Ref: Skoda Superb, ajettu vain 23 tkm, ”räjähti” vt 4:llä 18.9.2013.
Miksi tilanne karkasi Skodalta Superbia korjattaessa? Superbin omistajan maksettaviksi esitettiin kohtuuttoman suuria korjauskuluja? Väitettiin, että ”väärä öljy” oli syy moottorin tuhoutumiseen? Ei selvitetty todellista tapahtumaketjua ja syytä, vaan keskeytettiin jo aloitettu tutkinta. Miksi? - Mitä Skoda peittelee?
”Räjähtäneen” Superbin omistajaa piinattiin viikkokausia ensin 10 500 euron, myöhemmin yli 15 000 euron korjauskuluilla. Kuluttajasuojaviranomaisten mukaan omistajan vastuu kyseisessä tilanteessa oli alle 10 prosenttia (n. 7 %).
Miksi isot Skoda-talot toimivat näin? Tiesivät, että kyseessä oli sydänsairas diabetes-potilas, pyörätuolissa olevan puolisonsa omaishoitaja. - Että kehtasivat!
Maahantuojan taholta esitetty pahoittelu, että on ollut ”huonoa tuuria”, kuvaa ylimielisiä asenteita. Ei ”huono tuuri” kelpaa selitykseksi, jos vähän ajetun auton moottori räjähtää yllättäen valtatieliikenteessä. Outo ja vaarallinen tapahtuma tulee tutkia ja selvittää syyt moottorin tuhoutumiseen. Tutkinta on tarpeen niin yleisen liikenneturvallisuuden kuin Skodan käyttöturvallisuuden kannalta. Nyt selvittely jäi kesken, kun maahantuoja keskeytti tutkinnan.
_______________________
Tässä keskustelussa tarkastellaan maahantuojan (Helkama-Auto Oy, Espoo), myyjäliikkeen (Mäkelän Autotalot, Järvenpää) ja merkkikorjaamon (Veljekset Laakkonen, Lahti) toimia ”räjähtäneen” Superbin korjaukseen ja korjauskuluihin liittyneissä asioissa.
_______________________
Sosiaalisessa mediassa syntynyt paine sai Skodan taipumaan sopimukseen Superbin omistajan kanssa marraskuun lopulla. Syy tähän keskusteluun ei siten ole taloudellisen hyödyn tavoittelu.On mahdollista keskittyä tarkastelemaan, mitä tapahtuneesta voitaisiin oppia?
Vastauksia haetaan kahteen auki jääneeseen kysymykseen: 1) Mitä todella tapahtui eli mikä oli syynä Superbin "räjähdykseen"? 2) Noudattaako Skoda jatkossa Kuluttajaviraston ohjeita?
Kysymyksett ovat olennaisia asioita Skodan luotettavuuden ja maineen kannalta.
MOT: ”Skodan pakka sekaisin?” Pettikö tekniikka vai tavat?
116
2649
Vastaukset
- A V
Pettikö tekniikka vai toimintatavat?
On selvää, että vikaa on tekniikassa, jos vain 23 tkm:iä ajetusta autosta moottori räjähtää yllättäen, ilman mitään ennakkovaroitusta tai merkkivalojen palamista kojetaulussa..
Myös toimintatavoissa jokin heittää, kun järjettömän suuret korjauskulut yritetään sälyttää yksinomaan omistajan maksettaviksi.
Tulevien viikkojen kuluessa pohditaan toivottavasti sekä Skodan tekniikkaa että toimintakulttuuria.
Todennäköisesti TSI-moottoreiden ja DSG-vaihteistojen vikaherkkyys tulee painokkaasti esille. Se on hyvä asia, koska Suomessa ei kyseisestä ongelmasta olla yhtä tietoisia kuin muualla Euroopassa.- A V
Keskustelussa annetaan hyödyllisiä ohjeita yrityskulttuurin kehittämiseen.
Tarkoitus on kannustaa Skodan maahantuojaa ja merkkiliikkeitä rehellisyyteen, avoimuuteen ja asiakkaiden arvostamiseen. Niiden merkitys korostuu entisestään tiedon kulun jatkuvasti nopeutuessa.
_______________________
Kuten syksyllä ensimmäisen viikkoraportin 18.10.2013 loppuun kirjoitin:
”Tulevaisuudessa menestyvät ne myynti- ja palveluketjut, jotka ottavat todesta ict-alan voimakkaan kehityksen ja ymmärtävät, että ihmiset tekevät ostopäätöksiä yhä useammin myös muualta kuin perinteisestä kiiltokuvamainonnasta saadun tiedon perusteella. – Riita-asioissa saavutettavien hyötyjen ja haittojen vertaaminen luottamusta lisäävän asiakaspalvelun ja tuotevastuun vaikutuksiin olisi paikallaan Skodan Suomen toiminnoissa.”
_______________________
Oppiminen on usein hidas prosessi. Asenteiden muuttaminen yleensä vielä hitaampaa. – Kuten ajatteleva lukija huomaa, uuden keskustelun avaus tapahtui tasan puoli vuotta ensimmäisessä viikkoraportissa olleen opetusosion jälkeen. - Ehkä seuraava opetusjakso samasta asiasta 18.10.2014? - Ehkäpä Skodalla
A V kirjoitti:
Keskustelussa annetaan hyödyllisiä ohjeita yrityskulttuurin kehittämiseen.
Tarkoitus on kannustaa Skodan maahantuojaa ja merkkiliikkeitä rehellisyyteen, avoimuuteen ja asiakkaiden arvostamiseen. Niiden merkitys korostuu entisestään tiedon kulun jatkuvasti nopeutuessa.
_______________________
Kuten syksyllä ensimmäisen viikkoraportin 18.10.2013 loppuun kirjoitin:
”Tulevaisuudessa menestyvät ne myynti- ja palveluketjut, jotka ottavat todesta ict-alan voimakkaan kehityksen ja ymmärtävät, että ihmiset tekevät ostopäätöksiä yhä useammin myös muualta kuin perinteisestä kiiltokuvamainonnasta saadun tiedon perusteella. – Riita-asioissa saavutettavien hyötyjen ja haittojen vertaaminen luottamusta lisäävän asiakaspalvelun ja tuotevastuun vaikutuksiin olisi paikallaan Skodan Suomen toiminnoissa.”
_______________________
Oppiminen on usein hidas prosessi. Asenteiden muuttaminen yleensä vielä hitaampaa. – Kuten ajatteleva lukija huomaa, uuden keskustelun avaus tapahtui tasan puoli vuotta ensimmäisessä viikkoraportissa olleen opetusosion jälkeen. - Ehkä seuraava opetusjakso samasta asiasta 18.10.2014?luullaan että edelleen eletään sosialistisessa jakelutaloudessa missä Skodaa jonotetaan kymmenen vuotta.
- Toyota Corolla
A V kirjoitti:
Keskustelussa annetaan hyödyllisiä ohjeita yrityskulttuurin kehittämiseen.
Tarkoitus on kannustaa Skodan maahantuojaa ja merkkiliikkeitä rehellisyyteen, avoimuuteen ja asiakkaiden arvostamiseen. Niiden merkitys korostuu entisestään tiedon kulun jatkuvasti nopeutuessa.
_______________________
Kuten syksyllä ensimmäisen viikkoraportin 18.10.2013 loppuun kirjoitin:
”Tulevaisuudessa menestyvät ne myynti- ja palveluketjut, jotka ottavat todesta ict-alan voimakkaan kehityksen ja ymmärtävät, että ihmiset tekevät ostopäätöksiä yhä useammin myös muualta kuin perinteisestä kiiltokuvamainonnasta saadun tiedon perusteella. – Riita-asioissa saavutettavien hyötyjen ja haittojen vertaaminen luottamusta lisäävän asiakaspalvelun ja tuotevastuun vaikutuksiin olisi paikallaan Skodan Suomen toiminnoissa.”
_______________________
Oppiminen on usein hidas prosessi. Asenteiden muuttaminen yleensä vielä hitaampaa. – Kuten ajatteleva lukija huomaa, uuden keskustelun avaus tapahtui tasan puoli vuotta ensimmäisessä viikkoraportissa olleen opetusosion jälkeen. - Ehkä seuraava opetusjakso samasta asiasta 18.10.2014?Tuollaisista foorumeista ei tarvi välittää kun pysyy kaukana Skodista. TOYOTA on maailman arvostetuin auton valmistaja sen mallistosta löytyy kaikille sopiva. Kun ostaa Toyotan saa kestävän, tilavan ja ajettavuudeltaan huippuhyvän auton.
- mersumies__100
Minä olen håmå
- Déjà voodoo
Déjà vu
- A V
Sitäpä juuri ... mutta vain niille, jotka ovat lukeneet läksynsä. Pysyneet kanavalla ja seuranneet Suomen kuuluisimman Skodan vaiheita.
Tunnelmat "räjähtäneen" Superbin omistajaperheessä olivat puoli vuotta sitten ankeat. Terveydenhoidon ammattilaisetkin pelkäsivät pahinta, kun Skoda-ketjun piinaaman ihmisen veri- ja sokeriarvot heittelivät alinomaa.
Kannattaa katsoa illan "Inhimillinen tekijä". Omaishoitajan työ on terveellekin kovaa, jopa ilman "Skodan polskaa". - Déjà voodoo
A V kirjoitti:
Sitäpä juuri ... mutta vain niille, jotka ovat lukeneet läksynsä. Pysyneet kanavalla ja seuranneet Suomen kuuluisimman Skodan vaiheita.
Tunnelmat "räjähtäneen" Superbin omistajaperheessä olivat puoli vuotta sitten ankeat. Terveydenhoidon ammattilaisetkin pelkäsivät pahinta, kun Skoda-ketjun piinaaman ihmisen veri- ja sokeriarvot heittelivät alinomaa.
Kannattaa katsoa illan "Inhimillinen tekijä". Omaishoitajan työ on terveellekin kovaa, jopa ilman "Skodan polskaa".Nyt A V vaihdat Skodan pois. Sinulla on siihen varmasti varaa. Unohda Helkama ja autokaupan sisäänrakennettu ylimielisyys.Keskity vaikka juurikin omaishoitajien asemaan. Siinä riittää valitettavasti sarkaa.
- A V
Déjà voodoo kirjoitti:
Nyt A V vaihdat Skodan pois. Sinulla on siihen varmasti varaa. Unohda Helkama ja autokaupan sisäänrakennettu ylimielisyys.Keskity vaikka juurikin omaishoitajien asemaan. Siinä riittää valitettavasti sarkaa.
Eräiden omaishoitajien tukitehtävät jatkuvat. Lähimäisistä kannattaa pitää huolta.
Firaabelihommina, tärkeämpien asioiden salliessa, voi isojen Skoda-talojen johdolta välillä kysellä, miten se "räjähtäneen" Superbin tapaus sujui. - Kuka ne järjettömän suuret korjauskulut maksoi?
Missähän mahtaa sekin Skodan "lippulaiva" nykyisin liikkua? - A V
A V kirjoitti:
Eräiden omaishoitajien tukitehtävät jatkuvat. Lähimäisistä kannattaa pitää huolta.
Firaabelihommina, tärkeämpien asioiden salliessa, voi isojen Skoda-talojen johdolta välillä kysellä, miten se "räjähtäneen" Superbin tapaus sujui. - Kuka ne järjettömän suuret korjauskulut maksoi?
Missähän mahtaa sekin Skodan "lippulaiva" nykyisin liikkua?Osallistuin viime viikon lopulla seminaariin "Omaishoidon Foorumi 2014". Ei näkynyt paikalla Skoda-tirehtöörejä eikä parkkipaikalla muita Skodia kuin Octaviani.
Mäkelän Autotalojen pääjehun ja Laakkosen Lahden Skoda-talon johdon, jotka piinasivat viikkotolkulla "räjähtäneen" Superbin omistajaa (sairas eläkeläinen, joka oli puolisonsa omaishoitaja), kannattaisi käydä jossain omaishoitajien kokoontumisessa. Oppisivat alle puolessa tunnissa, miten tiukilla omaishoitajat ovat ilman Skoda-talojen tunarointia, ahneutta ja pomputtelua.
Tietysti Helkaman johto on vastuussa koko Skoda-ketjun toimintakulttuurista, joten sieltä löytynevät suurimmat asenneongelmat? - Anonyymi
A V kirjoitti:
Sitäpä juuri ... mutta vain niille, jotka ovat lukeneet läksynsä. Pysyneet kanavalla ja seuranneet Suomen kuuluisimman Skodan vaiheita.
