljastajaa,eli kuinka huijannut koko elämänsä läheisiään ja nyt pelkää että minä paljastan Hänet !! levittänyt ympäriinsä ettei "sitä kannata uskoa,se on huumeita vetänyt ja ollut vankilassa..". hohhaahhaaa.....

jokin on menny - kirjoitti:

pieleen,,,,,


Haloo sinulle " ei varmaan helppoa "

HÖH asia EI ole noin yksinketainen,
vaikka kuinka montakertaa soittaa laittaa tekstiviestejä,
on auttanu taloudellisesti EI MITÄÄN VASTAUSTA vuosikymmeniin,
maailmalla näyttelee sivistynyttä, menestyvää
mutta missä on ihmisyys omia vanhempia kohtaan, sillä he on antanu kaikkensa menestyksen eteen,
joittenki luonne on vain niin jäykkä ja omahyväinen,
sanotaan ettei omena kauas puusta ptuoa, mutta tässä tapauksessa on ero kuin yöllä ja päivällä, ,
me pidimme yhteyttä päivittäin omiin vanhempiimme siis hänen ukkiin ja mummiin aikoinaan,
mistä tämä KÄENPOIKA on mallin saanu käytökseensä, EI ainakaa kotoaan, ONKO kouluissa unohtunu opettaa kunnioitusta omia vanhempiaan kohtaan,
ennenvanhaan oli kouluissa opetusta kuinka suhtautua vanhenevaan omaiseen,
häntä ei saa enään panna nurkkaan yksin puuroa syömään, kuten parisata vuotta sitten oli tehty,
olemmeko antaneet liikaa, tuleeko jälkläisistä itsekkäitä saadessaan kaiken valmiina,

Lue lisää

Minullakin oli sukulaisperheen tyttö ja laittelen aina hyvät synttärilahjatoive hänen lapsilleen isompana se klassinen kirje kuori. Ei aina edes kiitetty, ja kun lopetin noi 15 vuotta sitten sen touhun niin sen jälkeen en ole yhtäkään näistä lapsista nähnyt , ovat aikuisia ja kaikilla puoliso, minua eivät varmaan enää muistakkaan. Joten sen neuvon ettei kannata antaa lahjoja ja rahoja , kiittämätön sukupolvi saa hoidella omat asiansa . Sitä voi nauttia ihan itse rahoistaan vaikka ostaa uusia huonekaluja sun muuta kivaa .
Omat lapsenlapset käyvät pari kolme heistä usein ja se on todella kivaa . Omat käyvät silloin kun sattuu, ovat vaativissa töissä joten en vaadi mitään, olen iloinen silloin kun käyvät .

nainen3 kirjoitti:

kuulostat valitettavasti katkeralta ja omahyväiseltä, siitä ehkä käenpoika mallinsa saanut.

Älä viittaintuomita toista ja sanoa omahyväiseksi , minä ainakin ymmärsin ihan hyvin hänen surunsa

Kyllä siellä toisellakin puolella voi olla paljonkin vikaa mm ylimielisyys ja välinpitämättömyys.eikä välitetä edes toisten omaisuudesta pätkääkään.sellaset tyypit jotka kehottavat toisistaan kattoo peiliin niin ne on täysiä kermaperseitä.

jokin on menny - kirjoitti:

pieleen,,,,,


Haloo sinulle " ei varmaan helppoa "

HÖH asia EI ole noin yksinketainen,
vaikka kuinka montakertaa soittaa laittaa tekstiviestejä,
on auttanu taloudellisesti EI MITÄÄN VASTAUSTA vuosikymmeniin,
maailmalla näyttelee sivistynyttä, menestyvää
mutta missä on ihmisyys omia vanhempia kohtaan, sillä he on antanu kaikkensa menestyksen eteen,
joittenki luonne on vain niin jäykkä ja omahyväinen,
sanotaan ettei omena kauas puusta ptuoa, mutta tässä tapauksessa on ero kuin yöllä ja päivällä, ,
me pidimme yhteyttä päivittäin omiin vanhempiimme siis hänen ukkiin ja mummiin aikoinaan,
mistä tämä KÄENPOIKA on mallin saanu käytökseensä, EI ainakaa kotoaan, ONKO kouluissa unohtunu opettaa kunnioitusta omia vanhempiaan kohtaan,
ennenvanhaan oli kouluissa opetusta kuinka suhtautua vanhenevaan omaiseen,
häntä ei saa enään panna nurkkaan yksin puuroa syömään, kuten parisata vuotta sitten oli tehty,
olemmeko antaneet liikaa, tuleeko jälkläisistä itsekkäitä saadessaan kaiken valmiina,

Lue lisää

Yhteiskunta on muuttunut ihmisen sen mukana. Nuorilla ei ole aikaa eikä kiinnostusta käydä vanhusten luona . Kun näkeen miten aikuiset lapset tekevät työtä ja kuskaavat lapsiaan harrastuksiin hoitelevat talojaan ja salilla käydään . Niin ei siinä ole aikaa vanhuksille pahemmasti . Eikä aina edes asuta lähellä edes .
Joten niin on monella , paras kun ei valita niin ei tule vielä enemmän paha mieli . Totta kai me vanhemmat teimme kaikkemme lastemme eteen , mites muuten , kuka muu olisi heidän eteensä tehnyt mitään jos ei omat vanhemmat .samalla kun ihan itse olemme hankkineetkin lapsemme , siis siihen ei voi vedota että on kaikkensa tehnyt lapsensa eteen niin lastenkin on tultava käymään. Kaikki vanhemmat tekevät lastensa eteen kaikkensa niillä resursseilla joita heillä on ollut

jokin on menny - kirjoitti:

pieleen,,,,,


Haloo sinulle " ei varmaan helppoa "

HÖH asia EI ole noin yksinketainen,
vaikka kuinka montakertaa soittaa laittaa tekstiviestejä,
on auttanu taloudellisesti EI MITÄÄN VASTAUSTA vuosikymmeniin,
maailmalla näyttelee sivistynyttä, menestyvää
mutta missä on ihmisyys omia vanhempia kohtaan, sillä he on antanu kaikkensa menestyksen eteen,
joittenki luonne on vain niin jäykkä ja omahyväinen,
sanotaan ettei omena kauas puusta ptuoa, mutta tässä tapauksessa on ero kuin yöllä ja päivällä, ,
me pidimme yhteyttä päivittäin omiin vanhempiimme siis hänen ukkiin ja mummiin aikoinaan,
mistä tämä KÄENPOIKA on mallin saanu käytökseensä, EI ainakaa kotoaan, ONKO kouluissa unohtunu opettaa kunnioitusta omia vanhempiaan kohtaan,
ennenvanhaan oli kouluissa opetusta kuinka suhtautua vanhenevaan omaiseen,
häntä ei saa enään panna nurkkaan yksin puuroa syömään, kuten parisata vuotta sitten oli tehty,
olemmeko antaneet liikaa, tuleeko jälkläisistä itsekkäitä saadessaan kaiken valmiina,

