Yhtäkkiä milli velkaa

Sillan alle

Ostettiin vuosi sitten "vakavaraisesta" yhtiöstä rivari kolmio 80 neliöö. 5 vuotissuunnitelmassa ei oltu mainittu kuin vesisysteemin kuntotarkastus. Nyt kuitenkin yhtiö on ottamassa miljoonan velkaa ja aikoo kaivaa pihatkin auki ja tutkia onko maanalla vuotoja ihan varmuuden vuoksi. Samalla uusitaan lämmin ja käyttövesiputket. Eli melkein 30 000 per läävä. Yhtiövastike näin ollen on n. 240 € korkeampi seuraavat 15 vuotta. Eli ainakin meillä tulee konkka. Ostaako kukaan mokomaa enää. Kullatut putket taitavat laittaa. Eli vastike noin 500 € kk. Voi helevetti. Tuntuu että kaikki on jo päätetty ennen yhtiökokouksia.

19

573

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Huoleton osakas.

      Edessä olisi ollut jokatapauksessa.

      Pitäisi niinkuin tutkia tehdyt remontit ennen kauppaa. Et maininnut talojen rakennusvuotta, kovin uuden karheita ei voi olla, jos kuntotarkastus ohjelmassa. Ja ohjelmahan tarkoittaa, että jos pitää tehdä remonttia, sitten pitää tehdä remonttia.

      Monille tosiaan yllätys, että kun ostaa asunnon, pityäisi ottaa huomioon ylläpitokulujen ja velkojen lisäksi pakolliset remontit. Pahimmillaan jotkut ostanee asunnon uutena ja kuvitelleet, että sitten vaan köllötellään, kun velat maksettu. Aika happamia ilmeitä kokouksissa, kun aletaan keskustelemaan remonteista.

      Met ostettiin aikanaan suunnalleen samankokoinen asunto vanhasta rivarista. Ostohinta oli alhainen, koska remontit oli edessä. Noo, tehty kanaaliremontit, uusittu katot kokonaan, täysi ikkuna-ja oviremontti, julisivut verhoiltu uusiksi, päälle kaikenlaista pientä parkkipaikan asfaltointia ja laajakaistayhteyksien vetämistä.

      Mutta me tiesimme, mitä tuleman pitää. Asuntovelat loppui muutama vuosi sitten, taloyhtiön rahoituslainoja vielä muutamiksi vuosiksi. En muista, mitä vastike oli korkeimmillaan, paljon se oli ja päälle siis asuntolaina. Kaurapuuroa lautaselle ja silleen. Pitää muistaa, ite pitänyt tehdä kylppäriremppa, keittiöremppa, kaikenlaista muuta omaan asuntoon.

      Nyt vastike muutama hikinen satanen kuussa, uudenveroinen asunto hyvin hoidetussa yhtiössä. Rahaa kertyy pankkitilille, pitäisi mersu vaihtaa uudempaan :D

      Olet elänyt haaveissa, kun olet ostanut asuntosi, ilman tajua realiteeteista. Ei muutama sartanen kenenkään taloutta kaada. Jos kaataa, erittäin paha virhearvio koko omistusasunnon hankinnassa. Yleensä ongelmat tulevat työttömyyden tai sairauksien kautta, teillä tullut ihan omaa tyhmyyttänne.

    • Sillan alle

      Kiitos. Tyhmä menee ja vetää itsensä hirteen. Pointti se että yhtäkkiä päätetään tehdä jotain ja noin kallista. Ostaessa sanottiin että kyllä putkiremppa alle kymppitonnin jää. Typerä kaivaa pihoja auki ja katsoa onko putkissa vuoto. Ihan turhaa minusta. Sama kuin lääkäri avaisi rinnan ja katsoisi onko sydän vikaa. Tämä lysti n. 200 000 €. Yksi vuoto oli ja paikannettiin ja korjattiin. Nyt ei tietääkseni edes merkkejä uudesta vuodosta. Ja puhe oli putkien tarkastuksesta ja nyt jo vaihdetaan. Joo tyhmiä on ihmiset ja minä ainakin.

      • Huoleton osakas.

        Eipä kestä kiitellä.