Tunnelmat "räjähtäneen" Superbin omistajaperheessä olivat puoli vuotta sitten ankeat. Terveydenhoidon ammattilaisetkin pelkäsivät pahinta, kun Skoda-ketjun piinaaman ihmisen veri- ja sokeriarvot heittelivät alinomaa.
Kannattaa katsoa illan "Inhimillinen tekijä". Omaishoitajan työ on terveellekin kovaa, jopa ilman "Skodan polskaa".Minäkin omaishoitaja ja Skodan omistaja. Minulla Skoda tuulettaa omia aikojaan avaamalla sivuikkunan. Tehnyt sen ainakin kymmenen kertaa vajaan vuoden aikana. Tänään viimeksi.
- Holopainen Pauli
Kyllä toi on jo kuolemaakin pahempi asia, ajatella nyt että auto on särkynyt, kuinka tästä järkytyksestä selviämme?
- A V
Voi, Pauli! Ei kyse ole mistä tahansa autosta, vaan Suomen kuuluisimmasta Skodasta. - Oli melkoinen tapaus. Heti, kun tuli kuuluisaksi, ostajia ilmaantui? Uskon, että on löytänyt uuden kodin, joten pyyhi kyyneleesi, Pauli, ja unohda järkytyksesi.
- Keskitytäänpäs!
Miksi tuota samaa liikuttavaa juttua pitää jauhaa useassa ketjussa?
- A V
Ettei Skoda pääse karkuun tekosiaan. Ettei heti unohdeta, miten Skoda kohteli pitkäaikaista asiakastaan vuonna 2013.
Suomen kuuluisimman Skodan tapaus kannattaa pitää esillä. Opettaa isojen Skoda-talojen tirehtöörejä tavoille. Vähentää ylimielisyyttä ja öykkäröintiä asiakkaita kohtaan. - selkeyttä peliin
A V kirjoitti:
Ettei Skoda pääse karkuun tekosiaan. Ettei heti unohdeta, miten Skoda kohteli pitkäaikaista asiakastaan vuonna 2013.
Suomen kuuluisimman Skodan tapaus kannattaa pitää esillä. Opettaa isojen Skoda-talojen tirehtöörejä tavoille. Vähentää ylimielisyyttä ja öykkäröintiä asiakkaita kohtaan.Perustelusi eivät onnu, mutta asian voi silti keskittää yhteen ketjuun. Keskittäminen helpottaa paljon, jos joutuu myöhemmin etsimään jotain esilletullutta asiaa.
Kannattaa muuten laittaa sanasto, josta ilmenee, mitä tarkoitat sananalla 'Skoda'
- Kriittinen lukija.
Kenraalimajuri yrittää ihan väkisin tehdä tästä sensaatiota, siinä kuitenkaan onnistumatta. Ei tähän jaksa enää edes mitään kommentoida, kun Vehviläinen on täynnä populismia ja tarkoitushakuisuutta.
"Vastauksia haetaan kahteen auki jääneeseen kysymykseen: 1) Mitä todella tapahtui eli mikä oli syynä Superbin "räjähdykseen"? 2) Noudattaako Skoda jatkossa Kuluttajaviraston ohjeita? "
Näihin kysymyksiin Vehviläinen voi hakea vastauksia koko lopun ikänsä. Tältä palstalta niitä ei ainakaan tule löytymään.
Yhden auton tapaus ei vaikuta sitä eikä tätä Skodan luotettavuuteen tai maineeseen. Piste.- Anonyymi
Kuka laittoi räjähdyspanoksen. Tuskin tehtaalla ainakaan.
- A V
Ei hätää. Paavi siunasi vaarallisille matkoille lähteviä. "Kriitinen lukija" voi rauhoittua.
Paavin pääsiäissiunaus, jossa oli huomioitu myös alati vaarassa olevat matkalaiset, oli paikallaan. Helpottaa myös monen Skodalla matkaavan mieltä?- Uskottavuus?
Mikäli A V on Vehviläinen itse, tuon lausahduksen jälkeen ei kannata vakavissaan kirjoitella tänne.
- Benedictus LXXVII
Uskottavuus? kirjoitti:
Mikäli A V on Vehviläinen itse, tuon lausahduksen jälkeen ei kannata vakavissaan kirjoitella tänne.
Sellaistahan se on ollut alusta lähtien. Ei mikään ihme, että "Skoda-talot" ovat polttaneet kääminsä tuohon höpöttäjään.
- oikeudenmukaisuutta*
Benedictus LXXVII kirjoitti:
Sellaistahan se on ollut alusta lähtien. Ei mikään ihme, että "Skoda-talot" ovat polttaneet kääminsä tuohon höpöttäjään.
Kysymys onkin siitä, milloin Skoda-talot alkavat kohdella asiakasta rehdisti.
- Any Recall
oikeudenmukaisuutta* kirjoitti:
Kysymys onkin siitä, milloin Skoda-talot alkavat kohdella asiakasta rehdisti.
Isot autotalot tietävät, että suomessa ei nouse kansanliikettä ja jatkavat kuluttajien kyykättämistä ja ylimielistä toimintaa. Keski Europpassa ja jenkkilässä on nostettu tälläisten asioiden takia ryhmä kanteita joiden avulla mm. useat ongelma tapaukset ovat saanneet takaisinkutsu kampanjan taikka on nostettu auton takuaikaa / km.määrää relusti.. Suomessa autotalot luottavat, että näin ei tapahdu. Tämänhän näkee siinä, että noista vw dsg ja jakohihna taika ketju ongelmista ei Suomessa maahantuja ota minkäälaista vastuuta vaan yrittää viimeiseen asti jallittaa kuluttajia maksamaan koko korjausen taikka suurimman osan.. Onko mm. suomen vw taikka muilla merkeillä olemassa julkista takaisunkutsu kampanjaa webbi sivustoilla? Eipä taida olla.. näin he väheksyvät ostajia... Olisi mielnkiintoista tietää jos jossakin EU-maassa on olemssa kyseisen ongelman osalta takaisinkutsu niin olisiko se voimassa myös suomessa?
- Any Recall
Any Recall kirjoitti:
Isot autotalot tietävät, että suomessa ei nouse kansanliikettä ja jatkavat kuluttajien kyykättämistä ja ylimielistä toimintaa. Keski Europpassa ja jenkkilässä on nostettu tälläisten asioiden takia ryhmä kanteita joiden avulla mm. useat ongelma tapaukset ovat saanneet takaisinkutsu kampanjan taikka on nostettu auton takuaikaa / km.määrää relusti.. Suomessa autotalot luottavat, että näin ei tapahdu. Tämänhän näkee siinä, että noista vw dsg ja jakohihna taika ketju ongelmista ei Suomessa maahantuja ota minkäälaista vastuuta vaan yrittää viimeiseen asti jallittaa kuluttajia maksamaan koko korjausen taikka suurimman osan.. Onko mm. suomen vw taikka muilla merkeillä olemassa julkista takaisunkutsu kampanjaa webbi sivustoilla? Eipä taida olla.. näin he väheksyvät ostajia... Olisi mielnkiintoista tietää jos jossakin EU-maassa on olemssa kyseisen ongelman osalta takaisinkutsu niin olisiko se voimassa myös suomessa?
Omalla kohdallani kävi sellainen ongelma, että autossa oli yleinen tyyppivika. Kuluttajat olivat tästä amerikoissa valittaneet ja saaneet maahantuojan nostamaan auton takuuaikaa ja km -määrää. Omalla autollani tämä tyyppivika tuli esille noissa amerkin km toleranseissa ja lähetin myyälle amerikasta ja kandasta olevat takaisikutsu kampanjat. Myyjä / maahantuoja otti oman kannan ja ilmoitti, että he tulevat vastaan vain "good will" muodossa ja ottavat kuluista vastuuta vain n. 15% verran. Ilmoittivat korjaushinnaksi n. 3500,00€.. Hinnassa taisi olla läskiä aika paljon päällä kun toisessa merkkikorjaamossa olisi maksantu sama työ samoilla merkki osilla 2400,00€, elikä se siitä 15% vastaan tulemisesta. Helppo on tulla vastaan kun nostetaan hintaa sen verran, että voidaan tulla vastaan.. Tämä on sitä isojen autoliikkeiden jatkuvaa kusetusta ja ostajien väheksymistä...
- A V
Benedictus LXXVII kirjoitti:
Sellaistahan se on ollut alusta lähtien. Ei mikään ihme, että "Skoda-talot" ovat polttaneet kääminsä tuohon höpöttäjään.
Selvyyden vuoksi: "Ei kyse ole Vehviläisestä!"
Kolme isoa Skoda-taloa "kurmutti" oikein urakalla eläkeläistä (sydänsairasta diabetes potilasta, pyörätuolissa olevan puolisonsa omaishoitajaa), joka
1) sattui olemaan Skoda Superbin omistaja, ollut jo vuosia (Superbin myyjäliike Mäkelän Autotalot, Järvenpää; auto myös remontoitu Mäkelän "takuu"huollossa juuri ennen moottorin räjähtämistä kesken ajon vt 4:llä).
2) sattui myös tarvitsemaan apua. Ei kestänyt Laakkosen Lahden pajan esittämiä järjettömän suuria korjauslaskuja (pahimmillaan yli 10 000 euroa liikaa verrattuna kuluttajasuojaa valvovien viranomaisten käsitykseen). Ei tavallinen tervekään ihminen kestä 10 000 euron "ylimääräistä" Skoda-lisää.
Vehviläinen ryhtyi auttamaan apua tarvitsevaa, kun Laakkonen yritti kohtuuttomia, Mäkelän pääjehu "todisti", että "omistajan on maksettava", ja Helkaman kanta oli yhtä hölmö ja epäoikeudenmukainen.
Ei kysymys ole Vehviläisestä.
Kysymys on isojen Skoda-talojen toimista. Kehtasivat piinata pienempäänsä .. ja vielä kolme yhtä vastaan, - Rehti kauppias pyytäisi anteeksi tekosiaan.
No tietysti Skodan toimintaa selittää, jos myös "räjähtäneen" Superbin omistaja sattui "höpöttämään", puhui hädissään sekavia jo ennen kuin Vehviläinen tuli avuksi "höpöttämään". - Kelpaisikohan kuluttasuojaviranomaisille ylihinnoittelun syyksi "asiakkaan höpöttäminen"?
Isot Skoda-talot voivat poltella rauhassa käämejään. Vehviläinen ymmärtää niiden tirehtöörien tuskan. Yrittää opastaa oikealle tielle.
PS: Muistakaa katsoa "Inhimillisen tekijän" uusinta tänään, jos pitkäperjantaina jäi katsomatta (TV 1 tänään klo 17.10). - A V
oikeudenmukaisuutta* kirjoitti:
Kysymys onkin siitä, milloin Skoda-talot alkavat kohdella asiakasta rehdisti.
Oikeudenmukaisuuden merkitys on ymmärretty jo "aikojen alussa". Tärkeä perusta kaikissa uskonnoissakin. "Kohtele kanssaihmisiä kuten toivoisit itseäsi kohdeltavan."
Mikä sai kolmen ison Skoda-talon tirehtöörit sekoamaan "räjähtäneen" Superbin tapauksessa? - No, kunhan kysyin
Any Recall kirjoitti:
Isot autotalot tietävät, että suomessa ei nouse kansanliikettä ja jatkavat kuluttajien kyykättämistä ja ylimielistä toimintaa. Keski Europpassa ja jenkkilässä on nostettu tälläisten asioiden takia ryhmä kanteita joiden avulla mm. useat ongelma tapaukset ovat saanneet takaisinkutsu kampanjan taikka on nostettu auton takuaikaa / km.määrää relusti.. Suomessa autotalot luottavat, että näin ei tapahdu. Tämänhän näkee siinä, että noista vw dsg ja jakohihna taika ketju ongelmista ei Suomessa maahantuja ota minkäälaista vastuuta vaan yrittää viimeiseen asti jallittaa kuluttajia maksamaan koko korjausen taikka suurimman osan.. Onko mm. suomen vw taikka muilla merkeillä olemassa julkista takaisunkutsu kampanjaa webbi sivustoilla? Eipä taida olla.. näin he väheksyvät ostajia... Olisi mielnkiintoista tietää jos jossakin EU-maassa on olemssa kyseisen ongelman osalta takaisinkutsu niin olisiko se voimassa myös suomessa?
Oletko ajatellut opiskella kirjallista ilmaisua?
- A V
A V kirjoitti:
Selvyyden vuoksi: "Ei kyse ole Vehviläisestä!"