Lue lisää

Viimeisimmät tutkimukset tieteen puolella on osoittanut ettei lapsistantule mitään sitä miksi heidät kasvatetaan kotona sillä siihen prosessiin on olemassa 50% geeniperäistä käyttäytymistä ja toiset50% on se että miljöö kasvattaa lapsen siis kaverit ja muut ihmiset kuten opettajat koulussa . Katselin tästä tiede kanavalta ja kun katson omia lapsiani niin eivät ole sellaisia miksikä heidät luulin kasvattavani , kaikki ivat erilaisia. Esim yksi lapsista on kopioinut tarkalleen puolisonsa maailman katsomuksen.
Seuraava sinnittelee urheilullisten juttujen kanssa , itse en ole ollut koskaan kiinnostunut urheilusta. Kolmas muotoilee jatkuvasti elämäänsä kuten se hänelle sopii, ja asuu kaukana kotikaupungissamme . Joten erilaisuudet ovat ihan vaan tulleet millaisessa seurassa ovat viihtyneet ja ne muovaavat ihmisen ei omat vanhemmat.kerroin ystävälleni jolla on ollut ongelmia tyttärensä kanssa tästä tutkimuksesta ja hän anoi ” luojan kiitos , siis ei ole minun syyni että tyttö on tuittupää” oli se hieman humoristista kun hän niiin sanoi.
Ja en ole minäkään tullut milliäkään sellaiseksi miksi minua on yritetty kasvattaa

jokin on menny - kirjoitti:

pieleen,,,,,


Haloo sinulle " ei varmaan helppoa "

HÖH asia EI ole noin yksinketainen,
vaikka kuinka montakertaa soittaa laittaa tekstiviestejä,
on auttanu taloudellisesti EI MITÄÄN VASTAUSTA vuosikymmeniin,
maailmalla näyttelee sivistynyttä, menestyvää
mutta missä on ihmisyys omia vanhempia kohtaan, sillä he on antanu kaikkensa menestyksen eteen,
joittenki luonne on vain niin jäykkä ja omahyväinen,
sanotaan ettei omena kauas puusta ptuoa, mutta tässä tapauksessa on ero kuin yöllä ja päivällä, ,
me pidimme yhteyttä päivittäin omiin vanhempiimme siis hänen ukkiin ja mummiin aikoinaan,
mistä tämä KÄENPOIKA on mallin saanu käytökseensä, EI ainakaa kotoaan, ONKO kouluissa unohtunu opettaa kunnioitusta omia vanhempiaan kohtaan,
ennenvanhaan oli kouluissa opetusta kuinka suhtautua vanhenevaan omaiseen,
häntä ei saa enään panna nurkkaan yksin puuroa syömään, kuten parisata vuotta sitten oli tehty,
olemmeko antaneet liikaa, tuleeko jälkläisistä itsekkäitä saadessaan kaiken valmiina,

Lue lisää

Tuo itsekkyyshän riippuu ihmisestä . Minun lapsista on kaikkein eniten itsekäs se jok Åsa ei ole koskaan mitään pyydellyt ,ja kakki ovat salamalla tavalla kasvatettuja . Luonne tekee lapsesta sellaisen kun hän on ei siis mitkään antamiset.
Kun hyväksyy sen että ajat on muuttuneet niin voi itsekkin paremmin

nainen3 kirjoitti:

kuulostat valitettavasti katkeralta ja omahyväiseltä, siitä ehkä käenpoika mallinsa saanut.

Älä viitsi sanoa tuolla tavalla toiselle hän kaipaa omiaan ja se on ihan luonnollinen asia
Ei siinä mitään omahyväisyyttä ole ainoastaa rakkaus omaan lapseensa jota aina joskus haluaisi nähdä . Olet loukkaava toista kohtaan

tarttiskohan ????

juuu, vuosikymmeniä on ollu pakko pitää itsestä huolta,
mutta huoli omaisista maailmalla EI POISTU vaikka kuinka hyvin itse pärjäisi,
typerä ja yksinkertanen on sinunki vastauksesi,

täällä elellään aika samanlaisesti mukavien sukulaisten keskellä :)

monen inhokki on mun mieliviisaus: "niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan"

No minä ainakin syyllistyin negatiivisuuteen ja yleistykseen, heikku.

Kai kaikki riippuu siitä, missä on vaikkapa työsarkansa tehnyt, millaisia ihmisiä tavannut, millaisia havaintoja on ympäristöstään tehnyt.

Kivaahan se olisi, jos meillä kaikilla olisi asiat noin hyvin kuin sinulla, mutta aina ei ole näin. Paljon on varmasti itsestä ja omasta aktiivisuudesta kiinni, mutta kuten sanoit, olemme erilaisilla luonteilla varustettuja ja pakkaa olla niin, että vanhana kaikenlainen itsekasvatus tai peiliin katsominen on vähän myöhäistä. Sitä niittää, mitä on kylvänyt. Harva pystyy sanomaan kuten nuori Pentti Saarikoski:
"yksinäisyyteni olen ansainnut..."

Minäkin olen hyvin sukurikas, kolme suurta sukua, enkä voi sanoa, että kaikki olisi ollut ihan ongelmatonta. Yhtä on silti pidetty etenkin silloin jos tiedetään jollakulla menevän huonommin. "Suku on paras, ja pahin" kirjoittavat tämänpäivän perheterapeutit tai ainakin yksi heistä..))

demeter1 kirjoitti:

No minä ainakin syyllistyin negatiivisuuteen ja yleistykseen, heikku.

Kai kaikki riippuu siitä, missä on vaikkapa työsarkansa tehnyt, millaisia ihmisiä tavannut, millaisia havaintoja on ympäristöstään tehnyt.

Kivaahan se olisi, jos meillä kaikilla olisi asiat noin hyvin kuin sinulla, mutta aina ei ole näin. Paljon on varmasti itsestä ja omasta aktiivisuudesta kiinni, mutta kuten sanoit, olemme erilaisilla luonteilla varustettuja ja pakkaa olla niin, että vanhana kaikenlainen itsekasvatus tai peiliin katsominen on vähän myöhäistä. Sitä niittää, mitä on kylvänyt. Harva pystyy sanomaan kuten nuori Pentti Saarikoski:
"yksinäisyyteni olen ansainnut..."

