40.7 laadun ylistys

Vähän samanlainen tarina on eräällä norjalaisella first 50 omistajalla.
Ekalla avomerikilpailulla meni sisusta palasiksi. Beneteau veneet
on Bavan tasolla mitä tulee laatuun. Osta mikäli uskallat, minä en !

palasiksi kirjoitti:

Vähän samanlainen tarina on eräällä norjalaisella first 50 omistajalla.
Ekalla avomerikilpailulla meni sisusta palasiksi. Beneteau veneet
on Bavan tasolla mitä tulee laatuun. Osta mikäli uskallat, minä en !

Lue lisää

Joo ja pitihän sitä blogia pari vuotta sitten yks X-purjehtijakin. Oli ihan uusi X, joka oli hajota kun väliseinät irtoili. Ja jo enne tuota joutui viemään veneen takaisin tehtaalle vesivuotojen korjaamiseksi.

Ja samoihin aikoihin uusi iso Swan joutui kanssa Itämereltä palaamaan tehtaalle, taisi olla kölin kiinnitysvikojen syy.

palasiksi kirjoitti:

Vähän samanlainen tarina on eräällä norjalaisella first 50 omistajalla.
Ekalla avomerikilpailulla meni sisusta palasiksi. Beneteau veneet
on Bavan tasolla mitä tulee laatuun. Osta mikäli uskallat, minä en !

Lue lisää

" norjalaisella"

Norskit ja jenkit purjehtivat kovemmissa olosuhteissa kuin mitä me täällä itämerellä.

Avomerivene sen pitäisi määritelmän mukaan olla. Ja avomeriveneellä ei tarvitse mukavaa purejhtia tuollaisessa kelissä, mutta vene ei ikinä saa olla se, josta hajoaminen alkaa. Vanhan säännön pitää aina olla voimassa: "Vene kestää aina enemmän kuin kippari ja paljon enemmän kuin kipparin vaimo". Siitä säännöstä ei kerta kaikkiaan voi tinkiä.

kelistä viis kirjoitti:

Avomerivene sen pitäisi määritelmän mukaan olla. Ja avomeriveneellä ei tarvitse mukavaa purejhtia tuollaisessa kelissä, mutta vene ei ikinä saa olla se, josta hajoaminen alkaa. Vanhan säännön pitää aina olla voimassa: "Vene kestää aina enemmän kuin kippari ja paljon enemmän kuin kipparin vaimo". Siitä säännöstä ei kerta kaikkiaan voi tinkiä.

Lue lisää

"Avomerivene sen pitäisi määritelmän mukaan olla. Ja avomeriveneellä ei tarvitse mukavaa purejhtia tuollaisessa kelissä, mutta vene ei ikinä saa olla se, josta hajoaminen alkaa"

http://sailboatdata.com/viewrecord.asp?class_id=3158
" First Built: 1997"

Aloituksen tekstistä voi päätellä laminaattihöpinöistä, että on alkupään sarjan vene. Ikää veneellä voi olla lähes 20 vuotta. Ei mikään paatti kestä kovassa kelissä purjehtimista 20 vuotta.

ja hyvin tuo sadun vene on pysynyt kasassa, sisutasts vain ongelmia ja nekin pieniä.

3+19 kirjoitti:

"Avomerivene sen pitäisi määritelmän mukaan olla. Ja avomeriveneellä ei tarvitse mukavaa purejhtia tuollaisessa kelissä, mutta vene ei ikinä saa olla se, josta hajoaminen alkaa"

http://sailboatdata.com/viewrecord.asp?class_id=3158
" First Built: 1997"

Aloituksen tekstistä voi päätellä laminaattihöpinöistä, että on alkupään sarjan vene. Ikää veneellä voi olla lähes 20 vuotta. Ei mikään paatti kestä kovassa kelissä purjehtimista 20 vuotta.

ja hyvin tuo sadun vene on pysynyt kasassa, sisutasts vain ongelmia ja nekin pieniä.

Lue lisää

Ei 20 v ole mikään ikä veneelle. Kuluvat osat kuluvat, mutta rungossa ei saa olla rakenteellisia ongelmia. Korkeamman tason kilpakäyttöön voi tietysti ahkeralla käytöllä saada parhaimman terän pehmentymään. Ja jutussa viitattiin useampaankin rakenteelliseen ongelmaan pelkästään siirtopurjehduksilla, kansien irtoamista sun muuta.

Eipä ole tullut omassa 30 v ikäisessä mieleen ajatella paikkojen kestävyyttä edes siinä 20 m/s tuulen kryssillä. Ei ole jäänyt heloistakaan osasia käteen. Todella p:mäistä puuhaa purjehdus kovalla kryssillä on, mutta vain miehistölle.

kelistä viis kirjoitti:

Ei 20 v ole mikään ikä veneelle. Kuluvat osat kuluvat, mutta rungossa ei saa olla rakenteellisia ongelmia. Korkeamman tason kilpakäyttöön voi tietysti ahkeralla käytöllä saada parhaimman terän pehmentymään. Ja jutussa viitattiin useampaankin rakenteelliseen ongelmaan pelkästään siirtopurjehduksilla, kansien irtoamista sun muuta.

