vihreä voimala puuttuu

Tätä aihetta kysytään koko ajan, mutta onko se kiusallinen kun vastausta ei saada.

Tuulivoima ei yksin toimi tuottavasti ja sen "puunhalaajatkin" ymmärtävät, mutta mikä estäisi ottamasta samaan yhtiöön tuotantoon puuenergian eri muodot ja yhdistetyn sähkön- ja lämmöntuotannon. Tämän peräänhän on viime aikoina eduskunnassakin huhuiltu.

Visio 2050 kirjoitti:

Tuulivoima ei yksin toimi tuottavasti ja sen "puunhalaajatkin" ymmärtävät, mutta mikä estäisi ottamasta samaan yhtiöön tuotantoon puuenergian eri muodot ja yhdistetyn sähkön- ja lämmöntuotannon. Tämän peräänhän on viime aikoina eduskunnassakin huhuiltu.

Lue lisää

Tuulivoima tarvitsee tuekseen säätövoimaa silloin, kun tuulivoiman tuotanto ei kata sähkön tarvetta. Säätövoiman sanotaan tällöin priimaavan tuulivoiman. Tanskassa tuulivoiman priimaus hoidetaan kivihiililauhdevoimaloilla. Suomessa, jossa biomassaa on käytettävissä enemmän väkilukua kohti, priimaus voidaan tehdä pienemmillä hiilidioksidipäästöillä ja paremmalla polttoainehyötysuhteella, kun käyttöön otetaan yhdistetyn sähkön ja lämmön tuotannon pienvoimaloita. Höyryturbiinitekniikkaa paremmin säätövoiman tuotantoon soveltuvat biokaasukäyttöiset voimakonegeneraattorit. Lämmön ja kaasun puskurivarastointi antaa mahdollisuuden tuottaa säätövoimaa kulutushuippujen aikana kaasun kehittämistä suuremmalla teholla. Sähkön tuotannon ohessa syntyvä lämpö voidaan hyödyntää erityisesti talviaikana.

qwerty2 kirjoitti:

Tuulivoima tarvitsee tuekseen säätövoimaa silloin, kun tuulivoiman tuotanto ei kata sähkön tarvetta. Säätövoiman sanotaan tällöin priimaavan tuulivoiman. Tanskassa tuulivoiman priimaus hoidetaan kivihiililauhdevoimaloilla. Suomessa, jossa biomassaa on käytettävissä enemmän väkilukua kohti, priimaus voidaan tehdä pienemmillä hiilidioksidipäästöillä ja paremmalla polttoainehyötysuhteella, kun käyttöön otetaan yhdistetyn sähkön ja lämmön tuotannon pienvoimaloita. Höyryturbiinitekniikkaa paremmin säätövoiman tuotantoon soveltuvat biokaasukäyttöiset voimakonegeneraattorit. Lämmön ja kaasun puskurivarastointi antaa mahdollisuuden tuottaa säätövoimaa kulutushuippujen aikana kaasun kehittämistä suuremmalla teholla. Sähkön tuotannon ohessa syntyvä lämpö voidaan hyödyntää erityisesti talviaikana.

Lue lisää

Perustietoa: ei se ole tuulivoima, joka säätövoimaa tarvitsee, vaan sähköjärjestelmä, tarkemmin sähköverkko. Yleisestikin: jos sähköjärjestelmässä on useita tuotantolaitoksia ja vaihtelevaa kulutusta, ei säätövoimaa voida nimetä yhden tuotantomuodon tarpeeksi.