        Korostan, me tiedettiin, mitä tehtiin. Meni muuten kaikkinensa 20 vuotta, että asuminen kokolailla edukasta sen loput 20 vuotta. Pystyy asumaan kotonaan, ilman velkoja, ilman remonttihuolia. Nyt reilut kymmenkunta vuotta enepi käyttörahaa kuin ikinä, eläkkeelle jäämisen jälkeen menee vaatimattomammaksi taas, mutta onpahan katto pään päällä aika pitkälle krematorioon asti.

        Asuntoja vaihdellaan tilanteiden mukaisesti. Meillä tilanteet meni aika niinkuin oltiin toivottu ja mahdolliseksi laskeskeltu. Kaikilla ei mene niin. Töttömyys, sairaudet, koita tajuta asia. Sulla sattunut vaan arviointivirhe itellä asuntoas ostaesasi. Oletko katellut eteen päin, mitä muita remontteja tiedossa tulevaisuudessa????

        Ei asuminen ilmaista ole ollut ikinä. Ei ole nykyisinkään. Kivoja muutaman tonnin ylläreitä voi olla edessä milloin tahansa. Odottele vaan, kun asuntoosi tulee vesivahinko ja maksumieheksi joudiutkin sinä yksin jonkin laiminlyönnin takia, heti paukkuu muutamia kymppitonneja ulosottoon.

        En nyt tarkoita mesentaa., vaikka siltä oletetttavasti vaikuttaakin. Joku muutama satanen kuussa helposti säästettävissä. Lopeta dokaaminen, röökaaminen, leffassa kulkeminen, älä mene ulos syömään, keitä makaronivelliä, älä käy maksullisissa harrasteissa, liikuntaa voi harrastaa ilmaiseksikin jne.

        Olet ostanut asuntosi ihan itse, älä syyttele yhtiötä, että ei se olekkaan ilmaista asua "omassa"asunnossa.

        Ei yhtiö mitään lainoja ota, sä olet nyt yhtiön osakas ja ite olet lainan ottanut, muista tämä.


    • Hallitus paavo

      Jos 5 vuotissuunnitelmassa on ollut huomattava puute, voi siitä aiheutua korvausvelvollisuus asunnon ostajalle. Tästä on jo oikeustapauskin olemassa.

      • Hallitus paavo

        Piti siis sanoa, että asunnon ostaja voi saada korvauksia. Miljoonan remontti vuoden päästä on ehdottamasti liikaa, jollei kyse ole yllättävästä viasta. Tällaisista pitää olla maininta suunnitelmissa.


    • Sillan alle

      Huoleton osakas -en kaipaa enää sinun lorujasi kiitos vaan, tunnut olevan oikein hyvilläsi toisten epäonnesta.
      Tiedän että remontteja tulee en nyt niin tyhmä ole. Mutta millä hinnalla. Hallitus Paavolta sentään järkevä kommentti. Kiitos siitä.
      Pointti se ettei 5 v suunnitelmassa mainittu kuin putkien kuntotarkastus eikä mitään pihojen ylöskaivamisesta varmuuden vuoksi. Ei nyt pitäisi mikään äkillinen vika olla. On joillakin ollut tosin vesivahinkoja. Mutta että kaikki putket yhtäkkiä vuotaisi. Asuin 52- rakennetussa ok:ssa eikä siihen ole tänäkään päivänä tehty putkiremonttia. Nämä rivarit rakennettu -79.
      On täällä muitakin juuri kämpän ostaneita (iso yhtiö melkein 40 asuntoa) jotka ihmettelee. Kyllä ostaessa pitäisi olla selvillä mitä seuraavien lähivuosien aikana tapahtuu, mutta eipä ollut puhetta eikä päätöksiä. Ovet ja ikkunat tulevat remonttiin myös lähiaikoina. Se on melkein 600 € vastike seuraavat 15 vuotta ja lyhennykset tietenkin. Eipä näköjään pienituloisen pitäisi haluta itselleen mitään.
      Olisiko tosiaan mahdollista saada jotain korvausta?

      • Huoleton osakas

        Meillä tehtiin muuten se kuntoarvio muutamia vuisia sitten. Kaivinkone kaivoi putket esiin. Se oli yhdistetty lämpökanaaliremonttiin. Samalla muuten laitettiin valokaapeli, pikkujuttuja. Mutta kummempaan putkiremonttiin ei ole tarvetta aikoihin.