Eipä ole tullut omassa 30 v ikäisessä mieleen ajatella paikkojen kestävyyttä edes siinä 20 m/s tuulen kryssillä. Ei ole jäänyt heloistakaan osasia käteen. Todella p:mäistä puuhaa purjehdus kovalla kryssillä on, mutta vain miehistölle.

Lue lisää

"Ja jutussa viitattiin useampaankin rakenteelliseen ongelmaan pelkästään siirtopurjehduksilla, kansien irtoamista sun muuta."

Ei ollut kannen irtoaminen vaan luukutalli jonka kiinitys petti.
"The deck panel forward of the companionway ISN'T screwed down. It's glued, with some kind of epoxy. In a big seaway, the 40.7 does a bit of wracking, and that panel tends to twist open."

kelistä viis kirjoitti:

Ei 20 v ole mikään ikä veneelle. Kuluvat osat kuluvat, mutta rungossa ei saa olla rakenteellisia ongelmia. Korkeamman tason kilpakäyttöön voi tietysti ahkeralla käytöllä saada parhaimman terän pehmentymään. Ja jutussa viitattiin useampaankin rakenteelliseen ongelmaan pelkästään siirtopurjehduksilla, kansien irtoamista sun muuta.

Eipä ole tullut omassa 30 v ikäisessä mieleen ajatella paikkojen kestävyyttä edes siinä 20 m/s tuulen kryssillä. Ei ole jäänyt heloistakaan osasia käteen. Todella p:mäistä puuhaa purjehdus kovalla kryssillä on, mutta vain miehistölle.

Lue lisää

"1. Phantom Mist is about 1100 lbs lighter than the other 3 regularly raced 40.7s on SF Bay. As a result, her IRC rating suffers a bit. Where did that weight loss come from? Resin in the layup. A collision last year highlighted the fact that there were areas in the hull that were dry."

Tuossa itketään ,että vene on kevyempi kuin joku toinen. Hirveää.

"2. Stock Lewmar mainsheet traveler is grossly undersized. We blew the end stops off of it on a delivery."

Levankivaunu on heikko. Ihan kuin kaupasta ei saisi kestävämpiä jos vakion kanssa on ongelmia. 20 vuoden ikäisestä vaunusta on ainakin laakerit paskana muutenkin.

"
3. So are the mainsheet winches, and ours began to pull through the deck. You'll want to check this area and that around the primaries for crazing. Then go below and pull the headliner so you can see what kind of backing those winches have. It's frightening on the stock boats.
"

Liian pienet prikat vinssien alla, ei millään voi laittaa itse isompia jos ongelmia.

"4. The companionway hatch is held in place by two plastic dogs that break off easily if you close the hatch with a bit too much vigor. Once their gone, the hatch ends up in the cockpit.
"
Sisään käynnin luukun uramuoveissa ongelmia. On se niin vaikeaa ostaa vaikka hst teräslevyä siihen.

"5. The deck panel forward of the companionway hatch is NOT screwed down. It's bonded with 5200, and as the boat twists (and it does twist like a mother upwind in a big sea), that panel can spring loose. Pt. Sur isn't the S-H, but I took one hell of a lot of H20 through that panel coming up the coast two years ago.
"

Luukkutalliongelma, on muissakin veneissä, esim jos onvinssinvapauttimia yms siinä kiinni, niin pulttauksetkin löystyvät ajanmitttaan.

"6. Some boats (White Dove for example) had a deeper, higher aspect rudder installed. It greatly improves the behavior of the boat. The stock rudder sucks.
"

Itkee että on liian lyhty peräsin. Kauapsta saa peräsimiäkin.

"7. The stock lee clothes won't hold a starved gypsy in place when it's sporty outside.
"

Joku ei nyt pysy myrskyssä paikallaan. Kädetön ei osaa kiinnitää paremmin.

"8. The aft cabins are so fucking big you can fall to your death while you're asleep if the boat tacks, gybes, or crashes.
"

Peräkajuutat liian isoja, ei osaa tehdä kangasreunoja putoamisen ehkäisemiseksi.

"9. The bulbous coach roof really hinders movement about the deck. Do you really need standing headroom for a giant?
"

Valittaa, että hytin katto vaikeuttaa liikkumistakannella ja että on liikaa seisomakorkeutta. Täysin kädetön kääpiö tuon tarinan kirjoittaja siis.

kielitaidottomille kirjoitti:

"1. Phantom Mist is about 1100 lbs lighter than the other 3 regularly raced 40.7s on SF Bay. As a result, her IRC rating suffers a bit. Where did that weight loss come from? Resin in the layup. A collision last year highlighted the fact that there were areas in the hull that were dry."

