Niin se vaan menee, suomalaiset ovat hitaita hämäläisiä ja nyt on vain pakko alkaa keksiä jotain että pärjätään. Ohessa infoa mm. ITC-alalta:
"Suomalaiset ja ruotsalaiset olivat korkealla tasolla, ja ajattelivat, että eivät voi oppia keneltäkään, hän lisäsi.
Rantasen mukaan nyt Suomessakin koetaan, että on korrektia katsoa tietoteknistä esimerkkiä Virosta.
–Muutama vuosi sitten se oli niin, että ei ainakaan Virosta katsota esimerkkiä, vaan muualta. Nyt täällä on tehty monia asioita hyvin ja saatu aikaiseksi, Rantanen sanoi Uudelle Suomelle.
–Ihan selvä käänne, hän totesi."
http://www.uusisuomi.fi/raha/69171-ihan-selva-kaanne-it-alalla-suomessa-otetaan-esimerkkia-virosta
Menneisiin on turha palstahäirikönkään enää takertua, paras kun alkaa kiireesti miettiä mitä innovaatioita Suomi voi keksiä pärjätäkseen. Lapsellisten virolaisia haukkuvien postausten aika on ohi (paitsi jos palstapellemme haluaa yhä roikkua kiroilu-haukkumis-stereotypioissaan)
Virolaiset meni ohi että humahti!
28
245
Vastaukset
- oikea suomalainen
hyvä että sinunkin kotimaa kehittyy.
- Olet sä pelle
:D
Et sitten osannut muuta kommentoida? Todistit fiksun suomalaisen kertoman toteen?
- jooh juuh
Viron uusi töppäys "e-vaaleissa" onkin kerralla ohi menemistä. Toisaalta eipä tuollaisissa kehitysmaissa pohjoismaiden tavoin tavallisen ihmisen ääniä arvosteta, joten voi kai sitä netissä äänestää pääpuolueiden hakkerien sorkkiessa tuloksia.
- Yhteistyön voimaa
Ikiwanha totuushan on, että pyörää ei kannata keksiä uudestaan, eli ei sellaista, jonka joku muu on jo keksinyt. Niin alkoi Japaninkin suuri hyppy eteenpäin joskus 1950-luvulla.
Eli kannattaa seurata mitä naapurimaista on lainattavissa tai ostettavissa.
Sitäkin voisi miettiä miksi Virossa joillakin aloilla on huippuihmisiä.
Tieteen alueella muistan jo kauan sitten kuulleeni, että NL:ssa matematiikan ja perustieteiden opetus oli hyvin perusteellista ja tehokasta. Käytännön sovelluksien keksiminen oli sitten monopolisoitu tietyille valtion virastoille.
Ehkä Virossakin kouliintui tehokas perustieteiden osaajasukupolvi, joka on kouluttanut nuorempia, jotka taasen soveltavat oppeja käytännön hankkeisiin.- sky sky
Juuh. Kyllä Neuvostoliiton matemaatikkojen "taidot" näkyi putoilevissa Tupoleveissa, surkeissa Ladoissa ja muissa vempeleissä. Yrittäisit edes jollain järkevällä ja totuudenmukaisella korottaa sitä heikkoa itsetuntoasi.
- Olet väsyttävä
sky sky kirjoitti:
Juuh. Kyllä Neuvostoliiton matemaatikkojen "taidot" näkyi putoilevissa Tupoleveissa, surkeissa Ladoissa ja muissa vempeleissä. Yrittäisit edes jollain järkevällä ja totuudenmukaisella korottaa sitä heikkoa itsetuntoasi.
Taidoista ei niissä ollut kyse vaan korruptiosta. Johan Gorbatshovin aikaan tuli julki, että tuotantoportaassa lähes joka tasolla varastettiin; onko siis ihme jos jokin metalliseos ei enää kokoonpanovaiheessa olekaan insinöörien suunnitelmien mukainen vaan jotain ihan heppoista tavaraa. Ihan tiedoksesi vaan, että sitä tapahtuu perinteisissä länsimaissakin koko ajan ja samoin halpatuotannon maissa, jonne iso osa elektroniikkavehkeiden valmistuksesta on siirretty. NL:ssa kyse oli köyhyydestä, länsimaissa ahneudesta ja Mulle-Kaikki asenteesta.