Minäkin olen hyvin sukurikas, kolme suurta sukua, enkä voi sanoa, että kaikki olisi ollut ihan ongelmatonta. Yhtä on silti pidetty etenkin silloin jos tiedetään jollakulla menevän huonommin. "Suku on paras, ja pahin" kirjoittavat tämänpäivän perheterapeutit tai ainakin yksi heistä..))

Lue lisää

Tuli vielä mieleeni, että onkohan tuossa sukurakkaudessa ja välittämisessä yleensä paikkakuntien välisiä eroja ? Itselläni on paljonkin kokemuksia pohjalaisten vieraanvaraisuudesta ja hyvästä yhteishengestä siirtokarjalaisista puhumattakaan.

Ruuhkasuomessa väkeä on niin paljon, että ihmisen on melkein pakko suojautua, ei ehdi/ei jaksa hoitaa kaikkia yhteyksiä vaikka kiinnostustakin olisi...

demeter1 kirjoitti:

No minä ainakin syyllistyin negatiivisuuteen ja yleistykseen, heikku.

Kai kaikki riippuu siitä, missä on vaikkapa työsarkansa tehnyt, millaisia ihmisiä tavannut, millaisia havaintoja on ympäristöstään tehnyt.

Kivaahan se olisi, jos meillä kaikilla olisi asiat noin hyvin kuin sinulla, mutta aina ei ole näin. Paljon on varmasti itsestä ja omasta aktiivisuudesta kiinni, mutta kuten sanoit, olemme erilaisilla luonteilla varustettuja ja pakkaa olla niin, että vanhana kaikenlainen itsekasvatus tai peiliin katsominen on vähän myöhäistä. Sitä niittää, mitä on kylvänyt. Harva pystyy sanomaan kuten nuori Pentti Saarikoski:
"yksinäisyyteni olen ansainnut..."

Minäkin olen hyvin sukurikas, kolme suurta sukua, enkä voi sanoa, että kaikki olisi ollut ihan ongelmatonta. Yhtä on silti pidetty etenkin silloin jos tiedetään jollakulla menevän huonommin. "Suku on paras, ja pahin" kirjoittavat tämänpäivän perheterapeutit tai ainakin yksi heistä..))

Lue lisää

"demeter1"

Luin kommenttisi tuolta ylempää ja mitäs täs nyt muuta voisin sanoa, kuin sen, että joo syyllistyit negatiivisuuteen ja yleistykseen, kuten mainitsit.

Se ymmärrän jos jostakin syystä kirjoittaa negatiivisesti, mutta sitä en ymmärrä, että pitää Yleistää asioita. Kun luen tai kuuntelen yleistyksiä, niin tulee tunne, kuin minulle vain Ilmoittettaisiin, että asia on näin. Ei olla edes kiinnostuneita miettimään, että Voisiko joku asia olla toisin jollakin toisella ihmisellä.
Tai ajatus, että jos juuri Minulla on näin, niin silloin kaikilla muillakin tietysti on samalla tavalla, niin sitä ajatustapaa en ymmärrä.

Luulisi, että tässä iässä olisi jo kuullut eri yhteyksissä erilaisten ihmisten kommentteja, joista käy ilmi se, että yhdellä on asiat näin ja toisella taas toisin.

Aloituksen olisin "sulattanut", jos se olisi kirjoitettu siten, että "sukulaiset eivät pidä minuun yhteyttä, lapsenlapsiinikaan en saa yhteyttä...jne..", mutta sitä en ymmärrä, että ilmoitetaan niin olevan yleisesti.

Oon miettinyt sitä ( tämä ei liity aloitukseen), että kun täällä palstalla saa lukea niin paljon enemmän sitä negatiivisuutta ja sitä elämän Huonoutta, että ovatko ne henkilöt aktiivisempia kirjoittamaan näistä asioista ja se, joilla "pyyhkii hyvin" eivät viitsi tai ole tarvetta kirjoitella hyvistä asioistaan. Tai jopa niin, että ei "uskalla" kirjoittaa, koska (olen pannut usein merkille sellaisia ) "Mulla-menee-hyvin"-kommentteja vähätellään tai kirjoitetaan "mikä säki luulet olevasi".

Sinulla on ollu onni osanasi,
meillä kävi hieman eritavalla, osa puolison suvusta ( naiset ) otti avosylin vastaan, mutta osa puolison veljistä koki vihamielisyyttä liitoamme kohtaan,
siinä varmaan on syy jälkipolvien luonnevikaan, siis omena ei puusta kauas putoa
omaisen unohtaessaan omat vanhempansa , vaikka on saanu taloudellista huolenpitoa osakseen, ja kaiken rakkauden,
sukujen suuret ristiriidat vaikuttaa jälkeläisten luonteitten kasvuun, ikävä kyllä,
näille sukujen ristiriidoille ei voi yhtikäsmitään, niitä ei korjata tostavaan,
sukujen ristiriidasta huolimatta liittomme kesti läpi elämän kunnes kuolema erotti,


olisko pitäny osata eristää jälkeläiset vihamielisistä kaukaisemmista sukulaisita,
olisko siitä ollu hyötyä,
se jää ikuiseksi arvoitukseksi,

sukurakas kirjoitti:

täällä elellään aika samanlaisesti mukavien sukulaisten keskellä :)

monen inhokki on mun mieliviisaus: "niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan"

Tuokaan ei pidä aina paikkaansa"metsään huutaminen". Olis monta kertaa tehnyt mieli huutaa sinne metsään mutta kun jo nuorena opetettiin ettei vanhemmille saa sanoa vastaan,ei vielä nytkään edes olla omaa mieleipidettä.

Niimpä minäkin maailmalla ollessa menin aina,joka kesä lomallani auttamaan vanhempia kun apua tarvitsivat,ja nytkin olen huolehtinut ja hoitanut heidän ja suvun asiat hautajaisista saakka.

On siinä ollut sarkaa,olisin kyllä toivonut että kutsuttaisiin kastajaisiin ja häihin,synttäreille ym.juhliin,mutta eipä kutsua ole kuulunut.Olen vain yks sukuni jäsen,joka on olemassa ei ketään varten.
Ja lähes seitsemänkymppisen elämänkokemuksella olen tarvittaessa sanonut mielipiteeni joistain asioista joillekkin, myöntävät kyllä myöhemmin että olin oikeassa,asian ollessa tuore,paiskotaan luureja korviin.