Kolme isoa Skoda-taloa "kurmutti" oikein urakalla eläkeläistä (sydänsairasta diabetes potilasta, pyörätuolissa olevan puolisonsa omaishoitajaa), joka
1) sattui olemaan Skoda Superbin omistaja, ollut jo vuosia (Superbin myyjäliike Mäkelän Autotalot, Järvenpää; auto myös remontoitu Mäkelän "takuu"huollossa juuri ennen moottorin räjähtämistä kesken ajon vt 4:llä).
2) sattui myös tarvitsemaan apua. Ei kestänyt Laakkosen Lahden pajan esittämiä järjettömän suuria korjauslaskuja (pahimmillaan yli 10 000 euroa liikaa verrattuna kuluttajasuojaa valvovien viranomaisten käsitykseen). Ei tavallinen tervekään ihminen kestä 10 000 euron "ylimääräistä" Skoda-lisää.
Vehviläinen ryhtyi auttamaan apua tarvitsevaa, kun Laakkonen yritti kohtuuttomia, Mäkelän pääjehu "todisti", että "omistajan on maksettava", ja Helkaman kanta oli yhtä hölmö ja epäoikeudenmukainen.
Ei kysymys ole Vehviläisestä.
Kysymys on isojen Skoda-talojen toimista. Kehtasivat piinata pienempäänsä .. ja vielä kolme yhtä vastaan, - Rehti kauppias pyytäisi anteeksi tekosiaan.
No tietysti Skodan toimintaa selittää, jos myös "räjähtäneen" Superbin omistaja sattui "höpöttämään", puhui hädissään sekavia jo ennen kuin Vehviläinen tuli avuksi "höpöttämään". - Kelpaisikohan kuluttasuojaviranomaisille ylihinnoittelun syyksi "asiakkaan höpöttäminen"?
Isot Skoda-talot voivat poltella rauhassa käämejään. Vehviläinen ymmärtää niiden tirehtöörien tuskan. Yrittää opastaa oikealle tielle.
PS: Muistakaa katsoa "Inhimillisen tekijän" uusinta tänään, jos pitkäperjantaina jäi katsomatta (TV 1 tänään klo 17.10)."Inhimillinen tekijä" oli suosiossa pääsiäisen aikaan. YLE:n katseluseurannan mukaan tv-katsojia oli kaikiaan n. 400 000.
Jos "räjähtäneen" Superbin tapauksessa mukana olleet Skoda-tirehtöörit olisivat sattuneet katsomaan kyseisen ohjelman omaishoidosta, luku olisi ollut n. 400 003. - jep jep
A V kirjoitti:
"Inhimillinen tekijä" oli suosiossa pääsiäisen aikaan. YLE:n katseluseurannan mukaan tv-katsojia oli kaikiaan n. 400 000.
Jos "räjähtäneen" Superbin tapauksessa mukana olleet Skoda-tirehtöörit olisivat sattuneet katsomaan kyseisen ohjelman omaishoidosta, luku olisi ollut n. 400 003.Jep jep:
museonhoitaja: "nämä dinosauruksen luut ovat 200 miljoonaa 3 vuotta vanhoja".
Ääni yleisön joukosta: miten ikä tiedetään niin tarkkaan?
museonhoitaja: "ne olivat 2000 miljoonaa vuotta vanhoja kun tulin töihin tähän museoon, ja olen ollut täällä nyt kolme vuotta.
- snap on
Ei kait maahantuoja rupee mitään makselee vaan auton valmistaja tehdas!
- ketä kyykytettiin
Kyllä molempien kuuluu vastata tuotteittensa laadusta tai oikeastaan sen puutteesta.
Onko tavarantarkastajan raportti julkinen asiakirja ? - A V
En selvitellyt syksyllä tarkemmin, kuka oli "räjähtäneen" Superbin ostajana ja lopullisena laskujen maksajana.
Kun "räjähtäneestä" Skodasta tuli kuuluisa, halukkaita ostajia ilmaantui. Se on niin, että kuuluisuus kiehtoo monia. Minulle riitti, että "räjähtäneen" Superbin omistajalle tehtiin sellaisia tarjouksia, että hän halusi lopulta luopua kuuluisasta ajokistaan.
Itseäni kiinnostivat sen jälkeen vastaukset auki jääneisiin kysymyksiin: 1) Mitä todella tapahtui eli mikä oli syynä Superbin "räjähdykseen"? 2) Noudattaako Skoda jatkossa Kuluttajaviraston ohjeita?
Kysymykset ovat olennaisia Skodan luotettavuuden ja maineen kannalta.
PS. Olen itse Skoda Octavian omistaja, kiinnostunut Skodan luotettavuudesta. - Entistä mystisempää
A V kirjoitti:
En selvitellyt syksyllä tarkemmin, kuka oli "räjähtäneen" Superbin ostajana ja lopullisena laskujen maksajana.
Kun "räjähtäneestä" Skodasta tuli kuuluisa, halukkaita ostajia ilmaantui. Se on niin, että kuuluisuus kiehtoo monia. Minulle riitti, että "räjähtäneen" Superbin omistajalle tehtiin sellaisia tarjouksia, että hän halusi lopulta luopua kuuluisasta ajokistaan.
Itseäni kiinnostivat sen jälkeen vastaukset auki jääneisiin kysymyksiin: 1) Mitä todella tapahtui eli mikä oli syynä Superbin "räjähdykseen"? 2) Noudattaako Skoda jatkossa Kuluttajaviraston ohjeita?
Kysymykset ovat olennaisia Skodan luotettavuuden ja maineen kannalta.
PS. Olen itse Skoda Octavian omistaja, kiinnostunut Skodan luotettavuudesta.Että kuuluisa "räjähtänyt" kolariauto vaihtoi helposti omistajaa? Hieno homma. Kun en itse ollut ostajana...
- suberb dsg
Autot ovat ihmisten valmistamia, ne todella joskus rikkoontuvat, mutta mitä sitten, se korjataan tai ostetaan uusi Skoda....ja matka jatkuu taasen.
- Aarno Vehviläinen
Hieno kommentti aamulla nimimerkiltä ”selkeyttä peliin”.
Miksi tosiaan on tarpeen tarkastella monessa paikassa isojen Skoda-talojen tunarointia? Eikö olisi parempi puhua asiat halki yhdessä keskusteluketjussa? Löytyisivät faktat ja fiktiot yhdestä kohtaa?
Nopeasti ajatellen tuntuu itsestään selvältä, että näin tulisi menetellä. Yhtä selvältä kuin ”räjähtäneen” Superbin tapausta tutkiessani Laakkosen Lahden Skoda-talon ensimmäiset vastaukset, että ”kaikkia asiakkaita kohdellaan samalla tavoin”.
Olin tuolloin tiedustellut perusteluja Laakkosen väitteeseen ”väärästä öljystä” ja järjettömän suuriin korjauskuluihin. Samalla kysynyt, tietävätkö, että jo kuukauden piinattu ”räjähtäneen” Superbin omistaja on sairas mies ja pyörätuolissa olevan puolisonsa omaishoitaja?
”Kaikkia asiakkaita kohdellaan samalla tavoin”. Se on erinomainen lähtökohta. Pitää vain ymmärtää, milloin tilanne edellyttää muutakin kuin korulauseita ja kiiltokuvamainontaa?
Olen lokakuun 18. päivästä lähtien, jolloin kirjoitin ensimmäisen viikkoraportin, yrittänyt opettaa kolmen ison Skoda-talon tirehtööreille, että terve yrityskulttuuri nojaa neljään kulmakiveen. Ensimmäisenä on oikeudenmukaisuus, jota Skodan taholta oli rikottu törkeästi. Toisena on tilannetietoisuus, josta Skoda ei piitannut tippaakaan. Antoi yhden räjähtäneen Superbin nousta Suomen kuuluisimmaksi Skodaksi. Halusi sosiaalisessa mediassa syntyneen paineen jälkeen jopa ostaa kuuluisuuden?
Käsittämätöntä haparointia. Ylimielistä suhtautumista asiakkaisiin ja kestävän liiketoiminnan periaatteisiin.
Ajatteleva lukija on jo ymmärtänyt, että vailla käsittelyä olevista yrityskulttuurin kahdesta kulmakivestä, johtamisesta ja maineen hallinnasta, löytyi myös aukkoja ja opittavaa.
_________________
No, miksi ei kaikkea yhdessä keskustelussa? Olisivat tiedot yhdessä paikassa.
Arviointien kohteena olevat ”kolme kovaa” eivät pidä lainkaan siitä, että heidän toimiaan arvostellaan. Ovat vihaisia kuin viime syksyn ampiaiset, kun yritetään opettaa ja ohjata oikealle tielle. Poistattavat kaikki keskustelut ”räjähtäneestä” Superbista. Yrittävät uskotella, ettei Suomen kuuluisinta Skodaa ole olemassa.
Keskusteluja vt 4:llä ”räjähtäneestä” Superbista joudutaan jatkamaan ”usealla kärjellä”. Lisäksi pohdintoja tullaan edistämään muillakin palstoilla ja foorumeilla.
Tiedottamisen perussääntö on, että tietoa jaetaan tärkeistä asioista jatkuvasti ja mahdollisimman monia kanavia käyttäen. Epäterveiden ilmiöiden kitkeminen on koko Skoda-väen etu.
_________________
Myös kysymyksestä, mitä tarkoitan sanalla ”Skoda”, kiitän nimimerkkiä ”selkeyttä peliin”.
Nopeissa kommenteissa hämärtyy helposti, puhutaanko Skodan kalustosta ja tekniikasta vai maahantuojan ja merkkiliikkeiden toiminnasta. Ovatko tarkastelun kohteena kaikki Skoda-liikkeet vai ainoastaan ”räjähtäneen” Superbin asiassa tunaroineet? Viime mainittujen osalta olisi myös hyvä erottaa ylin johto sekä johdon antamien ohjeiden ja valtuuksien mukaan toimiva henkilöstö.
Uskon, että asiayhteydestä ilmenee paljon. Ja aina on mahdollista kysyä, mitä olen tarkoittanut.
Kritiikkini ja kysymysteni pääkohde on kolmen ison Skoda-talon operatiivinen johto. Se vastaa yritysten toiminnasta. Myös kyseisten yritysten hallitukset olisivat voineet puuttua tilanteeseen jo ennen, kuin yhdestä ”räjähtäneestä” Superbista tuli Suomen kuuluisin Skoda. – Ko. hallitusten puheenjohtajien ja jäsenten on hyvä muistaa, että jo puoli vuotta sitten opastin seuraavasti:
”Tulevaisuudessa menestyvät ne myynti- ja palveluketjut, jotka ottavat todesta ict-alan voimakkaan kehityksen ja ymmärtävät, että ihmiset tekevät ostopäätöksiä yhä useammin myös muualta kuin perinteisestä kiiltokuvamainonnasta saadun tiedon perusteella. – Riita-asioissa saavutettavien hyötyjen ja haittojen vertaaminen luottamusta lisäävän asiakaspalvelun ja tuotevastuun vaikutuksiin olisi paikallaan Skodan Suomen toiminnoissa.”
Samalla, kun pyydän tirehtöörejä lukemaan uudelleen viimeisen lauseen yllä olevasta, aavistan, että tämä keskustelu poistetaan Skoda-palstalta lähiaikoina. Niin on käynyt ennenkin. Ilmaista opetusta kavahdetaan. Hoetaan kuten viime syksynä, että ”kaikelle pitää löytyä maksaja”. – C’est la vie! - new octavia
Kyllä minä ainakin aion jatkossakin ostaa Skoda merkkisen ajoneuvon, minulla ei ole ollut minkäänlaisia ongelmia nykyisenkään autoni kanssa.
- A V
Skodalla minäkin ajan.
Autoni on Octavia (1,8 TSI DSG). Vuosimalli, moottori ja vaihteisto samat kuin ”räjähtäneessä” Superbissa. Ostettu käytettynä viime kesänä, ennen tietoa Superbin ongelmista. Toiminut kuin unelma tähän saakka (ajettu 60 tkm).
Laakkosen Lahden ”syntisäkkiä” kasvattaa se, että oheisesta linkistä löytyvä kiista Octavian remontin korjauskuluista näkyy olleen meneillään, kun 24.10.2013 purettiin ja tarkastettiin Superbin tuhoutunutta moottoria. http://www.skoda-octavia.fi
Tiesivät kaikki paikalla olleet Laakkosen sekä Mäkelän ja Helkaman edustajat TSI-moottoreiden ja DSG-vaihteistojen ongelmat. Minä en silloin vielä tiennyt.
