Tukien väärinkäyttö - kuka vastuussa?

Daredevil13

Toimeentulotukia voi nykyään hakea netissä itse tulonsa ilmoittaen, eikä mitään velvoitetta todistaa tulojaan yms ole, edes verotuksessa. Kiinni jäänyt joutuu sitten vastuuseen ja maksamaan, mikä useimmiten tarkoittaa myös syrjäytymistä. Voitaisiinko ajatella, että myös kasvoton internet haastettaisiin vastuuseen jos joku onnnistuu käyttämään sen porsaanreikiä hyväkseen, tahtoen tai tahtomattaan? Virkailijattoman systeeminhän pitäisi toimia tarkoituksensa mukaisesti, syrjäytymistä ehkäisten?

68

535

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Apua saanut

      Ei se nyt ihan niin helppoa ole.Pitää olla kuitit tuloista ja menoista,tiliotteet ym...Ja joka kuukaudelta.Ei sieltä ilmaista rahaa saa.Ja se on ihan oikein,että pitää ilmoittaa kaikki tulot ja menot.Eihän postitsekkaan laitettaessa hakemusta nää virkailijaa.Samalla saa hakemuksen kanssa laitettua tositteet.Ja kirjeen voi käydä pudottamassa soskun edessä olevaan postilaatikkoon.hyvin toimii systeemi.

      • Daredevil13

        Sinä oletkin tehnyt asiat oikein, ilmoittanut tulosi. Mutta entäpä opintotuet, yms tuet joissa esim työssäolovelvoite , joissa vaan arvioidaan etukäteen jotakin? Niissä on äärimmäisen helppoa arvoida väärin, ja sitten onkin suuri kiusaus jättää tuloja ilmoittamatta, ja kiinnihän siitä jäät. Kuka on silloin vastuussa? Eikö pieni osa vastuusta kuulu myös systeemin laatijoille, ihmisiähän hekin ovat? Pitäisikö näihin laatia jokin takuu eli jos onnistut huijaamaan systeemiä sanotaanko vaikka yhden verotuksen yli, saisi huijaamansa rahat itselleen?


    • muuttohaukka
    • sossu huijjaa

      Ei sellaista systeemiä ihminen ole vielä keksinyt jota ei toinen ihminen pystyisi huijaamaan. Toimeentulotuessa noita huijjauksia on vähän ja summat pieniä sekä kiinnijäämisriski suhteellisen suuri, joten tosihuijjarit ovat ihan muualla. Toimeentulotuen alikäyttö on paljon suurempi kun nuo huijjaukset.

      Tuota sähköistä järjestelmää on vaikeampi huijjata kun paperista. Tiliotteet, esim. sähköinen resepti ja sähkölasku tulee nykyisin suoraan digitaalisessa muodossa pdf-tiedostona. Niistä pystyy katsoamaan tekijän ja kellonajan eikä niitä muutenkaan ole helppo muokata. Paperiset liitteet täyty skannata tai lähettää erikseen kirjeessä tai viedä laatikkoon.

      Kun paljon tositteita liikkuu niin väksin niitä myös jonkin verran katoaa tai jopa "katoaa". Sähköisen liitteen voi lähettää helposti uudelleen mutta jos on lähettänyt alkuperäisen paperiliitteen ja se katoaa tai "katoaa" niin sen tilalle on usein mahdoton saada uutta ainakaan ilmaiseksi.

      Jostain ihmeen syystä on lähettämini asiakirjoja "kadonnut" tänä vuonna poikkeuksellisen paljon, mutta onneksi olen lähettänyt ne sähköisessä muodossa. Siis oikeasti "kadonnut" ei kadonnut, tuosta on pitävät todisteet ja tuosta olisi syytä tehdä rikostutkinta. Kuinkahan monen asiakkaan tositteita on "kadonnut"? Onko kyseessä uusi säästökeino?

      Suurompana ongelmana onsossun laittomat päätökset jotka usein ovat tahallisia. Monikaan sossun asiakas ei tajua tulleensa k*setetuksi, joten kyllä kokeilevat herkästi tekemällä laittomia hylkypäätöksiä. Oikaisuvaatimuksen käsittelevä yksilöasiain jaos hylkää nuo oikaisuvaatimukset lähes 100% varmuudella, hallinto-oikeus korjaa virheet joskus tulevaisuudessa jos sinne osaa ja uskaltaa valittaa. Ei siinä mitään jos virheitä sattuu, mutta sossun virheenkäsittely on sitä että tehdään asiakkkaasta syyllinen tapahtumaan totuudesta välittämättä. Siis periaate on että asiakas on aina väärässä.

      • Daredevil13

        Onneksi on tuo mahdollisuus laittaa asiakirjoja sähköisessä muodossa.

        Kannattaa aina säilöä ja "arkistoida" omat paperinsa sähköisessä muodossa omalle koneelle, niin ovat aina itsellä siellä käytettävissä.

        Sossun järjestelmänähän on hyvin paljon nettiin perustuva "järjestelmä" kuten on esim. veroilmoitusten tarkistusjärjestelmä nykyisin. Sitä käyttävät monesti sellaiset virkailijat, jotka eivät enää oikeasti ajattele ihmistä, joka järjestelmästä apua hakee. Siellä saattaa olla tällainen 8-15 töitä tekevä henkilö, joka ei itse enää ymmärrä sosiaalitukijärjestelmästä sinällään mitään vaan pelkästään syöttää tietoa järjestelmään ja mikäli joku kohta ei stemmaa, hylkää automaattisesti hakemuksen.

        Järjestelmä pitäisi oikeasti kyetä "haastamaan" siten luvallisesti, että mikäli saat keploteltua jollakin tapaa systeemstä ulos tuen varsinaisesti olematta sen tarpeessa ja jäät kiinni, velkasi vanhenisivat kuitenkin normaalia nopeammin koska olet auttanut järjestelmän laatijoita osoittamalla sen aukot.

        Homman pointti on se, että ihmisethän koko tukijärjestelmän ovat luoneet, ei mikään "sossu" joka on kasvoton "systeemi". Joku tekee aina päätöksen, ja jos se on väärä, hän tekee sen toisen ihmisen kehittämään ohjeistukseen nojaten.

        Yhtä "kasvoton" tapa vastustaa tällaista epämääräistä järjestelmää eli "systeemin vihaaminen" ei hirveästi auta, vaan kannattaa kyllä käyttää sen vihaamisen energia ihan omien oikeuksien ajamiseen, ja ennen kaikkea siihen, että tietää mitä pitää olla mukana kun lähtee tukiruljanssiin hakemaan sitä. Ei soitellen sotaan!

        Tukien väärinkäyttö... niin, kyseessähän on vain valtava elintasoyhteiskunnan "kakku" jota jaetaan eri tavoin - jotkut osaavat jakaa siitä paloja itse kun tietävät kuinka se tapahtuu ja toiset taas ovat muiden varassa tämän jaon suhteen. Joka ikinen suomalainen kuitenkin tästä kakusta syö, se on ihan varmaa, oli yhteiskunnallinen asema mikä tahansa.

        Entäs ne, jotka ovat kokonaan "kakun" ulkopuolella, ja haluavat tulla osallisiksi siitä? Ehkäpä heidän olisi hyvä tulla silloin jäseniksi yhteiskuntaan, joka "kakun" on tuottanut, vähäksi aikaa, oppia jotakin ja viedä sen jälkeen tietämys sinne jossa tällaista ei vielä ole.

        "Kakkuhan" kehittyy kun tehdään tuottavaa työtä, vaihdetaan tavaraa ja saadaan varallisuutta ja huomataan että sijoittamalla olemassaolevaa varallisuutta voidaan luoda "varasto" josta ottaa pahan päivän tullen. Varasto on paljon edullisempaa ja kaikille taloudellisempaa olla jossakin puolueettomassa paikassa jonkun yhteisesti valitun henkilön hallinnoimana. Jos jokaisella on oma varasto, on sekin ok, mutta aina on niitä jotka eivät osaa tai kykene tai voi säästää itselleen jostakin syystä, vaikka sinällään tekevätkin osansa yhteisestä potista, ja mikäli heidät pahan päivän tullen unohdetaan on seurauksena kurjuutta ja rikollisuutta.

        Kakusta pitäisi luoda nyt sellainen, että sitä oikeasti hallinnoivat ne ihmiset jotka sitä myös kasvattavat ja ylläpitävät. Eivät ne, jotka siitä pääasiallisesti elävät. Ja hallinnointiin kuuluu myös haastaminen ja heikkouksien miettiminen.


      • KäräjienKävijä

        "Siis oikeasti "kadonnut" ei kadonnut, tuosta on pitävät todisteet ja tuosta olisi syytä tehdä rikostutkinta."

        1. Poliisi on aina virkamiesten puolella. Yrittävät taivutella sinut jättämään ilmoituksen tekemättä. Ota kuulustelutodistaja mukaan.
        2. Syyttömyyttä ei tarvitse todistaa vaan sinulla on todistustaakka.
        3. Virkamiehet eivät koskaan myönnä mitään, eivät milloinkaan.'
        4. Väärästä ilmiannosta sinut voidaan haastaa oikeuteen ja joudut maksamaan korvauksia. Mahdollisesti oikeudenkäyntikulut alk 2.000 €.
        5. Käräjäoikeuden ja hovioikeuden juristit tuntevat henkilökohtaisesti Kuopion kaupungin johdon -> yksi puhelunsoitto riittää siihen, että häviät jutun.

        Voit tehdä valituksen (apulais)oikeuskanslerille tai eduskunnan (apulais)oikeusasiamiehelle. Tämän valitustien käyttämisestä sinua ei voida haastaa oikeuteen ja vaatia korvauksia.

        Suomi ei ole oikeusvaltio, vaan oikeusjärjestelmä on suunniteltu maksimoimaan tuomarikunnan edut.


      • sossu huijjaa
        KäräjienKävijä kirjoitti:

        "Siis oikeasti "kadonnut" ei kadonnut, tuosta on pitävät todisteet ja tuosta olisi syytä tehdä rikostutkinta."

        1. Poliisi on aina virkamiesten puolella. Yrittävät taivutella sinut jättämään ilmoituksen tekemättä. Ota kuulustelutodistaja mukaan.
        2. Syyttömyyttä ei tarvitse todistaa vaan sinulla on todistustaakka.
        3. Virkamiehet eivät koskaan myönnä mitään, eivät milloinkaan.'
        4. Väärästä ilmiannosta sinut voidaan haastaa oikeuteen ja joudut maksamaan korvauksia. Mahdollisesti oikeudenkäyntikulut alk 2.000 €.
        5. Käräjäoikeuden ja hovioikeuden juristit tuntevat henkilökohtaisesti Kuopion kaupungin johdon -> yksi puhelunsoitto riittää siihen, että häviät jutun.

        Voit tehdä valituksen (apulais)oikeuskanslerille tai eduskunnan (apulais)oikeusasiamiehelle. Tämän valitustien käyttämisestä sinua ei voida haastaa oikeuteen ja vaatia korvauksia.

        Suomi ei ole oikeusvaltio, vaan oikeusjärjestelmä on suunniteltu maksimoimaan tuomarikunnan edut.

        Nimim. KäräjienKävijä

        Minulla on tiedossa nuo mainitsemasi asiat. Ja kun asiat on sittemmin korjattu kun aloin kysellä "kadonneitten" asiakirjojen perään ei taida olla aihetta tehdä rikosilmoitusta. Todisteet tapahtumista ovat kirjallisia ja osittain raskauttavaia sikälikkin että kun käry on käynyt niin on yritetty evätä tukea vielä uudestaan tavalla josta on jäänyt kirjallinen todiste. Jos Suomi olisi oikeusvaltio niin melkoinen taikuri pitäisi sen juristin olla joka kääntäisi asian minun syykseni.

        Minua huolestuttaa lähinnä se kuinka monelle muulle on tuollaisia asiakirjojen "katoamisia" sattunut ja ovatko he toimineet asiassa mitenkään. Eli asianosaisia saattaa olla jopa satoja. Kyllä tuollaiseen pitäisi jonkun reagoida jo viran puolesta mutta en usko että ottavat mitäään vastuuta tapahtuneesta.

        "Voit tehdä valituksen (apulais)oikeuskanslerille tai eduskunnan (apulais)oikeusasiamiehelle. Tämän valitustien käyttämisestä sinua ei voida haastaa oikeuteen ja vaatia korvauksia."
        Jotain tuollaista olen suunnitelut, myös aluehallintovrastolle voi tehdä kantelun.

