Elämänsä aikana Paasikivi ehti Vanhasuomalaisena myöntyväisyymiehenä kannattaa tsaarin Venäjää, ( Bobrikov nimitti J.K.P.: Suuriruhtinaskunnan ylitaloustirehtööriksikin ) Keisarin Saksaa, ( kuningashanke ja kaksikamarinen edustuslaitos ) Hitlerin Saksaa ( mm. Leningrad-puhe )
ja Stalinin NL:a ( "suomalaiset ovat niin tyhmää kansaa, eivät ymmärrä realiteetteja"
Tämä pätkä on lainausta erään historian tuntijan kirjoituksesta.
Paasikivi politiikan hyrränä
28
70
Vastaukset
- oma etu se on
Eräät osaavat aina hakea sitä puolta ja mielipidettä jolla itse pääsee elämässään mahdollisimman pitkälle. Periaatteita sellainen väki ei tarvitse, pelkkä oma etu riittää.
Samaa vikaa taisi olla jo M-heimilla ja Kekkosellakin.- JKP oli öykkä
Paasikivi oli opportunisti ja pers-häiriöinen narsisti, vieläpä pahinta sorttia. Pankinjohtajana ollessaan hän jakeli potkuja kassavirkailijoille jos naama ei sattunut miellyttämään tai sattui vaan muuten olemaan huono aamu. Eräässä muistelmakirjassa kerrottiin kuinka kyseinen muistelija kertoi esimiehelleen saaneensa justiinsa potkut. Pankkisalin esimies lohdutteli ettei ole mitään hätää sillä hänkin on saanut JKPltä potkut ainakin viidesti parin kymmenen vuoden aikana.
- Reaalipoliitikko,
kuten Paasikivi, ottaa aina tilanteen huomioon, eikä pysy jääräpäisesti kerran omaksutulla kannalla.
Malliesimerkki on Urho Kekkosen takinkääntö 1943.- Vaihtokuosi
Paasikiven - Kekkosen linja onkin siis takinkääntäjien linja.
- Poliittisia kantoja
Vaihtokuosi kirjoitti:
Paasikiven - Kekkosen linja onkin siis takinkääntäjien linja.
pitääkin muuttaa maailman muutoksen myötä.
Kyllä silti voi pitää Suomen edun mielessä. - Kalanperkeet
Poliittisia kantoja kirjoitti:
pitääkin muuttaa maailman muutoksen myötä.
Kyllä silti voi pitää Suomen edun mielessä.Luuletko oikeasti Jkpllä olleen Suomen etu mielessä? Jkp otti pankista lähtiessään sihteerin matkaansa. Ja halvalla eli nai hänet.
Alli P oli sairaan nuuka. Kauppahallin myyjät vihasi sitä. Alli leikkautti kaloista päät ennen punnitusta jne. Alli oli sairaan nuuka. - Ei Allin nuukuus
Kalanperkeet kirjoitti:
Luuletko oikeasti Jkpllä olleen Suomen etu mielessä? Jkp otti pankista lähtiessään sihteerin matkaansa. Ja halvalla eli nai hänet.
Alli P oli sairaan nuuka. Kauppahallin myyjät vihasi sitä. Alli leikkautti kaloista päät ennen punnitusta jne. Alli oli sairaan nuuka.mitenkään haitannut Suomen edun valvomista.
- mikä etu
Ei Allin nuukuus kirjoitti:
mitenkään haitannut Suomen edun valvomista.
Hämäläinen tollo sönkötti sitä "ralli-venäjää" eikä osannut neuvotella. Ylivoimaisesti surkein saavutus tällä läskipäällä oli Tarton sopimus.
- Tarton rauha on
mikä etu kirjoitti:
Hämäläinen tollo sönkötti sitä "ralli-venäjää" eikä osannut neuvotella. Ylivoimaisesti surkein saavutus tällä läskipäällä oli Tarton sopimus.
Suomen historian edullisin.
- Kysynpäs vaan
Tarton rauha on kirjoitti:
Suomen historian edullisin.
Minkäs sodan päätteeksi Tarton rauha solmittiin?
- haha ha ha
Tarton rauha on kirjoitti:
Suomen historian edullisin.
Petsamo oli täysin arvoton. Nikkeli oli paskaa, eikä sillä nykyisinkään mitään suurta arvoa ole. Tärkeämpää olisi ollut olla palauttamatta Neuvostoliitolle keisarilliselta Venäjältä tänne jäänyttä sotakalustoa.
- ha ha ha
Tarton rauha on kirjoitti:
Suomen historian edullisin.
Petsamo oli arvoton.
- Petsamo pelasti
ha ha ha kirjoitti:
Petsamo oli arvoton.