Kiitänkin kaikkia niitä, jotka ohjasivat minua oikeille jäljille. Lähinnä fb:n kautta tietoa tuli. Ilman neuvoja ja tukea väite ”väärästä öljystä” saattaisi kelvata edelleen kuin väärä raha. Ja mitä ilmeisimmin ”räjähtäneen” Superbin korjauskuluista kiisteltäisiin yhä.
PS. Ostin Octavian Skoda-liikkeestä, jossa asiakasta arvostetaan, katsotaan silmiin ja puhutaan asiat selviksi. En voi kuvitellakaan, että Skodansa kanssa ongelmiin joutunut jätettäisiin yksin ja yritettäisiin saada maksamaan kohtuuttomia korjauskuluja. – Mikä näitä ”räjähtäneen” Superbin tapauksessa viikkotolkulla tunaroineita mahtoi vaivata? Ja mykkätauti tuntuu jatkuvan? - Anonyymi
A V kirjoitti:
Skodalla minäkin ajan.
Autoni on Octavia (1,8 TSI DSG). Vuosimalli, moottori ja vaihteisto samat kuin ”räjähtäneessä” Superbissa. Ostettu käytettynä viime kesänä, ennen tietoa Superbin ongelmista. Toiminut kuin unelma tähän saakka (ajettu 60 tkm).
Laakkosen Lahden ”syntisäkkiä” kasvattaa se, että oheisesta linkistä löytyvä kiista Octavian remontin korjauskuluista näkyy olleen meneillään, kun 24.10.2013 purettiin ja tarkastettiin Superbin tuhoutunutta moottoria. http://www.skoda-octavia.fi
Tiesivät kaikki paikalla olleet Laakkosen sekä Mäkelän ja Helkaman edustajat TSI-moottoreiden ja DSG-vaihteistojen ongelmat. Minä en silloin vielä tiennyt.
Kiitänkin kaikkia niitä, jotka ohjasivat minua oikeille jäljille. Lähinnä fb:n kautta tietoa tuli. Ilman neuvoja ja tukea väite ”väärästä öljystä” saattaisi kelvata edelleen kuin väärä raha. Ja mitä ilmeisimmin ”räjähtäneen” Superbin korjauskuluista kiisteltäisiin yhä.
PS. Ostin Octavian Skoda-liikkeestä, jossa asiakasta arvostetaan, katsotaan silmiin ja puhutaan asiat selviksi. En voi kuvitellakaan, että Skodansa kanssa ongelmiin joutunut jätettäisiin yksin ja yritettäisiin saada maksamaan kohtuuttomia korjauskuluja. – Mikä näitä ”räjähtäneen” Superbin tapauksessa viikkotolkulla tunaroineita mahtoi vaivata? Ja mykkätauti tuntuu jatkuvan?Eräs lappoalainen valitti minulle että hänen autostaan on särkynyt moottori "hirttänyt " kiinni. Kysyin oliko hän vaihtanut öljyt riittäövän usein. Öljyt vaihtanut, siihen oli tehtaalla laitettu öljyt.
- Se kriittinen...
Vehviläinen tunnistaa varmankin tämän tekstin:
"Modernin tietoyhteiskunnan informaatiotulvan keskellä on hyvä muistaa Sunzin perussääntö: ”Sodankäynti perustuu harhaanjohtamisen taitoon” . Niin sotilasoperaatioissa kuin talouselämässä on eduksi ymmärtää mielikuvien valtaisa vaikutus ja samalla sisäisen ja ulkoisen viestinnän ensiarvoisen tärkeä merkitys."
Tätä oppia Vehviläinen tässä nyt soveltaa. Harhaanjohtamista ja mielikuvien luomista. Hyvin on upseeri koulunsa käynyt.- A V
Onnittelut nimimerkille "Se kriittinen..."!
Erinomainen lainaus. Mutta johtopäätös on väärä, koska
1) Ei ole kysymys harhaanjohtamisesta.
2) On kyse siitä, että kolme viime syksynä epäoikeudenmukaisesti toiminutta isoa Skoda-taloa (maahantuoja ja kaksi muuta) korjaisivat tapansa.
Kyseinen vuosia sitten kirjoitettu teksti ei ole menettänyt ajankohtaisuuttaan. Se on edelleen tiivis ja paikkansa pitävä ohje niin sotilas- kuin yritysjohtajille. Viime vuoden marraskuussa IBM:n vuotuinen megatutkimus (C-suite Research 2013) päätyi samaan.
Totta kai vanhat jo 2500 vuotta eläneet perusopit säilyttävät ajankohtaisuutensa. Ei ihminen muutu samaa vauhtia, kuin maailma kehittyy. - Nimimerkin "Se kriittinen..." lainaamaa tekstiä laatiessamme oli tilaisuus selata kenraali A Airon "Sun Tzu"-kirjaa, jonka hän oli saanut opiskellessaan ye-upseeritutkintoa Ranskassa 1920-23. Kenraali Airon arvio kirjasta oli tv-haastattelussa 1978 ("Itse asiassa kuultuna") oli, että "siinä on kaikki sodankäynnistä ja johtamisesta. Pitää paikkansa, vaikka aika ja välineet ovat muuttuneet." - Niin se vain on.
- A V
Aloitan ensi viikolla esittelemään selityksiä, joita tähän mennessä olen saanut maahantuojan (Helkama-Auto Oy, Espoo), myyjäliikkeen (Mäkelän Autotalot, Järvenpää) ja merkkikorjaamon (Veljekset Laakkonen Lahden Skoda) tirehtööreiltä liittyen vt 4:llä syyskuussa "räjähtäneen" Superbin tapaukseen.
Onko ehdotuksia, minkä Skoda-talon selityksistä aloitetaan?
Keskustelua seuraavilla on mahdollisuus kertoa myös omia, tiedossaan olevia Skoda-liikkeiden, korjaamojen tai maahantuojan selityksiä. Järjestetään aikanaan äänestys parhaasta Skoda-selityksestä.- Miksi täällä?
Mitä ihmeen selityksiä tarkoitat? Mikä estää laittamasta vaikka kaikki kerralla kun ei täällä lukijat voi arpoa järjestystä. Puoli vuotta asia ollut esillä ja on kierretty samaa rataa - eikö selityksiä(?) olisi voinut jo aikaisemmin esittää? Ei kai tämä nyt liene mikään Snowden-tapaus, jossa tipoittain tehdään uusia paljastuksia ;-) Miksi tarina ei jatku Vag-Arenassa tai SoMessa?
- Anonyymi
Miksi täällä? kirjoitti:
Mitä ihmeen selityksiä tarkoitat? Mikä estää laittamasta vaikka kaikki kerralla kun ei täällä lukijat voi arpoa järjestystä. Puoli vuotta asia ollut esillä ja on kierretty samaa rataa - eikö selityksiä(?) olisi voinut jo aikaisemmin esittää? Ei kai tämä nyt liene mikään Snowden-tapaus, jossa tipoittain tehdään uusia paljastuksia ;-) Miksi tarina ei jatku Vag-Arenassa tai SoMessa?
Meinaatko koota kirjan Kootut selitykset Pistää rahoiksi
- A V
Koko ajan on meneillään "siedätyshoito". Kolmen ison Skoda-talon tirehtöörejä siedätetään kestämään keskustelua. Pakko ottaa varovasti.
Ovat poistattaneet keskusteluja Suomi 24:n Skoda-palstalta. Eivät halua, että Suomen kuuluisimmasta Skodasta puhutaan ja "räjähtämisen" syitä pohditaan. Vihastuvat vimmatusti, jos ottaa esille heidän selityksiään Superbin moottorin tuhoutumisen syistä. Saati järjettömän suurista korjauskuluista, joilla yrittivät saada pulassa olleen Superbin omistajan polvilleen.
Ovat erityisen vihaisia, jos mainitsee, että viikkokausia kurmutettu "räjähtäneen" Superbin omistaja oli omaishoitaja (sydänsairas diabetespotilas pyörätuolissa olevan puolisonsa omaishoitaja). Isojen Skoda-talojen taholla ei haluta kuulla missään yhteydessä sanaa "omaishoitaja".
Ehkä taas keskustelu poistetaan Skoda-palstalta, kun tuli mainittua "pahat sanat" omaishoitaja ja "räjähtänyt" Superb. Niinhän pari viikkoa sitten poistettiin myös edellinen, johon ehti kertyä vain 3 500 lukukertaa.
Keskustelun VAG-arenassa Skoda sulki, kun parissa viikossa kertyi satoja kommentteja ja yli 23 000 lukukertaa. Kahden viikon pohdinta Skodan tekniikasta ja tavoista oli VAG-arenan kovin juttu vuonna 2013. Ei ihme, että Skoda sen sulki.
Paljon muutakin on suljettu avoimelta keskustelulta (kts. Skodan ja isojen Skoda-talojen fb- ym sivut).
Pakko ottaa kolmen ison Skoda-talon selittelyjä yksi kerrallaan. On siedätyshoito meneillään.
PS. Merkillinen sattuma tuo VAG-arenan 23 000 lukukertaa. Lukuna sama kuin 23 000 km:iä, joka ehti kertyä sen vt 4:llä "räjähtäneen" Superbin mittariin.- Kriittinen lukija
Niin että näinköhän Skoda käski sulkea sen keskustelun VAG-arenassa?? Eiköhän ylläpito vain lukinnut sen keskusteluketjun, koska Vehviläisen FB-kirjoituksista bongattiin teksti ,että osapuolet ovat päässeet keskenään sopimukseen ja niin ollen asia katsottiin loppuunkäsitellyksi.
VAG-arenahan ei ole taho, joka ottaa kantaa asioihin, se vain antaa kirjoitusalustan jäsenilleen.
- Ei rekisteröity nimi
"Keskustelun VAG-arenassa Skoda sulki, kun parissa viikossa kertyi satoja kommentteja ja yli 23 000 lukukertaa. Kahden viikon pohdinta Skodan tekniikasta ja tavoista oli VAG-arenan kovin juttu vuonna 2013. Ei ihme, että Skoda sen sulki."
Siellä on jatkuvasti "kovaa juttua" mm. TSI-moottorien ongelmista ja uuttakin ketjua pukkaa. Kuitenkin siellä osallistujat haluavat konkreettisia vastauksia kysymyksiinsä. Ei päättymätöntä pohdiskelua, mikä Skodassa ja Helkamassa mättää. Hyödyttömään "some-keskusteluun" Suomi24 on omiaan. Saa loka lentää ja trolli-nuoret tykkää...- riittinen lukhija
VAG-areenallakin pääosin vaan kommentoitiin kommentteja, eikä siellä sen jalompaa keskustelua käyty kuin täälläkään.
Ja tämänkin ketjun tarkoituksena on Vehviläisellä kerätä vain mahdolisimman paljon lukijoita, välittämättä siitä, mitä viestien sisältö on. Ei kovin sisältörikasta keskustelua, mutta niinhän se somessa usein menee, jauhetaan ja jauhetaan pääsemättä mihinkään lopputulokseen... - Skoda minullakin
Skoda on suosittu auto, katsokaa kun liikutte, niitä tulee aika usein vastaan.
- A V
riittinen lukhija kirjoitti:
VAG-areenallakin pääosin vaan kommentoitiin kommentteja, eikä siellä sen jalompaa keskustelua käyty kuin täälläkään.
Ja tämänkin ketjun tarkoituksena on Vehviläisellä kerätä vain mahdolisimman paljon lukijoita, välittämättä siitä, mitä viestien sisältö on. Ei kovin sisältörikasta keskustelua, mutta niinhän se somessa usein menee, jauhetaan ja jauhetaan pääsemättä mihinkään lopputulokseen...Uskon, että kesän kuluessa moni oivaltaa kolmen ison Skoda-talon tunaroineen pahoin viime syksynä. Tietysti tunarointi jatkuu, elleivät osaa tapojaan parantaa.
Vai katsooko "riittinen lukhija", että yli 10 000 euroa liian suuresta korjauslaskusta pitäisi vain kumartaa ja kiittää?
Kyllä sana kulkee somessa.
- Kaasutettuja
VAG:en koneet ovat pommeja , volkkari , skoda audi . seat . Ovat samanajatuksen tuotoksia . Kuten surullisenkuuluisat vaihteistot samoissa merkeissä . Aatun kosto seuraa tuotteeseen langennutta.
- Aarno Vehviläinen
”Räjähtänyt” Superb VAG-arenalla, luettu 23 665 kertaa. Mielenkiintoa riittää.