        "Suomi ei ole oikeusvaltio, vaan oikeusjärjestelmä on suunniteltu maksimoimaan tuomarikunnan edut. "
        Täysin samaa mieltä.


    • sossu huijjaa

      Sanotaan ettei vanha koira opi uusia temppuja. Koira en ole mutta ikää on jo reilusti yli 50, ja eihän nuo temput enää uusiakaan ole. Sähköistä arkistoa olen pitänyt jo "valovuosia" ja vuosittain poltan tiedostot CD:lle, on siellä vaikka minkälaista tavaraa.

      Luottamus viranomaisiin on mennyt jo aikoja sitten ja siksi äänitän myös kaikki viranomaisten kanssa käymäni keskustelut ja muutkin tärkeät keskustelut, yleensä salaa ja kaikki on tallessa.

      • HellsKitchenin kokki

        No, omien tietojen säilöminen sähköisesti on ihan järkevää, kun jo pelkästään verotuskuittienkin säilytysvelvollisuus on nykyään kansalaisella itsellään.

        Vastuu siirtyy koko ajan enemmän itselle, mutta toisaalta valta hoitaa ja vaikuttaa omiin asioihin on siirtynyt kasvottomalle "järjestelmälle" josta puolestaan ei saa millään kiinni vastuullista henkilöä jos tarvitsee, vaan piiloudutaan järjestelmän taakse. Sama ilmiö on nähtävissä suurilla netin kautta toimivilla yrityksillä (puhelinoperaattorit hyvänä esimerkkinä) joissa ei saa edes virkailijan nimeä ylös jos kysyy sitä siltä varalta että tulee jokin kiista myöhemmin.

        Miksi näin? Mikä pelko ajaa ihmisiä nykyään yhä enemmän kohti kahtiajakoa jossa pelätään toista puolta, mutta ei oikein edes enää tiedetä onko omalla puolella ketään muuta kuin itse?

        On syntynyt myös ihan yksinkertaisesti totaalisyrjäytyneiden kasti, sellaiset jotka eivät jätä mitään merkkejä itsestään "järjestelmään" ja antavat esimerkiksi laskujen ym. mennä yhteiskunnan maksettaviksi samalla kun asutaan "kimppakämpässä" jonne laskut eivät koskaan "yllä".

        Keitä nämä tällaiset oikeasti sitten ovat? Todellisiä syrjäytyneitä, tietenkin, mutta ovatko he ainoastaan passiivisella tavalla "rikollisia"? Mikä erottaa heidät todellisista ammattirikollisista ja harmaan talouden tukijoista? Suurin osa on "periksi antajia" ja niitä, jotka vaan haluavat vastustaa tietoyhteiskunnan kääntöpuolena olevaa kaiken rekisteröintiä ja yksilön muuttamista massaksi.

        Ainoastaan valtavan hyvinvointi"kakun" purkaminen osiin tuottaa yksiköitä, joissa syrjäytymisvaarassa oleva saa eteensä jonkun joka oikeasti keskustelee ja hoitaa asioita eteenpäin. Nykyinen nettiyhteiskunta muuttaa ihmisen ja yksilön koko ajan punaisemmaksi ja punaisemmaksi, syntyy näennäis-yhteisö jota ei todellisessa maailmassa ole.

        Vai pitäisikö koko hyvinvointiyhteiskunta purkaa ja maksaa jokaiselle kansalaiselle "palkka" huolimatta tulotasosta? Johtaisiko se taas hintojen nousuun ja edelleen uusköyhyyteen kun tämä palkka ulosmitattaisiin markkinavoimien toimesta?


      • apinaeliitti
        HellsKitchenin kokki kirjoitti:

        No, omien tietojen säilöminen sähköisesti on ihan järkevää, kun jo pelkästään verotuskuittienkin säilytysvelvollisuus on nykyään kansalaisella itsellään.

        Vastuu siirtyy koko ajan enemmän itselle, mutta toisaalta valta hoitaa ja vaikuttaa omiin asioihin on siirtynyt kasvottomalle "järjestelmälle" josta puolestaan ei saa millään kiinni vastuullista henkilöä jos tarvitsee, vaan piiloudutaan järjestelmän taakse. Sama ilmiö on nähtävissä suurilla netin kautta toimivilla yrityksillä (puhelinoperaattorit hyvänä esimerkkinä) joissa ei saa edes virkailijan nimeä ylös jos kysyy sitä siltä varalta että tulee jokin kiista myöhemmin.

        Miksi näin? Mikä pelko ajaa ihmisiä nykyään yhä enemmän kohti kahtiajakoa jossa pelätään toista puolta, mutta ei oikein edes enää tiedetä onko omalla puolella ketään muuta kuin itse?

        On syntynyt myös ihan yksinkertaisesti totaalisyrjäytyneiden kasti, sellaiset jotka eivät jätä mitään merkkejä itsestään "järjestelmään" ja antavat esimerkiksi laskujen ym. mennä yhteiskunnan maksettaviksi samalla kun asutaan "kimppakämpässä" jonne laskut eivät koskaan "yllä".

        Keitä nämä tällaiset oikeasti sitten ovat? Todellisiä syrjäytyneitä, tietenkin, mutta ovatko he ainoastaan passiivisella tavalla "rikollisia"? Mikä erottaa heidät todellisista ammattirikollisista ja harmaan talouden tukijoista? Suurin osa on "periksi antajia" ja niitä, jotka vaan haluavat vastustaa tietoyhteiskunnan kääntöpuolena olevaa kaiken rekisteröintiä ja yksilön muuttamista massaksi.

        Ainoastaan valtavan hyvinvointi"kakun" purkaminen osiin tuottaa yksiköitä, joissa syrjäytymisvaarassa oleva saa eteensä jonkun joka oikeasti keskustelee ja hoitaa asioita eteenpäin. Nykyinen nettiyhteiskunta muuttaa ihmisen ja yksilön koko ajan punaisemmaksi ja punaisemmaksi, syntyy näennäis-yhteisö jota ei todellisessa maailmassa ole.

        Vai pitäisikö koko hyvinvointiyhteiskunta purkaa ja maksaa jokaiselle kansalaiselle "palkka" huolimatta tulotasosta? Johtaisiko se taas hintojen nousuun ja edelleen uusköyhyyteen kun tämä palkka ulosmitattaisiin markkinavoimien toimesta?

        Kaikki tämä on valtion määrätietoisesti ja pitkään harjoittaman hajoita-ja-hallitse politiikan seurausta. Ihmiset on varsin tahallaan järjestetty olemaan yksin systeemiä vastaan ollen näin voimattomia kaikenmaailman vääryyksiä vastaan.
        Näin valtaeliitti saa kahmittua itselleen ennennäkemättömän satumaisia rikkauksia ja poljettua heikossa asemassa olevia surutta maanrakoon.

        Ei tämä ole mikään reilu eikä oikeudenmukainen systeemi. Jossain vaiheessa tämä tietysti johtaa sisällissotaan mikä on äärettömän valitettavaa.
        Ihminen on selvästi kaikesta koulutuksesta huolimatta samanlainen peto kuin luolamiesaikoina, eliitti varsinkin on vajonnut täysin primitiivisen viidakon apinan tasolle, ei ne ole ihmisiä enää.


      • Daredevil13
        apinaeliitti kirjoitti:

        Kaikki tämä on valtion määrätietoisesti ja pitkään harjoittaman hajoita-ja-hallitse politiikan seurausta. Ihmiset on varsin tahallaan järjestetty olemaan yksin systeemiä vastaan ollen näin voimattomia kaikenmaailman vääryyksiä vastaan.
        Näin valtaeliitti saa kahmittua itselleen ennennäkemättömän satumaisia rikkauksia ja poljettua heikossa asemassa olevia surutta maanrakoon.

        Ei tämä ole mikään reilu eikä oikeudenmukainen systeemi. Jossain vaiheessa tämä tietysti johtaa sisällissotaan mikä on äärettömän valitettavaa.
        Ihminen on selvästi kaikesta koulutuksesta huolimatta samanlainen peto kuin luolamiesaikoina, eliitti varsinkin on vajonnut täysin primitiivisen viidakon apinan tasolle, ei ne ole ihmisiä enää.

        Käytetäänkö internettiä nykyään hallinnan välineenä? Se näennäinen vapaus, joka syntyy siitä että pääset minne vaan - se voidaan helposti kääntää myös täydelliseksi hallinnaksi ja kontrolliksi. Netin ja sen tarjoaman "vapauden" kautta on helppo hallita yksittäistä ihmistä - esimerkkinä sensuroidut netit jossain Pohjois-Korean tyyppisissä maissa. Suomessa olettaisi vielä, että internet on vapaa, mutta onko se todella ja kuinka kauan menee siihen että erinäiset internetiä käyttävät sovellukset otetaan viranomaismääräyksin käyttöön jokaiselle?

        Netin käytössä on hyvä muistaa, että ihminen senkin ohjelmiston sinne taakse on laatinut. Hyvä on myös muistaa, että sen yhteisöllisyys on "näennäisyhteisöllisyyttä" jossa paljolti haetaan tiettyjä kaupallisia intressejä sekä pyritään vaikuttamaan kuvallisin ja tekstillisin keinoin yksittäiseen käyttäjään.

        Onko kuinka järkevää luoda itsestään tarkkaa todellista profiilia esimerkiksi Facebookiin, jonka pörssiarvokin kertoo jo sen että sen kaupallinen merkitys on arvioitu merkittäväksi. Kaupallisuushan on sinällään ok, ja yksilön vapaasti valittavissa mutta entäpä Suomen kaltaiset pakolliset sovellukset kuten "autojen internet -seuranta pakolliseksi"?

        Todellinen yhteisöllisyys on yhdessä tekemistä jonkin tavoitteen hyväksi. Yksilöllä on oltava oikeus vetäytyä omaan kotiinsa omalla ajallaan ja olla oma itsensä siellä, oman moraalinsa ja etiikkansa antamissa puitteissa.

        Yhteisöllisyyden on oltava vapaaehtoista, eikä se saa perustua minkäänlaisiin pakotteisiin. Siitä on saatava jotakin hyötyä itselle; hyvää mieltä, kiinnostavaa tekemistä, taloudellista hyötyä. Kun joku yhdistää kaikki nämä, seurauksena on yleensä menestys.

        Onko koko verkossa edes yhteisöllisyyttä, jos sen kritisointi on tehty ei-hyväksyttäväksi ja sen aukkojen hyödyntäminen on rikollista toimintaa? Ihmisten vetäytyminen pois vastuusta henkilöinä kasvottoman "netin" ja "järjestelmän" taakse johtaa vääjäämättä siihen, että henkilöt jotka löytävät systeemistä aukkoja ovat auttamatta "harmaan talouden edustajia" ja yhteiskunta kriminalisoituu väistämättä koska kasvottoman "järjestelmän" huijaamista ei enää edes pidetä rikoksena, ja tällaiset ihmiset jotka eivät oikeasti enää osaa itse etsiä tietoa ja käsitellä sitä omasta itsestään lähtökohtaisesti ajatellen luisuvat ulos systeemistä "tahattomina rikkojina".

        Säännöt on luotu noudatettaviksi, mutta kun niitä ei enää ole, seuraa kaaos. Sääntöjen noudattaminen lähtee aina siitä että yksilöä kunnioitetaan yksilönä ja hän tietää että maailmassa on yksilön oikeudet sekä myös velvollisuudet muita yksilöitä kohtaan.


    • 3+1

      Ihmisiä ei saa asettaa eriarvoiseen asemaan ihonvärin tai syntyperän perusteella. Oikeudet tukeen kuuluu myöskin kantaväestölle.

    • Kokemusta on

      Puhut palturia, verotiedot pitää toimittaa joka vuosi sossuun.

    • sossu huijjaa

      Kuopio tarkistaa toimeentulotuessa huomioitaviksi vuokriksi 1.5.2014 alkaen seuraavaa:
      1 henkilö 530 € (aikaisemmin 500 €)
      2 henkilöä 650 € (aikaisemmin 600 €)
      3 henkilöä 780 € (aikaisemmin 700 €)
      4 henkilöä 850 € (aikaisemmin 750 €)
      5 henkilöä 920 € (aikaisemmin 800 €)
      6 tai enemmän, lisätään 100 € /henkilö

      Lisäksi:
      "Eduskunnan apulaisoikeusasiamies on 21.1.2014 antanut päätöksen, jonka mukaan Kuopion kaupunki on menetellyt virheellisesti siinä, että se on ohjeistuksessaan asettanut yhden asiakasryhmän ilman laissa määriteltyä perustetta eri asemaan kuin muut toimeentulotuen hakijat. Päätöksen mukaan Kuopion kaupungin tulee korjata antamaansa toimeentulotukiohjeistusta opiskelijoiden kohtuullisten asumiskulujen huomioimisessa toimeentulotuessa. Päätöksen mukaan toimeentulotuen hakijoita ei voida asettaa eriarvoiseen asemaan perustuslain 6 §:n yhdenvertaisuusperiaatteen mukaisesti.