Jotenkin tuntuu ettei ajattelusi ulotu tuota itäistä tai eteläistä naapurimaata pidemmälle, maksimissaan -80 luvulle historian ollessa kyseessä ja mitä talouteen tulee, osaat vissiin just ja just laskea mitä lähikauppasi maitotölkki maksaa ja riittääkö rahai siihen. Katsos kun noita kirjoituksiasi on jo niin usein nähty tällä palstalla että vahvistuu näkemys sinusta; koskaan en ole nähnyt sinulta vielä kommentia, joka ei olisi tyhmyytesi osoitus.... - voi reppanaa
Olet väsyttävä kirjoitti:
Taidoista ei niissä ollut kyse vaan korruptiosta. Johan Gorbatshovin aikaan tuli julki, että tuotantoportaassa lähes joka tasolla varastettiin; onko siis ihme jos jokin metalliseos ei enää kokoonpanovaiheessa olekaan insinöörien suunnitelmien mukainen vaan jotain ihan heppoista tavaraa. Ihan tiedoksesi vaan, että sitä tapahtuu perinteisissä länsimaissakin koko ajan ja samoin halpatuotannon maissa, jonne iso osa elektroniikkavehkeiden valmistuksesta on siirretty. NL:ssa kyse oli köyhyydestä, länsimaissa ahneudesta ja Mulle-Kaikki asenteesta.
Jotenkin tuntuu ettei ajattelusi ulotu tuota itäistä tai eteläistä naapurimaata pidemmälle, maksimissaan -80 luvulle historian ollessa kyseessä ja mitä talouteen tulee, osaat vissiin just ja just laskea mitä lähikauppasi maitotölkki maksaa ja riittääkö rahai siihen. Katsos kun noita kirjoituksiasi on jo niin usein nähty tällä palstalla että vahvistuu näkemys sinusta; koskaan en ole nähnyt sinulta vielä kommentia, joka ei olisi tyhmyytesi osoitus....Ainahan vika on venäläisten, virolaisten ja muun itäeurooppalaisen paskasakin mukaan toisissa. Aina syytetään muita omasta saamattomuudestaan ja surkeudestaan. Vastuun ottaminen kun on maaorjista polveutuvilla aika vaativa tehtävä.
- oot surkimus
voi reppanaa kirjoitti:
Ainahan vika on venäläisten, virolaisten ja muun itäeurooppalaisen paskasakin mukaan toisissa. Aina syytetään muita omasta saamattomuudestaan ja surkeudestaan. Vastuun ottaminen kun on maaorjista polveutuvilla aika vaativa tehtävä.
Sun mielestä vika on virolaisissa kaikissa suomalaisia kohtaan tapahtuvissa, niinhän sinä täällä väität. Sinä se reppana oot kun sulla ei ole omaa elämää. Virolaisia syytät omasta saamattomuudesta, miksi? Onko joku virolainen aiheuttanut sun aivovaurion?
Kuule, mene johonkin hoitoon, vaikka Viroon Kelan piikkiin, siellä ne muutkin suomalaiset käy :D
- Moskovankävijä -64
Virolaisten sanotaanko orastava menestys itsenäisyyden palauttamisen jälkeen markkinataloudessa on onnistunut koska NL:n komento suosi korkeampaa opetusta. Poliittisten luentojen ohessa opetettiin ihan oikeita tietoja ja taitoja. Sanoipa eräs meteorologian ekspertti aikoinaan, että jos haluaa hyvän katsauksen maailmanlaajuisesti jostakin asiasta, niin kannattaa etsiä Moskovasta venäjänkielinen teksti ja käännättää se itse osaamalleen kielelle. Näin saa käsiinsä hyvän yhteenvedon ao. asiasta maailman laajuisesti. Venäläiset tehokkaasti hankkivat tietoa maailmalta ja kirjoittivat omilleen niistä koosteita.