Totta on, että vaihtuvatuotantoiset tuotantomuodot lisää säätövoiman käyttöä, mutta se käyttö on paljon pienempi kuin se käyttö, mitä varten ne ovat: korvaamaan vaarallisia ja saastuttavia energiantuotantomuotoja. Katso

"Elämän ja kuoleman energiat"
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12171654

qwerty2 kirjoitti:

Tuulivoima tarvitsee tuekseen säätövoimaa silloin, kun tuulivoiman tuotanto ei kata sähkön tarvetta. Säätövoiman sanotaan tällöin priimaavan tuulivoiman. Tanskassa tuulivoiman priimaus hoidetaan kivihiililauhdevoimaloilla. Suomessa, jossa biomassaa on käytettävissä enemmän väkilukua kohti, priimaus voidaan tehdä pienemmillä hiilidioksidipäästöillä ja paremmalla polttoainehyötysuhteella, kun käyttöön otetaan yhdistetyn sähkön ja lämmön tuotannon pienvoimaloita. Höyryturbiinitekniikkaa paremmin säätövoiman tuotantoon soveltuvat biokaasukäyttöiset voimakonegeneraattorit. Lämmön ja kaasun puskurivarastointi antaa mahdollisuuden tuottaa säätövoimaa kulutushuippujen aikana kaasun kehittämistä suuremmalla teholla. Sähkön tuotannon ohessa syntyvä lämpö voidaan hyödyntää erityisesti talviaikana.

Lue lisää

Eli biokaasuvoimalat tuulivoimaloiden lähelle niin säästetään siirtoverkoissa ja ohjaus on lähellä katkostilanteissa. Näin on asioita pohdittukin käyttövarmuutta ajatellen.

turha toivo, toisten rahoilla mällääminen on paljon kivempaa. Niinpä ainakaan tukiaisia saamattomaan tuulituotantoon ei kannata sijoittaa, nykyisin syöttötariffien aikana tilanne on valitettavasti toinen.

Lauhde1 kirjoitti:

turha toivo, toisten rahoilla mällääminen on paljon kivempaa. Niinpä ainakaan tukiaisia saamattomaan tuulituotantoon ei kannata sijoittaa, nykyisin syöttötariffien aikana tilanne on valitettavasti toinen.

Lue lisää

Kyllä kyllä, mutta jos he saisivat mahdollisuuden olla itse omilla rahoillaan omistaa jotain, niin se vähentäisi heidän pohjatonta kateuttaan muihin jotka omistavat sähköntuotantoa esim. pörssiyhtiöiden kautta.

Yhdys sana virhe. Se voi vähän selittää sitä, että pidät tällaista mutinaa erin omaisena:

"Onkohan kukaan vihreä politikko sijjoittanut rahaa tuulivoima yhtijöihin. Onhan heillä joillaan huimat palkat ja omaisuus massat esim Gronberg ja Sinnemäki. Eivät taida itsekkään uskoa oppejaan Mutta hyvin aattella ansaitsee."

Voistko sinä sitten kertoa minulle, mitä tuo mutina "Eivät taida itsekkään uskoa oppejaan" tarkoittaa??

stuxnet kirjoitti:

Yhdys sana virhe. Se voi vähän selittää sitä, että pidät tällaista mutinaa erin omaisena:

"Onkohan kukaan vihreä politikko sijjoittanut rahaa tuulivoima yhtijöihin. Onhan heillä joillaan huimat palkat ja omaisuus massat esim Gronberg ja Sinnemäki. Eivät taida itsekkään uskoa oppejaan Mutta hyvin aattella ansaitsee."

Voistko sinä sitten kertoa minulle, mitä tuo mutina "Eivät taida itsekkään uskoa oppejaan" tarkoittaa??

Lue lisää

Pilkunnus-sintaan en olisi sinun sortuneen. Kaikille täällä tulee kirjoitusvirheitä ja ne ovat normaaleille sivuasia. Aloituksessa mainittujen helkilöiden puuhastelu tuli kaikille Suomen asioita seuraaville tutuiksi edellisen hallituksen aikana. Ei heidä puhetyylejäkään kukaan täällä irvaile.

jotain rajaa kirjoitti:

Pilkunnus-sintaan en olisi sinun sortuneen. Kaikille täällä tulee kirjoitusvirheitä ja ne ovat normaaleille sivuasia. Aloituksessa mainittujen helkilöiden puuhastelu tuli kaikille Suomen asioita seuraaville tutuiksi edellisen hallituksen aikana. Ei heidä puhetyylejäkään kukaan täällä irvaile.