      Tällä hetkellä toimeentulotukea hakevan opiskelijan kohtuullisiksi asumiskustannuksiksi huomioidaan Kuopion opiskelija-asuntojen vuokra kokonaisuudessaan ja muiden vuokranantajien kohdalla opiskelijan kohtuullisiksi asumiskuluiksi huomioidaan 252 €/kk. "

      "Jatkossa kohtuuhintainen vuokrataso huomioidaan yhdenvertaisuusperiaatteen mukaan jokaiselta toimeentulotuen hakijalta samalla tavoin niin opiskelijoille kuin muillekin toimeentulotuen hakijoille."

      "eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen päätökset 31.3.2014 dnro 3014/4/13 ja 21.1.2014 dnro 684/4/13 ."

      http://publish.istekkipalvelut.fi/kokous/2014262370-6.HTM

      Eivät muuten olisi päätöstä tehneet ellei eduskunnan apulaisoikeusasiamies olisi todennut nykyistä käytäntöä lain vastaiseksi.

      Ei ole ensimmäinen ja pahoin pelkään ettei viimeinenkään kerta kun Kuopion sossua pitää pakottaa tekemään laillisia päätöksiä. Valitettavaa mutta totta.

    • Uhrilammas

      Sossu uhkasi rikosilmoituksella sähkölaskun virheen vuoksi. Helsinki Energian vuodenvaihteen laskuissa on virhe laskutusjakson vuodessa. Laskutusjakso alkaa 31.12.2013, mutta jostain syystä laskussa lukee 31.12.2014. Kysyin Helsinki Energialta tuota tammikuussa ja ilmoittivat meilitse, että kyseessä on vuodenvaihteen ohjelmointi virhe. Laskukausi alkaa oikeasti klo 00:00 vuoden vaihteessa, vaikka laskukaudeksi merkitään "edellinen" päivä. Siksi laskussa on "väärä" vuosi ja tädit sosiaalivirastossa näkivät asiakkaan rikollisena. Ei tullut edes pahoittelua, kun asia sitten selvisi.

    • sossu huijjaa

      "Ei tullut edes pahoittelua, kun asia sitten selvisi. "
      Pahoittelu ja väärässä olemisen tunnustaminen ei kuulu ainakaa Kuopion sossun "toimenkuvaan" vaan asiakkaasta tehdään aina syyllinen totuudesta välittämättä vaikka valehtelemalla. Tuosta alkaa olla aika paljon omia kokemuksia. Todella sairasta touhua kun esimies puolustaa virkailijan laitonta menettelyä valehtelemalla yksilöasiain jaokselle joka lähes automaattisesti hylkää oikaisuvaatimuksen.

    • työssäkäyvä
      • sossu huijjaa

        Ei nuo sossun selvät laittomat toimimiset sillä lopu että joku menee töihin, aina siellä riittää kyykytettäviä asiakkaita. Tuollaiselle viranomaistoiminnalle pitää saada loppu. Töihin meno on ratkaisu joillekin mutta kaikille se ei ole, työttömyyttä ylläpidetään tahallaan ja siksi sitä on ja tulee aina olemaan, samoin sossun asiakkaita.


      • 20+4

        Hirtä itsesi. Montako työtöntä Kuopiossa on?

        Yhteen avoinna olevaan työpaikkaan on sata hakijaa. Revi siitä huumoria.


      • Pois-uunin-pankolta
        20+4 kirjoitti:

        Hirtä itsesi. Montako työtöntä Kuopiossa on?

        Yhteen avoinna olevaan työpaikkaan on sata hakijaa. Revi siitä huumoria.

        Ei, vaan tee sinä se ensin, niin ei tarvii meidän rehellisten veronmaksajien maksella loisten elämää!!

        Kyllä töitä riittää, kun avaa silmänsä. Siivoojaksikin pääsee melkein kuka tahansa.


      • sossu huijjaa
        Pois-uunin-pankolta kirjoitti:

        Ei, vaan tee sinä se ensin, niin ei tarvii meidän rehellisten veronmaksajien maksella loisten elämää!!

        Kyllä töitä riittää, kun avaa silmänsä. Siivoojaksikin pääsee melkein kuka tahansa.

        Mistä tollasia nimim. "Pois-uunin-pankolta" kaltaisia paskanjauhajia oikein tulee?
        Työttömiä on Kuopiossa 5929 ja kaikille ei riitä noita siivoojan paikkoja sitten millään, eikä siihenkään työhön nykyisin pääse ilman alan koulutusta. Nykyisin työssäkäyntikään ei pelasta sossun virkaloisten kyykytykseltä, kymmenet tuhannet työssä käyvät joutuvat hakemaan toimeenulotukea työn osa-aikaisuuden ja palkan pienuuden vuoksi. Itsekin olin tuossa jokin aika sitten osa-aikaisessa pätkätyössä vuoden päivät, sinä aikana toimeentulotuen tarve NOUSI n. 100€/kk, eli jotain on pahasti pielessä.

        Itse ongelmaan, eli sossun laittomaan toimintaan ei tuollaisilta "kyllä töitä riittää"-tyyppeiltä löydy mitään ratkaisua, mutta tuskin hyväksyvät viranomaisten laittoman toiminnan jos se osuu omalle kohdalle, kyllä sitten äläkkä nousee.


      • Pois-uunin-pankolta
        sossu huijjaa kirjoitti:

        Mistä tollasia nimim. "Pois-uunin-pankolta" kaltaisia paskanjauhajia oikein tulee?
        Työttömiä on Kuopiossa 5929 ja kaikille ei riitä noita siivoojan paikkoja sitten millään, eikä siihenkään työhön nykyisin pääse ilman alan koulutusta. Nykyisin työssäkäyntikään ei pelasta sossun virkaloisten kyykytykseltä, kymmenet tuhannet työssä käyvät joutuvat hakemaan toimeenulotukea työn osa-aikaisuuden ja palkan pienuuden vuoksi. Itsekin olin tuossa jokin aika sitten osa-aikaisessa pätkätyössä vuoden päivät, sinä aikana toimeentulotuen tarve NOUSI n. 100€/kk, eli jotain on pahasti pielessä.

        Itse ongelmaan, eli sossun laittomaan toimintaan ei tuollaisilta "kyllä töitä riittää"-tyyppeiltä löydy mitään ratkaisua, mutta tuskin hyväksyvät viranomaisten laittoman toiminnan jos se osuu omalle kohdalle, kyllä sitten äläkkä nousee.

        Imaseppa sinä poika tuosta sauvaa ja murise! Haha, hint..

        "Sossu huijjaa" yhyy, yhyy, voitteko kuvitella sossu huijasi minua sossupummia! Nyt etsin täältä tukea ja ymmärrystä loisena elämiselleni!

        Kuule minun puolesta voisi katkaista nuo tuet kokonaan. Mitäs sitten? Vieläkö nyyhkytät siinä? Mistä teitä pummeja oikein riittää? Sinäkin pöllönsilmästä haaveileva pummi, sossu ei tee laittomia päätöksiä, vaan sen instituutin päätökset nojaa tiukasti tiettyihin lakeihin. Tuollaiselta viisastelijalta on paras viedäkin tuet, jotta muistaisit paikkasi..

        Ja siivoojaksi pääsee saman tien ilman koulutusta. Älä siis puhu paskaa vain koska olet niin laiska. Myös Kuopion ulkopuolella on töitä, Helsingistä löytyy sitä jokaiselle. Ymmärrätkö? Itkemällä jatkat tuota vanhaa tuttua loisen tietäsi. Tekijät ovat jo töissä.


      • sossu huijjaa
        Pois-uunin-pankolta kirjoitti:

        Imaseppa sinä poika tuosta sauvaa ja murise! Haha, hint..

        "Sossu huijjaa" yhyy, yhyy, voitteko kuvitella sossu huijasi minua sossupummia! Nyt etsin täältä tukea ja ymmärrystä loisena elämiselleni!

        Kuule minun puolesta voisi katkaista nuo tuet kokonaan. Mitäs sitten? Vieläkö nyyhkytät siinä? Mistä teitä pummeja oikein riittää? Sinäkin pöllönsilmästä haaveileva pummi, sossu ei tee laittomia päätöksiä, vaan sen instituutin päätökset nojaa tiukasti tiettyihin lakeihin. Tuollaiselta viisastelijalta on paras viedäkin tuet, jotta muistaisit paikkasi..

        Ja siivoojaksi pääsee saman tien ilman koulutusta. Älä siis puhu paskaa vain koska olet niin laiska. Myös Kuopion ulkopuolella on töitä, Helsingistä löytyy sitä jokaiselle. Ymmärrätkö? Itkemällä jatkat tuota vanhaa tuttua loisen tietäsi. Tekijät ovat jo töissä.

        Nyt tuli sellaista potaskaa joka ei ansaistsisi kommentteja, kommentoin silti joitakin typeriä väitteitä.
        "Imaseppa sinä poika.."
        En imaise. Minua pojiteltiin jo joskus 50-luvulla, oikein hyvä tuo pojittelu tekee kun vielä nykyisinkin pojitellaan.
        "Kuule minun puolesta voisi katkaista nuo tuet kokonaan. "
        Katkaise vaan kun olet niin Suuri ja mahtava, ei taida onnistua sinultakaan maailman omistajalta.
        "sossu ei tee laittomia päätöksiä"
        Minä ja Kuopion hallinto-oikeus on oltu asiasta eri mieltä, enemmän kun yhden kerran, varmaan muitakin tapauksia löytyy.
        "Tuollaiselta viisastelijalta on paras viedäkin tuet"
        Yllytät vielä noihin laittomiin päätöksiin, sinähän nilkki olet. En voi kirjoittaa sitä tähän mitä sinulta ja kaltaisiltasi nilkeiltä pitäisi viedä.
        "Ja siivoojaksi pääsee saman tien ilman koulutusta"
        Taas tuota samaa paskhanjauhamista, ei tuollaista sontaa usko kukaan.
        " Helsingistä löytyy sitä jokaiselle."
        Helsingissäkin on työttömiä, eli paskhapuhetta tuokin.
        "Ymmärrätkö?"
        Sinä se olet joka et mistään mitään ymmärrä. Toivottavasti saat jo maanataina lopputilin niin sinullekin sitä ymmärrystä tulee oman kokemuksen kautta.
        " Itkemällä jatkat tuota.."
        En itke, se itkijä olet sinä.


      • Pois-pankolta-VÄTYS
        sossu huijjaa kirjoitti:

        Nyt tuli sellaista potaskaa joka ei ansaistsisi kommentteja, kommentoin silti joitakin typeriä väitteitä.
        "Imaseppa sinä poika.."
        En imaise. Minua pojiteltiin jo joskus 50-luvulla, oikein hyvä tuo pojittelu tekee kun vielä nykyisinkin pojitellaan.
        "Kuule minun puolesta voisi katkaista nuo tuet kokonaan. "
        Katkaise vaan kun olet niin Suuri ja mahtava, ei taida onnistua sinultakaan maailman omistajalta.
        "sossu ei tee laittomia päätöksiä"
        Minä ja Kuopion hallinto-oikeus on oltu asiasta eri mieltä, enemmän kun yhden kerran, varmaan muitakin tapauksia löytyy.
        "Tuollaiselta viisastelijalta on paras viedäkin tuet"
        Yllytät vielä noihin laittomiin päätöksiin, sinähän nilkki olet. En voi kirjoittaa sitä tähän mitä sinulta ja kaltaisiltasi nilkeiltä pitäisi viedä.
        "Ja siivoojaksi pääsee saman tien ilman koulutusta"
        Taas tuota samaa paskhanjauhamista, ei tuollaista sontaa usko kukaan.
        " Helsingistä löytyy sitä jokaiselle."
        Helsingissäkin on työttömiä, eli paskhapuhetta tuokin.
        "Ymmärrätkö?"
        Sinä se olet joka et mistään mitään ymmärrä. Toivottavasti saat jo maanataina lopputilin niin sinullekin sitä ymmärrystä tulee oman kokemuksen kautta.
        " Itkemällä jatkat tuota.."
        En itke, se itkijä olet sinä.