Toinen asia sitten on miten NL:n suunnitelmatalous pystyi käytännössä asioita toteuttamaan. No, avaruuteen lensivät kärkijoukkona, mutta kulutustavaroita eivät saaneet kauppoihin saati vientiin.- ja sitten oikeaa tie
Todellisuudessahan Viron alamäki alkoi kesällä 1940 ryssän murhattua suhteellisen rehellisen ja toimivan johtajiston. Vakaan "Pätsin diktatuurin" tilalle tuli venäläinen paskakulttuuri joka ei ole vieläkään Virosta valitettavasti lähtenyt.
- Buahhahhaaaaaa
ja sitten oikeaa tie kirjoitti:
Todellisuudessahan Viron alamäki alkoi kesällä 1940 ryssän murhattua suhteellisen rehellisen ja toimivan johtajiston. Vakaan "Pätsin diktatuurin" tilalle tuli venäläinen paskakulttuuri joka ei ole vieläkään Virosta valitettavasti lähtenyt.
Niin oli Suomessakin neukkujen totuuskomissio Hotelli Tornissa ja he loivat Suomeenkin paskakulttuurin jossa suomipoliitikot juoksivat nk. kotiryssän luo aina neuvoja kysymään, että saako tehdä niin tai näin. Kovin oli nöyrää toimintaa eli ei se Suomikaan mikään vapaa maa ollut vaikka toi yxpalstahäirikkö aivovammainen niin luulee, haukkuu koko jajan virolaisia ja ylpeilee sillä "muka vapaalla Suomella".
Suurin virhe minkä Suomi sittemmin teki, oli se että veivät vientitavarana kaikkein surkeinta krääsää NL:oon ja nyt siitä kärsivät kaikki Suomen vientiyritykset kun venäläinen ei arvosta suomalaisten tekemiä. Suomalainen tuli neukkuaikana leuhkaksi. Virolaisia ne aina pitäneet epäluotettavina kun Virossa ei alistuttu vaikka maa oli miehitetty; päältä venäläismielinen virolainen juhli salaa joulua, lauloi Mu Isämaa ja vitseissä pilkattiin kommareita.
Mutta, se on mennyttä, nyt Virolla menee paremmin. Viron täytyy vaan pitää huoli ettei joudu maksajaksi niinkuin Suomi hölmöyttään teki.
Suomen omat poliitikot nuolee nyt EU-peppuja, maksavat hunajaa ja maltaita järjestölle, joka on osoittautunut älyttömän kalliksi. Senkö takia nyt Suomea ajetaan taloudellisesti alas että pääsee EU:ssa saamapuolelle? Eikö suomalaisista löydy innovaatiota ja tuotekehittelyä? Hölmöimmät suomalaiset, joita onneksi on vähän, keskittyvät näköjään Viron haukkumiseen mutta eivät itse saa aikaan mitään hyvää Suomen hyväksi. On se palstahäirikkömme rassukka! Buahhahhahahhaaaa :D - ei edes Belov
Buahhahhaaaaaa kirjoitti:
Niin oli Suomessakin neukkujen totuuskomissio Hotelli Tornissa ja he loivat Suomeenkin paskakulttuurin jossa suomipoliitikot juoksivat nk. kotiryssän luo aina neuvoja kysymään, että saako tehdä niin tai näin. Kovin oli nöyrää toimintaa eli ei se Suomikaan mikään vapaa maa ollut vaikka toi yxpalstahäirikkö aivovammainen niin luulee, haukkuu koko jajan virolaisia ja ylpeilee sillä "muka vapaalla Suomella".
Suurin virhe minkä Suomi sittemmin teki, oli se että veivät vientitavarana kaikkein surkeinta krääsää NL:oon ja nyt siitä kärsivät kaikki Suomen vientiyritykset kun venäläinen ei arvosta suomalaisten tekemiä. Suomalainen tuli neukkuaikana leuhkaksi. Virolaisia ne aina pitäneet epäluotettavina kun Virossa ei alistuttu vaikka maa oli miehitetty; päältä venäläismielinen virolainen juhli salaa joulua, lauloi Mu Isämaa ja vitseissä pilkattiin kommareita.