Kun on nähnyt maailmaa muualtakin kuin navetan kulmalta,kehittyy ns.tuntosarvet.Ja näinollen osaa katsoa asioita tietystä näkökulmasta.
Ja me ihmisethän ollaan kaikki eri puusta,jokaisella on oikeus omiin mielipiteisiinkin.
Paljon on vuosien saatossa muuttunut,niin hyvään kuin huonompaankin suuntaan.

Hei kun keikuskelen kirjoitti:

"demeter1"

Luin kommenttisi tuolta ylempää ja mitäs täs nyt muuta voisin sanoa, kuin sen, että joo syyllistyit negatiivisuuteen ja yleistykseen, kuten mainitsit.

Se ymmärrän jos jostakin syystä kirjoittaa negatiivisesti, mutta sitä en ymmärrä, että pitää Yleistää asioita. Kun luen tai kuuntelen yleistyksiä, niin tulee tunne, kuin minulle vain Ilmoittettaisiin, että asia on näin. Ei olla edes kiinnostuneita miettimään, että Voisiko joku asia olla toisin jollakin toisella ihmisellä.
Tai ajatus, että jos juuri Minulla on näin, niin silloin kaikilla muillakin tietysti on samalla tavalla, niin sitä ajatustapaa en ymmärrä.

Luulisi, että tässä iässä olisi jo kuullut eri yhteyksissä erilaisten ihmisten kommentteja, joista käy ilmi se, että yhdellä on asiat näin ja toisella taas toisin.

Aloituksen olisin "sulattanut", jos se olisi kirjoitettu siten, että "sukulaiset eivät pidä minuun yhteyttä, lapsenlapsiinikaan en saa yhteyttä...jne..", mutta sitä en ymmärrä, että ilmoitetaan niin olevan yleisesti.

Oon miettinyt sitä ( tämä ei liity aloitukseen), että kun täällä palstalla saa lukea niin paljon enemmän sitä negatiivisuutta ja sitä elämän Huonoutta, että ovatko ne henkilöt aktiivisempia kirjoittamaan näistä asioista ja se, joilla "pyyhkii hyvin" eivät viitsi tai ole tarvetta kirjoitella hyvistä asioistaan. Tai jopa niin, että ei "uskalla" kirjoittaa, koska (olen pannut usein merkille sellaisia ) "Mulla-menee-hyvin"-kommentteja vähätellään tai kirjoitetaan "mikä säki luulet olevasi".

Lue lisää

Kahdeksan kymmenestä purkaa täällä pahaa oloaan ja jäljellä olevat kaksi joutuvat p u o l u s t a m a an hyvää oloaan.

Tämä on terapia palsta jossa ei ilolle ole sijaa.

Hei kun keikuskelen kirjoitti:

"demeter1"

Luin kommenttisi tuolta ylempää ja mitäs täs nyt muuta voisin sanoa, kuin sen, että joo syyllistyit negatiivisuuteen ja yleistykseen, kuten mainitsit.

Se ymmärrän jos jostakin syystä kirjoittaa negatiivisesti, mutta sitä en ymmärrä, että pitää Yleistää asioita. Kun luen tai kuuntelen yleistyksiä, niin tulee tunne, kuin minulle vain Ilmoittettaisiin, että asia on näin. Ei olla edes kiinnostuneita miettimään, että Voisiko joku asia olla toisin jollakin toisella ihmisellä.
Tai ajatus, että jos juuri Minulla on näin, niin silloin kaikilla muillakin tietysti on samalla tavalla, niin sitä ajatustapaa en ymmärrä.

Luulisi, että tässä iässä olisi jo kuullut eri yhteyksissä erilaisten ihmisten kommentteja, joista käy ilmi se, että yhdellä on asiat näin ja toisella taas toisin.

Aloituksen olisin "sulattanut", jos se olisi kirjoitettu siten, että "sukulaiset eivät pidä minuun yhteyttä, lapsenlapsiinikaan en saa yhteyttä...jne..", mutta sitä en ymmärrä, että ilmoitetaan niin olevan yleisesti.

Oon miettinyt sitä ( tämä ei liity aloitukseen), että kun täällä palstalla saa lukea niin paljon enemmän sitä negatiivisuutta ja sitä elämän Huonoutta, että ovatko ne henkilöt aktiivisempia kirjoittamaan näistä asioista ja se, joilla "pyyhkii hyvin" eivät viitsi tai ole tarvetta kirjoitella hyvistä asioistaan. Tai jopa niin, että ei "uskalla" kirjoittaa, koska (olen pannut usein merkille sellaisia ) "Mulla-menee-hyvin"-kommentteja vähätellään tai kirjoitetaan "mikä säki luulet olevasi".

Lue lisää

Tuo yleistäminen jäi nyt vähän vaivaamaan, koska siitä on ollut puhetta ennenkin (heikku)..

Itse en aina jaksa toistaa tuota "minun mielestäni", koska omia näkemyksiähän täällä esitetään, onko niillä yleispätevyyttä, sen ratkaisee lukija. Ja keskustelun käynnistäjänä "yleistäminen" saattaa toimia ihan yhtä hyvin kuin omasta tilanteesta puhuminen, kuten tästäkin aloituksesta on nähty.

Minulle aloitus ei välittynyt negatiivisena - ihan keskustelun avauksena vain,
ja yhden ihmisen pohdintana siitä, missä mennään. Koska olin itsekin miettinyt samoja kysymyksiä, vastasin sovittelematta sanojani paremmin kelpaaviksi...

Itse en mielestäni ole yksisilmäinen. Ymmärrän hyvin, että on onnekkaita ja positiivia ihmisiä ja itse asiassa luen itsenikin heihin. En voi kuitenkaan olla näkemättä sitä, että myös aloittajan esille tuomia asioita näkyy minunkin ympärilläni. Pitäisikö ne kieltää tai vaieta ?

Mitä negatiivisuuteen tulee, se liippaa - mielestäni - usein kovin läheltä realismia.
Eikä sen tarvitse olla kenenkään pysyvä mielentila. Se voi olla lepovaihe,
osaprosessi ja siitä voi aina jatkaa eteenpäin.

Olen myös sitä mieltä, että negatiivisuus, kuten ei positiivisuuskaan, tartu,
ellei itsessä ole sille tartuntapintaa... Siis minun mielestäni taas..))

Sääli kirjoitti:

Kahdeksan kymmenestä purkaa täällä pahaa oloaan ja jäljellä olevat kaksi joutuvat p u o l u s t a m a an hyvää oloaan.

Tämä on terapia palsta jossa ei ilolle ole sijaa.