        Voi, voi, oletinkin vähän että tuollainen loisija-pummi on jäärä ja kaikenlisäksi tyhmä sellainen..! Sä voit tulla katkaisemaan minulta mitä haluat, sovitaanko treffit?;)

        Ja todellakin pääsee, tiedän monta tapausta jotka ovat työllistyneet siivoukseen ilman mitään koulutusta tai kokemusta. Pidä se suusi kiinni, jos et tiedä asiasta muuta kuin typerän olettamuksesi!

        Miksi sitten Helsinkiin roudataan jatkuvasti ulkomailta bussikuskeja mm? Koska Suomesta ei löydy tekijöitä, sama koskee siivousta. Tämä fakta löytyy netistäkin, käypä katsomassa.

        Mitäs jos lopettaisit sossun tuista itkemisen ja menisit rehellisiin töihin? Minä en saa potkuja tuottavana henkilönä. Katsos me, jotka tehdään ollaan erikseen. Sitten te puheukot olette erikseen.


      • Halle lujaa!
        Pois-pankolta-VÄTYS kirjoitti:

        Voi, voi, oletinkin vähän että tuollainen loisija-pummi on jäärä ja kaikenlisäksi tyhmä sellainen..! Sä voit tulla katkaisemaan minulta mitä haluat, sovitaanko treffit?;)

        Ja todellakin pääsee, tiedän monta tapausta jotka ovat työllistyneet siivoukseen ilman mitään koulutusta tai kokemusta. Pidä se suusi kiinni, jos et tiedä asiasta muuta kuin typerän olettamuksesi!

        Miksi sitten Helsinkiin roudataan jatkuvasti ulkomailta bussikuskeja mm? Koska Suomesta ei löydy tekijöitä, sama koskee siivousta. Tämä fakta löytyy netistäkin, käypä katsomassa.

        Mitäs jos lopettaisit sossun tuista itkemisen ja menisit rehellisiin töihin? Minä en saa potkuja tuottavana henkilönä. Katsos me, jotka tehdään ollaan erikseen. Sitten te puheukot olette erikseen.

        Ja bussikuskiksi ei tarvita mitään koulutusta?

        http://www.youtube.com/watch?v=qvHDBaqn73c


      • Herätyspahvi!!

      • sossu huijjaa
        Pois-pankolta-VÄTYS kirjoitti:

        Voi, voi, oletinkin vähän että tuollainen loisija-pummi on jäärä ja kaikenlisäksi tyhmä sellainen..! Sä voit tulla katkaisemaan minulta mitä haluat, sovitaanko treffit?;)

        Ja todellakin pääsee, tiedän monta tapausta jotka ovat työllistyneet siivoukseen ilman mitään koulutusta tai kokemusta. Pidä se suusi kiinni, jos et tiedä asiasta muuta kuin typerän olettamuksesi!

        Miksi sitten Helsinkiin roudataan jatkuvasti ulkomailta bussikuskeja mm? Koska Suomesta ei löydy tekijöitä, sama koskee siivousta. Tämä fakta löytyy netistäkin, käypä katsomassa.

        Mitäs jos lopettaisit sossun tuista itkemisen ja menisit rehellisiin töihin? Minä en saa potkuja tuottavana henkilönä. Katsos me, jotka tehdään ollaan erikseen. Sitten te puheukot olette erikseen.

        "Minä en saa potkuja tuottavana henkilönä. Katsos me, jotka tehdään ollaan erikseen."
        Voi kun tietäisit kuinka moni nykyinen työtön on noin sanonut vielä silloin kun irtisanomislappu on ollut jo kirjoitettu. Pari työnantajan konkurssia kokeneena voin sanoa että potkut voi tulla todellakin kun salama kirkkaalta taivaalta.

        Sinun kaltaisesi tyypit ei kestä elämän realiteetteja ennen kun ne joutuu kokemaan, pää hajoaa työttömänä muutamassa viikossa tai päivässä, viimeistään sen jälkeen kun niitä siivoojan paikkojakaan ei löydy, kirjoituksistasi näkee että sinulla on sellaisia oireita jo nyt. Valmista niuvankamaa olet viimeistään silloin kun työkkäri ja sossu alkaa pomopttamaan. Mutta sinähän hyväksyt niiden laittoman toiminnan varmaan vielä senkin jälkeen. Olet kerta kaikkiaan säälittävä tapaus, mutta jostain syystä en nyt sääliä tunne vaan toivon sinulle pikaista tutustumista elämän tosiasioihin.


      • Pois-pankolta-hint!!
        sossu huijjaa kirjoitti:

        "Minä en saa potkuja tuottavana henkilönä. Katsos me, jotka tehdään ollaan erikseen."
        Voi kun tietäisit kuinka moni nykyinen työtön on noin sanonut vielä silloin kun irtisanomislappu on ollut jo kirjoitettu. Pari työnantajan konkurssia kokeneena voin sanoa että potkut voi tulla todellakin kun salama kirkkaalta taivaalta.

        Sinun kaltaisesi tyypit ei kestä elämän realiteetteja ennen kun ne joutuu kokemaan, pää hajoaa työttömänä muutamassa viikossa tai päivässä, viimeistään sen jälkeen kun niitä siivoojan paikkojakaan ei löydy, kirjoituksistasi näkee että sinulla on sellaisia oireita jo nyt. Valmista niuvankamaa olet viimeistään silloin kun työkkäri ja sossu alkaa pomopttamaan. Mutta sinähän hyväksyt niiden laittoman toiminnan varmaan vielä senkin jälkeen. Olet kerta kaikkiaan säälittävä tapaus, mutta jostain syystä en nyt sääliä tunne vaan toivon sinulle pikaista tutustumista elämän tosiasioihin.

        Voi reppanaa, on tuo ihmistuntemuskin todella hakusessa. Jotenkin tuntuu että oot aika pihalla elämästä?

        Minä olen kuule nähnyt elämän nurjan puolen, voisinpa jopa väittää että oon nostanut soskusta enemmän kuin sinä ja takuulla tunnen systeemit. Joka kerta kun nostin tuet oli huono omatunto. Ja joka kerta kaikki ok, kun annoin oikeat selvitykset.

        Ei sosku riko lakia, vaan sinä olet toiminut väärin. Ryhdistäydy hyvä mies ja ala katselee töitä. Tuo sinun vihasi ja huono olosi ei minua hetkauta, ja usko pois, yksi Suomen kovimmista tekijöistä ei lennä yhdestä Suomen suurimmasta firmasta.;)


      • sossu huijjaa
        Pois-pankolta-hint!! kirjoitti:

        Voi reppanaa, on tuo ihmistuntemuskin todella hakusessa. Jotenkin tuntuu että oot aika pihalla elämästä?

        Minä olen kuule nähnyt elämän nurjan puolen, voisinpa jopa väittää että oon nostanut soskusta enemmän kuin sinä ja takuulla tunnen systeemit. Joka kerta kun nostin tuet oli huono omatunto. Ja joka kerta kaikki ok, kun annoin oikeat selvitykset.

        Ei sosku riko lakia, vaan sinä olet toiminut väärin. Ryhdistäydy hyvä mies ja ala katselee töitä. Tuo sinun vihasi ja huono olosi ei minua hetkauta, ja usko pois, yksi Suomen kovimmista tekijöistä ei lennä yhdestä Suomen suurimmasta firmasta.;)

        "Ei sosku riko lakia, vaan sinä olet toiminut väärin."
        Sinä se kuvitelet kaiken tietäväsi. Kuopion hallinto-oikeus on todennut nuo sossun lain rikkomiset, ja niitä päätöksiä on enemmän kun yksi. Onko Kuopion HaO toiminut väärin?


      • Pois-pankolta-koira
        sossu huijjaa kirjoitti:

        "Ei sosku riko lakia, vaan sinä olet toiminut väärin."
        Sinä se kuvitelet kaiken tietäväsi. Kuopion hallinto-oikeus on todennut nuo sossun lain rikkomiset, ja niitä päätöksiä on enemmän kun yksi. Onko Kuopion HaO toiminut väärin?

        Näin se vaan on niin pitkään kunnes annat konkretiaa. Ja eikö ole hyvä että meillä on nämä sossutuet? Eikö ole hyvä että meillä on hallinto-oikeudet? Välillä tuntuu teikäläisistä katoavan todellisuudentaju tuossa tukien nostossa..! Mää rehellissiin hommiin!!


      • sossu huijjaa
        Pois-pankolta-koira kirjoitti:

        Näin se vaan on niin pitkään kunnes annat konkretiaa. Ja eikö ole hyvä että meillä on nämä sossutuet? Eikö ole hyvä että meillä on hallinto-oikeudet? Välillä tuntuu teikäläisistä katoavan todellisuudentaju tuossa tukien nostossa..! Mää rehellissiin hommiin!!

        "Näin se vaan on niin pitkään kunnes annat konkretiaa."
        En katso olevani velvollinen antamaan sinulle yhtään mitään, ainakaan konkretiaa.

        "Ja eikö ole hyvä että meillä on nämä sossutuet?"
        Onhan ne kun sossu vaan toimisi sen mukaan mitä Eduskunta on päättänyt. Aika vähän sieltä saan, alle kympin kuussa plus lääkkeet ja muut terveydenhoitokulut, ne suurenee iän myötä. Ja senkin vähän yrittävät estää täysin tahallaan, nyt alkuvuodesta useaan kertaan ja täysin laittomasti ja ainakin suurelta osin tahallisesti. Ihme kyllä korjasivat asian kun aloin kysellä perään mutta vastausta siihen miksi noin toimivat en ole saanut, siksi sitä kyseleekin nyt sellainen taho jolle ei voi olla vastaamatta. Saas nähdä millaisia valheita sepittävät että saavat koko asian minun syyksi. Valheista kyllä jäävät kiinni kun on sen verran pitävät kirjalliset todisteet tapahtumista.

        Minulla on kyllä todellisuudentaju tallella, sinusta en olisi niin varma. Et tajua miten vaikea on tällaisen lähes 6-kymmpisen työllistyä, mutta ole sitten tajuamatta, sinun ongelmasihan se on eikä se minua haittaa.


      • Pois-pankolta!!
        sossu huijjaa kirjoitti:

        "Näin se vaan on niin pitkään kunnes annat konkretiaa."
        En katso olevani velvollinen antamaan sinulle yhtään mitään, ainakaan konkretiaa.

        "Ja eikö ole hyvä että meillä on nämä sossutuet?"
        Onhan ne kun sossu vaan toimisi sen mukaan mitä Eduskunta on päättänyt. Aika vähän sieltä saan, alle kympin kuussa plus lääkkeet ja muut terveydenhoitokulut, ne suurenee iän myötä. Ja senkin vähän yrittävät estää täysin tahallaan, nyt alkuvuodesta useaan kertaan ja täysin laittomasti ja ainakin suurelta osin tahallisesti. Ihme kyllä korjasivat asian kun aloin kysellä perään mutta vastausta siihen miksi noin toimivat en ole saanut, siksi sitä kyseleekin nyt sellainen taho jolle ei voi olla vastaamatta. Saas nähdä millaisia valheita sepittävät että saavat koko asian minun syyksi. Valheista kyllä jäävät kiinni kun on sen verran pitävät kirjalliset todisteet tapahtumista.

        Minulla on kyllä todellisuudentaju tallella, sinusta en olisi niin varma. Et tajua miten vaikea on tällaisen lähes 6-kymmpisen työllistyä, mutta ole sitten tajuamatta, sinun ongelmasihan se on eikä se minua haittaa.

        Et tietenkään, mutta niin pitkään puheesi ovat vain huuhaata vaikka totuuspohjaa. Tsekkasin hallinto-oikeuden keissejä ja tokihan siellä on näitä oikaisuvaatimuksia, mutta olisi se ihme jos ei olisi. Ihminen tekee virheitä ja sitä varten sivistyneessä sosialistivaltiossa on koneisto, joka korjaa virheet.

        Esim. USA:ssa se o ulos vaan kylmästi ja soppajonosta saa hakee päivän safkat. Meillä on aika hyvin asiat tiällä.

        No mitä työtä sinä etsit? Tai mitä et suostu tekee? Kyllä isäntä töihin saadaan!!


      • sossu huijjaa
        Pois-pankolta!! kirjoitti:

        Et tietenkään, mutta niin pitkään puheesi ovat vain huuhaata vaikka totuuspohjaa. Tsekkasin hallinto-oikeuden keissejä ja tokihan siellä on näitä oikaisuvaatimuksia, mutta olisi se ihme jos ei olisi. Ihminen tekee virheitä ja sitä varten sivistyneessä sosialistivaltiossa on koneisto, joka korjaa virheet.