Mutta, se on mennyttä, nyt Virolla menee paremmin. Viron täytyy vaan pitää huoli ettei joudu maksajaksi niinkuin Suomi hölmöyttään teki.
Suomen omat poliitikot nuolee nyt EU-peppuja, maksavat hunajaa ja maltaita järjestölle, joka on osoittautunut älyttömän kalliksi. Senkö takia nyt Suomea ajetaan taloudellisesti alas että pääsee EU:ssa saamapuolelle? Eikö suomalaisista löydy innovaatiota ja tuotekehittelyä? Hölmöimmät suomalaiset, joita onneksi on vähän, keskittyvät näköjään Viron haukkumiseen mutta eivät itse saa aikaan mitään hyvää Suomen hyväksi. On se palstahäirikkömme rassukka! Buahhahhahahhaaaa :DKerro nyt ketä ne vei Siperiaan tai murhasi täällä. Herlin sai olla rauhassa, Hartwall sai olla rauhassa ja kaikki punaisetkin vuorineuvokset oli rauhassa. Viroa hallita tänä aikana sellaiset "ruhtinaat" kuten "kirjailija-tiedemies" Eduard Päll ja "kirjailija" August Jakobson. Suomea ei hallinnut mikään Moskovan käskyläinen, vaikka Kekkosen valta joskus suurta olikin. Ja mitäs pahaa Kekkosessa oli, pitkä urheilullinen suomalainen mies eikä mikään virolainen vääräsääri.
- dgfmyrkykyk
ei edes Belov kirjoitti:
Kerro nyt ketä ne vei Siperiaan tai murhasi täällä. Herlin sai olla rauhassa, Hartwall sai olla rauhassa ja kaikki punaisetkin vuorineuvokset oli rauhassa. Viroa hallita tänä aikana sellaiset "ruhtinaat" kuten "kirjailija-tiedemies" Eduard Päll ja "kirjailija" August Jakobson. Suomea ei hallinnut mikään Moskovan käskyläinen, vaikka Kekkosen valta joskus suurta olikin. Ja mitäs pahaa Kekkosessa oli, pitkä urheilullinen suomalainen mies eikä mikään virolainen vääräsääri.
NL:oon muutti mm. paljon amerikansuomalaisia, etkö tunne historiaa? Myös Suomesta muutti sinne väkeä uskoen työväen paratiisiin ja Siperiaanhan ne vietiin. Mikä pässi sä olet kun et oikeasti tunnu tietävän lähihistoriaa?
Luepa tämä kirja Laps´ Suomen vaikkapa ensin niin saat tietää enempi oloista siellä; Huuskonen kun kertoo mitä sadoille sinne muuttaneille suomalaisille oikeasti tapahtui.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Taisto_Huuskonen
Älä sotke Kekkosta juttuun, eihän hänestä oo kukaan puhunut täällä mitään. Ai niin, ethän tunne lähihistoriaa...Keneksiköhän sä häntä luulit ja missä toimenkuvassa... Pitikö hänetkin vetää mukaan että saisit taas haukkua virolaisia? Mitäpäs jos oikeasti tutkituttaisit pääsi? Tuommoinen ei ole tervettä. - keskity ihmeessä
dgfmyrkykyk kirjoitti:
NL:oon muutti mm. paljon amerikansuomalaisia, etkö tunne historiaa? Myös Suomesta muutti sinne väkeä uskoen työväen paratiisiin ja Siperiaanhan ne vietiin. Mikä pässi sä olet kun et oikeasti tunnu tietävän lähihistoriaa?