Lue lisää

"Sääli"

Onhan se varmaankin (ehkä?) hyvä, jos on tälläinen palsta, jonne joku/jotkut voivat pahaa oloaan purkaa. Tuosta terapeuttisuudesta en nyt ole aivan satavarma.
Muistan kun vuosia sitten, silloin kun äitini asui luonani, tulin illalla aika myöhäänkin palstalle aikaani kuluttamaan. Maata olisin mennyt, jos yksin olisin ollut, mutta kun piti odottaa, että saisin pissutettua äitini ennen hänen nukkumaan menoaan. Hän kun ei suostunut menemään ns. varapissalle, niin en viitsinyt mennä nukkumaan, kun tiesin, että joutuisin kuitenkin nousemaan ylös ja auttaa hänet vessaan. Oli muitakin asioita (äidistä johtuen), että en nukkumaan mennyt, vaan hetkeksi oli "tarvetta" palstalle tulla.
Sain monta kommenttia, jossa kirjoitettiin, että "Luulis olevan muuta tekemistä, kuin palstalla roikkua" tai muuta vastaavaa kommenttia.
Ei siis välttämättä kovin mainio ajanviettämispaikka tämä palsta ole.

Ilolle ei ainakaan nykyään ole tilaa. Joskus jos jotakin yrittää vääntää, niin huh huh, mönkään menee.
Ilot ja huumoripläjäykset tarttee vetästä ihan live-elämässä. Onneksi on samanhenkisiä kavereita ja töissäkin voi pikkusen huulia heittää, naurua nakella.:)

demeter1 kirjoitti:

Tuo yleistäminen jäi nyt vähän vaivaamaan, koska siitä on ollut puhetta ennenkin (heikku)..

Itse en aina jaksa toistaa tuota "minun mielestäni", koska omia näkemyksiähän täällä esitetään, onko niillä yleispätevyyttä, sen ratkaisee lukija. Ja keskustelun käynnistäjänä "yleistäminen" saattaa toimia ihan yhtä hyvin kuin omasta tilanteesta puhuminen, kuten tästäkin aloituksesta on nähty.

Minulle aloitus ei välittynyt negatiivisena - ihan keskustelun avauksena vain,
ja yhden ihmisen pohdintana siitä, missä mennään. Koska olin itsekin miettinyt samoja kysymyksiä, vastasin sovittelematta sanojani paremmin kelpaaviksi...

Itse en mielestäni ole yksisilmäinen. Ymmärrän hyvin, että on onnekkaita ja positiivia ihmisiä ja itse asiassa luen itsenikin heihin. En voi kuitenkaan olla näkemättä sitä, että myös aloittajan esille tuomia asioita näkyy minunkin ympärilläni. Pitäisikö ne kieltää tai vaieta ?

Mitä negatiivisuuteen tulee, se liippaa - mielestäni - usein kovin läheltä realismia.
Eikä sen tarvitse olla kenenkään pysyvä mielentila. Se voi olla lepovaihe,
osaprosessi ja siitä voi aina jatkaa eteenpäin.

Olen myös sitä mieltä, että negatiivisuus, kuten ei positiivisuuskaan, tartu,
ellei itsessä ole sille tartuntapintaa... Siis minun mielestäni taas..))

Lue lisää

"demeter1"

En tahtoisi ihan hirveesti, tarkotan hirveen-hirveesti ruveta väittelemään kanssasi, mutta kirjoitan nyt jotakin kuitenkin, koska mulle kommentoit ja sinua jäi vähän vaivaamaan tuo Yleistäminen.

Yleistämisestä kirjoitit itse, siis että yleistit, johon minä siihen sitten, että joo minunkin mielestäni sorruit yleistämiseen. Ja yleistämistähän se olikin, koska ensimmäisessä kommentissasi kirjoitit, kuten kirjoitit (meinasin kopioida kirjoitustasi, mutta olis tullut liian pitkä teksti).

Omia näkemyksiä kirjoitetaan, joo, mutta jos Oma näkemys on se, että IhmiSET eristäytyVÄT, Vanhat ihmiSET eivät kiinnosta, ellei siitä ole taloudellista hyötyä...jne... niin silloinhan se oma mielipide on se, että ilmoitetaan ihmSTEN mielipiteet, vaikkei niitä edes tiedä.
Oma mielipiteeni on se, että pitäisi kirjoittaa vain se oma kanta asiaan tai oma ja jonkun/joidenkin tuttujen, joiden kanssa on kyseisestä asiasta puhunut (siis jos Tietää jonkun tai joidenkin mielipiteen).

Sinun mielestäsi aloitus ei ollut negatiivinen, vaan ihan keskustelun avaus ja pohdinta. Minun mielestäni taas se oli hyvinkin negatiivinen ja yleistettiin laumaksi kaikki ihmiset.

No, eihän tästä nyt tarvitse suurta numeroa tehdä.
Monissa asioissa olen ollut samaa mieltä kanssasi, mutta tämä aloitus ja kommenttisi siihen ja minulle, niin ihan ei ajatella samalla tavalla.

Hei kun keikuskelen kirjoitti:

"demeter1"

En tahtoisi ihan hirveesti, tarkotan hirveen-hirveesti ruveta väittelemään kanssasi, mutta kirjoitan nyt jotakin kuitenkin, koska mulle kommentoit ja sinua jäi vähän vaivaamaan tuo Yleistäminen.

Yleistämisestä kirjoitit itse, siis että yleistit, johon minä siihen sitten, että joo minunkin mielestäni sorruit yleistämiseen. Ja yleistämistähän se olikin, koska ensimmäisessä kommentissasi kirjoitit, kuten kirjoitit (meinasin kopioida kirjoitustasi, mutta olis tullut liian pitkä teksti).

Omia näkemyksiä kirjoitetaan, joo, mutta jos Oma näkemys on se, että IhmiSET eristäytyVÄT, Vanhat ihmiSET eivät kiinnosta, ellei siitä ole taloudellista hyötyä...jne... niin silloinhan se oma mielipide on se, että ilmoitetaan ihmSTEN mielipiteet, vaikkei niitä edes tiedä.
Oma mielipiteeni on se, että pitäisi kirjoittaa vain se oma kanta asiaan tai oma ja jonkun/joidenkin tuttujen, joiden kanssa on kyseisestä asiasta puhunut (siis jos Tietää jonkun tai joidenkin mielipiteen).

Sinun mielestäsi aloitus ei ollut negatiivinen, vaan ihan keskustelun avaus ja pohdinta. Minun mielestäni taas se oli hyvinkin negatiivinen ja yleistettiin laumaksi kaikki ihmiset.