Lue lisää

Aika moni näkyy aloitukseen vastanneen suoraan tai välillisesti. Ihmisiä kiinnostaa tekevätkö päättäjät niinkuin puhuvat.

Kateus pois kirjoitti:

Kyllä kyllä, mutta jos he saisivat mahdollisuuden olla itse omilla rahoillaan omistaa jotain, niin se vähentäisi heidän pohjatonta kateuttaan muihin jotka omistavat sähköntuotantoa esim. pörssiyhtiöiden kautta.

Lue lisää

Tämä on väärä kysymys ja siihen ei haluta vastata. Ohjeet toimeksiantajalta puuttuu.

jotain rajaa kirjoitti:

Aika moni näkyy aloitukseen vastanneen suoraan tai välillisesti. Ihmisiä kiinnostaa tekevätkö päättäjät niinkuin puhuvat.

Harva ministeri tekee mitä puhuu. Ministerin virka-auton takapenkki on niin lämmin varsinkin talvella. Mikä tahansa isompi tilaisuus niin ministerit tulee autolla sinne ja brassailevat median edessä, myös vihreät viime viikkoon asti. Nyt sitten kateellisina vinkuvat toisten ajeluista.

Katos vaan kun eivät halua vastata. Luulisi todellakin kiinnostavan.

Terävä huomio kirjoitti:

Katos vaan kun eivät halua vastata. Luulisi todellakin kiinnostavan.

Eikö vihreät poliitikot ja sidosryhmät ole kiinnostuneita tuulivoimasta sijoituskohteena? Rahapulaan on turha vedota.

Terävä huomio kirjoitti:

Katos vaan kun eivät halua vastata. Luulisi todellakin kiinnostavan.

Aika harva viitsii vastata tälläiseen mutinaan:

"Onkohan kukaan vihreä politikko sijjoittanut rahaa tuulivoima yhtijöihin. Onhan heillä joillaan huimat palkat ja omaisuus massat esim Gronberg ja Sinnemäki. Eivät taida itsekkään uskoa oppejaan Mutta hyvin aattella ansaitsee."

Kertoisi mutisija edes sen, mitä ne opit on, joista mutisee. Ei taida kuulua palstan aiheeseen.

stuxnet kirjoitti:

Aika harva viitsii vastata tälläiseen mutinaan:

"Onkohan kukaan vihreä politikko sijjoittanut rahaa tuulivoima yhtijöihin. Onhan heillä joillaan huimat palkat ja omaisuus massat esim Gronberg ja Sinnemäki. Eivät taida itsekkään uskoa oppejaan Mutta hyvin aattella ansaitsee."

Kertoisi mutisija edes sen, mitä ne opit on, joista mutisee. Ei taida kuulua palstan aiheeseen.

Lue lisää

Aika moni näkyy aloitukseen vastanneen. Veronmaksajia todellakin kiinnostaa päättäjien puheiden ja tekojen yhdenmukaisuus.

Mikä mättää? kirjoitti:

Eikö vihreät poliitikot ja sidosryhmät ole kiinnostuneita tuulivoimasta sijoituskohteena? Rahapulaan on turha vedota.

Ette ole vieläkään saaneet myöntävää vastausta kiinnostavaan kysymykseen. Onko aihe jotenkin arka?

Pohjoisesta. kirjoitti:

Ette ole vieläkään saaneet myöntävää vastausta kiinnostavaan kysymykseen. Onko aihe jotenkin arka?

Hyvin arka todellakin.

Missä positiivisuus kirjoitti:

Hyvin arka todellakin.

Liian kuuma peruna vastattavaksi. Aloittaja on osunut viherpeippojen arkaan kohtaan kun on niin hiljaista.

Sama tilanne edelleen. Eivät he mitään yritä tai omista. Yhteiskunnan siivellään vaan elellään.