Luepa tämä kirja Laps´ Suomen vaikkapa ensin niin saat tietää enempi oloista siellä; Huuskonen kun kertoo mitä sadoille sinne muuttaneille suomalaisille oikeasti tapahtui.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Taisto_Huuskonen
Älä sotke Kekkosta juttuun, eihän hänestä oo kukaan puhunut täällä mitään. Ai niin, ethän tunne lähihistoriaa...Keneksiköhän sä häntä luulit ja missä toimenkuvassa... Pitikö hänetkin vetää mukaan että saisit taas haukkua virolaisia? Mitäpäs jos oikeasti tutkituttaisit pääsi? Tuommoinen ei ole tervettä.Suomesta sinne muuttaneiden määrä oli lähes olematon. Amerikansuomalaiset eivät olleet Suomen kansalaisia. Yritä edes olla sotkematta asioita keskenään.
- dgfmyrkykyk
keskity ihmeessä kirjoitti:
Suomesta sinne muuttaneiden määrä oli lähes olematon. Amerikansuomalaiset eivät olleet Suomen kansalaisia. Yritä edes olla sotkematta asioita keskenään.
Vastasin helvetin tyhmään kysymykseesi:
"Kerro nyt ketä ne vei Siperiaan tai murhasi täällä."
Miten lukutaidoton voit olla :D
Aloit heti lässyttämään asiaa sivusta vaikka itse kysyit. - sinä se
dgfmyrkykyk kirjoitti:
Vastasin helvetin tyhmään kysymykseesi:
"Kerro nyt ketä ne vei Siperiaan tai murhasi täällä."
Miten lukutaidoton voit olla :D
Aloit heti lässyttämään asiaa sivusta vaikka itse kysyit.Kerrohan suuri älynjättiläinen miten amerikansuomalaiset olivat Suomi nimisen valtion asukkaita.
- dgfmyrkykyk
sinä se kirjoitti:
Kerrohan suuri älynjättiläinen miten amerikansuomalaiset olivat Suomi nimisen valtion asukkaita.
Ota ihan itse selvää. Katsos kun olen huomannut että tällä palstalla ei kaltaiselle sialle kannata helmiä syöttää :D
Huom! Koska yleissivistyksesi on nollatasoa, suostun kertomaan että tuo on sananlasku eikä tarkoita sinua eläimenä. - Totuus toinen
Buahhahhaaaaaa kirjoitti:
Niin oli Suomessakin neukkujen totuuskomissio Hotelli Tornissa ja he loivat Suomeenkin paskakulttuurin jossa suomipoliitikot juoksivat nk. kotiryssän luo aina neuvoja kysymään, että saako tehdä niin tai näin. Kovin oli nöyrää toimintaa eli ei se Suomikaan mikään vapaa maa ollut vaikka toi yxpalstahäirikkö aivovammainen niin luulee, haukkuu koko jajan virolaisia ja ylpeilee sillä "muka vapaalla Suomella".
Suurin virhe minkä Suomi sittemmin teki, oli se että veivät vientitavarana kaikkein surkeinta krääsää NL:oon ja nyt siitä kärsivät kaikki Suomen vientiyritykset kun venäläinen ei arvosta suomalaisten tekemiä. Suomalainen tuli neukkuaikana leuhkaksi. Virolaisia ne aina pitäneet epäluotettavina kun Virossa ei alistuttu vaikka maa oli miehitetty; päältä venäläismielinen virolainen juhli salaa joulua, lauloi Mu Isämaa ja vitseissä pilkattiin kommareita.
Mutta, se on mennyttä, nyt Virolla menee paremmin. Viron täytyy vaan pitää huoli ettei joudu maksajaksi niinkuin Suomi hölmöyttään teki.
Suomen omat poliitikot nuolee nyt EU-peppuja, maksavat hunajaa ja maltaita järjestölle, joka on osoittautunut älyttömän kalliksi. Senkö takia nyt Suomea ajetaan taloudellisesti alas että pääsee EU:ssa saamapuolelle? Eikö suomalaisista löydy innovaatiota ja tuotekehittelyä? Hölmöimmät suomalaiset, joita onneksi on vähän, keskittyvät näköjään Viron haukkumiseen mutta eivät itse saa aikaan mitään hyvää Suomen hyväksi. On se palstahäirikkömme rassukka! Buahhahhahahhaaaa :DKyllä virolaisille annettin hyvin tehokkaasti kyytejä Siperiaan, että niin ovelia olivat.