        Esim. USA:ssa se o ulos vaan kylmästi ja soppajonosta saa hakee päivän safkat. Meillä on aika hyvin asiat tiällä.

        No mitä työtä sinä etsit? Tai mitä et suostu tekee? Kyllä isäntä töihin saadaan!!

        Ei ne ole huuhaata, minulla on HaO:n päätökset tallessa, sinä et vai niitä saa kun ovat salaisia, eikä minulla ole mitään tarvetta todistaa yhtään mitään sinulle eikä muillekkaan kaltaisillesi nilkeille, ja ei minua yhtään haittaa se mihin uskot tai olet uskomatta. Finlexissä on joitain esimerkkejä, ei läheskään kaikkia, minun tapauksiani siellä ei ole.

        Hyvä se on tuollainen koneisto olla, kun sossu ja muutkin virkamiehet ovat todella sokeita omille virheilleen. Oikaisuvaatimuksen ensimmäisenä käsittelevä yksilöasiain jaos on yhtä sokea, varsinkin kun esittelijä valehtelee tuolle jaokselle niin hylkypäätös on varma. Sitten kun mennään HaO:een niin tarina muuttuu, siitä huomaa tuon valheen joka jää virallisiin asiakkirjoihin ja on todennettavissa sieltä myöhemminkin.

        Yhtä valitusta kun vein HaO:een niin sen vastaanottanut sihteeri tai mikä toimistohenkilö lieneekin, sanoi että aika selvä tapaus tämä on. Selvähän se olikin ja päätös tuli alle 2 kuukaudessa kun normaalisti se kestää vähintään puoli vuotta, tai jopa vuoden. Voitin tietenkin jutun 100-0, yhtään juttua en ole hävinnyt josta voi päätellä sen etten turhaan valita vaikka aihetta olisi ehkä joissain tapauksissa ollutkin. Sossun lausunnot asiasta olivat kyllä karmeaa luettavaa jossa yritettiin selittää musta valkoiseksi, monet satukirjan tarinatkin kalpenee sen soopan rinnalla. Kun päätös tuli, ja siinä velvoitettiin sossu maksamaan huijjaamansa tuen jälkikäteen niin ei pariin viikkoon tapahtunut mitään. Sitten laiton tulikivenkatkuisen sähköpostin sossuun niin vasta sitten maksoivat. Huonoja häviäviä ovat kun ei edes pahoittelua, anteeksipyynöstä puhumattakaan sossusta tullut, vaikka en minä niillä mitään tekisikään.

        Sinun on turha yrittää ruveta leikkimään työkkäriä, et sinä siihen kykene kuitenkaan etkä asenteesi vuoksi kelpaisikaan.


      • Pois-pankolta-
        sossu huijjaa kirjoitti:

        Ei ne ole huuhaata, minulla on HaO:n päätökset tallessa, sinä et vai niitä saa kun ovat salaisia, eikä minulla ole mitään tarvetta todistaa yhtään mitään sinulle eikä muillekkaan kaltaisillesi nilkeille, ja ei minua yhtään haittaa se mihin uskot tai olet uskomatta. Finlexissä on joitain esimerkkejä, ei läheskään kaikkia, minun tapauksiani siellä ei ole.

        Hyvä se on tuollainen koneisto olla, kun sossu ja muutkin virkamiehet ovat todella sokeita omille virheilleen. Oikaisuvaatimuksen ensimmäisenä käsittelevä yksilöasiain jaos on yhtä sokea, varsinkin kun esittelijä valehtelee tuolle jaokselle niin hylkypäätös on varma. Sitten kun mennään HaO:een niin tarina muuttuu, siitä huomaa tuon valheen joka jää virallisiin asiakkirjoihin ja on todennettavissa sieltä myöhemminkin.

        Yhtä valitusta kun vein HaO:een niin sen vastaanottanut sihteeri tai mikä toimistohenkilö lieneekin, sanoi että aika selvä tapaus tämä on. Selvähän se olikin ja päätös tuli alle 2 kuukaudessa kun normaalisti se kestää vähintään puoli vuotta, tai jopa vuoden. Voitin tietenkin jutun 100-0, yhtään juttua en ole hävinnyt josta voi päätellä sen etten turhaan valita vaikka aihetta olisi ehkä joissain tapauksissa ollutkin. Sossun lausunnot asiasta olivat kyllä karmeaa luettavaa jossa yritettiin selittää musta valkoiseksi, monet satukirjan tarinatkin kalpenee sen soopan rinnalla. Kun päätös tuli, ja siinä velvoitettiin sossu maksamaan huijjaamansa tuen jälkikäteen niin ei pariin viikkoon tapahtunut mitään. Sitten laiton tulikivenkatkuisen sähköpostin sossuun niin vasta sitten maksoivat. Huonoja häviäviä ovat kun ei edes pahoittelua, anteeksipyynöstä puhumattakaan sossusta tullut, vaikka en minä niillä mitään tekisikään.

        Sinun on turha yrittää ruveta leikkimään työkkäriä, et sinä siihen kykene kuitenkaan etkä asenteesi vuoksi kelpaisikaan.

        No niin minä vähän arvelinkin, puheukkojahan tämä vetelys on.. Valehtellee tiällä ihmisille, minä luulen että ei oo vaan jaksanu viedä tarvittavia liitteitä ja sitten se on yhyy, taas sossun vika kun ei laiskuri saanut rahojaan.

        Sinä se työtä vieroksuva nilikki oot! Oikea meisselin hinkkaaja tunnut olevan?? Se on tuo laiskuus sellainen tauti, että ei näköjään parane. Nytkin kun tarjotaan mahdollisuutta töihin, niin mitä käy: löysät meni housuun..!!!


      • sossu huijjaa
        Pois-pankolta- kirjoitti:

        No niin minä vähän arvelinkin, puheukkojahan tämä vetelys on.. Valehtellee tiällä ihmisille, minä luulen että ei oo vaan jaksanu viedä tarvittavia liitteitä ja sitten se on yhyy, taas sossun vika kun ei laiskuri saanut rahojaan.

        Sinä se työtä vieroksuva nilikki oot! Oikea meisselin hinkkaaja tunnut olevan?? Se on tuo laiskuus sellainen tauti, että ei näköjään parane. Nytkin kun tarjotaan mahdollisuutta töihin, niin mitä käy: löysät meni housuun..!!!

        "minä luulen"
        Tuossa kaikki asia joka on visetissäsi, eli pelkkiä olettamuksia ja luuloja vain sinun jutut ovat. Ja paras alkaa niitä siivojan paikkoja katselemaan, loparit kun voit saada jo huommenna. Saisit vetää vidjun päähäsi ja hävetä juttujasi, mutta eihän narsistinilkit sellaista osaa.


      • Pois-pankolta-VÄTYS
        sossu huijjaa kirjoitti:

        "minä luulen"
        Tuossa kaikki asia joka on visetissäsi, eli pelkkiä olettamuksia ja luuloja vain sinun jutut ovat. Ja paras alkaa niitä siivojan paikkoja katselemaan, loparit kun voit saada jo huommenna. Saisit vetää vidjun päähäsi ja hävetä juttujasi, mutta eihän narsistinilkit sellaista osaa.

        Tuo se sinun ongelmasi onkin, aina muissa vika ja narsisteja joo sitä ollaan kaikki, kun ei ymmärretä loisimistasi.

        Ok, jos potkut tulee, niin arvaas mitä: sitten mä menen siivoojaksi, tai puhelinmyyntiin, tai kouluttaudun bussikuskiks. Ja siinä se taitaa ollakin meidän ero!;) Toinen puhuu ja itkee netissä miten sosku "huijaa" ja toinen tekee!


      • sossu huijjaa
        Pois-pankolta-VÄTYS kirjoitti:

        Tuo se sinun ongelmasi onkin, aina muissa vika ja narsisteja joo sitä ollaan kaikki, kun ei ymmärretä loisimistasi.

        Ok, jos potkut tulee, niin arvaas mitä: sitten mä menen siivoojaksi, tai puhelinmyyntiin, tai kouluttaudun bussikuskiks. Ja siinä se taitaa ollakin meidän ero!;) Toinen puhuu ja itkee netissä miten sosku "huijaa" ja toinen tekee!

        Itse sinä muista vikaa etsit. Teet sellaisia olettamuksia esim. "että ei oo vaan jaksanu viedä tarvittavia liitteitä". Juttusi on täyttä huuhaata, eivät perustu tosiasioihin joita et edes tiedä. Päähäsi ei mahdu se että sossu tai sinä voi olla väärässä. Ei hallinto-oikeus anna sellaisesta tapauksesta langettavaa tuomiota jos on pienikin mahdollisuus että asiakas on tehnyt jotain väärin, ovat kyllä virkamiehiin päin kallellaan jos se on suinkin mahdollista.

        Se ero meissä on että minä tarkistan aina ensin etten ole vaan mitään tehnyt väärin, vasta sitten alkaa asian selvittely jos siihen on aihetta, usein ei ole. Sinä yrität keksiä aina sitä miten voisi toista syyttää omista virheistään.

        Onnea vaan uudelle uralle, toivottavasti se alkaa mahdollisimman pian. Kyllä tässä on aikaa ja energiaa sekä työnhakuun että yhteiskunnan epäkohtien ruotimiseen jota sinä sanot itkemiseksi, ei ne ole jompikumpi asioita. Juuri kaltaisiasi luusereita Suomi tarvitsee jotka hyppää vaikka kaivoon jos joku vähän edes virkamiehen tapainen niin suvaitsee käskeä. Hyväkytykö itseesi kohdistuneen oikeusturavloukkauksen muksiematta jos se tulee sinunkin verovaroilla palkatun virkamiehen taholta?


      • pois-pankolta-loser!
        sossu huijjaa kirjoitti:

        Itse sinä muista vikaa etsit. Teet sellaisia olettamuksia esim. "että ei oo vaan jaksanu viedä tarvittavia liitteitä". Juttusi on täyttä huuhaata, eivät perustu tosiasioihin joita et edes tiedä. Päähäsi ei mahdu se että sossu tai sinä voi olla väärässä. Ei hallinto-oikeus anna sellaisesta tapauksesta langettavaa tuomiota jos on pienikin mahdollisuus että asiakas on tehnyt jotain väärin, ovat kyllä virkamiehiin päin kallellaan jos se on suinkin mahdollista.

        Se ero meissä on että minä tarkistan aina ensin etten ole vaan mitään tehnyt väärin, vasta sitten alkaa asian selvittely jos siihen on aihetta, usein ei ole. Sinä yrität keksiä aina sitä miten voisi toista syyttää omista virheistään.

        Onnea vaan uudelle uralle, toivottavasti se alkaa mahdollisimman pian. Kyllä tässä on aikaa ja energiaa sekä työnhakuun että yhteiskunnan epäkohtien ruotimiseen jota sinä sanot itkemiseksi, ei ne ole jompikumpi asioita. Juuri kaltaisiasi luusereita Suomi tarvitsee jotka hyppää vaikka kaivoon jos joku vähän edes virkamiehen tapainen niin suvaitsee käskeä. Hyväkytykö itseesi kohdistuneen oikeusturavloukkauksen muksiematta jos se tulee sinunkin verovaroilla palkatun virkamiehen taholta?

        Kumpihan meistä on se luuseri, minä, joka teen töitä ja maksan veroja enemmän kuin sinä saat soskusta tukia vai sinä, joka itket ja valitat tiällä? No sinä tietysti.

        Ja kuulehan, minä olen tehnyt paskaduuneja koko elämäni ja nuoruuteni ja tiedän tasan tarkkaan mitä se on. Sinä sen sijaan olet laiska vetelys, jolle tarjottiin jo täälläkin työmahdollisuutta, mutta perisyntisi laiskuus vei voiton.

        Onnea valitsemallesi tielle. Minä käytän aikani jatkossa paremmin, kuin tuollaiseen toivottomaan tapaukseen.

        ps. Inhoan virkamiehiä ja inhoan tätä holhousyhteiskuntaa. Minun puolestani tuet saa laittaa ankaralle karenssille, niin rupeaa teikäläisiäkin se työnteko kiinnostamaan. Hyvähän se on siellä huudella kotisohvalta, kun rehelliset ihmiset ovat töissä.


      • sossu huijjaa
        pois-pankolta-loser! kirjoitti:

        Kumpihan meistä on se luuseri, minä, joka teen töitä ja maksan veroja enemmän kuin sinä saat soskusta tukia vai sinä, joka itket ja valitat tiällä? No sinä tietysti.