Tuossa itketään ,että vene on kevyempi kuin joku toinen. Hirveää.

"2. Stock Lewmar mainsheet traveler is grossly undersized. We blew the end stops off of it on a delivery."

Levankivaunu on heikko. Ihan kuin kaupasta ei saisi kestävämpiä jos vakion kanssa on ongelmia. 20 vuoden ikäisestä vaunusta on ainakin laakerit paskana muutenkin.

"
3. So are the mainsheet winches, and ours began to pull through the deck. You'll want to check this area and that around the primaries for crazing. Then go below and pull the headliner so you can see what kind of backing those winches have. It's frightening on the stock boats.
"

Liian pienet prikat vinssien alla, ei millään voi laittaa itse isompia jos ongelmia.

"4. The companionway hatch is held in place by two plastic dogs that break off easily if you close the hatch with a bit too much vigor. Once their gone, the hatch ends up in the cockpit.
"
Sisään käynnin luukun uramuoveissa ongelmia. On se niin vaikeaa ostaa vaikka hst teräslevyä siihen.

"5. The deck panel forward of the companionway hatch is NOT screwed down. It's bonded with 5200, and as the boat twists (and it does twist like a mother upwind in a big sea), that panel can spring loose. Pt. Sur isn't the S-H, but I took one hell of a lot of H20 through that panel coming up the coast two years ago.
"

Luukkutalliongelma, on muissakin veneissä, esim jos onvinssinvapauttimia yms siinä kiinni, niin pulttauksetkin löystyvät ajanmitttaan.

"6. Some boats (White Dove for example) had a deeper, higher aspect rudder installed. It greatly improves the behavior of the boat. The stock rudder sucks.
"

Itkee että on liian lyhty peräsin. Kauapsta saa peräsimiäkin.

"7. The stock lee clothes won't hold a starved gypsy in place when it's sporty outside.
"

Joku ei nyt pysy myrskyssä paikallaan. Kädetön ei osaa kiinnitää paremmin.

"8. The aft cabins are so fucking big you can fall to your death while you're asleep if the boat tacks, gybes, or crashes.
"

Peräkajuutat liian isoja, ei osaa tehdä kangasreunoja putoamisen ehkäisemiseksi.

"9. The bulbous coach roof really hinders movement about the deck. Do you really need standing headroom for a giant?
"

Valittaa, että hytin katto vaikeuttaa liikkumistakannella ja että on liikaa seisomakorkeutta. Täysin kädetön kääpiö tuon tarinan kirjoittaja siis.

Lue lisää

Todellako? Jos nuo kaikki pitää korjata uuteen veneeseen, niin kannattaako miettiä hetki ennen ostoa?

jonathan007 kirjoitti:

Todellako? Jos nuo kaikki pitää korjata uuteen veneeseen, niin kannattaako miettiä hetki ennen ostoa?

First 40.7 on vanha vene ja kunto tänään voi olla mitä sattuu, niin kuin missä muussa tahansa 20 vuotta vanhassa venemallissa.

kielitaidottomille kirjoitti:

"1. Phantom Mist is about 1100 lbs lighter than the other 3 regularly raced 40.7s on SF Bay. As a result, her IRC rating suffers a bit. Where did that weight loss come from? Resin in the layup. A collision last year highlighted the fact that there were areas in the hull that were dry."

Tuossa itketään ,että vene on kevyempi kuin joku toinen. Hirveää.

"2. Stock Lewmar mainsheet traveler is grossly undersized. We blew the end stops off of it on a delivery."

Levankivaunu on heikko. Ihan kuin kaupasta ei saisi kestävämpiä jos vakion kanssa on ongelmia. 20 vuoden ikäisestä vaunusta on ainakin laakerit paskana muutenkin.

"
3. So are the mainsheet winches, and ours began to pull through the deck. You'll want to check this area and that around the primaries for crazing. Then go below and pull the headliner so you can see what kind of backing those winches have. It's frightening on the stock boats.
"

Liian pienet prikat vinssien alla, ei millään voi laittaa itse isompia jos ongelmia.

"4. The companionway hatch is held in place by two plastic dogs that break off easily if you close the hatch with a bit too much vigor. Once their gone, the hatch ends up in the cockpit.
"
Sisään käynnin luukun uramuoveissa ongelmia. On se niin vaikeaa ostaa vaikka hst teräslevyä siihen.

"5. The deck panel forward of the companionway hatch is NOT screwed down. It's bonded with 5200, and as the boat twists (and it does twist like a mother upwind in a big sea), that panel can spring loose. Pt. Sur isn't the S-H, but I took one hell of a lot of H20 through that panel coming up the coast two years ago.
"

Luukkutalliongelma, on muissakin veneissä, esim jos onvinssinvapauttimia yms siinä kiinni, niin pulttauksetkin löystyvät ajanmitttaan.