On esitetty väitteitä, ettei VAG-arenalla ole käsitelty lainkaan ”räjähtäneen” Superbin tapausta ja kolmen ison Skoda-talon tirehtöörien kompurointia asiassa.
Tarkistin, että kaikki on edelleen paikoillaan. Luettu yli 23 000 kertaa ja kommentteja 8 areenan sivua (67 sivua A4-koossa, se on paljon).
Ellei Skoda olisi saanut keskustelua suljettua, olisi se leimahtanut lentoon, kun olisi tullut tieto Helkaman käskystä lopettaa Superbin ”räjähdyksen tutkinta
Innolla mukana olleet autoalan ammattilaiset ja muut Skodan / VW:n tekniikasta kiinnostuneet eivät olisi hyväksyneet Helkaman tökeröä päätöstä lopettaa tutkinta. Lyhyt 2,5 viikkoa kestänyt keskustelu ehti kohota VAG-arenan eniten luetuiksi vuonna 2013.
Niin maahantuoja pelailee. Ja sen vuoksi edelleen annetaan ”siedätyshoitoa”, että oppivat sietämään keskustelua ja kysymyksiä tekosistaan.
_________________________
Pyydän ottamaan huomioon, että en ole itse koskaan kirjoittanut VAG-arenalle. Pidän sitä itseäni paremmin tekniikkaa tuntevien foorumina. Arvostan sitä, että sain ystävien välittämänä tietoja, joilla Skoda ”selätettiin” ja kuuluisaksi tulleelle Superbille alkoi löytyä ostajia.
Oli hieno oivallus, että joku vei VAG-arenalle fb-sivullani 29.10.2013 olleen kirjoituksen, joka kuvastaa hyvin tilannetta ”räjähtäneen” Skodan raunioilla. Tunnelmat olivat epätoivoisia omistajapariskunnalla, jota kolmen ison Skoda-talon tirehtöörit olivat yli kuukauden piinanneet. - Kiitokset saadusta tuesta.
_________________________
”Räjähtäneen” Skodan raunioilla 29.10.2013 illalla:
- No nyt se myrkyn lykkäs’! … Skodan maahantuoja ilmoitti eilen, että ”räjähtäneen” Skoda Superbin tapauksessa sydänvikaisen omistajan on maksettava kokonaan korjauskulut (nyt jo lähes 20 000 euroa), jos aikoo autonsa Laakkosen korjaamolta lunastaa? Oli uusi infarkti lähellä, vaikka kuinka varovasti yritti maahantuojan terveiset kertoa.
Kun Skodan moottori räjähti vt4:llä illalla 18.9.2013, oli autolla ajettu vain 23 000 km. Lasku korjauksesta oli aluksi 10 500 euroa. Sitten havaittiin, että myös vaihdelaatikko on särkynyt ja lasku nousi 7 000 euroa? - Huh-huh, maksettavaa lähes 20 000 euroa!
Mistä vanha ja sairas mies sellaiset rahat kaivaa? Ei auta, vaikka panisi myyntiin aivoinfarktista toipumassa olevan puolison pyörätuolinkin? Ja mihin puolison sitten laittaisi? Ehkä Helkaman viisaat tietävät?
Juristivetoinen Skoda-väki on näköjään päättänyt kurittaa kunnolla eläkeläistä? Uskovat, että vanhoista ja sairaista on turha välittää? Ellei heiltä löydy rahoja, voi aikanaan panna perikunnan maksamaan? Ja laskujen viivästyskorko tuottaa paremmin kuin pörssipeli? - ”Puistattaa,” sanoi asiakas, kun Skodaa katseli.- Kriittinen lukija
Edelleenkin Vehviläinen väittää, että VAG-Arenan keskstelu lukittiin sen vuoksi, että joku isokenkäinen käski tehdä niin. En usko tätä, ellei joku VAG-Arenan ylläpidosta tätä vahvista.
Ja lukukertojen määrä, se ei sinällään todista muuta kuin sen, että Vehviläisen propagadistinen kirjoitustyyli herätti ihmisten mielenkiinnon. VAG-arenalla keskusteltiin siitä, onko asiallista ratsastaa auton omistajien sairauksilla, jopa lastenlapsilLa pyrittiin keräämään säälipisteitä. Kirjoitukset velloivat pääosin ihan muissa asioissa kuin korjauskustannuksissa ja siihen liittyvissä asioissa.
En toki hyväksy sitä, että puhutaan parinkymmenen tuhannen korjauskustannuksista, mutta kun edelleenkin jutun suoraviivainen kulku on epäselvää, en pysty analysoimaan, mitä todellisuudessa on tapahtunut. Olen sitä mieltä, että asiassa tuntuu olevan paljon väärinkäsityksiä ja tietämättömyyttä, kommunikaatio-ongelmia ja kenties puolin ja toisin tulehtuneisuutta asian käsittelyssä. Enkä usko, että "vanhoja ja sairaita" on tarkoituksella yritetty rokottaa.
TÄMÄ ON AINUTKERTAINEN TAPAUS, JOTA EI VOI YLEISTÄÄ, ENKÄ AINAKAAN MINÄ SEN PERUSTEELLA HALUA TEHDÄ JOHTOPÄÄTÖKSIÄ, ETTÄ TÄMÄ OLISI "SKODA-VÄEN" NORMAALI MENETTELYTAPA.
Ja edelleenkään en ole missään tekemisissä Skodan maahantuonnin, autokorjaamojen tai automyynnin kanssa. - Ei onnistu.
Jos Vag-Arenalle laitetaa kuva että asiassa on päästy sopimukseen, ylläpidon on järkevää sulkea ketju. Olemme täällä nähneet että asiaan ei todellakaan ole lisättävää ja varmasti mikään virallisen tahon edustaja ei tule kommentoimaan palstalle joka on täysin parin provoilijan saastuttama ilman mitäänvarmuutta kirjoittajien todellisesta henkilöllisyydestä. Jos kerran Facebook on noin toimiva niin käsittelyä voisi jatkaa siellä.
- A V
Ei onnistu. kirjoitti:
Jos Vag-Arenalle laitetaa kuva että asiassa on päästy sopimukseen, ylläpidon on järkevää sulkea ketju. Olemme täällä nähneet että asiaan ei todellakaan ole lisättävää ja varmasti mikään virallisen tahon edustaja ei tule kommentoimaan palstalle joka on täysin parin provoilijan saastuttama ilman mitäänvarmuutta kirjoittajien todellisesta henkilöllisyydestä. Jos kerran Facebook on noin toimiva niin käsittelyä voisi jatkaa siellä.
Uskotaan, että VAG-arenan keskustelun sulkeminen marraskuussa 2013 on ok. Kun vielä oikein kuvakin laitettu VAG-arenalle huhtikuussa 2014 (vai oliko jo maaliskuun puolella AD 2014?)
Olisivat osanneet laittaa sen kuvansa edes lähelle "räjähtäneestä" Superbista käytyä keskustelua. Ko. keskustelussa, joka sai 2,5 viikossa yli 23 000 lukukertaa, kuvaa ei ole ollut vuonna 2013.
Voi näitä vempuloita ja maahantuojan masinoimia selittelyjä. Ei ihme, että Skodan maine laskee.
PS. Uskokaa nyt, että ei kukaan ole vaatinut Skodan "virallisen tahon edustajien" kommentointia "tällä palstalla". Maahantuojalla ja koko "kolmen koplalla" on mahdollisuus valita, mikä tahansa palsta, foorumi tai viestintäväline. - Itse aloitin maahantuojan kanssa asioinnin ja syyn kyselemisen sairaan omaishoitajan kurmuttamiseen puhelinkeskustelulla. Kun kyseisestä keskustelusta ei ollut apua, oli pakko ryhtyä kyselemään muiltakin, mikä mahtaisi olla ylisuurten laskujen ja asiakkaiden ylimielisen kohtelun takana.
- A V
Ei ole Skodan tapa kaikkialla esittää jätjettömän suuria laskuja omistajan maksettavaksi. "Kriittinen lukija" on siinä oikeassa.
Minäkin ostin Octaviani viime kesänä sellaisesta liikkeestä, johon luotan. En voinut kuvitellakaan, että maahantuojan (Helkama-Auto Oy) johdolla tunaroitiin muutama kuukausi myöhemmin siten, kuin moneen kertaan olen kertonut.
VAG-arenalle olisi riittänyt maahantuojan ilmoitus siitä, miksi lopettivat moottorin räjähtämisen syyn tutkinnan. Salailu, joka tapahtui, kuuluu menneeseen aikaan. Skodalla menisi paremmin, jos maahantuoja ja isot Skoda-talot osaisivat siirtyä avoimeen ja asiakasta arvostavaan viestintään. Pienemmät liikkeet ymmärtävät tyytyväisen asiakkaan merkityksen.
"Räjähtäneen" Skoda Superbin tapauksesta riittää pohtimista. Oli törkeydessään sellainen, että sitä muistellaan kauan. Kolme isoa taloa yhtä sairasta eläkeläistä vastaan. - Että kehtasivat! - Aarno Vehviläinen
Marssi jatkuu! - Kansalliseen Veteraanipäivään liittynyt kierros sotainvalidien ja –veteraanien hoitokodeissa on tehty. Skoda Octavia kulki kuin unelma 1 500 km.
Mikähän siihen Superbiin tuli viime syyskuussa? Kulki vain 250 km Mäkelän merkkikorjaamon käsittelyn jälkeen? Outo juttu, moottori räjähti? Vain 3 vuotta käytössä ollut auto, ajettu 23 tkm? Ja vielä oudompaa on, että Skoda-liike esitti ”räjähtäneen” Superbin omistajan maksettavaksi järjettömän suuria korjauskuluja? Aluksi 10 500 euroa, myöhemmin yli 15 000 euroa?
Isojen Skoda-talojen toimintakulttuurin epäkohdista saa kuvan, kun jatkossa tarkastellaan yksi kerrallaan maahantuojan (Helkama-Auto Oy, Espoo), myyjäliikkeen merkkikorjaamon (Mäkelän Auto, Järvenpää) ja Skodan toisenkin merkkikorjaamon (Laakkonen, Lahti) selityksiä tekosistaan.
Paras aloittaa maahantuojan ensimmäisestä versiosta, joka on lyhyt ja selkeän tuntuinen, mutta asiayhteyteen täysin sopimaton. Osoittaa maahantuojan huonoa harkintaa ja ylimielistä suhtautumista Skodan omistajiin.
Selityksen ydin on, että tapahtuneessa on ollut ”huono tuuri”.
Kyseisen selityksen maahantuoja antoi pian sen jälkeen, kun ”räjähtäneen” Superbin tapausta oli lähdetty puimaan sosiaalisessa mediassa. Maahantuoja pahoitteli ”omistajan huonoa tuuria”. Sinänsä kaunis ele, jonka arvo olisi noussut, jos hädissään olleelle Superbin omistajalle olisi samalla luvattu apua ongelmien selvittelyyn. Tuolloinhan omistajaa oli piinattu jo kuukausi ylisuurilla korjauskuluilla ja turhilla kyselyillä.
”Huono tuuri” ei käy selitykseksi Skodan omistajalle, jonka autosta on tuhoutunut moottori 23 tkm:n ajon jälkeen. Ei myöskään sovi syyksi sille, että moottori räjähtää heti Skodan merkkikorjaamolla tehdyn remontin jälkeen.
____________________
Voi tietysti arvailla, yrittikö Helkama pahoitella ”huonoa tuuria” sen johdosta, että
1) Laakkosen Lahden korjaamo oli esittänyt Superbin omistajalle liian suuria korjauslaskuja? Jos se on sielläkin tuurista kiinni, millaisen laskun asiakas saa käteensä?
2) Vai oliko huonoa tuuria, että Mäkelän Autotalo pysytteli sivussa, kun heidän myymänsä Superbin ”räjähtämistä” käsiteltiin? Remontoitukin siellä ennen pamausta? Hyvällä tuurilla asiakas olisi ehkä saanut Mäkelästä tukea Skodan kanssa syntyneiden ongelmien selvittämiseen? Mutta kun kävi huono tuuri, asiakas jätettiin yksin?
3) Tai ehkä Helkama toi rehellisesti julki sen, että jo pelkkä Skodan ostaminen oli tiennyt ”huonoa tuuria”?
____________________
Tiedä häntä, mitä maahantuojan mielessä liikkui, jos liikkui?
Lisää isojen Skoda-talojen selityksiä vapun jälkeen, ensin Laakkosen parhaat ja sitten Mäkelän pääjehun vuoro. Lopuksi synteesi kolmen kovan selittelyistä. – Kannattaa pysyä kanavalla!- Kriittinen edelleen.