        Vesiputkien vuodot hankalia selvittää. Itse hokasin viime kesänä, että mökillä paine laskenut. Soittelin vesilaitokselle. Kaveri tuli, totesi tilanteen ja lähti kartan kanssa käveleskelemään. Oli löytänyt märän paikan, seuraavana päivänä tuli kaivinkone. Meinasi kundot, että hyvä kun löytyi kesällä. Talvella, kristallijään aikaan vesi voi tulla esiin missä tahansa ja vuodon löytäminen työlästä. Joku rivariyhtiö helpompi, koska vedot lyhyitä.

        Putket jokatapauksessa tehdään jossain vaiheessa. Odotellaan tässä viemäriselvitystä. Savimaata, viemäti ei vedä ylämäkeen, ajoittain joutuu paineautolla aukomaan. Kaksi vaihtoehtoa, pienpainepumppuja taloihin, tai sitten uudet viemärit. Jos/kun päädytään viemäreitten uusimiseen, sama se sitten on putketkin tehdä, kun kerran kaivelemaan aletaan.

        Asuntojen putket priimakunnossa, joskus vaihdettiin termostaatit pattereihin, se sunnilleen huoltohommaa, koska net nyt ei vaan toimi kuin aikansa.

        Puhut isosta yhtiöstä, hah, meillä liki 70 asuntoa. Aina kun kokouksissa puhe rahasta summat on suuria. Meillä auttaa paljoisale, on vara kilpailuttaa remontteja, jossain teidän yhtiön tapauksessa jo hanlkalampaa, puolta pienenpi.

        Kyllä olen vahingoniloinen. Aina huvittanut typerykset, jotka ostelee asuntoja ja sitten narisevat että asuminenkin maksaa rahaa. Joku 600 niin pieni summa, jos sen takia asuminen menee liian kalliiksi, ei alunperinkään olisi pitänyt ostaa omistusasuntoa. Suosittelen lämpimästi seuraavaksi asunnoksesi isohkoa ja sopivan vanhaa puulämmitteistä ok- taloa :DDD

        Kas, osakas maksaa rahaa, jos on, ok-talossa pitää lisäksi tehdä jatkuvasti töitäkin asumisen eteen, ihan lumenaurauksesta jätehuoltoon. Että mun mielestä tosi kiva asua halvasti hyväkuntoisessa ja omassa rivarikämpässä, jää aikaa ja rahaa harrastuksiinkin :D

        Ite oot kämppäs ostanut ja pamkissa velkapaperin allekirjoittanut, Jos olet laskenut väärin, oma mokasi, laita kämppä myyntiin ja ala katselemaan vuokraluukkua.


      • sillanalle
        Huoleton osakas kirjoitti:

        Meillä tehtiin muuten se kuntoarvio muutamia vuisia sitten. Kaivinkone kaivoi putket esiin. Se oli yhdistetty lämpökanaaliremonttiin. Samalla muuten laitettiin valokaapeli, pikkujuttuja. Mutta kummempaan putkiremonttiin ei ole tarvetta aikoihin.

        Vesiputkien vuodot hankalia selvittää. Itse hokasin viime kesänä, että mökillä paine laskenut. Soittelin vesilaitokselle. Kaveri tuli, totesi tilanteen ja lähti kartan kanssa käveleskelemään. Oli löytänyt märän paikan, seuraavana päivänä tuli kaivinkone. Meinasi kundot, että hyvä kun löytyi kesällä. Talvella, kristallijään aikaan vesi voi tulla esiin missä tahansa ja vuodon löytäminen työlästä. Joku rivariyhtiö helpompi, koska vedot lyhyitä.

        Putket jokatapauksessa tehdään jossain vaiheessa. Odotellaan tässä viemäriselvitystä. Savimaata, viemäti ei vedä ylämäkeen, ajoittain joutuu paineautolla aukomaan. Kaksi vaihtoehtoa, pienpainepumppuja taloihin, tai sitten uudet viemärit. Jos/kun päädytään viemäreitten uusimiseen, sama se sitten on putketkin tehdä, kun kerran kaivelemaan aletaan.

        Asuntojen putket priimakunnossa, joskus vaihdettiin termostaatit pattereihin, se sunnilleen huoltohommaa, koska net nyt ei vaan toimi kuin aikansa.

        Puhut isosta yhtiöstä, hah, meillä liki 70 asuntoa. Aina kun kokouksissa puhe rahasta summat on suuria. Meillä auttaa paljoisale, on vara kilpailuttaa remontteja, jossain teidän yhtiön tapauksessa jo hanlkalampaa, puolta pienenpi.