"6. Some boats (White Dove for example) had a deeper, higher aspect rudder installed. It greatly improves the behavior of the boat. The stock rudder sucks.
"

Itkee että on liian lyhty peräsin. Kauapsta saa peräsimiäkin.

"7. The stock lee clothes won't hold a starved gypsy in place when it's sporty outside.
"

Joku ei nyt pysy myrskyssä paikallaan. Kädetön ei osaa kiinnitää paremmin.

"8. The aft cabins are so fucking big you can fall to your death while you're asleep if the boat tacks, gybes, or crashes.
"

Peräkajuutat liian isoja, ei osaa tehdä kangasreunoja putoamisen ehkäisemiseksi.

"9. The bulbous coach roof really hinders movement about the deck. Do you really need standing headroom for a giant?
"

Valittaa, että hytin katto vaikeuttaa liikkumistakannella ja että on liikaa seisomakorkeutta. Täysin kädetön kääpiö tuon tarinan kirjoittaja siis.

Lue lisää

Kiinassa on erikseen korjaamot, joissa kaupasta ostetut uudet fillarit kasataan ajokelpoiseen kuntoon. Pitäisi ilmeisesti olla Firsteille vastaavat putiikit.

Muutamat luetellut viat ovat suorastaan fataaleja. Esimerksi vinssit eivät kertakaikkiaan saa edes väärinkäytöllä irrota. Alimittaista laminaattia vinssin alla ei korjata prikoilla.

Kapeita sivukansia sisätilojen tarpeettoman maksimoinnin seurauksena olen ihmetellyt Bavarioissa. Ilmeisesti bava olisi sitten jodlarille sopiva vene.

bava jodlarille kirjoitti:

Kiinassa on erikseen korjaamot, joissa kaupasta ostetut uudet fillarit kasataan ajokelpoiseen kuntoon. Pitäisi ilmeisesti olla Firsteille vastaavat putiikit.

Muutamat luetellut viat ovat suorastaan fataaleja. Esimerksi vinssit eivät kertakaikkiaan saa edes väärinkäytöllä irrota. Alimittaista laminaattia vinssin alla ei korjata prikoilla.

Kapeita sivukansia sisätilojen tarpeettoman maksimoinnin seurauksena olen ihmetellyt Bavarioissa. Ilmeisesti bava olisi sitten jodlarille sopiva vene.

Lue lisää

Koko ajan utv:eitä ketuttaa huonosti purjehtivat veneet koska pitkiä aivopieruja pääsee nettiin.

analyysi kirjoitti:

Koko ajan utv:eitä ketuttaa huonosti purjehtivat veneet koska pitkiä aivopieruja pääsee nettiin.

..jodlaus on 24/7 puuhaa nykyisellään. Äksänraato homehtuu käytön puutteessa kun ukko vaan surffailee yötä päivää.

Jodlari, nuku joskus! kirjoitti:

..jodlaus on 24/7 puuhaa nykyisellään. Äksänraato homehtuu käytön puutteessa kun ukko vaan surffailee yötä päivää.

Koko ajan utv:eitä ketuttaa huonosti purjehtivat veneet koska aivopieruja pääsee nettiin.

analyysi kirjoitti:

Koko ajan utv:eitä ketuttaa huonosti purjehtivat veneet koska pitkiä aivopieruja pääsee nettiin.

Seitsemän riviäkö pitkä verrattuna parin sivun mittaiseen jodlarin aivoista varren kanssa tulleeseen?

Bavan kannen jodlari jo todisti hyväksi. Kaupasta saa pidempiä mastoja, siis aivan kelpo vene hänellekin. Muutenkin kuka hyvänsä kädellinen korjaa mahdolliset puutteet.

hyväbava kirjoitti:

Seitsemän riviäkö pitkä verrattuna parin sivun mittaiseen jodlarin aivoista varren kanssa tulleeseen?

Bavan kannen jodlari jo todisti hyväksi. Kaupasta saa pidempiä mastoja, siis aivan kelpo vene hänellekin. Muutenkin kuka hyvänsä kädellinen korjaa mahdolliset puutteet.

Lue lisää

"Muutenkin kuka hyvänsä kädellinen korjaa mahdolliset puutteet. "

Aivottomat eivät ymmrrä että muovilistan hapertuminen tai liimauksen hajoaminen 20 vuodessa on kulumista. Vinssien läpipulttauksestakaan ei voi syyttää valmistajaa jos pultit menneet löysäksi ja sitten vettä laminaattiin ja näin on käynyt ,jos vinssi on 20 vuotta pysynyt paikallaan.Pultilöysällä levangissa, niin stoppertikin loähtee.

aivottomat kirjoitti:

"Muutenkin kuka hyvänsä kädellinen korjaa mahdolliset puutteet. "

Aivottomat eivät ymmrrä että muovilistan hapertuminen tai liimauksen hajoaminen 20 vuodessa on kulumista. Vinssien läpipulttauksestakaan ei voi syyttää valmistajaa jos pultit menneet löysäksi ja sitten vettä laminaattiin ja näin on käynyt ,jos vinssi on 20 vuotta pysynyt paikallaan.Pultilöysällä levangissa, niin stoppertikin loähtee.