Ja onneksi monen ei tarvinnut edes kotimatkaa tehdä, että se virolaisten alistumisesta:) Kyllä virolaiset ovat aina olleet ja tulevatkin olemaan suurelta osin täysin paksasakkia joka saa vuorostaan aina palvella jotain toista maata ja kansaa, kuten nyt Suomea ja suomalaisia. - totuus toinen
Totuus toinen kirjoitti:
Kyllä virolaisille annettin hyvin tehokkaasti kyytejä Siperiaan, että niin ovelia olivat.
Ja onneksi monen ei tarvinnut edes kotimatkaa tehdä, että se virolaisten alistumisesta:) Kyllä virolaiset ovat aina olleet ja tulevatkin olemaan suurelta osin täysin paksasakkia joka saa vuorostaan aina palvella jotain toista maata ja kansaa, kuten nyt Suomea ja suomalaisia.Niinku suomalaiset aina Sweduissa, vai? Paskasakkia? Ooppa sä isänmaallinen ja suomalaista suosiva ;)
- missä sweduissa?
totuus toinen kirjoitti:
Niinku suomalaiset aina Sweduissa, vai? Paskasakkia? Ooppa sä isänmaallinen ja suomalaista suosiva ;)
Tarkoittaako idiootti Ruotsia vai. Sieltä saatiin kyllä runsaasti apua. Ruotsalaiset eivät antaneet tyhmyyksissään diktatuurille lentokenttiään.
- Gjhgkkvkkbb
missä sweduissa? kirjoitti:
Tarkoittaako idiootti Ruotsia vai. Sieltä saatiin kyllä runsaasti apua. Ruotsalaiset eivät antaneet tyhmyyksissään diktatuurille lentokenttiään.
Mitä apua sait?
- nooh ainakin
Gjhgkkvkkbb kirjoitti:
Mitä apua sait?
Sitä etten sinun ja viheliäisen paska sukusi tavoin elännyt ryssän orjana puolta vuosisataa
- uteliaana ootan
nooh ainakin kirjoitti:
Sitä etten sinun ja viheliäisen paska sukusi tavoin elännyt ryssän orjana puolta vuosisataa
kerro nyt ihmeessä tarkemmin mitä apua sait.
- Kunnon porukkaa
Virolaiset on täysiä paskahousuja yhdessä Latvian ja Liettuan kanssa kun eivät raukat uskaltaneet pistää ryssille hanttiin silloin 1939 vaan antoivat vanjan pommikoneiden lentää esim. Paldiskista pommittamaan suomalaisia siviilikohteita.
Eihän siinä sitten mennyt pitkään kun ryssä liitti Viron Neuvostoliittoon ja olisi todella hieno juttu että se kuuluisi vieläkin ryssille !- totta totta
Olisi hyvä jos virolaiset olisi pelloilla vielä maaorjina eikä varkaissa Suomen sosialiturvan ja maan omaisuudessa. Saatanan tsaari ku lakkautti maaorjuuden 1860.
- Narvasta tapeltiin
Jos viitsitte lukea historiaa, ja käydä taistelupaikoilla, aloittaa voi vaikka Sinimäeltä, niin selviää että kyllä Virossa sodittiin kuten muuallakin.
Suurvallat jyräsivät yli niin idästä kuin lännestäkin.
Sama olisi voinut käydä meillekin, mutta olemme tässä asiassa onneksemme syrjässä Napapiirin (ja Ruotsin kaivosten) tuntumassa.- ja sekö
On sinun mielestä hyvä asia. Muutama tuhat virolaista luuseria tappeli miehittäjien kanssa toista miehittäjää vastaan.
- ei olisi
Maasto suosi Virossakin puolustajaa. Neuvostoliitto toki halusi Berliniin keinolla millä hyvänsä. Tätä en kiistä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1031595
Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.781234- 881157
- 1391076
Mika Muranen juttu tänään
Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras21062Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt5861029- 20950
Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."
Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih8922Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."
Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum12816Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa
On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida9731