        Kyllä olen vahingoniloinen. Aina huvittanut typerykset, jotka ostelee asuntoja ja sitten narisevat että asuminenkin maksaa rahaa. Joku 600 niin pieni summa, jos sen takia asuminen menee liian kalliiksi, ei alunperinkään olisi pitänyt ostaa omistusasuntoa. Suosittelen lämpimästi seuraavaksi asunnoksesi isohkoa ja sopivan vanhaa puulämmitteistä ok- taloa :DDD

        Kas, osakas maksaa rahaa, jos on, ok-talossa pitää lisäksi tehdä jatkuvasti töitäkin asumisen eteen, ihan lumenaurauksesta jätehuoltoon. Että mun mielestä tosi kiva asua halvasti hyväkuntoisessa ja omassa rivarikämpässä, jää aikaa ja rahaa harrastuksiinkin :D

        Ite oot kämppäs ostanut ja pamkissa velkapaperin allekirjoittanut, Jos olet laskenut väärin, oma mokasi, laita kämppä myyntiin ja ala katselemaan vuokraluukkua.

        Voi vittu että ihmiset on ilkeitä. Ilkutaan ihmisille joilla menee huonosti. Haista paska saatana. Tulen sitten nauramaan sulle kun sun kämppäs vaikka palaa tai vammaudut "omaa tyhmyyttäsi" liikkumattomaksi. Toivottavasti edes sulla on nyvä mieli. Toivottavasti sun kämppääs tulee vesivahinko jota maksat lopun ikääsi. Eikä kukaan ota kantaa eikä auta.


    • Alkuaikana säästetty

      Taloyhtiö on rakennettu ajankohtana, jolloin rakennusmääräykset olivat hiukkasen hukassa ja laatu oli vaihtelevaa.

      Muutin v. 1980 juuri valmistuneeseen ARAVA-rivariin ja kun kymmenen vuotta tuli täyteen, niin selvisi pienehkö pommi. Varsinkin lämmitysverkon putket olivat ihan seulana. Konkurssiin mennyt putki-urakoija oli käyttänyt putkitukseen jotain halpaa puolalaista putkea, joka syöpyi sisältäpäin ja vettä tihkui hiljalleen sieltä täältä. Näin tämän laatuongelman itse, kun putkiliike laittoi yhteen vuotokohtaan väliaikaista tiivistyspantaa. Kun hän alkoi kiristää pantaa, niin putki meni vaan kasaan. Se oli ihan läpiruostunutta koko putki.

      Aluksi uusittiin vain ensimmäinen vuotava osuus ja vakuutusyhtiö maksoi osan rempasta. Kun korjattiin muutaman vuoden aikana kolmatta pätkää, niin vakuutusyhtiö sanoi vakuutuksen irti ja saatiin tulla toimeen omillamme. Kaivettiin loputkin runkoputket esiin ja uusittiin kaikki loput kerralla.

      Kun nämä saatiin korjattua, niin selvisi, että talon alla oli viemäriputkien kannakointi unohtunut tehdä ja kun ensimmäinen liitos aukesi talon alapohjassa, niin korjattiin taas kaikki kerralla. Imutankilla imuroitiin putkireitit auki ja ja laitettiin kannakkeet. Ja rahaa meni taas ja paljon. Arvelin, että en enää osallistu näihin talkoisiin (katto, sadevesiviemärit, seinien korjaukset, ikkunat, ovet, jne) vaan muutin v. 2000 uuteen kerrostaloon.

      Oletus: Vesivuodot ovat löytyneet vasta kuntotarkastuksen yhteydessä ja sen takia siitä ei ole ollut mainintaa 5-vuotis suunnitelmissa. Meillä nuo lämmitysputkiston viat paljastuivat siitä, että järjestelmästä alkoi kadota vettä ja yhteen putkikaivoon ilmestyi kosteutta. Avaamalla putkistojen lämpöeristeitä selvisi ongelman todellinen laajuus ja vian aiheuttaja.

      Tuolle mainitsemalleni taloyhtiölle oli huonoa hoitoa heti alussa, sillä korjauksia ei tehty, vaan haluttiin asua halvalla. Kaikilla oli velkaa siinä vaiheessa, kun oli asunnot lunastettu omaksi ja rahat tarvittiin lainijen lyhennykseen. Vajaat 20 ensimmäistä vuotta oli rivarin kannalta sellaisia, ettei korjauksia paljoa tehty, mutta sen jälkeen on korjattavaa riittänyt. Onko sama ongelma toteutunut tässä tapauksessa?