Lue lisää

Likipitäen kaikki palstan kirjoittajat ymmärtävät jodlaria enemmän. Jos kädellinen voi korjata Firstin viat, hän osaa myös korjata bavan puutteet. Se on täsmälleen yhtä helppoa. Samoilla käsillä korjaantuvat Hanset, Dufourit, Jeanneaut ja muut.

samoilla käsillä kirjoitti:

Likipitäen kaikki palstan kirjoittajat ymmärtävät jodlaria enemmän. Jos kädellinen voi korjata Firstin viat, hän osaa myös korjata bavan puutteet. Se on täsmälleen yhtä helppoa. Samoilla käsillä korjaantuvat Hanset, Dufourit, Jeanneaut ja muut.

Lue lisää

"Jos kädellinen voi korjata Firstin viat, hän osaa myös korjata bavan puutteetSamoilla käsillä korjaantuvat Hanset, Dufouri,"

Paljon suurempi on työ tehdä mainitsemistasi veneistä yhtä nopeita ja hauskoja purjehtia kuin first Monet tarvitsevat lisäksi venesuunnitelijaa rungon ja purjealan muokkaukseen, joten olet niin väärässä kuin aivottomat yleensäkin ovat.

aivottomat kirjoitti:

"Jos kädellinen voi korjata Firstin viat, hän osaa myös korjata bavan puutteetSamoilla käsillä korjaantuvat Hanset, Dufouri,"

Paljon suurempi on työ tehdä mainitsemistasi veneistä yhtä nopeita ja hauskoja purjehtia kuin first Monet tarvitsevat lisäksi venesuunnitelijaa rungon ja purjealan muokkaukseen, joten olet niin väärässä kuin aivottomat yleensäkin ovat.

Lue lisää

Aivosi eivät riitä bavan runkomuotojen arviointiin. Ei vedenalaisessa osassa ole kuin vivahde-ero C/R-veneisiin. Kädellinen osaa vaihtaa isomman rikin, ehkä kölinkin ja muuttaa heloituksen, lopputuloksena hyvinkin purjehdittava vene. Kölille riittää käytännössä purkki pakkelia ja hiontaa. Siis hyvin vastaavat toimet, mitä Firstille ehdotit. Ei siihen mitään suunnittelijaa tarvita, maston toimittaja osaa laskea tarvittavan profiilin ja vanttien mitoituksen. Kaupan tiskiltä saa siis kädellinen kaiken tarvittavan.

Kädellinen ja aivollinen tosin osaa ostaa sellaisen veneen, joka jo ostettaessa täyttää enimmät omat vaatimukset. Lopputulos voi silti olla bava, firsti, Next 37 tai jotain ihan muuta. Tällainen utv olisi noista eniten mieltynyt Nextiin.

aivollinen utv kirjoitti:

Aivosi eivät riitä bavan runkomuotojen arviointiin. Ei vedenalaisessa osassa ole kuin vivahde-ero C/R-veneisiin. Kädellinen osaa vaihtaa isomman rikin, ehkä kölinkin ja muuttaa heloituksen, lopputuloksena hyvinkin purjehdittava vene. Kölille riittää käytännössä purkki pakkelia ja hiontaa. Siis hyvin vastaavat toimet, mitä Firstille ehdotit. Ei siihen mitään suunnittelijaa tarvita, maston toimittaja osaa laskea tarvittavan profiilin ja vanttien mitoituksen. Kaupan tiskiltä saa siis kädellinen kaiken tarvittavan.

Kädellinen ja aivollinen tosin osaa ostaa sellaisen veneen, joka jo ostettaessa täyttää enimmät omat vaatimukset. Lopputulos voi silti olla bava, firsti, Next 37 tai jotain ihan muuta. Tällainen utv olisi noista eniten mieltynyt Nextiin.

Lue lisää

"Aivosi eivät riitä bavan runkomuotojen arviointiin. Ei vedenalaisessa osassa ole kuin vivahde-ero C/R-veneisiin. "

Aivosi ei riitä ymmärtämään ,ettei tavallinen kaduntallaaja osaa purkaa 1000-2000 kg ylipainoisen veneen rakenteita vaikuttamatta veneen kestävyyteen. Tarvitaan lujuuslaskemia esim.

analyysi kirjoitti:

Koko ajan utv:eitä ketuttaa huonosti purjehtivat veneet koska aivopieruja pääsee nettiin.