Petsamon Liinahamarin satama pelasti Suomen toimien 1940-1941 ainoana henkireikänä maailmalle. Sitä kautta saatiin ruokaa ja aseita. Ruotsikin sai osansa samaa kautta.
- Ei sotakalustoa
haha ha ha kirjoitti:
Petsamo oli täysin arvoton. Nikkeli oli paskaa, eikä sillä nykyisinkään mitään suurta arvoa ole. Tärkeämpää olisi ollut olla palauttamatta Neuvostoliitolle keisarilliselta Venäjältä tänne jäänyttä sotakalustoa.
palautettukaan. Sillä oli erityisen kova käyttö 1939 alkaen.
- Alkulauseessa
Kysynpäs vaan kirjoitti:
Minkäs sodan päätteeksi Tarton rauha solmittiin?
todetaan sopimuksen päättävän sotatilan Suomen ja Venäjän välillä.
Lue teksti ja vähennä höpinää. - ja sekin meni
Petsamo pelasti kirjoitti:
Petsamon Liinahamarin satama pelasti Suomen toimien 1940-1941 ainoana henkireikänä maailmalle. Sitä kautta saatiin ruokaa ja aseita. Ruotsikin sai osansa samaa kautta.
Mustassa pörsissä Pohjanmaan tukijussien tienatessa mukavat tienestit jämptisti.
- Eipä ollut sotaa
Alkulauseessa kirjoitti:
todetaan sopimuksen päättävän sotatilan Suomen ja Venäjän välillä.
Lue teksti ja vähennä höpinää.Paasikivi ja Enckell kiistävät asiallisin perustein kaikki Molotovin väittämät Suomen aloittamista kolmesta sodasta, eli 1918, 1939 ja 1941. Molotov ei pannut hanttiin Paasiviven asiallisille perusteluille. Jopa Jatkosodan aloitus kiistettiin Suomen taholta.
Edvin Linkomiehen Vaikea aika -kirjan lopussa, sivuilta 420-429, on 2 pöytäkirjaa keskusteluista J. K. Paasikiven, C. Enckellin ja V. M. Molotovin välillä. Sihteerinä oli suomalaisten puolelta G. Enckell ja NL:n puolelta Dekanosov, sihteeri ja tulkki. Se on käydyistä keskusteluista pikakirjoitettu "Pöytäkirja Suomen ja Neuvostoliiton edustajien neuvottelukokouksesta Moskovassa maaliskuun 27. päivänä 1944." Kokous pidettiin Kremlissä ja kesti klo 16.00-18.45, tapahtuen venäjäksi.
Toinen keskustelu (s. 429-440) on Pöytäkirja Suomen ja Neuvostoliiton edustajien toisessa neuvottelukokouksesta Moskovassa keskiviikkona 29. päivänä maaliskuuta 1944. Kokous tapahtui samassa paikassa kuin edellinenkin ja saapuvilla oli samat henkilöt kuin edelläkin. Se alkoi klo 16.00 ja keskeytyi klo 18.10 ja jatkui klo 20.00 - 20.25.
Linkomies halusi ehdottomasti nämä samaiset asiakirjat liitettäväksi muistelmiensa loppuun. Kirjaan ne onkin otettu näistä oikeudenkäyntipöytäkirjoista.
Liite II Sotasyyllisyysoikeudenkäynnin pöytäkirjat nide IV sivut 21-54
23.1.1946
Tähän on poimittu vain nuo kolmea sotaa koskevat maininnat ja puuttuvissa kohdissa on - merkkinä keskustelun jatkumisesta.
s. 425:
Molotov: Tiedän, että herrat Paasikivi ja Enckell ovat kokeneita valtiomiehiä, ja senvuoksi tahdon myös puhua kanssanne avoimesti.
Ensiksikin: luuletteko tosiaan, että Suomi olisi itsenäinen, jos vanha Venäjä olisi olemassa?. Minä tiedän, ettei se olisi, ja te olette kai samaa mieltä. Suomi saa kiittää Neuvostoliittoa itsenäisyydestään. Tästä huolimatta Suomi on 25 vuoden aikana jo kolme kertaa ollut sodassa Neuvostoliittoa vastaan. Suomi on rikkonut Moskovan rauhansopimusta vastaan. Luuletteko, ettei tämä seikka vaikuta Venäjän kansan tunteisiin? Venäjän kansa on loukkaantunut.
Paasikivi: Suomi ei aloittanut 1939 vuoden sotaa.