        Ja kuulehan, minä olen tehnyt paskaduuneja koko elämäni ja nuoruuteni ja tiedän tasan tarkkaan mitä se on. Sinä sen sijaan olet laiska vetelys, jolle tarjottiin jo täälläkin työmahdollisuutta, mutta perisyntisi laiskuus vei voiton.

        Onnea valitsemallesi tielle. Minä käytän aikani jatkossa paremmin, kuin tuollaiseen toivottomaan tapaukseen.

        ps. Inhoan virkamiehiä ja inhoan tätä holhousyhteiskuntaa. Minun puolestani tuet saa laittaa ankaralle karenssille, niin rupeaa teikäläisiäkin se työnteko kiinnostamaan. Hyvähän se on siellä huudella kotisohvalta, kun rehelliset ihmiset ovat töissä.

        Näinköhän töitä teet kun tänne kirjoittelet kesken "työpäivän". Kyllä moinen epäilyttää kun muutakin soopaa olet tänne kirjoitellut, tuskin verojakaan maksat. Minä en itke enkä valita, kerron vain vähän elämän tosiasioita että muutkin osaa varoa sossun laittomuuksia.

        Melkoinen työura on minullakin takana, kymmeniä vuosia johin mahtuu monenlaista, paskaduuejakin. Tulevaisuudesta ei ole tietoa, enkä ole ainoa jolla asiat ovat tällä mallilla. Tarkkaan tunnut tietäväsi minun laiskuuden ja vetelyyden, kuvittelua kaikki. Vai oikein työmahdollisuutta tarjottu? Paskahapuhetta tuokin.

        Onnea myös sinulle, sitä tulet tarvitsemaan tuolla asenteella muita ihmisiä kohtaan ei pitkälle pötkitä. Sinä käytät tietenkin aikasi kuten parhaaksi näät, minä teen ihan samoin.

        Virkamiehissäkin on ihan ihmisiä, mutta myös sinun katasiasi paskhiaisia. Sinuakin ovat varmaan huijjaneet mutta olet liian tyhmä ja hyväuskoinen huomataksesi sen. Karensseja jaetaan aika kevyillä perusteilla, minä en ole sallaista vielä saanut, aina olen lähtenyt minne ovat heittäneet. Et ymmärrä ollenkaan nykysysteemiä työmarkkoilla, siksi tuskin töissä olet ja huudella saatat ihan mistä tahansa, vaikka omalta kotisohvaltasi.

        PS Kotisohavani on aika huono kun siinä maatessa tulee selkä kipeäksi, siksi en sitä käytä muuhun kun istumiseen enkä varsinkaan huuteluun, voi tulla kurkkukin kipeäksi. Silti en aio pyytää sossulta uutta sohvaa, mutta kaiken sen vaadin mikä lain mukaan kuuluu, en yhtään enempää, ja se ei ole paljon se.


      • pois-pankolta-PELLE
        sossu huijjaa kirjoitti:

        Näinköhän töitä teet kun tänne kirjoittelet kesken "työpäivän". Kyllä moinen epäilyttää kun muutakin soopaa olet tänne kirjoitellut, tuskin verojakaan maksat. Minä en itke enkä valita, kerron vain vähän elämän tosiasioita että muutkin osaa varoa sossun laittomuuksia.

        Melkoinen työura on minullakin takana, kymmeniä vuosia johin mahtuu monenlaista, paskaduuejakin. Tulevaisuudesta ei ole tietoa, enkä ole ainoa jolla asiat ovat tällä mallilla. Tarkkaan tunnut tietäväsi minun laiskuuden ja vetelyyden, kuvittelua kaikki. Vai oikein työmahdollisuutta tarjottu? Paskahapuhetta tuokin.

        Onnea myös sinulle, sitä tulet tarvitsemaan tuolla asenteella muita ihmisiä kohtaan ei pitkälle pötkitä. Sinä käytät tietenkin aikasi kuten parhaaksi näät, minä teen ihan samoin.

        Virkamiehissäkin on ihan ihmisiä, mutta myös sinun katasiasi paskhiaisia. Sinuakin ovat varmaan huijjaneet mutta olet liian tyhmä ja hyväuskoinen huomataksesi sen. Karensseja jaetaan aika kevyillä perusteilla, minä en ole sallaista vielä saanut, aina olen lähtenyt minne ovat heittäneet. Et ymmärrä ollenkaan nykysysteemiä työmarkkoilla, siksi tuskin töissä olet ja huudella saatat ihan mistä tahansa, vaikka omalta kotisohvaltasi.

        PS Kotisohavani on aika huono kun siinä maatessa tulee selkä kipeäksi, siksi en sitä käytä muuhun kun istumiseen enkä varsinkaan huuteluun, voi tulla kurkkukin kipeäksi. Silti en aio pyytää sossulta uutta sohvaa, mutta kaiken sen vaadin mikä lain mukaan kuuluu, en yhtään enempää, ja se ei ole paljon se.

        Voi vätystä.. Minä kuulen löydän sinulle työn, niin loppuu se minun veroeuroilla elely siellä. Voin jopa esitellä sinulle nykyisen työnantajani, niin loppuu se huutelu siitä ettenkö olisi töissä.

        Otatko siis tarjouksen vastaan, etsitäänkö sinulle se työpaikka? Luulen kyllä, että alat olla jo elämäntapa laiskuri, joka ei viitsi vaihtaa sossun palkkaa oikeisiin töihin.

        Muutappa tuonne Aasiaan ja koita samaa, niin nehän laittaavat sinut vankilaan. Meillä on yksi maailman parhaista sosiaaliturvista, mutta silti kaltaisiasi rutkuttajia tulee aina löytymään. Taidat olla näitä takaatuuppaajia??? Kännissäkin tunnut olevan keskellä päivää, kun ei nuo sinun kirjoituksesi oikein vastaa aikaisempiin ja kirjoitusvirheitä vilisee enemmän kuin teikäläisiä sossun luukulla.


      • sossu huijjaa
        pois-pankolta-PELLE kirjoitti:

        Voi vätystä.. Minä kuulen löydän sinulle työn, niin loppuu se minun veroeuroilla elely siellä. Voin jopa esitellä sinulle nykyisen työnantajani, niin loppuu se huutelu siitä ettenkö olisi töissä.

        Otatko siis tarjouksen vastaan, etsitäänkö sinulle se työpaikka? Luulen kyllä, että alat olla jo elämäntapa laiskuri, joka ei viitsi vaihtaa sossun palkkaa oikeisiin töihin.

        Muutappa tuonne Aasiaan ja koita samaa, niin nehän laittaavat sinut vankilaan. Meillä on yksi maailman parhaista sosiaaliturvista, mutta silti kaltaisiasi rutkuttajia tulee aina löytymään. Taidat olla näitä takaatuuppaajia??? Kännissäkin tunnut olevan keskellä päivää, kun ei nuo sinun kirjoituksesi oikein vastaa aikaisempiin ja kirjoitusvirheitä vilisee enemmän kuin teikäläisiä sossun luukulla.

        Kummasti sinulla aikaa riittää kirjoitella soopaa keskellä "työpäivää". Kirjoitusvirheitäkin tulee ihan jatkuvasti, mahdatko itse olla selvin päin, minä ainakin olen. Ei tuollaiseen patologiseen valehtelijaan kukaan luota eikä sen juttuja usko. Niuvvanniemessä varmaan olet, et töissä mutta potilaana. Niin suurudenhulluja ja epätodellisen harhaisia nuo sinun juttusi ovat.

        En ole harmiksesi muuttamassa Aasiaan enkää minnekkään muuallekkaan, ja sille sinä et mahda mitään, vaikka voithan kokeilla itkupotkuraivaria, se helpottaa.


      • Persporari!!
        sossu huijjaa kirjoitti:

        Kummasti sinulla aikaa riittää kirjoitella soopaa keskellä "työpäivää". Kirjoitusvirheitäkin tulee ihan jatkuvasti, mahdatko itse olla selvin päin, minä ainakin olen. Ei tuollaiseen patologiseen valehtelijaan kukaan luota eikä sen juttuja usko. Niuvvanniemessä varmaan olet, et töissä mutta potilaana. Niin suurudenhulluja ja epätodellisen harhaisia nuo sinun juttusi ovat.

        En ole harmiksesi muuttamassa Aasiaan enkää minnekkään muuallekkaan, ja sille sinä et mahda mitään, vaikka voithan kokeilla itkupotkuraivaria, se helpottaa.

        Joo, tämä kaveri on ihan sekaisin. Ettei vuan pilleriä popsi kaljan kanssa keskellä päivää? Kato kun puheet kääntyi töihin, niin lähti karkuun kuin jänis! Noh, vetelälle luonteelleen hän ei mitään mahda.. Taitaa olla näitä takatuuppareita..


      • Pankolta-pois
        sossu huijjaa kirjoitti:

        Kummasti sinulla aikaa riittää kirjoitella soopaa keskellä "työpäivää". Kirjoitusvirheitäkin tulee ihan jatkuvasti, mahdatko itse olla selvin päin, minä ainakin olen. Ei tuollaiseen patologiseen valehtelijaan kukaan luota eikä sen juttuja usko. Niuvvanniemessä varmaan olet, et töissä mutta potilaana. Niin suurudenhulluja ja epätodellisen harhaisia nuo sinun juttusi ovat.

        En ole harmiksesi muuttamassa Aasiaan enkää minnekkään muuallekkaan, ja sille sinä et mahda mitään, vaikka voithan kokeilla itkupotkuraivaria, se helpottaa.

        Itse asiassa minä voisin palkata sinut!

        Asustelen perheen kanssa suurehkossa omakotitalossa tiällä Kuopiossa. Tarvitsisin palvelijaa/kotiapulaista? Palkka voidaan sopia (1100 e luokkaa) ja ruoan saat päivisin. Ton sais nimittäin kotitalousvähennyksenä pois vielä.

        Mitäs sanot? Ei tarviis fattan luukulla maleksia ja nettiin kirjoitella joutavia!


      • sossu huijjaa
        Pankolta-pois kirjoitti:

        Itse asiassa minä voisin palkata sinut!

        Asustelen perheen kanssa suurehkossa omakotitalossa tiällä Kuopiossa. Tarvitsisin palvelijaa/kotiapulaista? Palkka voidaan sopia (1100 e luokkaa) ja ruoan saat päivisin. Ton sais nimittäin kotitalousvähennyksenä pois vielä.

        Mitäs sanot? Ei tarviis fattan luukulla maleksia ja nettiin kirjoitella joutavia!

        Tuollaisilla tonnin kuukausipalkoilla ei pääse pois "fattan luukulla maleksimasta". Pikaisen laskelmien mukaan toimeentulotuen määrä MONINKERTAISTUISI tuollaisella palkalla. Nykysin on kymmeniä tuhansia, jostain luin että n. 40 000 työssä käyvää joiden palkka on niin pieni että sossusta pitää hakea lisää elääkseen. Kannustinloukkujen olemassaolo kyllä tiedetään, mutta ei päättäjät pääse yksimielisyyteen siitä kuinka ne puretaan. Onkohan jossain jotain mätää?

        Olin jonkin aikaa sitten osa-aika pätkätöissä n. tonnin kuukausipalkalla, työaika oli 20 h/viikko. Toimeentulotuen määrä NOUSI n. 100 €/kk. Juuri siitä alkoivat ongelmat sossun kanssa. Ensin tuli sossulle lukihäiriö jota eivät tunnustanet ennen kun hallinto-oikeudessa, yrittivät ensin valehtelemalla laittaa sitä minun syyksi, ei onnistunut koska väärin luetun asiakirjan teksti oli edelleen luettavissa. Sitten kun homma loppui niin yrittivät laittomasti jakaa lomarahaa usealle kuukaudelle jälkikäteen, ja taas tuli "pataan" sossulle hallinto-oikeudessa. Sossun mukaan tuollainen toiminta oli ihan normaalia ja lailliseksi sitä väittivät uskomattoman typerillä selityksillä, minun ja Kuopion HaO:n mielestä toiminta oli laitonta. Vaikka työ sinällään oli ihan mielenkiintoista, mutta paskhan maku siitä jäi, kiitos sossun.


      • pois-pankolta-röörir
        sossu huijjaa kirjoitti:

        Tuollaisilla tonnin kuukausipalkoilla ei pääse pois "fattan luukulla maleksimasta". Pikaisen laskelmien mukaan toimeentulotuen määrä MONINKERTAISTUISI tuollaisella palkalla. Nykysin on kymmeniä tuhansia, jostain luin että n. 40 000 työssä käyvää joiden palkka on niin pieni että sossusta pitää hakea lisää elääkseen. Kannustinloukkujen olemassaolo kyllä tiedetään, mutta ei päättäjät pääse yksimielisyyteen siitä kuinka ne puretaan. Onkohan jossain jotain mätää?