Koko ajan x:n raadon omistajaa ketuttaa ja aika kuluu haaveillen ihan oikeasta ja nopeasta jahdista. Youtube seilaus kunniaan, sanoo jodlari virtuaaliseilauksen tuomalla kokemuksella.

Jodlariraukka kirjoitti:

Koko ajan x:n raadon omistajaa ketuttaa ja aika kuluu haaveillen ihan oikeasta ja nopeasta jahdista. Youtube seilaus kunniaan, sanoo jodlari virtuaaliseilauksen tuomalla kokemuksella.

Lue lisää

haista vee utv.

Jodlariraukka kirjoitti:

Koko ajan x:n raadon omistajaa ketuttaa ja aika kuluu haaveillen ihan oikeasta ja nopeasta jahdista. Youtube seilaus kunniaan, sanoo jodlari virtuaaliseilauksen tuomalla kokemuksella.

Lue lisää

Se on hyvä,että päästän sairaat voivat purkaa pahaa oloan tänne.

aivollinen utv kirjoitti:

Aivosi eivät riitä bavan runkomuotojen arviointiin. Ei vedenalaisessa osassa ole kuin vivahde-ero C/R-veneisiin. Kädellinen osaa vaihtaa isomman rikin, ehkä kölinkin ja muuttaa heloituksen, lopputuloksena hyvinkin purjehdittava vene. Kölille riittää käytännössä purkki pakkelia ja hiontaa. Siis hyvin vastaavat toimet, mitä Firstille ehdotit. Ei siihen mitään suunnittelijaa tarvita, maston toimittaja osaa laskea tarvittavan profiilin ja vanttien mitoituksen. Kaupan tiskiltä saa siis kädellinen kaiken tarvittavan.

Kädellinen ja aivollinen tosin osaa ostaa sellaisen veneen, joka jo ostettaessa täyttää enimmät omat vaatimukset. Lopputulos voi silti olla bava, firsti, Next 37 tai jotain ihan muuta. Tällainen utv olisi noista eniten mieltynyt Nextiin.

Lue lisää

En ota kantaa 40.7:n laatuun, mutta kyllä C- ja C/R-veneiden runkomuodot voivat poiketa hyvinkin paljon toisistaan (vaikka keulat ja perät ovat samannäköisiä). Tällä forumilla oli esillä joskus kuvapari Bavaria 36:n ja Xp-38:n päälaipioista, joiden leveysero on valtava, vaikka veneiden pituudet ja max. leveydet ovat hyvin lähellä toisiaan. Kuvat löytyvät esim. allaolevilta sivuilta:

http://www.yacht-base.com/sailboat-charter-croatia/Bavaria_36_Cruiser.php

http://features.boats.com/boat-content/2012/06/xp-38-a-passion-for-performance/

Voisin kuvitella, että kapeakeulainen Xp kulkee aallokossa paljon Bavariaa paremmin. Tosin tilaakin on paljon vähemmän.

Eroa on kirjoitti:

En ota kantaa 40.7:n laatuun, mutta kyllä C- ja C/R-veneiden runkomuodot voivat poiketa hyvinkin paljon toisistaan (vaikka keulat ja perät ovat samannäköisiä). Tällä forumilla oli esillä joskus kuvapari Bavaria 36:n ja Xp-38:n päälaipioista, joiden leveysero on valtava, vaikka veneiden pituudet ja max. leveydet ovat hyvin lähellä toisiaan. Kuvat löytyvät esim. allaolevilta sivuilta:

http://www.yacht-base.com/sailboat-charter-croatia/Bavaria_36_Cruiser.php

http://features.boats.com/boat-content/2012/06/xp-38-a-passion-for-performance/

Voisin kuvitella, että kapeakeulainen Xp kulkee aallokossa paljon Bavariaa paremmin. Tosin tilaakin on paljon vähemmän.

Lue lisää

Keulan täyteläisyys onkin juuri se tavallinen ero C:n ja C/R:n välillä. Ja se ero varmasti tuntuu aallokossa kryssiessä. Siitä huolimatta muissa olosuhteissa ero jää pieneksi. Kaikkiin olosuhteisiin vaikuttavaa eroa tulee rikistä ja heloituksesta, puhumattakaan lähestymistavasta purjeiden valinnassa. En usko edelleenkään, että runkomuotojen erot olisivat ne ratkaisevat all-round performancessa.

eroakin on kirjoitti:

Keulan täyteläisyys onkin juuri se tavallinen ero C:n ja C/R:n välillä. Ja se ero varmasti tuntuu aallokossa kryssiessä. Siitä huolimatta muissa olosuhteissa ero jää pieneksi. Kaikkiin olosuhteisiin vaikuttavaa eroa tulee rikistä ja heloituksesta, puhumattakaan lähestymistavasta purjeiden valinnassa. En usko edelleenkään, että runkomuotojen erot olisivat ne ratkaisevat all-round performancessa.