Minä en jaksanut tästä "informaatiotulvasta" (joka vaikuttaa pikemminkin savuverholta) kaivaa esiin, oliko tässä ollenkaan sanottu, missä järjestyksessä autoa oli korjaamolla käytetty?
1) autoa oli kolaroitu liikenteenjakajaan - korjattu Mäkelän autossa
2) autoon oli tehty öljynvaihto AD-huollossa?
3) auton moottori oli rikkoutunut - viety Laakkoselle korjattavaksi - A V
Kriittinen edelleen. kirjoitti:
Minä en jaksanut tästä "informaatiotulvasta" (joka vaikuttaa pikemminkin savuverholta) kaivaa esiin, oliko tässä ollenkaan sanottu, missä järjestyksessä autoa oli korjaamolla käytetty?
1) autoa oli kolaroitu liikenteenjakajaan - korjattu Mäkelän autossa
2) autoon oli tehty öljynvaihto AD-huollossa?
3) auton moottori oli rikkoutunut - viety Laakkoselle korjattavaksiOikein "Kriittinen". - Mäkelän korjaama Skoda kesti 250 km, sitten räjähti vt 4:llä.. Vakuutusyhtiö vei lähimpään Skoda-korjaamoon, joka sattui olemaan Laakkonen Lahdessa.
Sellaista on Skodan kulttuuri. Toisen merkkikorjaamon jäljiltä räjähtelee. Toinen taas yrittää innolla korjata ja vielä innokkaammin laskuttaa. Ja maahantuoja pahoittelee omistajan "huonoa tuuria".
Aika velikultia, sanoisi ehkä Väinö Suuri? - Kriittinen lukija
A V kirjoitti:
Oikein "Kriittinen". - Mäkelän korjaama Skoda kesti 250 km, sitten räjähti vt 4:llä.. Vakuutusyhtiö vei lähimpään Skoda-korjaamoon, joka sattui olemaan Laakkonen Lahdessa.
Sellaista on Skodan kulttuuri. Toisen merkkikorjaamon jäljiltä räjähtelee. Toinen taas yrittää innolla korjata ja vielä innokkaammin laskuttaa. Ja maahantuoja pahoittelee omistajan "huonoa tuuria".
Aika velikultia, sanoisi ehkä Väinö Suuri?niin että miten se tuolla toisessa ketjussa keskusteltu AD-huollon öljynvaihto tähän liittyy? Voi Vehviläistä, kun ampuu noita tulenkuvauspanoksia, jolloin savu peittää kaiken.
- A V
Kriittinen lukija kirjoitti:
niin että miten se tuolla toisessa ketjussa keskusteltu AD-huollon öljynvaihto tähän liittyy? Voi Vehviläistä, kun ampuu noita tulenkuvauspanoksia, jolloin savu peittää kaiken.
Skodan tirehtöörien väitettä "väärästä öljystä" käsitellään vapun jälkeen taas kertaalleen.
Viimeisen puolen vuoden aikana ei ole ilmaantunut Skoda-tirehtöörien lisäksi yhtään sellaista selvänäkijää, joka uskoisi huoltokirjaan pari-kolme vuotta aiemmin tehdyn AD-leiman aiheuttaneen vain 23 tkm:iä ajetun Skodan räjähtämisen ilman mitään ennakkovaroitusta ja varoitusvalojen palamista.
Vapun jälkeen ruoditaan myös muita isojen Skoda-talojen selityksiä. - Kannattaa pysyä kanavalla!
- hyvin ennustettu
skoda octavia
Ei sitten onnistunut korjaus. Auto menee ensi viikolla korikorjaamolle. Pre-FL Octaviassa kuulemma ollut lokasuoja ruuviliitoksella, kun uudessa se on niitattu ja liimattu. Tarkkaa vuotokohtaa ei näe irroittamatta lokasuojaa, jostain A-pilarin juuresta kuitenkin. Saas nähdä, koska tuosta saadaan vedenpitävä.
Olisikohan koko lokasuoja asennettu jotenkin vinoon, nimittäin taannoin kun vaihdoin ajovalonpolttimoita, en meinannut kirveelläkään ensin saada vasenta umpiota irti ja sen jälkeen paikalleen. Tuntui, kuin se vain ei sopisi paikalleen. (Oikea kulki urissaan oikein mukavasti.) Tämä tuli mieleen, kun ilmoittivat, että pitää lokasuoja irroittaa.
Toinen ihmetyksen aihe uudelleen on Skodan ajoturva. Jos auto jättää tien päälle, saa sijaisauton. Jos pystyt nilkuttamaan korjaamolle (vaikka moottori räjähtäisi pihassa), sijaisautoa ei heru. Eikö se kuitenkin ole auton omistajan kannalta aivan sama tilanne. Ilman autoa on ilman autoa. No, nyt sain sitten, kun auto kolmatta kertaa menee korjaamolle ensi viikolla, sovittua, että siellä myös odottaa auto, jolla pääsen pois (plussa tästä Tampereen Veholle, lupasivat hoitaa asian maahantuojan kanssa). Johan tämän takia on reilu kolme päivää oltukin ilman autoa (tosin ensimmäisellä kerralla onneksi ulkomailla työmatkalla, joten auto sai maata huollossa rauhassa).
oli ennakoivasti sanottu (vaikka moottori räjähtäisi)
täällä alkuperäinen kirjoitus
https://www.google.fi/search?q=skoda octavia vuotaa vedet sisään&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a&channel=fflb&gfe_rd=cr&ei=2pBeU9mIJYeA8QfDi4C4Cg- tee se itse ritsa
taitaa skeidat olla jatkuvasti pajalla,tsi,dsg,ikkunannostimet tai vedet sisään taudin vaivatessa,oli muuten tm,n kestotestin väliraportissa ocu ollut pajalla jo 30th,km ajettuna,ikkunannostin levis ja paljon muuta,katsotaan lista kun 60th on täynnä
- Koskettele itseäsi
tee se itse ritsa kirjoitti:
taitaa skeidat olla jatkuvasti pajalla,tsi,dsg,ikkunannostimet tai vedet sisään taudin vaivatessa,oli muuten tm,n kestotestin väliraportissa ocu ollut pajalla jo 30th,km ajettuna,ikkunannostin levis ja paljon muuta,katsotaan lista kun 60th on täynnä
Mene sinä junttieinari pois täältä spämmäämästä. Tämä keskustelu ei ole sinua varten.
- ritsaa vai pitsaa?
tee se itse ritsa kirjoitti:
taitaa skeidat olla jatkuvasti pajalla,tsi,dsg,ikkunannostimet tai vedet sisään taudin vaivatessa,oli muuten tm,n kestotestin väliraportissa ocu ollut pajalla jo 30th,km ajettuna,ikkunannostin levis ja paljon muuta,katsotaan lista kun 60th on täynnä
Pajalla? Siellä maakunnassa ei taida olla huoltokorjaamoja lainkaan. Uusien autojen vähäisyys lienee tähän selvä syy...
- A V
ritsaa vai pitsaa? kirjoitti:
Pajalla? Siellä maakunnassa ei taida olla huoltokorjaamoja lainkaan. Uusien autojen vähäisyys lienee tähän selvä syy...
Paljon puhuttu "Pärnäsen paja" taitaa olla totta? Tietysti Pärnäsen pääjehu vihastuu vimmatusti, jos joku väittäisi, että syytä Superbin moottorin räjähtämiseen pitäisi hakea pajalta, jossa Superbia remontoitiin juuri ennen moottorin tuhoutumista.
Minä en sellaisia väitä. Kiinnostaa vain viikko viikolta enemmän, mikä sen tuhon aiheutti Superbiin kesken ajon vt 4:llä? - pora ja kirves
A V kirjoitti:
Paljon puhuttu "Pärnäsen paja" taitaa olla totta? Tietysti Pärnäsen pääjehu vihastuu vimmatusti, jos joku väittäisi, että syytä Superbin moottorin räjähtämiseen pitäisi hakea pajalta, jossa Superbia remontoitiin juuri ennen moottorin tuhoutumista.
Minä en sellaisia väitä. Kiinnostaa vain viikko viikolta enemmän, mikä sen tuhon aiheutti Superbiin kesken ajon vt 4:llä?noita jakopäitä hajoo edelleenkin,mutta nuo lokasuojien yms väärin asennukset ovat pysyneet salassa kauan,jos umpiot pitää kirveen kanssa asentaa ja purkaa koko auto että se on vesitiivis jossain on mätää,saatikka sitten äänieristellä ja korjailla irvisteleviä listoja uudesta autosta ei paljoo naurattais
- pora ja kirves
A V kirjoitti:
Paljon puhuttu "Pärnäsen paja" taitaa olla totta? Tietysti Pärnäsen pääjehu vihastuu vimmatusti, jos joku väittäisi, että syytä Superbin moottorin räjähtämiseen pitäisi hakea pajalta, jossa Superbia remontoitiin juuri ennen moottorin tuhoutumista.
Minä en sellaisia väitä. Kiinnostaa vain viikko viikolta enemmän, mikä sen tuhon aiheutti Superbiin kesken ajon vt 4:llä?noita jakopäitä hajoo edelleenkin,mutta nuo lokasuojien yms väärin asennukset ovat pysyneet salassa kauan,jos umpiot pitää kirveen kanssa asentaa ja purkaa koko auto että se on vesitiivis jossain on mätää,saatikka sitten äänieristellä ja korjailla irvisteleviä listoja uudesta autosta ei paljoo naurattais
- Einari Vehviläinen
Ostin uuden Skodan. Heti räjähti käsiin. Meni autoliikkeen ikkunat rikki. Pihalta hajosi asfaltit, viemärit halkesi. Lähiseudun taloista lensi katot maahan. Jälki oli kuin tornaadon jälkeen. Liike ei korvannut, en uskalla ostaa enää Skodaa.
- A V
Laakkosen selitys ”väärä öljy”? Löperö selitys, ei osoita ammattitaitoa.
Miksi Laakkosen Lahden pajalla ei havaittu, että Superbin ”räjähdyksessä” jäähdytysneste oli sekoittunut ulos valuneeseen moottoriöljyyn?
Miksi vakuutusyhtiölle ilmoitettiin pikaisesti, että ”käytetty väärää öljyä”?
Samalla vakuutusyhtiö vapautui vastuistaan. Oli mukamas Superbin omistaja tehnyt virheen käyttämällä ”väärää öljyä”? Vaikka Laakkonen perui nopeasti väitteensä ja selitti, etteivät olleet huomanneet jäähdytysnestettä öljyn seassa, oli paha virhe jo tapahtunut. Vakuutusyhtiö oli pelattu ulos. Superbin omistaja oli yksin. Hänen olisi pitänyt lähteä peräämään oikeusteitse kohtuutta korjauskuluihin.
Sosiaalisessa mediassa tuotiin heti alussa esiin, että ammattitaitoinen väki autokorjaamolla olisi havainnut jäähdytysnesteen sekoittuneen moottoriöljyyn (muutokset värissä ja hajussa). Monet epäilivät ”kimppaa” vakuutusyhtiön kanssa?
On kiinnostavaa, miksi myös maahantuoja (Helkama-Auto Oy, Espoo) ja myyjäliike (Mäkelän Autotalot, Järvenpää) halusivat tukea väitettä ”väärästä öljystä”? Piinasivat porukalla viikkokaudet Superbin omistajaa väärillä väitteillä ja järjettömän suurilla korjauskuluilla?
Mikä mahtoi aiheuttaa Superbin moottorin räjähtämisen vt 4:llä? Ehdittiin ajaa vain 23 tkm? Ja Mäkelän pajalta lähdön jälkeen 250 km?
Nykyajan autoissa varoitusvalo kojetaulussa syttyy pienestäkin voiteluhäiriöstä. – Ei kai kolmen Skoda-talon lisäksi kukaan usko, että syynä on ”väärä öljy”, jos moottori räjähtää ilman varoitusvalojen palamista?
Skodalle kertyy jatkuvasti lisää selitettävää. – Kannattaa pysyä kanavalla! - A V
Keskusteluketjussa ”Miksi Skoda repi pelihousunsa?” on nimimerkin ”Kriittinen lukija” erinomainen loppulausunto. Se kannattaa lukea.
Monet ”räjähtäneen” Superbin ihmeellisiä seikkailuja seuranneet ovat päätyneet samaan tulokseen, jonka ”Kriittinen lukija tiivistää erinomaisen terävästi: ”Mäkelän autossa on kolarikorjausta tehdessä sössitty jotain todella pahasti ja tehtyä mokaa on yritetty sitten häivyttää Laakkosen ja Helkaman toimesta. Tämä on tietysti kuluttajaa kohtaan väärin.”