      • Huoleton osakas

        Tutun kuuloista.

        Meillä tosiaan itsellä tollanen asunto. Tiedettiin ostaissa, pommihan tämä. Suuret ikäluokat ostaneet pienillä palkoillaan Arava-kämpät halvalla ja kaikki huoltotoimet pidetty minimissä. Aluksi suunnilleen riitoja palaneitten polttimoiden vaihtamisestya pihavaloihin. Vaan, hinnat oli alhaalla koska tekniikka jne aivan finaalissa, suuret ikäluokat alkoi paniikissa myymään kämppijään ja tuli nuorta porukkaa tilalle. Alkoi vasara paukkumaan yhtiökokouksissa remontteja päätettettiin urakalla.

        Nippanappa ajoissa. Oli tosiaan melkein 20 vuotta asuntolainaa, samalla jatkuvasti makseltiin remonttilainoja vastikkeessa. Vaikka tulotaso olikin kohtuullinen, eipä siinä paljoa raha yli jäänyt elämiseen, kaikki meni asumiseen. Päälle siis tietenkin omat remontit. ÄÄnet ratkaisevat remonttien aikataulut, jos enemmistö vastusti, kuten alussa, eipä tehty remontteja. Käännekohta oli yksi yhtiökokous. Laitettiin ehdolle taloyhtiölaajakaista, oltiin ihan eturivissä suomessa siinä hommassa. Karmeeta huutamista ja vastustusta. Meni äänestykseen, 80 % puolesta ja se äänekäs 20 % oli naamari norsun witulla mutturalla.

        Ja sen jälkeen ollaan tehty kaikki remontit. Rakennukset ja tekniikka nykyään uuden veroiset, velat makseltu, mikäpä tässä on asuessa.

        Suuret ikäluokat oppivat pääsemään halvalla ja helpolla, inflaatio söi lainat, eikä huolta kannettu huomisesta. Meillä sattui hyvä rako asuntoasioissa. Jos oltaisiin oltu nuorempia, helpolla olisi erehtynyt ostamaan uudemman, jos vielä kehnommin tehty ja alunperinkin suunniteltu kertakäyttöasunnoksi. Nämä oli ehkä halpaa laatua, mutta sen varran vanhoja, että perusasiat kunnossa. Ja yhtiö on nykyisellään vakavarainenkin, ennen remontteja vaan lastattiin tulevaisuuteen ongelmiksi, pois silmistä. Nyt ei oikein löydy enää remontteja, joita pitäisi tehdä.

        Siis kaikki meni hyvin ajoituksessa ja taivaan kiitos siitä, että aloitettiin tarpeeksi aikaisin. Aina piti ottaa niitä miljoonia lainaa, mutta ei kerralla liian moniin remonteihin. Kun joku remppa oli saatu maksuun, seuraavaa työnalle. Mikäpä ttässä, auton tosiaan voisi vaihtaa....


    • esa3g

      Ei tuo 500€ vastike nyt ihan maksimaalinen ole jos rivari on pk-seudulta jos talo on kaukolämmössä jos suoralla sähköllä, niin sitten on aika julma. Tietysti jos siihen ei kuulu vesi eikä autopaikka, niin sehän tuo lisää kustannuksia.

      • Sillanalle

        Ei ole pääkaupunkiseudulla ja autopaikka ja vedet vielä päälle eli melkein 600 tulee kaikkiaan näillä näkymin oleen vastike. Kaukolämpö


    • Huolenkantaja

      Aloitttaja ei ole lainkaan ollut tyhmä ostaessaan, sen sijaan taloyhtiön asiakirjoissa oleva putkien kuntotarkastus on kierosti ilmaistu. Tuleeko ihan jokaisen mieleen kysyä mitä se todella tarkoittaa? Olen itse asunut kuudessa asunnossa ja ollut eri yhtiöiden halliltuksissa useita vuosia, ehkä juuri ja juuri itse olisin ymmärtänyt tivata.

      Tuskin kuitenkaan olisi myyjä tai isännöitsijä sanoneet että joopa joo, parinsadantuhannen kaivuut ja uusimiset tulossa. Ei tietenkään sellaista voi mennä sanomaan.