No, eihän tästä nyt tarvitse suurta numeroa tehdä.
Monissa asioissa olen ollut samaa mieltä kanssasi, mutta tämä aloitus ja kommenttisi siihen ja minulle, niin ihan ei ajatella samalla tavalla.

Lue lisää

Olet oikeassa, heikku. Kirjoitin siitä, millaisina asiat minulle näkyvät, enkä tosiaan voi tietää, mitä kukin sisällään ajattelee tai kokee - elleivät minulle itseään tilitä, mutta kun sitäkin tapahtuu aika usein ja sekin pistää yleistämään..))

No, minustakaan asiasta ei kannata tehdä isoa numeroa. Näkemys- ja luonne-eroja on, ja pitäähän niitä ollakin. Ei me olla toistemme klooneja...

Jep jep-

Hautajaisissa, häissä tekopyhyys ja teennäisyys joskus melkein haisee. Ihmiset esittää ulospäin olevansa samaa sukua, vaikka vihaavat toisiaan.

Pakko mainita. Hikiällä kun on kaikenlaisia kaheleita. Yks tuttu ukkeli otti ja kuoli. Sillä oli ollut toiveena, että sisaruksia ei kutsuta hautajaisiin. Eikä kutsuttu, kiellettu tulemasta oli. Asuvat noin kilometrin päässä vainajan talosta. Sitä se perinnönkjako teettää.

=DW=

... kirjoitti:

Jep jep-

Hautajaisissa, häissä tekopyhyys ja teennäisyys joskus melkein haisee. Ihmiset esittää ulospäin olevansa samaa sukua, vaikka vihaavat toisiaan.

Pakko mainita. Hikiällä kun on kaikenlaisia kaheleita. Yks tuttu ukkeli otti ja kuoli. Sillä oli ollut toiveena, että sisaruksia ei kutsuta hautajaisiin. Eikä kutsuttu, kiellettu tulemasta oli. Asuvat noin kilometrin päässä vainajan talosta. Sitä se perinnönkjako teettää.

=DW=

Lue lisää

"Hautajaisissa, häissä tekopyhyys ja teennäisyys joskus melkein haisee. Ihmiset esittää ulospäin olevansa samaa sukua, vaikka vihaavat toisiaan." DW)

No, jos vihaa, ei ainakaan ole välinpitämätön. Yhdentekevää ei edes vihaa.
Ja runoilijan sanoin: ihminen tarvitsee aina niitä, joiden päälle voi sylkeä...
Ehkä sukusiteen katsotaan kestävän enemmän..

Ajattelen myös, että meillä kaikilla on hetkemme. Muistan yhden ikänsä toisiaan hylkineen veljesparin äitinsä kuolinvuoteella: siinä he istuivat toisiaan vastapäätä sulassa sovussa, sisällä sama suru. Jos olen oikein tulkinnut asian, jokin vanha kauna poistui heistä siinä tilanteessa ja he saattoivat myöhemmin ainakin puhua toisilleen...

demeter1 kirjoitti:

"Hautajaisissa, häissä tekopyhyys ja teennäisyys joskus melkein haisee. Ihmiset esittää ulospäin olevansa samaa sukua, vaikka vihaavat toisiaan." DW)

No, jos vihaa, ei ainakaan ole välinpitämätön. Yhdentekevää ei edes vihaa.
Ja runoilijan sanoin: ihminen tarvitsee aina niitä, joiden päälle voi sylkeä...
Ehkä sukusiteen katsotaan kestävän enemmän..

Ajattelen myös, että meillä kaikilla on hetkemme. Muistan yhden ikänsä toisiaan hylkineen veljesparin äitinsä kuolinvuoteella: siinä he istuivat toisiaan vastapäätä sulassa sovussa, sisällä sama suru. Jos olen oikein tulkinnut asian, jokin vanha kauna poistui heistä siinä tilanteessa ja he saattoivat myöhemmin ainakin puhua toisilleen...

Lue lisää

Entäs perinnönjako? Tollasia krodiilinkyynelhautajaisia nähnyt aivan liian monia, porukalla itketään arkun ääressä ja sitten ollaan raastuvassa jakamassa lusikoita.

=DW=

ei noin yksinkertasta sentään, KU EDES asiasta ottais yhteyttä, se riittäis, ku edes kerran vuodessa,
niittaminax on käsittäny väärin koko alotuksen,

höh, kirjoitti:

ei noin yksinkertasta sentään, KU EDES asiasta ottais yhteyttä, se riittäis, ku edes kerran vuodessa,
niittaminax on käsittäny väärin koko alotuksen,

Lue lisää

Jaa, no sit ymmärsin väärin.

Nittaminax kirjoitti:

Jaa, no sit ymmärsin väärin.

Siitä huolimatta kommentttisi oli hyvä.

höh, kirjoitti:

ei noin yksinkertasta sentään, KU EDES asiasta ottais yhteyttä, se riittäis, ku edes kerran vuodessa,
niittaminax on käsittäny väärin koko alotuksen,

Lue lisää

Olen nyt lukenut aloituksen moneen kertaan enkä voinut olla lisäämättä tätä viestiä.
Koska olen sukuhaarani vanhin en voi muuhun vastata ku miten itse näen asian.
Sanoinhan heti alussa että yhteyttä pidetään jos on asiaa, ei muutoin, enkä kaipaa turhia lässytyksiä.
Kaikkiin kyssäreihin en vastannut koska en tiedä miksi joihinkin ihmisiin ei saa yhteyttä koska minä saan tarpeen vaatiessa.
Eiköhän se riitä jos mummona vastaan vaari ja mummo kyselyyn omalta kohdaltani.
Vastatkoot muut mitä haluavat.

Totuus kirpaisi poistajaa...DW sanoo asiat useinkin niinkuin ne on!

Peukutan DW:tä !!

Hei!
Jos tarkoitit tätä aloitusta, niin hänen tai muidenkaan viestejä ei ole poistettu.

Joop, ei multa ole poistettu kirjoitusta, tiedä sitten muista, eikä sitäkään, onko poistetttu hetkeksi ja sitten palautettu takaisin, sitä ei luotsit näe.


=DW=

... kirjoitti:

Joop, ei multa ole poistettu kirjoitusta, tiedä sitten muista, eikä sitäkään, onko poistetttu hetkeksi ja sitten palautettu takaisin, sitä ei luotsit näe.


=DW=

Lue lisää

Ei se ollut poissa koskaan. Oli ehkä jo jäänyt niin ylös, että joltakin jäi se löytämättä ja luuli kuin kumihuuli...

ja mieti, siellä viiraa eniten et vain itse huomaa, hullu ei koskaan huomaa omaa hulluuttaan,




Ei oo ihme jos sua sukulaiset häpeää,
ku omasta mumusta sanot noin rumasti,
viiraakohan sinun omassa päässä eniten ???