Jos kysyt asiaa joltakin vihreältä niin se väittää sinulle että sähkölaskusi on pienempi hullunmyllyjen ansiosta eikä se suostu kuuntelemaan mitään vastaväitteitä. Ja sama väite tulee sitten miljoona kertaa kunnes kyllästyt ja myönnät että niinhän se on.

Unohda kinastelu ja kommentoi itse asiaa. Sijoittaisitko itse kyseisen tyyppiseen yhtiöön, varsinkin jos se olisi pörssinoteerattu ns. "kansanosake" ?

Itse ideaan kirjoitti:

Unohda kinastelu ja kommentoi itse asiaa. Sijoittaisitko itse kyseisen tyyppiseen yhtiöön, varsinkin jos se olisi pörssinoteerattu ns. "kansanosake" ?

Keskustelun avaajan mielestä tämä oli asiaa:

"Onkohan kukaan vihreä politikko sijjoittanut rahaa tuulivoima yhtijöihin. Onhan heillä joillaan huimat palkat ja omaisuus massat esim Gronberg ja Sinnemäki. Eivät taida itsekkään uskoa oppejaan Mutta hyvin aattella ansaitsee. "

Tästä jatketaan.

Siis: saisikohan vastauksia viestissä http://keskustelu.suomi24.fi/node/12249627/#comment-68168218 esittämääni kysymykseen?

stuxnet kirjoitti:

Keskustelun avaajan mielestä tämä oli asiaa:

"Onkohan kukaan vihreä politikko sijjoittanut rahaa tuulivoima yhtijöihin. Onhan heillä joillaan huimat palkat ja omaisuus massat esim Gronberg ja Sinnemäki. Eivät taida itsekkään uskoa oppejaan Mutta hyvin aattella ansaitsee. "

Tästä jatketaan.

Siis: saisikohan vastauksia viestissä http://keskustelu.suomi24.fi/node/12249627/#comment-68168218 esittämääni kysymykseen?

Lue lisää

Voi olla että ovat sijoittaneet sillä tuulivoima on hyvä bisnes Suomessa. Pekkarinen junaili korkeat syöttötariffit ja vävypoikansa rakentaa tuulivoimaloita. Kysymys voi olla enemmänkin siitä, pääsevätkö suomalaiset mukaan vai valuvatko veronmaksajien maksamat tukirahat ulkomaisille sijoittajille ja joillekin maanomistajille.

17+5 kirjoitti:

Voi olla että ovat sijoittaneet sillä tuulivoima on hyvä bisnes Suomessa. Pekkarinen junaili korkeat syöttötariffit ja vävypoikansa rakentaa tuulivoimaloita. Kysymys voi olla enemmänkin siitä, pääsevätkö suomalaiset mukaan vai valuvatko veronmaksajien maksamat tukirahat ulkomaisille sijoittajille ja joillekin maanomistajille.

Lue lisää

Tiedätkö sinä, mistä opeista avaaja puhuu?

"Onkohan kukaan vihreä politikko sijjoittanut rahaa tuulivoima yhtijöihin. Onhan heillä joillaan huimat palkat ja omaisuus massat esim Gronberg ja Sinnemäki. Eivät taida itsekkään uskoa oppejaan Mutta hyvin aattella ansaitsee."

stuxnet kirjoitti:

Tiedätkö sinä, mistä opeista avaaja puhuu?

"Onkohan kukaan vihreä politikko sijjoittanut rahaa tuulivoima yhtijöihin. Onhan heillä joillaan huimat palkat ja omaisuus massat esim Gronberg ja Sinnemäki. Eivät taida itsekkään uskoa oppejaan Mutta hyvin aattella ansaitsee."