      Kun taloon tehdään kuntotarkastus, siellä yleensä löytyy joltain osin korjattavaa, ei suinkaan koko talo.

      Ilmeisesti yhtiökokouksessa päätetty että ruvetaan kaivamalla tarkastamaan putkien kunto? Ja muut asukkaat sitä mieltä että siitä vaan? Minusta aika outoa? Että putket olisivat jo 35 vuoden kuluttua tohjona. Vieressä on -66 ja -72 rakennetut talot eikä putkiremonttia ole vielä tehty, joltakin osin on korjattu. Onko myöhäistä sinun jutella muiden asukkaiden kanssa? Josko vielä mietittäisiin uudestaan. Onko varmasti ihan ammattimiehet asialla vai amatöörit?

      Ostaessasi olisi asiakirjoissa pitänyt olla asia tarkemmin. Jos on ikivanhat asukkaat niin ovat voineet tietääkin tulevista kuluista. On kyllä kusetuksen tuntua.

    • Ihmetyttää tää touhu

      Meidän yhtiössä pitäisi uusia kiireesti ikkunat,ulkovuoraus ja parantaa lämmöneristystä,ulko-ovet myös...kaikki valittaa kun vetää ja on kylmää,mutta isännöitsijä vaan jahkaa,eikä ala millekkään,koska se maksaa...pitää sitä vanhaa jo alkaa jostakin päästä korjaamaankin,jos meinaa että siinä pystyy asumaan sairastumatta!Mutta kun vanhoja pihtareita asuu vielä,aikovat viedä rahansa hautaan...ihan naurettavaa,että korotetaan yhtiövastiketta parilla eurolla...

    • sillan alle

      Kun oltiin ostamassa yritin kysellä isännöitsijältä talon asioista mutta niistä ei kuulemma voinut puhua ulkopuolisille vain osakkeenomistajille. Välittäjä tätä ihmetteli. Lirissä on muitakin kuin me jos kaikki toteutuu.

    • Outoa touhua

      Välittäjälle isännöitsijä kyllä on kertonut kaiken että tämä ihmettelee turhaan. Katsot ostohetken aikaisista yhtiökokousasiakirjoista, millainen maininta on ollut. Sinulla tuskin on 10 % yhtiön osakkeista, niillä saisi ylim. yhtiökokouksen pystyyn. Voisiko joku toinen olla kanssasi samaa mieltä vai ovatko kaikki muut miljoonaremontin puolella? On kyllä niin iso korjaus ja yllättävä että voisi vaatia kaikkien osakkaiden suostumuksen. Tästä en kyllä ole varma. Luuletko että kiinteistöliitosta saisit vastauksen? Lauantaihesari vastaa asumista koskeviin kysymyksiin, mutta voi olla että siellä on ruuhkaa ja remonttinne on tehty ennen kuin vastaus tulee. Todella harmillinen narraus!

    • Sillan alle

      Kiitos "Outoa touhua". Saa joltakulta muutakin kuin kettuilua. Muutkin kuin me ihmettelevät asioita yhtiössä. Pian on kokous jossa pitäisi selvitä.

      • Eläke 1300/kk nto

        30000e putkiremontti Itä-Suomessa. Viemäriremontti tulee kun saadaan selvitys onko mahdollisuus sukittaa.

        Asunnon koko noin 80 neliötä. Pankista en saa lainaa,että pystyisin kerralla maksamaan. Vastike muuttuu kohtuuttomaksi. Lähtö edessä-luulisin.

        No onneksi asun yksin.


    • Huumoria kehiin

      Jos yhtään lohduttaa niin asuminen Suomessa on aina kallista.
      Joskus on parempi tuuri kun taas seuraavassa kaupassa huonompi.
      Vanhasta talosta ei saa uutta remontoimalla, on vaan hyväksyttävä asiat.
      Vanhat talot usein paremmilla paikoilla kuin uudet: säästät työmatkakuluissa ym.
      Itse asuin muutaman vuoden ihan romussa talossa ja luulin etten ikinä eroon pääse, mutta asunnon osti pariskunta joka nimenomaan halusi retron ja vähän kulahtaneen asunnon.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1525
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1164
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1097
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      996
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      965
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      917
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      872
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      19
      842
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      664
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      640
    Aihe