        Olin jonkin aikaa sitten osa-aika pätkätöissä n. tonnin kuukausipalkalla, työaika oli 20 h/viikko. Toimeentulotuen määrä NOUSI n. 100 €/kk. Juuri siitä alkoivat ongelmat sossun kanssa. Ensin tuli sossulle lukihäiriö jota eivät tunnustanet ennen kun hallinto-oikeudessa, yrittivät ensin valehtelemalla laittaa sitä minun syyksi, ei onnistunut koska väärin luetun asiakirjan teksti oli edelleen luettavissa. Sitten kun homma loppui niin yrittivät laittomasti jakaa lomarahaa usealle kuukaudelle jälkikäteen, ja taas tuli "pataan" sossulle hallinto-oikeudessa. Sossun mukaan tuollainen toiminta oli ihan normaalia ja lailliseksi sitä väittivät uskomattoman typerillä selityksillä, minun ja Kuopion HaO:n mielestä toiminta oli laitonta. Vaikka työ sinällään oli ihan mielenkiintoista, mutta paskhan maku siitä jäi, kiitos sossun.

        Niin, että mitäpä sitä töitä tekemään kun fattan luukulta saa pätäkät? Voi perse, tätä minä just tarkoitin. Ongelmana on, että jos kaikki ajattelisi samalla tavalla, niin ei sieltä soskun luukulta enää mitään saisi!!;)

        No, paljonko se herra tarvii sitä palkkaa kuussa, että nostat persiin ylös sieltä sohvalta ja lopetat lorvimisen? Uunin pankolla makailu saa loppua ja ainakin kesäisin on mansikanpoimintaa tarjolla. Aiotko mennä sinne?


      • sossu huijjaa
        pois-pankolta-röörir kirjoitti:

        Niin, että mitäpä sitä töitä tekemään kun fattan luukulta saa pätäkät? Voi perse, tätä minä just tarkoitin. Ongelmana on, että jos kaikki ajattelisi samalla tavalla, niin ei sieltä soskun luukulta enää mitään saisi!!;)

        No, paljonko se herra tarvii sitä palkkaa kuussa, että nostat persiin ylös sieltä sohvalta ja lopetat lorvimisen? Uunin pankolla makailu saa loppua ja ainakin kesäisin on mansikanpoimintaa tarjolla. Aiotko mennä sinne?

        Ei kuulu minun tekemiset tai tekemättä jättämiset sinulle, mitään sille et mahda. Maksa verosi, pidä turpasi kiinni ja tukehdu kiukkusi paskiainen.


      • Pois-pankolta-nahjus
        sossu huijjaa kirjoitti:

        Ei kuulu minun tekemiset tai tekemättä jättämiset sinulle, mitään sille et mahda. Maksa verosi, pidä turpasi kiinni ja tukehdu kiukkusi paskiainen.

        Kyllä muuten kuuluu niin pitkään kuin minä maksan lorvailusi!

        Vastaisitko vihdoin, aiotko mennä mansikoita poimimaan tänä kesänä? Ja jos et, niin miksi et?? Ei tarvii haukkumaan ruveta, mää rehellissiin töihin!!


      • sossu huijjaa
        Pois-pankolta-nahjus kirjoitti:

        Kyllä muuten kuuluu niin pitkään kuin minä maksan lorvailusi!

        Vastaisitko vihdoin, aiotko mennä mansikoita poimimaan tänä kesänä? Ja jos et, niin miksi et?? Ei tarvii haukkumaan ruveta, mää rehellissiin töihin!!

        Ei kuulu. Veroja saatat maksaa mikäli olet töissä, jota vahvasti epäilen kun mitään näyttöä siitä ei ole. Kun tai jos olet maksanut verosi niin on ihan ne rahat eivät ole enää sinun ja ihan kokonaan toiset ihmiset päättävät siitä mihin ne rahasi käytetään, et sinä.

        Minä päätän siitä mitä teen ja mitä en tee. En vastaile typeriin kysymyksiisi ja sinä et sille mahda mitään.


      • Pois-pankolta!!!
        sossu huijjaa kirjoitti:

        Ei kuulu. Veroja saatat maksaa mikäli olet töissä, jota vahvasti epäilen kun mitään näyttöä siitä ei ole. Kun tai jos olet maksanut verosi niin on ihan ne rahat eivät ole enää sinun ja ihan kokonaan toiset ihmiset päättävät siitä mihin ne rahasi käytetään, et sinä.

        Minä päätän siitä mitä teen ja mitä en tee. En vastaile typeriin kysymyksiisi ja sinä et sille mahda mitään.

        Kyllä sinä taidat juopotella oikeasti, kun muistisi on noin huono: minähän nimen omaan olin valmis esittelemään sinulle työpaikkani, siinä on sulle sitä näyttöä!! Olinpa valmis jopa auttamaan sinut töihin, mutta laiskuutesi vei voiton.

        Maksan kuukaudessa 1500 e veroja, joten kyllä sinä lorvit minun rahoilla. Miksi et mene mansikanpoimintaan?

        Voisit ryhdistäytyä, lopettaa ruokkivan käden haukkumisen ja männä rehellissiin töihin!!


    • 350 vs 106000

      350 avointa työpaikkaa ja Kuopion asukasluku yli 106 000.

      • keksi jotain

        Jaa mainoksia tai kerää pulloja.


      • järki käteen

        Ei avoimia työpaikkoja pidä suhteuttaa koko kunnan asukaslukuun, vaan työttömien määrään, joka oli 5929 maaliskuun 2014 lopussa.
        Siis 350 avointa työpaikkaa 5929 työttömälle.


      • sossu huijjaa
        järki käteen kirjoitti:

        Ei avoimia työpaikkoja pidä suhteuttaa koko kunnan asukaslukuun, vaan työttömien määrään, joka oli 5929 maaliskuun 2014 lopussa.
        Siis 350 avointa työpaikkaa 5929 työttömälle.

        Eli lähes 17 työtöntä yhtä työpaikkaa kohti, yksi saa ehkä paikan ellei joku tuleva muuttaja tai naapurikuntalainen sitä saa, 16 tai kaikki 17 jää vielä virkanilkkien kyykytettäväksi.

        Olisi kiva tietää mitä noiden virkanilkkien päässä oikein liikkuu vai liikkuuko mitään, samaa sakkia on vasemman jalan saappaista koostuva yksilöasiain jaos. Kuvittelevat kai oikeasti että heillä on valtaa tehdä mitä huvittaa. Mitähän tuolle ongelmalle pitäisi tehdä?


      • nimerkki.
        sossu huijjaa kirjoitti:

        Eli lähes 17 työtöntä yhtä työpaikkaa kohti, yksi saa ehkä paikan ellei joku tuleva muuttaja tai naapurikuntalainen sitä saa, 16 tai kaikki 17 jää vielä virkanilkkien kyykytettäväksi.

        Olisi kiva tietää mitä noiden virkanilkkien päässä oikein liikkuu vai liikkuuko mitään, samaa sakkia on vasemman jalan saappaista koostuva yksilöasiain jaos. Kuvittelevat kai oikeasti että heillä on valtaa tehdä mitä huvittaa. Mitähän tuolle ongelmalle pitäisi tehdä?

        Todellinen mahdollisuus saada työ on suurempi jos on oikea koulutus, melkeinpä 100 %.
        Suurin osa noista 5929 on vaikeastityöllistyviä pitkäaikaistyöttömiä, joiden paikka ei ole enää työttömyyskortistossa vaan vaikkapa työkyvyttömyyseläkkeellä. He eivät ole siis oikeasti kilpailemassa työpaikoista.
        Nykyään ei ole hätäaputöitä, joilla työllistettiin valtava joukko työttömiä vielä 70-luvulla.


    • sossu huijjaa

      Kyse on viranomaisten jatkuvasta laittomasta toiminnasta sellaisia ihmisiä vastaan joita maailma on muutenkin kohdellut huonosti syystä tai toisesta.

      Mainosten jakaminen tai pullojen kerääminen ei lopeta viranomaisten laitonta toimintaa vaan saattaa jopa lisätä sitä. Koska mainosten jakamisella ja/tai pullojen keräämisellä saadulla tulolla ei elä ja joutuu turvautumaan siitä huolimatta toimeentulotukeen, laskelmat tulevat monimukaisemmikiksi ja sossulta loppuu järki (jos sitä on ollutkaan) ja ihan vaan varmuuden vuoksi hakemus hylätään.

      Sitten kun selvästi väärään laskelmaan haetaan oikaisua ensin yksilöasiain jaoksesta ja koska jaos hylkää oikaisuvaatimuksen 99,25% todenäköisyydellä (viime vuonna 133 hylkyä 134, yksi hyväksytty) ja jos pullonkerääjä/mainostenjakaja valittaa siitä hallinto-oikeuteen (joka onneksi on täällä Kuopiossa) niin sossu todenäköisesti häviää jutun (tuosta ei ole tilastoja, ja jos onkin niin ovat äärimmäisen salaisia) ja joutuu maksamaan jälkikäteen tuolle mainostenjakaja/pullonkeräjälle laittomasti epäämänsä toimeentulotuen (n. vuoden myöhässä) niin johan tule virkarikollisten touhut veronmaksajille kalliiksi.

      • Hells Kitcheninkokki

        Karu esimerkki todellisesta elämästä:

        16-vuotias opiskelija halusi töihin kesäksi. Hänet kutsuttiin puhelinmyyntifirman rekrytointitilaisuuteen, jossa haastateltiin ryhmässä ja lopuksi iskettiin työsopimus käteen. Se piti allekirjoittaa heti, ja nuori allekirjoitti sen koska oli niin iloinen saamastaan työpaikasta ja pelkäsi että joku toinen vie sen.

        Työaikaa oli luvattu annettavan 15 tuntia viikossa, ja peruspalkka tulisi kun olisi tehty 60 tuntia yhteensä. Lisäksi bonuksena hyvä myyjä ansaitsisi lisää jos saa myytyä tuotetta, joka oli lehti.

        Nuori, joka opiskeli vielä, sai kuulla ensimmäisen viikon lopulla, että työaika olisikin 20 tuntia viikossa, ei 15. Vaikka hän huomautti että 15 oli puhe ja hän ei koulun ohella ehdi tehdä 20 tuntia, sanottiin että pakko tulla. Nuori meni, ja teki töitä, mutta myyntiä ei kuitenkaan tullut kovin ihmeitä, kuten ei kenelläkään muullakaan.

        Kahden viikon ja 40 tehdyn työtunnin jälkeen nuori oli niin väsynyt että nukahti ohi kellon soiton ja myöhästyi tentistä, jonka takia hän joutui kesällä tenttimään yhden kurssin kokonaan uudelleen. Kaveri, joka oli töissä toisessa firmassa, kertoi että siellä koulutetaan työhön viikon pikakurssilla jolta maksetaan palkkaa, ja koulutuksen ansiosta myös myyntiä tulee.

        Nuori meni ensimmäiseen työpaikkaansa ja irtisanoutui. Hän sai palkkaa 40 tunnin työnteosta sekä bonuksena missatusta tentistä yhteensä 24 euroa. Peruspalkkaa ei maksettu, työnantajan sanoin, koska hän ei ollut tehnyt täyteen 60 tuntia josta peruspalkka maksetaan.

        Siinä teille "pankolta pois" -tyypeille vähän pohjaa jos menetätte työpaikkanne. Passaa sitten maksella lainoja pois näillä palkoilla.


      • Pankolta-pois
        Hells Kitcheninkokki kirjoitti:

        Karu esimerkki todellisesta elämästä:

        16-vuotias opiskelija halusi töihin kesäksi. Hänet kutsuttiin puhelinmyyntifirman rekrytointitilaisuuteen, jossa haastateltiin ryhmässä ja lopuksi iskettiin työsopimus käteen. Se piti allekirjoittaa heti, ja nuori allekirjoitti sen koska oli niin iloinen saamastaan työpaikasta ja pelkäsi että joku toinen vie sen.

        Työaikaa oli luvattu annettavan 15 tuntia viikossa, ja peruspalkka tulisi kun olisi tehty 60 tuntia yhteensä. Lisäksi bonuksena hyvä myyjä ansaitsisi lisää jos saa myytyä tuotetta, joka oli lehti.