Lue lisää

Aloituksen lukeneena hyvä kysymys. Kumpikin henkilö oli työministerinä edellisessä hallituksessa ja heidän puheensa ja tekonsa kiinnostavat. Miten itsesi kohdalla? Osaatko ja pystytkö vastaamaan esitettyyn kysymykseen?

jotain rajaa kirjoitti:

Aloituksen lukeneena hyvä kysymys. Kumpikin henkilö oli työministerinä edellisessä hallituksessa ja heidän puheensa ja tekonsa kiinnostavat. Miten itsesi kohdalla? Osaatko ja pystytkö vastaamaan esitettyyn kysymykseen?

Lue lisää

Niin mutta ne opit? Mitä ihmeen oppeja? Pitäiskö avata oma keskustelu siitä aiheesta?

stuxnet kirjoitti:

Niin mutta ne opit? Mitä ihmeen oppeja? Pitäiskö avata oma keskustelu siitä aiheesta?

Mutta itse kysymykseen et vieläkään vastannut. Menistkö omistajaksi kyseiseen yhtiöön? Eikö kantti riitä vastaamiseen vai eikö äly riitä? Kysymys pitkin ketjua on hyvin yksinkertainen.

Älä turhaan pyytele anteeksi täysin toisarvoisia asioita. Teit todella hyvän aloituksen, koska energiayhtiöiden omistus on tulevaisuuden sijoituskohde piensijoittajille. Jostain syystä viheraktiivit välttelevät vastaamista tähän kysymykseen.

Palstan viheraktiivisille on tuo omistajuus tuulivoimayhtiöissä vaikea ja arka kysymys. Syvä hiljaisuus mielenkiintoisen asian kohdalla. Tekisivät nyt niinkuin muita neuvovat.

Arka asia ? kirjoitti:

Palstan viheraktiivisille on tuo omistajuus tuulivoimayhtiöissä vaikea ja arka kysymys. Syvä hiljaisuus mielenkiintoisen asian kohdalla. Tekisivät nyt niinkuin muita neuvovat.

Lue lisää

Sama tilanne edelleen. Kyllä aikaa riittää kommentoida ikiliikkujaketjuja, mutta todella hyvään kysymykseen ei pontta löydy.

Rehti duunari kirjoitti:

Sama tilanne edelleen. Kyllä aikaa riittää kommentoida ikiliikkujaketjuja, mutta todella hyvään kysymykseen ei pontta löydy.

Ei ne tiedä energiasta mitään, koska sähkö tulee heille töpselistä.

Ei heitä rehellinen omistajuus kiinnosta vaan kateutta pukkaa, kun yhtään vastausta ei tähän ketjuun ole tullut.

Vihreään aatteeseen kuuluu nimenomaan muiden rahojen käyttö niiden muiden elämän kurjistamiseksi. Vastaavasti vihreään aatteeseen kuuluu myös se että vihreiden ei itse tarvitse välittää toisilta vaadituista uhrauksista. Eli tällä pohjalla on täysin luontevaa että vihreät tuormitsevat lentokoneiden käytön mutta käyttävät niitä itse surutta. Käytetään takseja surutta ja vaaditaan muita käyttämään joukkoliikennettä. Vaaditaan tuulimyllyjä rakennettavaksi muiden rahoilla mutta itse käytetään surutta ydinvoimalla tehtyä sähköä. Vaaditaan suojelualueiden laajennuksia muualle kuin missä itse asuvat.
Vihreät on kaksinaamaisinta porukkaa edes vasurit eivät ole yhtä tekopyhään porukkaa. ja niihin en luota pätkääkään.

gjgjhkjh kirjoitti:

Vihreään aatteeseen kuuluu nimenomaan muiden rahojen käyttö niiden muiden elämän kurjistamiseksi. Vastaavasti vihreään aatteeseen kuuluu myös se että vihreiden ei itse tarvitse välittää toisilta vaadituista uhrauksista. Eli tällä pohjalla on täysin luontevaa että vihreät tuormitsevat lentokoneiden käytön mutta käyttävät niitä itse surutta. Käytetään takseja surutta ja vaaditaan muita käyttämään joukkoliikennettä. Vaaditaan tuulimyllyjä rakennettavaksi muiden rahoilla mutta itse käytetään surutta ydinvoimalla tehtyä sähköä. Vaaditaan suojelualueiden laajennuksia muualle kuin missä itse asuvat.
Vihreät on kaksinaamaisinta porukkaa edes vasurit eivät ole yhtä tekopyhään porukkaa. ja niihin en luota pätkääkään.