Lue lisää

Pogo 30 ja bava cruiser 30., uskotko sitten että eroa c ja cr veneiden välillä on paljon rungon muodoissa?

http://www.yacht.de/typo3temp/pics/b_51894ae7ff.jpeg

http://media.yachtbooker.com/images/medium/bavaria_30_cruiser-pic2.jpg

Melkosta rälläköintiä on tehdä bavasta pogo. Luuletko pystyväsi siihen ? (trivago mainos)

3r12r3 kirjoitti:

Pogo 30 ja bava cruiser 30., uskotko sitten että eroa c ja cr veneiden välillä on paljon rungon muodoissa?

http://www.yacht.de/typo3temp/pics/b_51894ae7ff.jpeg

http://media.yachtbooker.com/images/medium/bavaria_30_cruiser-pic2.jpg

Melkosta rälläköintiä on tehdä bavasta pogo. Luuletko pystyväsi siihen ? (trivago mainos)

Lue lisää

Pogossa on leveämpi pe*se ja muodikkaat taitteet. Pogo taas on kaikkea muuta kuin C/R tavallisesta päästä, joten toi pienehkö ero on suurin mahdollinen. Jos laitetaan bava ja Xp rinnakkain, eroa tuskin tuosta kuvakulmasta huomaa. Se taas ei tarkoita sitä, etteikö niillä olisi paljonkin eroa ominaisuuksissa sellaisina kuin ne kaupasta tulevat. Ei runko nykycruisereita hidasta, monet tulevat vielä samasta muotista rinnakkaisen C/R-version kanssa.

so???? kirjoitti:

Pogossa on leveämpi pe*se ja muodikkaat taitteet. Pogo taas on kaikkea muuta kuin C/R tavallisesta päästä, joten toi pienehkö ero on suurin mahdollinen. Jos laitetaan bava ja Xp rinnakkain, eroa tuskin tuosta kuvakulmasta huomaa. Se taas ei tarkoita sitä, etteikö niillä olisi paljonkin eroa ominaisuuksissa sellaisina kuin ne kaupasta tulevat. Ei runko nykycruisereita hidasta, monet tulevat vielä samasta muotista rinnakkaisen C/R-version kanssa.

Lue lisää

"Jos laitetaan bava ja Xp rinnakkain, eroa tuskin tuosta kuvakulmasta "

Niin koska molemmat ovat matkapursia. Eikä x-yachtsin nykyinen race linja (x-35, x-41) juuri eroa matkapursista runkomuotojen suhteen. Että on huono vertailupari.

r232r3 kirjoitti:

"Jos laitetaan bava ja Xp rinnakkain, eroa tuskin tuosta kuvakulmasta "

Niin koska molemmat ovat matkapursia. Eikä x-yachtsin nykyinen race linja (x-35, x-41) juuri eroa matkapursista runkomuotojen suhteen. Että on huono vertailupari.

Lue lisää

Että pitäisi laittaa joku viimeisen päälle raaseri vertailukohdaksi peruscruiserille? Voi ottaa vertailupariksi bavalle yhtä hyvin X:n sijaan firstin desimaalipisteveneen, etkä eroa huomaa, jos vauhtiraidat piilotetaan. Ja nehän tässä keskustelun lähtönä olivat.

no firsti sitten kirjoitti:

Että pitäisi laittaa joku viimeisen päälle raaseri vertailukohdaksi peruscruiserille? Voi ottaa vertailupariksi bavalle yhtä hyvin X:n sijaan firstin desimaalipisteveneen, etkä eroa huomaa, jos vauhtiraidat piilotetaan. Ja nehän tässä keskustelun lähtönä olivat.

Lue lisää

"Voi ottaa vertailupariksi bavalle yhtä hyvin X:n sijaan firstin desimaalipisteveneen, etkä eroa huomaa"

First 40,7 (leveys 375) runko on soljuvampi kuin Bavaria 40 (leveys 398). Vedenalaista runkoa on bavariassa firstiä enemmän. Paljon työtä vaatii cruiserin muuttaminen rungoltaan cruiser/raceriksi.

http://www.yachtworld.com/boats/2002/Beneteau-First-40.7-2089035/Split/Croatia
http://www.sunsail.eu/fleet/bavaria-40-3-cabin-monohull-yacht?oloc=fi

tt3 kirjoitti:

"Voi ottaa vertailupariksi bavalle yhtä hyvin X:n sijaan firstin desimaalipisteveneen, etkä eroa huomaa"

First 40,7 (leveys 375) runko on soljuvampi kuin Bavaria 40 (leveys 398). Vedenalaista runkoa on bavariassa firstiä enemmän. Paljon työtä vaatii cruiserin muuttaminen rungoltaan cruiser/raceriksi.

http://www.yachtworld.com/boats/2002/Beneteau-First-40.7-2089035/Split/Croatia
http://www.sunsail.eu/fleet/bavaria-40-3-cabin-monohull-yacht?oloc=fi