On vahinko, että ”Kriittisen lukijan” esittämiä johtopäätöksiä ei ole hyväksytty kolmen ison Skoda-talon johtoryhmissä. ”Räjähtäneen” Superbin tapausta joudutaankin käsittelemään vielä jatkossa.
Huomenna on vuorossa Mäkelän Autotalojen selityksiä ja ensi viikolla avataan uusia kysymyksiä keskustelujen pohjaksi. Laakkosen väite ”väärästä öljystä” sai aikaan ihmettelyä Skodan vikailmoitusjärjestelmän luotettavuudesta. Eikö Skodan kojetaulussa pitäisi syttyä varoitusvalo, jos moottorin öljynkiertoon tulee häiriö?
Superbissa ei syttynyt varoitusvaloja ennen kuin moottoritilassa pamahti.
Voiko Skodan vikailmoitusjärjestelmään luottaa? Keskusteluissa on tälläkin palstalla tullut esiin tilanteita, joissa Skodalla ajavien olisi pitänyt kuunnella mahdollisia "outoja ääniä"? - Tuleville viikoille riittää pohdittavaa. - A V
Mäkelän Autotalojen selitykset ovat riemastuttavaa luettavaa tutkijoille, jotka aikanaan paneutuvat ”räjähtäneen” Superbin tapaukseen.
Mäkelän selityksistä ilmenee isojen Skoda-talojen ylimielisyys. Ei ihme, että ”räjähtäneestä” Superbista tuli syksyllä 2013 Suomen kuuluisin Skoda.
Erityisen liikuttavaa luettavaa on yksi Mäkelän Auton tirehtöörin kirjeistä Superbin omistajalle. Siinä Tamppulainen todistaa Tumppulaisen puolesta. Tuhansia autoja vuodessa myyvän ja huoltavan autotalon pomo perustelee, miksi ”räjähtäneen” Superbin omistajan on syytä maksaa pulisematta Laakkosen vaatimat järjettömän suuret korjauskulut. Kertoilee ylpeänä, miten Helkama antaa ”tulitukea” ja miten asiassa osallisina olevat kolme isoa Skoda-taloa toimivat yhdessä.
Helpolla ei avaudu Mäkelän tirehtöörin selitys, miksi Superbin korjauskuluihin sisältyi niin suuri riski, ettei Mäkelän Auto tai muut isot Skoda-talot voineet sitä ottaa? Katsoivat sydänsairaan omaishoitajan kestävän riskin paremmin? – Että kehtasivat! Eivätkä edes osanneet pyytää anteeksi tekosiaan?
Kiinnostava yksityiskohta on myös rempseä vakuuttelu, että asioihin otetaan kantaa ja ”lopullinen lausunto” annetaan Helkama-Auton kanssa heti, kun tavarantarkastajan lausunto on saatu.
No, sitä moneen kertaan luvattua HTT:n lausuntoa yhä odotetaan. Tietysti samalla ihmetellään, miksi kaikista vakuutteluista huolimatta Helkama käski lopettaa Superbin ”räjähtämisen” tutkinnan?
Mitä Skoda pimittää? Miksi TSI-moottoreiden ja DSG-vaihteistojen ongelmat halutaan salata?
PS: Ensi viikolla avataan uusia keskusteluketjuja. Pohditaan, voiko Skodan varoitusvalojärjestelmään luottaa? Ja katsotaan uudelleen menettelytapaohjeita Skodan kanssa vaikeuksiin joutuville. Samoja ohjeita, jotka Skoda poisti palstalta vajaa kuukausi sitten.- kaikkialta tietoo
nyt näistä vag autojen tekniikka murheista keskustellaan joka saitilla,mikä on hyvä asia,osa vioista on jopa hengenvaarallisia.
- Minun mielestäni...
kaikkialta tietoo kirjoitti:
nyt näistä vag autojen tekniikka murheista keskustellaan joka saitilla,mikä on hyvä asia,osa vioista on jopa hengenvaarallisia.
linkitykset muiden "saittien" vuosikausia sitten kirjoitettuihin juttuihin eivät ole keskustelua...
- A V
Minun mielestäni... kirjoitti:
linkitykset muiden "saittien" vuosikausia sitten kirjoitettuihin juttuihin eivät ole keskustelua...
Suurilla Skoda-taloilla riittää selitettävää ... uutta ja vanhaa. Milloin vikoja tekniikan puolella, milloin taas asiakaspalvelu takkuaa.
- A V
kaikkialta tietoo kirjoitti:
nyt näistä vag autojen tekniikka murheista keskustellaan joka saitilla,mikä on hyvä asia,osa vioista on jopa hengenvaarallisia.
Miksi Skoda ei halua tutkia edes vaarallisimpia vikoja? Superbin räjähtäessä yllättäen vt 4:llä oli onnettomuusriki suuri.
- A V
On valitettavaa, ettei syy Skoda Suberbin moottorin yllättävään räjähtämiseen vt 4:llä ole vielä selvinnyt. Kahdeksan (8) kuukautta on Skodalle lyhyt aika. Tietysti moni muu automerkki hoitaa rivakammin tutkimukset, jos jotain poikkeuksellista tapahtuu.
Vain 23 tkm:iä ajetun Superbin ”räjähtäminen” oli niin outo tapahtuma, että syytä siihen tullaan hakemaan tulevien kuukausien aikana. Samalla käydään läpi myös ohjeita, jotka Skodan kanssa ongelmiin joutuvien kannattaa muistaa. – Lisää asiasta ensi viikolla. - A V
Skoda Superb Combin (ajettu 23 tkm) ”räjähtämisestä” vt 4:llä on tänään kulunut tasan kulunut 10 kuukautta.
Olisiko syynä moottorin tuhoutumiseen ollut AD-korjaamolla tehty 10 tkm:n öljynvaihto? Vai onko todennäköisempää, että jotain olisi jäänyt huomaamatta myyjäliikkeen merkkikorjaamolla (Mäkelän Autotalot, Järvenpää), jossa kyseinen Skoda oli remontissa hetkeä ennen moottorin räjähtämistä?- res. ltn
Turha dramatisoida näitä konerikkoja, sillä kaikki ihmisen tekemä menee loppujen lopuksi paskaksi. Kyllähän varsinkin armeijan miehet tämän tietävät.
- Kenraalimajuri
Eikö täällä tosiaan ihmiset tajua mitä tuo vehviläinen on miehiään.
Ensinnäkin hän ei ole vastannut ainooseenkaan tärkeeseen kysymykseen muuten, kuin ohittamalla kysymyksen ja selittäen samoja jankutuksia mitä täällä on nyt ollu jo useassa aloituksessa.
Nyt kun näitä av:n keskusteluja on täällä lukenut alusta alkaen olen huomannut sekopäisen ihmisen piirteet, av on jollakin tasolla sairas ihminen ja hänen tulisi hetimiten mennä lääkärin puheille ja ottaa selkoa minkälainen aivovamma on kyseessä.
Ei oikeasti kukaan ihminen ole noin fanaattinen kirjoittamaan samoja asioita keskustelusta toiseen, ja onkos tämä nyt jo kolmas aloitus tällä palstalla av:ltä ja jokainen alotus suoltaa samaa asiaa, ei vastauksia.
Hyvä AV, toivon että hakeudut nopeasti hoitoon jolloin saat varmasti asiaankuuluvaa hoitoa ja sitä pikemmin pääset taas normaalien ihmisten keskusteluihin käsiksi, on kauheaa katseltavaa kun lähimmäinen kärsii tuollaisia ongelmia ja on jo mennyt tälle asteelle, ettei niistä enään pääse itse eroon ja tällöin on todella hankalaa saada enää kiinni todellisuudesta, kun se on niin pahoin hämärtynyt.
Haethan apua pian ennenkuin moottorisi räjähtää lopullisesti. - Eräs tuntemani
mies käyttäytyi tämän AV:n tavoin, eikä kukaan lähipiiristään ymmärtänyt miestä ja hänen muuttunutta käytöstään sekä persoonallisuuttaan, ennenkuin tohtorit Töölön sairaalassa kertoivat miehellä olevan pahanlaatuisen aivokasvaimen. Siis sairaus saattaa joskus olla piilevää sorttia ja ennuste huono.
- Aarno Vehviläinen
Hyvä, että keskustelu Suomen kuuluisimmasta Skodasta jatkuu. Vain 23 tkm:iä ajetun Skoda Superbin (1,8 TSI DSG) moottorin räjähtäminen yllättäen vt 4:llä oli kummallinen juttu.
Olisi luullut, että kyseisen Skodan myyjäliike (Mäkelän Autotalot, Järvenpää) ja maahantuoja (Helkama-Auto Oy, Espoo) olisivat selvittäneet syyn outoon tapahtumaan. Onnettomuusriski oli suuri valtatieliikenteessä.
Myyjäliikkeen kohdalla kiinnostava yksityiskohta on osaltaan, että Superb oli siellä remontissa hieman ennen moottorin räjähtämistä. Vajaat 250 km:iä kesti Superb, joka oli luovutettu remontin jälkeen omistajalle ”täysin kunnossa olevana”, ennen kuin moottori räjähti. – Ymmärrän, että Skodan maahantuoja ja kyseinen myyjäliike eivät pidä siitä, että syytä moottorin räjähtämiseen on jouduttu kyselemään vielä jälkeenpäin.
Kummallisuuksiin kuuluu myös se, että Laakkosen Lahden Skoda-korjaamo, jonne vakuutusyhtiö hinautti vt 4:llä ”räjähtäneen” Superbin, yritti saada omistajan maksamaan kaikki korjauskulut (pahimmillaan lähes 20 000 euroa) ja Skodan maahantuoja myyjäliike olivat viikkokausia asiassa Laakkosen Lahden Skoda-korjaamon tukena. Sellainen menettely ei ole KKV:n (Kilpailu- ja kuluttajavirasto) ohjeiden mukaista.
Skoda-väen on hyvä olla tietoinen tällaisesta ”asiakaspalvelusta”. ”Räjähtäneen” Superbin tapausta hoitaneiden suurten Skoda-talojen vastauksia odotellessa keskustelua kannattaa jatkaa.
PS 1: Korvauskiistan käsittely kuluttajariitalautakunnassa tai oikeudessa, jota Skodan taholla tunnuttiin suositeltavan, olisi ollut omistajalle pitkä ja kallis prosessi (keskimääräiset käsittelyajat ovat yli vuoden). Sosiaalisen median ja muun suoran viestinnän avulla taloudellinen puoli ratkesi jo viime vuonna. Sen jälkeen on kaikessa rauhassa voitu pohtia auki jääneitä kysymyksiä (mikä oli syy moottorin räjähtämiseen noudattavatko asiassa mukana olleet Skoda-talot jatkossa KKV:n ohjeita?)
PS 2: Avoimen pelin hengessä on pyritty etenemään koko ajan. Esim. avoimiin kysymyksiin on pyydetty kohteliain kirjein Skoda-tirehtöörien vastauksia jo ennen joulua.- Vaihda levyä
Kerro jo jotain uutta äläkä tuota samaa roskaa koko ajan.
- A V
Vt 4:llä "räjähtäneen" Superbin tapauksessa on auki useita Skoda-väkeä kiinnostavia kysymyksiä. Muun muassa keskustelu aiheesta "Pettikö tekniikka vai tavat" on jatkunut jo kolme kuukautta, lukukertojakin jo yli 2000. - Hyvä, että Skodan lippulaivan yht'äkkistä hajoamista ja sen jälkeistä Skoda-talojen "asiakaspalvelua" pohditaan.
- vastauksia ei tule
Ei tässä ole mitään Skoodaan liittyvää pohdittu. Vaan, miten kauan samoja "kysymyksiä" voi toistaa...
- A V
vastauksia ei tule kirjoitti:
Ei tässä ole mitään Skoodaan liittyvää pohdittu. Vaan, miten kauan samoja "kysymyksiä" voi toistaa...
Ymmärrän ”räjähtäneen” Superbin tapauksessa tunaroineiden isojen Skoda-talojen tuskan. Mieluusti väittävät, ettei koko tapaus liity Skodaan.
Kyseessä oli joka tapauksessa Skoda Superb (1,8 TSI DSG), jonka moottori räjähti vt 4:llä. Se oli melkoinen pamaus, todellinen yllätys. Aivan kuten tämän vuoden ensimmäisen Skoda Magazinen kannessa mainostettiin ”Superb yllättää”.