Molotov: Suomi ei silloin tahtonut sopia kanssamme muutamista vähäpätöisistä kysymyksistä, joista Suomi vieläpä olisi saanut huomattavan kompensaation.
s. 426:
Paasikivi: V. 1939 olivat Neuvostoliiton ja Saksan suhteet hyvät, eikä Neuvostoliiton siis tarvinnut odottaa mitään hyökkäystä.
Molotov: Herra Paasikivi, tämä on kyllä totta, mutta meidän täytyy toimi pitkällä tähtäimellä.-
Paasikivi: Jos Talvisotaa ei olisi ollut, Suomi ei olisi milloinkaan osallistunut sotaan, ellei mahdollisesti Neuvostoliiton liittolaisena Saksaa vastaan, jos Saksa olisi menetellyt meillä samalla tavalla kuin esim. Norjassa t.m. maissa - Mutta mitäpä näistä vanhoista asioista!
Molotov: (hermostuu) Muistakaa, että Neuvostoliitto ei ollut hyökkäävä puoli v. 1941. Hanko on meille sotilaallisesti tärkeä.
Paasikivi: Minulla on edessäni luettelo sotatoimista tämän sodan alussa. Se osoittaa, että ensimäiset sotatoimet suoritettiin Neuvostoliiton puolelta Suomea vastaan.
s. 427:
Paasikivi: Suomen kansa on aika naivi. Se luotti 1939 sopimuksiin ja asiakirjoihin. - Olen teille muuten jo ennen useamman kerran lausunut, että Tanner ja minä luulimme syksyllä 1939 palaavamme tänne vielä kerran.
Molotov: Ainakaan Suomen Hallitus ei ole naivi; kyllä se tiesi mitä teki.
Paasikivi: Katson, että voitte vaihtaa Petsamon Hankoa ja Pohjois-Karjalaa vastaan.
Molotov: Emme voi suostua siihen. Kolme sotaa 25 vuodessa on jo liikaa.
Molotov: Myönnän kyllä, että olette taistelleet urhoollisesti. Neuvostoliitto oli heikko v. 1918, mutta kolme sotaa on sentään kolme sotaa. emme voi sallia, että Suomi aina 7-8 vuoden kuluttua hyökkää kimppuumme.
Enckell: V. 1918 emme hyökänneet.
Moloton: Tarkoitan Itä-Karjalan sotaa.
Enckell: Sehän ei ollut mikään sota valtioidemme välillä.
Molotov: Kyllä Suomi silloinkin kävi sotaa.
Enckell: Olin v. 1918 suomalaisen valtuuskunnan puheenjohtajana Berliinin rauhanneuvotteluissa, jotka raukesivat sen johdosta, että Neuvostoliiton taholta väitettiin, ettei v. 1918 ollut mitään sotaa. Suomi oli myös heikko v. 1918, paljon heikompi kuin Neuvostoliitto.
Thede Palm Moskova 1944 -kirja kertoo samat jutut hieman laajemmin selitettynä ja kytkettynä lähdeviittein asiayhteyksiin sekä Paasikiven ja monen muun samoista asioista kirjoittaneen muistelmiin. Paasikivi, Assarsson, Blücher, Tanner Gripenberg vain mainitakseni.
Thede Palm Moskova 1944 , aseleponeuvottelut maaliskuussa ja syyskuussa 1944, Suomentanut Risto Lehmusoksa, Gummerus 1973.
Kirja on käännös ruotsinkielisestä teoksesta Vägen till vapenvilla, vuodelta 1972 - 1939-1940
Alkulauseessa kirjoitti:
todetaan sopimuksen päättävän sotatilan Suomen ja Venäjän välillä.
Lue teksti ja vähennä höpinää.Enckell: V. 1918 emme hyökänneet.
Moloton: Tarkoitan Itä-Karjalan sotaa.
Enckell: Sehän ei ollut mikään sota valtioidemme välillä.
Molotov: Kyllä Suomi silloinkin kävi sotaa.
Enckell: Olin v. 1918 suomalaisen valtuuskunnan puheenjohtajana Berliinin rauhanneuvotteluissa, jotka raukesivat sen johdosta, että Neuvostoliiton taholta väitettiin, ettei v. 1918 ollut mitään sotaa.
Olikohan Nl:n mielestä kyse " rajakahakasta luoteisrajalla " kuten Talvissodassa? - Tarton rauha
Alkulauseessa kirjoitti:
todetaan sopimuksen päättävän sotatilan Suomen ja Venäjän välillä.
Lue teksti ja vähennä höpinää.Oliko joku sota Suomen ja Venäjän välillä 1920 ?
Miksi Suomi ja Saksa teki rauhansopimuksen 1918 ? - Notta tällaasta
Vaihtokuosi kirjoitti:
Paasikiven - Kekkosen linja onkin siis takinkääntäjien linja.