        Nuori, joka opiskeli vielä, sai kuulla ensimmäisen viikon lopulla, että työaika olisikin 20 tuntia viikossa, ei 15. Vaikka hän huomautti että 15 oli puhe ja hän ei koulun ohella ehdi tehdä 20 tuntia, sanottiin että pakko tulla. Nuori meni, ja teki töitä, mutta myyntiä ei kuitenkaan tullut kovin ihmeitä, kuten ei kenelläkään muullakaan.

        Kahden viikon ja 40 tehdyn työtunnin jälkeen nuori oli niin väsynyt että nukahti ohi kellon soiton ja myöhästyi tentistä, jonka takia hän joutui kesällä tenttimään yhden kurssin kokonaan uudelleen. Kaveri, joka oli töissä toisessa firmassa, kertoi että siellä koulutetaan työhön viikon pikakurssilla jolta maksetaan palkkaa, ja koulutuksen ansiosta myös myyntiä tulee.

        Nuori meni ensimmäiseen työpaikkaansa ja irtisanoutui. Hän sai palkkaa 40 tunnin työnteosta sekä bonuksena missatusta tentistä yhteensä 24 euroa. Peruspalkkaa ei maksettu, työnantajan sanoin, koska hän ei ollut tehnyt täyteen 60 tuntia josta peruspalkka maksetaan.

        Siinä teille "pankolta pois" -tyypeille vähän pohjaa jos menetätte työpaikkanne. Passaa sitten maksella lainoja pois näillä palkoilla.

        Eli suomeksi, sinusta ei ollut myyjäksi. Ei se mitään, varmaan kokeilet sitten elämässä jotai muuta? Mut mitenhän tämä nyt liittyy soskusta rahan nostamiseen, joku paskafirma, joka ei kouluta tekijöitään?

        Minä olen tehnyt tuota tasan samaa työtä aikoinaan, paitsi sillä erotuksella että se oli puhdas provikkapalkka: tulos tai 0 euroa käteen. Noh, pärjättiinhän sillä tottakai kun oli pakko.

        Että siinä teille "sossu huijjaa" tyypeille.


      • Kallista pitää autoa
        Pankolta-pois kirjoitti:

        Eli suomeksi, sinusta ei ollut myyjäksi. Ei se mitään, varmaan kokeilet sitten elämässä jotai muuta? Mut mitenhän tämä nyt liittyy soskusta rahan nostamiseen, joku paskafirma, joka ei kouluta tekijöitään?

        Minä olen tehnyt tuota tasan samaa työtä aikoinaan, paitsi sillä erotuksella että se oli puhdas provikkapalkka: tulos tai 0 euroa käteen. Noh, pärjättiinhän sillä tottakai kun oli pakko.

        Että siinä teille "sossu huijjaa" tyypeille.

        Monesti olen nähnyt kun sosiaalitoimiston postilaatikkoon tuodaan kirje, ilmeisesti toimeentulotukihakemus autolla. Tuojalla siisti, uudehkon näköinen kärry alla. Autoilevat köyhät?


    • 14+5

      Itse työelämän ja työharjoittelun 1980-200-luvuilla kokeneena voin sanoa empiirisena kokemuksena, että vuoteen 1991 työharjoittelusta maksettiin palkkaa. Työhön opastettiin ja alussa sai olla täysi uuno, ja palkka juoksi.
      Sitten työelämä muuttui. Tulivat oppilaitosten maksamat työharjoittelut yksityisissä firmoissa. Firma otti ilmaisen työharjoittelijan, jolle palkan maksoi oppilaitos. Työharjoittelija pantiin samoihin tehtäviin kuin vakinaiset työntekijät, ja heti alusta asti piti olla huippuosaaja. Työhön ei juuri perehdytetty.
      Usein työharjoittelija sai "palkan" peruspäivärahana/työmarkkinatukena työkkäristä.
      1990-luvulla tulivat vuokratyöfirmat, jotka ottavat epätoivoisia köyhiä työttömiä ja opiskelijoita orjatöihin.
      Sama on jatkunut 2000-luvulla.

      Työelämä on huonontunut 1980-luvulta lähtien.

    • sossu huijjaa

      Kyllähän suurimpia tukien väärinkäyttäjiä ovat monet yritykset työkkärin suosiollisella avustuksella. Eivät maksa palkkaa vaan maksattavat sen veronmaksajilla tukien muodossa ja sitten noita palkattomaan työhön pakotettuja syyllistetään vielä siitäkin että nostavat tukia elääkseen. Sitten vielä tukien maksajat, Kela ja sossu, yrittävät jopa laittomin keinoin estää lakisääteisten tukien maksun milloin milläkin tekosyyllä myös niiltä joilta on ryöstetty työpanos ilmaiseksi.

      • Pois-pankolta-laiskuri

        Kyllä. On ne ilkeitä nuo yritykset kun palkkaavat jengiä töihin. Mieti nyt, tiiä vaikka saisivat työkokemustakin työläisparat.?

        Tämä kaveri kun älyäisi sen ettei tiällä ole mittään rahapuuta, josta kaikki voisivat käydä hakemassa omansa pois. Yritykset pitävät tämän maan pystyssä.!!


    • sossu huijjaa

      "On ne ilkeitä nuo yritykset kun palkkaavat jengiä töihin."
      Eivät ole ilkeitä jos palkkaavat ja maksavat myös palkkaa. Mutta ilkeitä ovat jos eivät palkkaa maksa. Älä sekota asoita.

    • sossu huijjaa

      Olemattoman vallan käyttö

      Mistähän johtuu että yhä useammin jotkut yrittävät käyttää sellaista valtaa jota heillä ei oikeasti ole.
      Yhä useammin tuohon syyllistyvät virkamiehet ja luottamushenkilöt jotka kuvittelevat ettei lait koske heitä. Ei ne oikeasti koskekaan kun virkavastuu suomessa ei toimi huonostikaan.

      Vaikka rikoslaissa on kokonainen luku virkarikoksista (40. luku) jossa selvästi kerrotaan mitä nuo virkarikokset ovat. Vaikka virkarikoksen tunnusmerkistö lain mukaan täyttyisikin niin harvoin siitä virkamies joutuu käräjille, tuomiota tulee vielä harvemmin.

      Myös monet ohjeet ja säännöt ei perustu lakiin mutta silti ne joku luottamusmiehistä koostuva lautakunta hyväksyy kuvitellen ettei lait koske heitä ja heillä on valtaa muuttaa niitä omilla ohjeilla ja säännöillä.

      Oma lukunsa on tälläkin palstalla ahkerasti kirjoitteleva "pankko"-tyyppi, joka ilmoittaa olevansa ainakin vätys, hint!!, koira, loser, pelle, röörir (mitähän tuokin tarkoittaa!), nahjus ja laiskuri. Nimimerkkihän perinteisesti kuvaa kirjoittajaa. Sen lisäksi hän ei pääse pois pankolta ilmeisesti em. ominaisuuksien vuoksi. Onkohan hän mahdollisesti Taivaanpankolla Puijonlaaksossa? Jos ko. henkilö on siellä Taivaanpankolla niin mielestäni sieltä ei pitäisi edes yrittää päästä pois, sen verran hyvä paikka se on. Olen joskus käynyt siellä Taivaanpankolla ja kertaakaan ei ole mieli tehnyt sieltä pois, asuntoakin kävin kerran sieltä katsomassa mutta se oli kerennyt jo mennä jollekin muulle minua onnekkaammalle, muuttanut olisin sinne mielelläni.

      Noita "pankko"-tyyppejä on ilmestynyt viime vuosina monelle keskustelupalstoille.
      Mistä he oikein kuvittelevat että maksamalla veroja heillä on jokin erityinen valta niihin ihmisiin nähden jotka saavat tulonsiirtoja, varsinkin työttömiin. Lain mukaan tuollaista valtaa ei heillä ole ja turha on kuvitella että maailma tanssii heidän pillinsä mukaan kun työttömätkään eivät sitä tee.

    • sossu huijjaa

      Taas tuo "pankko"-tyyppi tekee johtopäätöksiä tunetemattomien ihmisten alkoholinkäytöstä ilman ainuttakaan oikeaa tietoa ja kyselee sellaisia asoita joita en hänelle kerro ja mitään hän ei sille mahda.

      Jos olisin tuollaista "pankko"-tyyppiä niin epäilisn ko. henkilön aivojen olevan kiinni tuolissa jolla hän istuu, ja aivojen paikalla olisi varmaan sellaista keltaista nestettä joiden oikea loppusijoituspaikka on vedenpuhdistamo. Mutta kun en ole "pankko"-tyyppiä niin en tuollaisia johtopäätöksiä tuntemattomista ihmisistä tee.

      • Pois-pankolta-vätys

        Heh! Aika odotettua oli että kun töitä ruvettiin tarjoamaan, niin tämä kaveri rupes haukkuu auttajaa. Ja sitähän se on tehnyt koko ajan; haukkunut täällä soskun, vaikka sieltä nostaa pätäkät joka kk!!

        Ettei vaan laiska kommunisti ole tämä kaveri? Kaikki viittais siihen: työtä vieroksuu, laiskuus, viinan kanssa läträä, haukkui yrittäjät jnejne. Mäne kesällä mansikanpoimintaan.?! "Ei voi kun soskusta tulee rahaa.."


      • HellsKitcheninKokki
        Pois-pankolta-vätys kirjoitti:

        Heh! Aika odotettua oli että kun töitä ruvettiin tarjoamaan, niin tämä kaveri rupes haukkuu auttajaa. Ja sitähän se on tehnyt koko ajan; haukkunut täällä soskun, vaikka sieltä nostaa pätäkät joka kk!!

        Ettei vaan laiska kommunisti ole tämä kaveri? Kaikki viittais siihen: työtä vieroksuu, laiskuus, viinan kanssa läträä, haukkui yrittäjät jnejne. Mäne kesällä mansikanpoimintaan.?! "Ei voi kun soskusta tulee rahaa.."

        Mansikanpoiminnasta maksetaan nykyään yhä edelleen samoja palkkoja kuin maksettiin 80-luvulla, mistä johtuen työn tekevät ulkomaalaiset poimijat köyhistä itäisistä maista.

        Suomalainen ei enää pysty tätä työtä tekemään, kun palkkana 8 tunnin työstä on alle 100 euroa, josta maksetaan ruokailuraha useita euroja sekä verot.

        Minne se raha siinä välissä menee, kun mansikka kuitenkin maksaa toriltakin ostettuna useita euroja litralta?


    • ei roskapostirobotti

      "joka ilmoittaa olevansa ainakin vätys, hint!!, koira, loser, pelle, röörir (mitähän tuokin tarkoittaa!), nahjus ja laiskuri. Nimimerkkihän perinteisesti kuvaa kirjoittajaa. "

      Jokohan tuo pankko-vätys jne.. on päässyt pois pankolta?

    • Elävästä elämästä

      Esimerkki elävästä elämästä: työntekijäasemassa oleva henkilö toimii sivutoimisena luottamushenkilönä kunnassa. Hän tukeutuu voimakkaasti omassa ammatissaan työntekijäasemaansa, oikeuksiinsa pitää vapaansa ja lomansa ja harrastaa erittäin ärhäkkää politisointia kaikkia työnantaja-asemassa olevia kohtaan. Samaan aikaan sama henkilö venyttää äärimmilleen omia työntekijäaseman suomia etujaan: myöhästelee, jättää tehtäviään tekemättä vedoten vasemmistohenkiseen "herravihaan", agitoi muita vastustamaan työnantajaa. Luottamusasemassaan henkilö toimii asemassa, jossa hän saa sanoa oman, erittäin äänekkään ja kuuluvan mielipiteensä kunnan alueen yritysten ja uusien yrittäjien hyväksymisestä alueelle. Henkilö vastustaa vääjäämättä kaikkea, nauraa huijareiksi ja samalla aikaa itse pitää huolen siitä, että kunnalliset edut tulevat hänen itsensä käyttöön asetalmassa jossa hän ikään kuin "hallitsee" palkittuja viranomaisia oman vaaleilla valitun luottamusasemansa kautta. Käytökseltään hän voimakkaasti on köyhiä, rumia, vammaisia ja muuten syrjäytyneitä halveksiva. Työnantajan aikaa ja omaisuutta hän pitää omanaan ja katsoo voivansa tuhota sitä miten tahtoo. Onko tällainen henkilö vasemmistokommarin irvikuva ja oikestolainen fasisti?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      49
      4995
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3277
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1412
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      181
      1255
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      75
      957
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      878
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      857
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      215
      731
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      728
    10. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      482
      707
    Aihe