Niinhän se on, hyvä että omaa aikaa jää

Minä en ole koskaan ollut niin paljon yhteydessä sukulaisten kanssa kuin tällä hetkellä. Facebookissa. Jaamme valokuvia, kuulumisia, mielipiteitä, ruokaohjeita, onnitteluita, surunvalitteluja, ilmoitamme häistä, hautajaisista, ristiäisistä, perhejuhlista facebookissa; sisarusten, sisarten lapsien, serkkujen, pikkuserkkujen, setien ja tätien jne.kanssa. Vahinko että Mammalla ei ole facebookia siellä missä hän nyt onkin.

Paloma.se.co kirjoitti:

Minä en ole koskaan ollut niin paljon yhteydessä sukulaisten kanssa kuin tällä hetkellä. Facebookissa. Jaamme valokuvia, kuulumisia, mielipiteitä, ruokaohjeita, onnitteluita, surunvalitteluja, ilmoitamme häistä, hautajaisista, ristiäisistä, perhejuhlista facebookissa; sisarusten, sisarten lapsien, serkkujen, pikkuserkkujen, setien ja tätien jne.kanssa. Vahinko että Mammalla ei ole facebookia siellä missä hän nyt onkin.

Lue lisää

Se naamakirja on yhtä peukutusta ts. tykkää-napin painamista.

Backa kirjoitti:

Se naamakirja on yhtä peukutusta ts. tykkää-napin painamista.

Riippuu käyttäjästä. Sitä voi tehdä silleen jos ei keksi mitään muuta käyttöä, mutta useimmat (ainakin ne jotka näkyvät minun sivullani) kertovat kuulumisiaan sanoin ja kuvin, pitävät yhteyttä ja hoitavat sosiaalisia kontaktejaan rakkaiden, läheisten, kavereiden, tuttujen, ystävien ja sukulaisten kanssa. Olen nykyisin täysin ajan tasalla mitä kaikille "mun ihmisille" kuuluu, miten he jakselevat ja mitä on menossa. Ihanteellinen tapa jakaa arkipäiväänsä ihmisten kanssa joista välittää olivatpa he sitten lähellä tai kaukana.

"****"

Vai niin, tarkoitatko nyt Natoa tai muuta sukulaista?

H.

"minä valitsen"

Mutta onhan se karseeta.
Kun joutuu koko-ajan pelkäämään että joku lapsi ottaa yhteyttä.
Nuorena kun niitä vahinkoja sattui vähän-väliä.
Tää on niin inhaa, aina kun käpertyy päänsä sisään, niin nousee vieläkin,
mieleen.
Pitäs pistää itseään tikulla silmään.
Mutta se vaan on niin että mieli ei sokeudu samaan tahtiin kuin silmä.

H.

hunksz kirjoitti:

"minä valitsen"

Mutta onhan se karseeta.
Kun joutuu koko-ajan pelkäämään että joku lapsi ottaa yhteyttä.
Nuorena kun niitä vahinkoja sattui vähän-väliä.
Tää on niin inhaa, aina kun käpertyy päänsä sisään, niin nousee vieläkin,
mieleen.
Pitäs pistää itseään tikulla silmään.
Mutta se vaan on niin että mieli ei sokeudu samaan tahtiin kuin silmä.

H.

Lue lisää

huiskii,, tökkivällä roiskii,,,



miksi tökkii kepillään joka reikään,
tulos on myös sen mukainen,
miesten on hyvä pitää päiväkirjaa milloin ja ketä on tullu töhrittyä,
niin ainaki olisi omista jäljistä tietoinen,
parree on hunski vaan maksaa tekemisistään,

Miten minua kohtelit silloin kun olin lapsi. Niin minä kohtelen sinua nyt. Ei se ole sen kummempaa.. sääli on sairautta. Rahasikin olet jo jakanut paremmalle lapsellesi.

äidinrakkaus....??? kirjoitti:

Miten minua kohtelit silloin kun olin lapsi. Niin minä kohtelen sinua nyt. Ei se ole sen kummempaa.. sääli on sairautta. Rahasikin olet jo jakanut paremmalle lapsellesi.

ei nyt minä hoidan omia lapsiani....

äidinrakkaus....??? kirjoitti:

Miten minua kohtelit silloin kun olin lapsi. Niin minä kohtelen sinua nyt. Ei se ole sen kummempaa.. sääli on sairautta. Rahasikin olet jo jakanut paremmalle lapsellesi.

anteeksiantoa ja kaikkea hyvää loppuelämääsi,




äidinrakkaus,,, ???


Muistat väärin, yli kolmenkymmenen vuoden takaisia asioita,
vuosia olit tiellä tietymättömillä, et pitäny yhteyttä vaikka poliisin kanssa sua etsittii,
usein usein otin yhteyttä en koskaan saanu vastausta,
sinä olitsit saanu omanosuutesi, mutta kun tulin oventaakse rahasta puhumaan
löit oven nokanedessä kiinni, etkä edes kysyny mitä asiaa oli,
samoin kävi puheluitten kanssa,
jos olisit yhdenkerran kuunnellu mistä on kysymys, nyt olisi sinulla yhtäp aljon kuin muilla sisarruksilla,
me olisimme maksanu jopa lahja verot puolestasi,
ei olisi kannattanu olla ylimielinen äitiäsi kohtaan,
eikä hyljätä täydellisesti omia vanhempiaan
kysyn,
mistä se ylpeys ja äidin vähättely tuli elämääsi, mistä se on peräisin ei ainakaa omasta perheestä ( ilmeisesti vihamielisistä sukulaisista )
äiti oli se joka huolehti kaikesta perheessä ja äiti oli se joka sinullekki oli tuomassa rahaa,
tietokoneeseenki äitisi läheti rahaa siskosi kautta,
( koska et ollu missään tekemisissä vanhemopiesi kanssa )
tietokoneet oli siihen aikaan kalliita, noin kaksituhatta euroa vai markkaako se oli, en enään muista,
nyt on myöhästä surra omaa tyhmyyttään , ylpeyttä ja tekoaan ,
ylpeytesi oli tyhmää, turha enään katua,
pyydä jumalata anteeksi ja armoa elämääsi, sekä viisutta päähäsi, sillä sitä sinulla ei omasta takaa ole ollu,
raamatussa sanotaan " ylpeys käy lankeemuksen edellä "
rukoilen puolestasi myös armoa anteeksiantoa,
jospa loppuelämäsi olisi sinullekki antoisampaa kuin nuoruutesi,
Sinulla on useampia loppututkintoja taskussa, käytä jotain koutuksia vielä hyväksesi,
ole nöyrä ja ota neuvoja asiantuntioilta vastaan
esm metsän hoidossa tai myynnissä, älä ole enään sokea, älkä tyhmän ylpeä,,
toivottavasti nyt pärjäät loppuelämäsi kanssa paremmin,
huomaa sinulla oli hyvä oma perhe,
mistä sait ylimielisen suhtautumisen omaisiisi, ???
oliko lähisukulaisissa antamassa vauhtia ???
vanhempasi oli suhteelisen vaurakkaitata , ei olisi kannattanu halveksia työssäkäyviä rehellisiä kunniallisia ihmisiä , mistä se ylipmielisyys tuli elmääsi,
sinäki olisit saanut osuutesi ajoissa, mutta nyt on myöhästä, jotain olet kuitenki saanu,