Arvi Korhonen, jota pidetään jopa ”Paaasikiven linja”-termin isänä, totesi, että ”Paasikiven linja on puolustettavissa vain taktillisena menettelytapana sellaisessa tilanteessa, jolloin olimme suljettuna selliin, jonka avain oli himomurhaajalla. Uskonnoksi se on aivan kelpaamaton, mutta sellaiseksi se näyttää tulleen Kekkoselle”.
- huolestunut humu
Niinhän ne pyörivät m-heim ja Kekkonenkin. Aina sillä puolella missä oma etu oli parhaassa turvassa. Kestäviä periaatteita melkoi vähän.
- Marski ja Urkki
ajoivat aina Suomen etua. Muu ei tullut kyseeseen.
- Naattivirolainen
Paasikivi oli pahin hurrrien hyysäri. Virolainen kertoo muistelmissaan olleensa Paasikiven opissa pakkoruotsin suhteen. Paasikivi uhosi Virolaiselle että ellei Suomessa osata ruotsia ja nuolla Ruotsia niin toinen vaihtoehtoinen kieli onkin sitten venäjä ja opetuksesta vastaakin Venäjä.
Virolainen toikin pakkoruotsin peruskouluun 1970 -luvun uudistuksen yhteydessä.
KePu pettää aina.- suotta valehtelit
Paasikivihän tässäkin asiassa petti kepun ja Virolaisen. Ja silloin kun Virolainen oli opetusministerinä ja tuomassa pakkoruotsia peruskouluun niin Paasikivi oli jo aikaa sitten kuollut.
- Missä valhetta?
suotta valehtelit kirjoitti:
Paasikivihän tässäkin asiassa petti kepun ja Virolaisen. Ja silloin kun Virolainen oli opetusministerinä ja tuomassa pakkoruotsia peruskouluun niin Paasikivi oli jo aikaa sitten kuollut.
Virolainen kertoo muistelmissaan olleensa Paasikiven opissa pakkoruotsin suhteen. Paasikivi uhosi Virolaiselle että ellei Suomessa osata ruotsia ja nuolla Ruotsia niin toinen vaihtoehtoinen kieli onkin sitten venäjä ja opetuksesta vastaakin Venäjä.
Tietenkin JKP oli jo kuollut aikoja sitten. Virolainen kertoo tavanneensa JKPn 1950 -luvun alussa ja tuolloin kyseinen keskustelu oli käyty. - Sanoi Paasikivi
Missä valhetta? kirjoitti:
Virolainen kertoo muistelmissaan olleensa Paasikiven opissa pakkoruotsin suhteen. Paasikivi uhosi Virolaiselle että ellei Suomessa osata ruotsia ja nuolla Ruotsia niin toinen vaihtoehtoinen kieli onkin sitten venäjä ja opetuksesta vastaakin Venäjä.
Tietenkin JKP oli jo kuollut aikoja sitten. Virolainen kertoo tavanneensa JKPn 1950 -luvun alussa ja tuolloin kyseinen keskustelu oli käyty.Kirja on muistaakseni tämä:
Johannes Virolainen: Sanoi Paasikivi, Otava 1983, Helsinki. ISBN 951-1-07641-8 - he he heh
Hullu tukijussi taas puhuu paskaa minkä kerkeää. Virolainen oli nimenomaan MTK:n opissa maataloustukien suhteen.
- Lepikon multaa
Kepulaiset Kremlin multakuriirit jo odottelevat koska taas pääsevät viemään sinne "parasta mitä isänmaa voi tarjota".
Kepun johdossa häärii vieläkin pahimman kekkoslaisen rämettyneisyyden ajan miehiä kuten multakuriiri Kääriäinen ja rahankeräysspesialisti Laaninen.
Mitä Kekkonen sanoikaan Viljami Kalliokoskelle 1945?
Kyllä kepulien pitäisi jo antaa Kekkosen viljelemän "huljan heilua" puolueen johdossa jo ihan yleisen uskottavuuden palauttamiseksi.
Nämä samat rähmäkäpälät ovat kepun johdossa vuosikymmenestä toiseen. Missään toisessa puolueessa ei tällaista suvaita. Jopa Paavi Lipponenkin älysi jäädä lopultakin syrjään. Kokoomuksen Kanerva on toki vanha Tehtaankadun "kuriiri", tosin ilman Lepikon torpan multaa... eikä se mikään torppa ollut Kekkosten hallussa. Ei torpan pojista ole ennenkään tuomareita koulutettu!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.2342454Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin691776Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä881620- 561549
En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin147146790-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik1411249Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke2451173- 1731007
Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja56929Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat62847