Pohdittavaa tapauksen yksityiskohdissa riittää. Skodan tekniikan ohella askarruttaa yhä enemmän isojen talojen asiakaspalvelu? - Vähäiset lähtötiedot
vastauksia ei tule kirjoitti:
Ei tässä ole mitään Skoodaan liittyvää pohdittu. Vaan, miten kauan samoja "kysymyksiä" voi toistaa...
Juuri noin. Kenelle tämä teksti ja kysymykset on oikein tarkoitettu?
Maahantuoja tai muu virallinen organisaatio ei varmuudella vastaile Suomi24:n Skoda -palstalle, jonka tason näkee pelkästään katsomalla viimeisimpien keskustelujen otsikoita.
Me muut lukijat emme pysty vastaamaan, kun ei lähtötietoa ole annettu käytännössä juuri nimeksikään. Tuo Superb ei ole mikään Suomen kuuluisin Skoda. Siitä ei löydy mitään tietoa muualta kuin täältä ja yksi keskustelu VAG-Areenalta. Eli tunnettuus on käytänössä likimain nolla. Tunnettu Skodahan voisi sitten löytyä vaikka tohtori Kiminkiseltä. - nolla pilkku nolla
Vähäiset lähtötiedot kirjoitti:
Juuri noin. Kenelle tämä teksti ja kysymykset on oikein tarkoitettu?
Maahantuoja tai muu virallinen organisaatio ei varmuudella vastaile Suomi24:n Skoda -palstalle, jonka tason näkee pelkästään katsomalla viimeisimpien keskustelujen otsikoita.
Me muut lukijat emme pysty vastaamaan, kun ei lähtötietoa ole annettu käytännössä juuri nimeksikään. Tuo Superb ei ole mikään Suomen kuuluisin Skoda. Siitä ei löydy mitään tietoa muualta kuin täältä ja yksi keskustelu VAG-Areenalta. Eli tunnettuus on käytänössä likimain nolla. Tunnettu Skodahan voisi sitten löytyä vaikka tohtori Kiminkiseltä.Juurikin näin. Se, että pieni porukka jauhaa samoja juttuja vuodesta toiseen, ei ole "kuuluisuutta". Ja tämän palstan juttujen uskottavuus häviää jopa Venäjän armeijan tiedotukselle...
- A V
On hyvä, että vt 4:llä ”räjähtäneen” Superbin tapausta pohditaan monipuolisesti. Kun toistuvasti valitellaan vähäisiä lähtötietoja, toistettakoon, että kyseessä oli Skoda Superb Combi 1,8 TSI DSG ajettu vain 23 tkm. Kyseinen Skodan lippulaiva oli ostettu uutena 2010 kesällä (myyjäliike Mäkelän Autotalot, Järvenpää).
Auto oli ollut kesällä 2013 remontissa Mäkelän merkkikorjaamolla. Luovutettiin omistajalle koeajon ym jälkeen ”täysin kunnossa olevana”, kesti vajaan 250 km:n ajon, kunnes moottori räjähti yllättäen valtatieliikenteessä, ilman varoitusvalojen tms. palamista.
Laakkosen Lahden Skoda-korjaamo, jonne vakuutusyhtiö hinautti Superbin, yritti saada omistajan maksamaan kaikki korjauskulut (suurimmillaan yli 15 000 euroa). Kuluttajaviranomaisten arvion mukaan omistajalle olisi kuulunut alle 10 % kustannuksista.
Skoda-väen ja Skodan hankintaa suunnittelevien on hyvä olla tietoisia siitä, että myös maahantuoja ja myyjäliike olivat viikkokausia Laakkosen kohtuuttomien vaatimusten takana.
Maahantuojan taholta esitetty pahoittelu, että on ollut ”huonoa tuuria”, kuvaa ylimielisiä asenteita. Ei ”huono tuuri” kelpaa selitykseksi, jos vähän ajetun auton moottori räjähtää yllättäen. Vaarallinen tapahtuma tulee tutkia ja selvittää syyt moottorin tuhoutumiseen. Tutkinta on tarpeen niin yleisen liikenneturvallisuuden kuin Skodan käyttöturvallisuuden kannalta. Nyt selvittely jäi kesken, kun maahantuoja keskeytti tutkinnan.
**********************************
On tarpeen tarkastella maahantuojan (Helkama-Auto Oy, Espoo), myyjäliikkeen (Mäkelän Autotalot, Järvenpää) ja merkkikorjaamon (Veljekset Laakkonen, Lahti) toimia ”räjähtäneen” Superbin korjaukseen ja korjauskuluihin liittyneissä asioissa.
************************************
Sosiaalisessa mediassa syntynyt paine sai Skodan taipumaan sopimukseen Superbin omistajan kanssa marraskuun lopulla. Taloudelliset asiat on siten ratkaistu eikä syynä keskusteluun ole taloudellisen tai muun hyödyn tavoittelu. Voidaan keskittyä tarkastelemaan, mitä tapahtuneesta olisi mahdollista oppia?
Vastauksia haetaan kahteen auki jääneeseen kysymykseen: 1) Mitä todella tapahtui eli mikä oli syynä Superbin "räjähdykseen"? 2) Noudattaako Skoda jatkossa Kuluttajaviraston ohjeita?
Kysymykset ovat olennaisia asioita Skodan luotettavuuden ja maineen kannalta.- Helkama hoitaa/nauraa
Onko A V roskapostirobotti?
- Jotta oikein
räjähti tuliko kiertokanki moottorin kyljestä läpi`?
- A V
Etsittäessä "tarinan konnaa" Suomen kuuluisimman Skodan tapauksessa, kannatttaa kiinnittää huomiota Skoda-talojen toimivaltuuksiin ja toimintakulttuuriin.
Myös KKV:n (Kilpailu- ja kuluttajavirasto) ohjeiden ja määräysten tunteminen auttaa erottelemaan pahimmin tunaroineet Skoda-talot vähemmän virheitä tehneistä.- jou-man
:-))
- Aarno Vehviläinen
KKV:n ohjeiden noudattamisessa myyjäliikkeellä (Mäkelän Autotalot, Järvenpää) oli eniten parantamisen tarvetta.
Perussääntö on, että "räjähtäneen" Superbin kaltaisissa tapauksissa, joissa osallisina ovat merkkikorjaamo (Laakkosen Lahden Skoda-talo), maahantuoja (Helkama-Auto Oy, Espoo) ja myyjäliike (Mäkelän Autotalot, Järvenpää), vaurioituneen auton omistaja asioi myyjäliikkeen kautta ja sen avustamana. Ei kaikkien kolmen tahon pomputeltavana.
Perussääntö on tarkoituksenmukainen. Skodan vaurioituessa lähin merkkikorjaamo, johon auto hinataan saattaa olla paljon kauempana kuin oli "räjähtäneen" Superbin tapauksessa. Myyjäliikkeen riittävän aikainen tulo Superbin omistajan tueksi olisi estänyt höpinät "väärästä öljystä". Myös omistajalle esitetyt ylisuuret laskut olisi korjattu nopeasti.
KKV:n ohjeet on tarkoitettu noudatettaviksi. - A V
On Skoda-väen etu, jos lasipalatsien kiiltävistä lattioista tingitään ja panostetaan Skoda-korjaamojen laitteisiin ja työn laatuun ... http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/laakkonen saneeraa yt-neuvottelut alkavat/201408696075
- A V
Suomen kuuluisimman Skodan eli vt 4:llä ”räjähtäneen” Superbin tapausta on käsitelty sosiaalisessa mediassa useita kuukausia. Kiitokset keskusteluun osallistuneille, kommentteja kirjoittaneille ja niitä lukeneille.
Todennäköisesti Skodan maahantuoja (Helkama-Auto Oy) sekä ”räjähtäneen” Superbin myyjäliike (Mäkelän Autotalot, Järvenpää) ja merkkikorjaamo (Laakkonen, Lahti) ovat oppineet, että ”hyvin hoidettu reklamaatio on parasta myyntityötä”.
Vaikka tekniikka pettäisi, ei hyviä tapoja kannata unohtaa. - se räjähtää
Ei uskalla skodasuperpia ostaa.näin on.
- eikorjata
eipä ole ottanut opikseen,kiinassa jenkeissä saksassa pakon edessä oikeuden määräyksellä on korjannut tsi ja dsg vikoja,muuten olisi joutunut ottamaan autot takaisin,suomessa kusetus jatkuu vanhaan malliin
- nyt.riitti.skeidanen
tiedossa on ollut, että skoda on huonolaatuinen pas ka, mutta että vielä räjähtääkin voi, mokomakin itäkosla. Uskomatonta!!!
- CaseSuperb
On selvää, että tekniikka petti, kun vain 23 tkm ajetun Superbin moottori räjähti. Sen tietävät kaikki Ruotsissa ja muuallakin. https://www.motormannen.se/nyheter/nyheter-2015/volkswagens-problematiska-kamkedjor/.
Myös tavoissa oli paljon korjattavaa Helkama-Auto Oy:n, Laakkosen ja Mäkelän tirehtööreillä, jotka yrittivät painostaa Superbin omistajan maksamaan yli 10 000 euroa liikaa. Jättivät vielä selvittämättä syyn outoon moottorin räjähtämiseen. Kuluttajan on syytä olla tarkkana näiden firmojen kanssa asioidessaan.- eiskodaaenää
Aloitetaan vaihtamalla johonkin muuhun kuin skoda,audi,VW tai seat.
Jos myynnin sakkaus laittais valmistaja konsernin miettimään asiakaspalvelua? - Skodaahaluaa
eiskodaaenää kirjoitti:
Aloitetaan vaihtamalla johonkin muuhun kuin skoda,audi,VW tai seat.
Jos myynnin sakkaus laittais valmistaja konsernin miettimään asiakaspalvelua?tää kaveri on kärkkymässä vaihto-Skodaa...
- perustojota
Somen paine iskee nyt Ruotsista?
- räpylä
Se ottaa joillekkii koville,kun kauppa kootan kauppa vaan käy. Pitää sorvata pitkiä tarinoita tänne.
- vepsukka
voi voi sentään
- Heikkojen.puolella
Taistellaan larvannon puolesta yhtä tarmokkaasti kuin aarne taisteli sairaan eläkeläispariskunnan puolesta räjähtänyt skoda tapauksessa.
- paskalaadustaan
On todellakin surkeaa kuluttajien kannalta että Skoda antaa moottorien räjähtää näin vain ja perustelee sitä netissä sillä että "tojotassakin ollut joku vika joskus".
Muut autovalmistajat tekevät autoja. Skeida pelleilee ja syyttelee muita paskalaadustaan.- ja_möllin_pää_hajoo
epistä, minun Skodassani ei ole moottori räjähtänyt
- Myykäärohjotpois
ja_möllin_pää_hajoo kirjoitti:
epistä, minun Skodassani ei ole moottori räjähtänyt
Heh heh.Vielä ehtii!
- totuus.ei.kuole
räjähdys-nosto
- Kierränainatosikaukaa
Mäkelän narikka Järvenpäässä on Suomen "kuluttajaystävällisin autoliike" :D
- totuuden.totuus
Tämän päivän hesarin Superb Combin koeajoraportissa sanottiin vaihteistosta näin:
"DSG-vaihteiston kestävyys on vielä kysymysmerkki. Pienempiin moottoreihin tarkoitettu seisenvaihteinen DSG joutuu koville ärhäkän 1,8 TSI -moottorin kanssa. Parinkymmenen kiihtyvyyskokeen jälkeen haistoin palaneen käryä"." - räjähde-ekspertti
Millainen autotalli Skodaa varten kannattaa etsiä?
- Autoinsinööri
Hiekkasäkit ja kumi. Perinteisemmät materiaalit saattavat sirpaloitua ja aiheuttaa vaaran. Toinen vaihtoehto on säilyttää Skodaa jossain syvällä peruskalliossa luolassa jolloin räjähdys ei myöskään häiritse ulkomaailmaa.
- VWhäviääkartalta
VW iloisuus
- Anonyymi
Muistakaa tämä! Skodat ovat räjähdelleet jo kauan. Tyyppivika selvästi.
Fact checking ☑️ - Anonyymi
Olipa selitys. Moottori räjähtänyt. Enpä ole moista kuullut ennen. Rikkoutuneita mootoreita kylläkin monia.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1051746
Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.811367Mika Muranen juttu tänään
Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras51272- 921240
- 1441233
- 221136
Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."
Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum111127Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt5901094Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."
Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih61014Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa
On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida11934