Lue lisää

Kaksinaamaisuutta on myös se että näytellään olevansa tavallisen kansan puolella, mutta eduskunnassa ja hallituksessa ollaan Kokoomuksen sylikoiria.

Rehtiys kaukana kirjoitti:

Kaksinaamaisuutta on myös se että näytellään olevansa tavallisen kansan puolella, mutta eduskunnassa ja hallituksessa ollaan Kokoomuksen sylikoiria.

Vihreille tärkeintä on pysyä vallankahvassa ideologiasta ja periaatteista välittämättä. Niille on ihan sama kuka on vallassa jos vaan rähmälläänolo varmistaa niille paikan hallituksessa.

fhfhfh kirjoitti:

Vihreille tärkeintä on pysyä vallankahvassa ideologiasta ja periaatteista välittämättä. Niille on ihan sama kuka on vallassa jos vaan rähmälläänolo varmistaa niille paikan hallituksessa.

Lue lisää

Omistajuutta heillä on, mutta ei yhtään vihreiden voimalaa ole perustettu, eikä täälläkään vielä näy vastausta aloittajan kysymykseen. Mikä piiperöillä mättää?

Rohkeasti esiin kirjoitti:

Omistajuutta heillä on, mutta ei yhtään vihreiden voimalaa ole perustettu, eikä täälläkään vielä näy vastausta aloittajan kysymykseen. Mikä piiperöillä mättää?

Ei sillä asenteella mikä eduskunnassa heiltä on nähty, lähdetä mitään vastuullista energiatuotantoa omistamaan. Kaikkea liikkuvaa vastustettiin.

Ei ole enään. Eilen allekirjoitettiin sopimus ja siirtoyhteydestä tulee kaksisuuntainen. Tulevaisuudessa saadaan kaivattua valuuttaa tännekin Kun nyt saataisiin myös aloittajan kysymykseen vastaus. On kyseessä palstahistorian vaikein kysymys. Eikö vihertävät haluakaan itse olla omistamassa sitä "hyvää" energiatuotantoa???

Piilossa edelleen kirjoitti:

Ei ole enään. Eilen allekirjoitettiin sopimus ja siirtoyhteydestä tulee kaksisuuntainen. Tulevaisuudessa saadaan kaivattua valuuttaa tännekin Kun nyt saataisiin myös aloittajan kysymykseen vastaus. On kyseessä palstahistorian vaikein kysymys. Eikö vihertävät haluakaan itse olla omistamassa sitä "hyvää" energiatuotantoa???

Lue lisää

Ei vieläkään vastausta. Tämä aihe näyttää olevankin jotenkin kiusallinen heille kun yksikään vihreä ei ole rohjennut kommentointiin. Mikä tekee aiheesta aran? Tulee mieleen Heidi Hautalan tohellukset ministerinä. Sähläsi ja aina vaan sähläsi, mutta vaikeni kiemurrellen, kunnes lopulta ilmoitti erostaan ministerinä.

Polttaa, polttaa.... kirjoitti:

Ei vieläkään vastausta. Tämä aihe näyttää olevankin jotenkin kiusallinen heille kun yksikään vihreä ei ole rohjennut kommentointiin. Mikä tekee aiheesta aran? Tulee mieleen Heidi Hautalan tohellukset ministerinä. Sähläsi ja aina vaan sähläsi, mutta vaikeni kiemurrellen, kunnes lopulta ilmoitti erostaan ministerinä.

Lue lisää

En ole itsekkään saanut vastausta hipeiltä siihen miksi esim greenpeace ei käytä lahjoituksilla saatuja 170milj.€ vihreään enegiaan!. Saastuttaavat vain itse.