Lue lisää

Tarkoitatko sanavalinnalla, että firstin runko on letkeämpi kuin bavan? Se muuten luultavasti pitää paikkansa. Beneteaun tuotteista ainakin saa sisukalut irtoamaan kovemmalla kelillä, myös niiden cruisereista. Ja sisukalut eivät irtoile, ellei runko anna periksi.

tarkoitatko? kirjoitti:

Tarkoitatko sanavalinnalla, että firstin runko on letkeämpi kuin bavan? Se muuten luultavasti pitää paikkansa. Beneteaun tuotteista ainakin saa sisukalut irtoamaan kovemmalla kelillä, myös niiden cruisereista. Ja sisukalut eivät irtoile, ellei runko anna periksi.

Lue lisää

Sehän on vain hyvä asia jos ylimääräinen sisutus varisee veneestä pois. Sinulla ei ole kuitenkaan omakohtaista kokemusta aiheesta, pelkän huhun toistamista. Vanhoja swaneja yhtälailla remontoidaan.

233 kirjoitti:

Sehän on vain hyvä asia jos ylimääräinen sisutus varisee veneestä pois. Sinulla ei ole kuitenkaan omakohtaista kokemusta aiheesta, pelkän huhun toistamista. Vanhoja swaneja yhtälailla remontoidaan.

Lue lisää

Sattumoisin en ole halunnut aiheesta omakohtaista kokemusta. Mutta yhden veneen vuosittaista korjausta telakalla ja siitä seuraavaa kiistelyä valmistajan kanssa olen seurannut. Lisäksi päreinä olevasta sisutuksesta on valitettu aloituksena olevassa SA-artikkelissa sekä yhdessä norjalaisessa blogissa. Ja aiheesta ovat nimenomaan kertoneet kaikissa tapauksissa omistajat. Huhujako omista veneistään toistelevat? Siitä on jo vähän pidempään, mutta olen nähnyt myös keskeltä kahtia menneen Firstin. Onneksi sentään pääsi yhtenä kappaleena rantaan ja repesi lopullisesti vasta nostettaessa. Ja lähti katkeamaan vain purjehtiessa, eikä missään ekstreemeissä oloissa.

Vanhoja Swaneja kyllä kunnostellaan. Mutta se tarkoittaa huonoksi menneitä lakkauksia.

kevennä sinä kirjoitti:

Sattumoisin en ole halunnut aiheesta omakohtaista kokemusta. Mutta yhden veneen vuosittaista korjausta telakalla ja siitä seuraavaa kiistelyä valmistajan kanssa olen seurannut. Lisäksi päreinä olevasta sisutuksesta on valitettu aloituksena olevassa SA-artikkelissa sekä yhdessä norjalaisessa blogissa. Ja aiheesta ovat nimenomaan kertoneet kaikissa tapauksissa omistajat. Huhujako omista veneistään toistelevat? Siitä on jo vähän pidempään, mutta olen nähnyt myös keskeltä kahtia menneen Firstin. Onneksi sentään pääsi yhtenä kappaleena rantaan ja repesi lopullisesti vasta nostettaessa. Ja lähti katkeamaan vain purjehtiessa, eikä missään ekstreemeissä oloissa.

Vanhoja Swaneja kyllä kunnostellaan. Mutta se tarkoittaa huonoksi menneitä lakkauksia.

Lue lisää

"Sattumoisin en ole halunnut aiheesta omakohtaista kokemusta. "

Olisi kannattanut ostaa First 40.7 vuonna 1997, niin ei olisi tarvetta selitellä netissä.

jh5y3 kirjoitti:

"Sattumoisin en ole halunnut aiheesta omakohtaista kokemusta. "

Olisi kannattanut ostaa First 40.7 vuonna 1997, niin ei olisi tarvetta selitellä netissä.

...x79 aiheuttaa selittelyjen tulvan, oot niin yksinkertainen.

Hönöäksä kirjoitti:

...x79 aiheuttaa selittelyjen tulvan, oot niin yksinkertainen.

Uppotukti aihettavat roska jauhamisen netissä. MOT.

... no ehkei sataman hienoin sentään! Mutta kohta pitäs lähtee länteen päin, toivottavasti pysyy kasassa...

407 kirjoitti:

... no ehkei sataman hienoin sentään! Mutta kohta pitäs lähtee länteen päin, toivottavasti pysyy kasassa...

...sun uppotukkis ei edes kulje länteepäin...

... kirjoitti:

...sun uppotukkis ei edes kulje länteepäin...

Noo, kyllä se "uppotukki"vaan lännessä kävi! Eikö ole baatti vielä vesillä kun noin harmittaa?

407 kirjoitti:

Noo, kyllä se "uppotukki"vaan lännessä kävi! Eikö ole baatti vielä vesillä kun noin harmittaa?

uppotukkis...kulje länteepäin... hyvin.