äidinrakkaus....??? kirjoitti:

Miten minua kohtelit silloin kun olin lapsi. Niin minä kohtelen sinua nyt. Ei se ole sen kummempaa.. sääli on sairautta. Rahasikin olet jo jakanut paremmalle lapsellesi.

Sama juttu minulla.

Vaikea ainakin meidän pitää yhteyttää sisariin, kun heitä ei kummallakaan ole.
Ei saa kukaan liikaa huomiota.
Serkut asuvat maan äärissä, eikä heihin enää ole moniinkaan edes joulukorttiyhteyttä.

Olen läheinen äitiin ja mummoon. Isä ei ole koskaan pitänyt yhtetyttä minuun. Isän mummosta en tiedä juuri mitään, enkä sen puoleisesta suvusta.
Veljeni on aina kilpaillut kanssani. Olemme etääntyneet. Tuntui että yhteyttä pidettiin kohteliaisuussyistä mutta nyt se on jäänyt.
Serkkujen elämästä en tiedä mitään. Suomalasiet nyt vaan on tällaisia. Täytyy perustaa oma perhe jos tahtoo saada ison perheen.

Mitä pakenet.

Soitteletko sinä hänelle koskaan? Ehkä hän ajattelee, että ei välitä mummi minusta, ei.

kumpikin odottelee kirjoitti:

Soitteletko sinä hänelle koskaan? Ehkä hän ajattelee, että ei välitä mummi minusta, ei.

Toinen mummi, sama huoli,

minä soittelen usein lapsenlapsillen , mutta heillä ei ole aikaa eikä mielenkiintoa vastata mummin puheluihin,
onneksi joskus harvoin saan vastauksen josta olen kovin kovin kiitollinen ja iloinen, aina on kuin taakka olisi pudonnu pois, kun saan jonkin viesti,,
minä mummi en koskaan ole ollu välinpitämätön omia lapsia ja lasten lapsia kohtaan, mutta itse olen tullut hyljätyksi, suorastaan unohdetuksi,
tuntuu ettei tässä yhteiskunnassa mikään passaa,
jos ottaa yhteyttä pelkästä mielenkiinosta omia ihmisiä kohtaan,
saa haukut osakseen sivullisilta, että olen takertunu heihin,
ja taas kun en ota yhteyttä sanotaan että sinussa vika ku et välitä omaisistasi, tyydy kohtaloosi,
HOHOIJAAAAAA,
kyllä nämä ihmis-suhteet on sitten vaikeita, mikään ei passa olis sitten niin tai näin,
siksi olenki kehitelly myös itselleni aivan omaa elämää,
mulla on paljon menoja, ( kylläki tyhjänpäiväsiä ) ku vielä pääsen itse ulos ovesta ja on ajokortti voimassa,, mieluummin haluaisin olla hyödyksi jollekki kuin tyhjänpäivästä menoa milloin minnekki,
hyvää kevättä kaikille murheen murtamille,
kyllä me tämä kestetään, kohta meiltä elämä loppuu kuitenki ku olemme jo näin vanhoja,

Ei rintaperillisiä voi tehdä perinnöttömiksi, kuin hyvin harvoissa tapauksissa.

--- kirjoitti:

Ei rintaperillisiä voi tehdä perinnöttömiksi, kuin hyvin harvoissa tapauksissa.

Voi tehdä täysin perinnöttömäsksi jos jälkeläinen on hyvin pahoin loukannu ja puhunu perättömiä vanhemmistaan
ylimielisyys ja perättämät halveksivat puiheet kun on todistettavissa muilta sukulaisilta,
kohtuus kaikessa pitää olla jälkeläisten käytöksessä suhteesa vanhempiinsa
,
raamatussa ;
" kunioita isääsi ja äitiäsi että menestyisit ja kauan eläisit maanpäällä "

kannattas noudattaa kohtuulisesti kaikkia kymmentä käskyä jokaisen ihmisen,
se on paras elämän polku mitä ikinä ihmiselle on annettu,

Elämässä pärjääminen perustuu lähtökohtaisesti siihen, että tietää olevansa rakastettu ja hyväksytty sellaisenaan.
Ihan välttämättä siihen ei tarvita verisukulaisia, mutta jos kellä sellaisia on ja kokee heidän hylkäämäkseen tulleensa, niin vaikeaa tulee olemaan.

En ymmärrä ihmisiä, jotka jopa vain silkkaa saamattomuuttaan tai itsekkäistä syistä pudottavat lapsen elämästä pois lähisukulaisia.

Joopatirallaa, ja ihan Halosen syy sekin?? Voihan pojat ja ja veljentyttäret.

Onko sinulla ystäviä kuitenkin ?

On se hyvä, että yksi sisäsiitoskuspiä on siitä joukosta poissa. Tilanne siis parantui.

Niin on,
ja vanhus vielä elossa,
kylläki jo melko avuttomana, tarvis apua jo monissaki asioissa, mutta yksin koittaa kipeenä veilä selviytyä päivästä toiseen,

eikä edeleen saa yhteyttä joihinki jälkeläisiin


kumpa kuolis yhtä äkisti kuin noi nuoret terveet kauniit naisetki toinen kuoli 27 vuotiaana toinen nyt 50 vuotiaana ja meikäläinen kituu helvetillisissä kivuissa vielä läjes ysikympisen ja yksin unohdettuna,
nyt suunnittelen, jos saisin rohkeutta ja uskaltaisin soittaa jollekki tervyspalveluita tuottavalle firmalle, seki on todella rohkea teko kun ehkä saa tylyn vastauksen kuetn joskus aikasemmin on saanuku,