Törkeä rattijuopumus 0,55mg/l

Kortti lähti

Mikä tuollaisessa on ensikertalaisen rangaistus? onko lieventäviä asianhaaroja esim se että jäit tien päältä kiinni vs parkkipaikalta kun auto on pysähdyksissä ollut

38

2172

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 4+2

      Kun raja kulkee 0,53 mg/l niin juuri ja juuri törkeäksi on mennyt. Rangaistusta mitattaessa otetaan huomioon se, kuinka pitkä matka on tullut humalassa ajettua, minkälaisella tiellä, minkälainen liikenne, keli, auto täynnä muita humalaisia yllyttämässä, jne.
      Laki määrää vähintään 60 päiväsakkoa, tai vankeutta enintään kaksi vuotta. Harvoin ensikertalainenkaan törkeästä selviää sakoilla, joten mututuntumalla, ehdollista vankeutta 3-4 kuukautta ja kortti pois 5-6 kuukautta.
      Jos kortti on ns. 1. vaiheen, niin seuraava kortti on samanlainen 1. vaiheen kortti ja teoriakoe ja inssi uudelleen.

    • Kortti lähti

      Mun tapauksessa ajomatka ei ollut merkittävä, viime yö, auto parkkiin siitä sit pihalle ja joutu puhaltaan. Näki että auto käynnissä, siitä sitten asemalle

      Vaikuttaako elämäntilanne lieventävästi esim stressi, läheisen kuolema ym seikat.

      Voiko ehdotonta kakkua tulla ensikertalaiselle kun tuossa lukee vaan että epäilty törkeä rattijuopumus.

      • 4+2

        Ainoa elämäntilanne, mikä vaikuttaa, on pakkotila. Kaikki muu on selittelyä.
        Jos rattijuoppo joutuu nykyisin vankilaan täytyy tapahtua hirveitä, joten ehdollista vankeutta tulee lähes sataprosenttisella varmuudella.
        Kun menet kuulusteluun, niin kannattaa myöntää syyllisyys ja kertoa, että suostut kirjalliseen menettelyyn, niin tuomio tulee aikanaan postissa ilman oikeudenkäyntiä.


    • Kortti lähti

      60 päiväsakkoo on mun tuloilla noin 2200€. Ei aiempia liikennerikkomuksia ja kortti ollut 20vuotta. Eli päiväsakkoja, ehtoollista ja sit kortti pois x-ajan?

      • 1+6

        Noilla milligrammoilla enskertalaiselle 30pv ehdollista 30 päiväsakkoa, tai 60-70 päiväsakkoa ilman ehdollista. Siinä rajoilla mennään, missään tapauksessa ei tule 3-4kk ehdollista, kuten joku ylempänä kirjoitti. Kortti pois kylläkin sen 5-6kk, ei enempää.


    • Kortti lähti

      Kuinka paljon siinä vaikuttaa yleensä tulot tuomiossa annetaanko ehdollista vai enempi päiväsakkoja?

      Itellä oli epäily ainoastaan törkeä rattijuopumus. Ei mukana edes liikenteen vaarantamista.

      • 1+6

        Periaatteessa tuloilla ei ole nollan vertaa merkitystä. Käytännössä voi olla vähän, mutta se on liian pitkä tarina kerrottavaksi. Periaate on se, että laki on sama kaikille ja jos sakkoja määrätään, oikeudessa, niin se on päiväsakkoja samasta rikoksesta kaikille saman verran. Euromäärät voivat vaihdella tuhatkertaisesti, mutta so what.


    • Kortti lähti

      Kuulustelija sanoi että mun tapaus on lievimmästä päästä sarjassa törkeä rattijuoppous. että kävi huono tuuri siinä että puoli tuntia myöhemmin se olis menny jo alle törkeän

      • 1+6

        Ei silläkään ole käytännössä merkitystä. Suomessa rjtapaukset on kategorioitu suoraan promillien (tai milligrammojen per litra mukaan) ja kaikki muu vaikuttaa korkeintaan 10% suuntaan tai toiseen.


    • Kortti lähti

      Ainoastaan rikosnimike muuttuu.
      Jos tosta selviää pelkillä sakoilla niin jääkö siitä rikosrekisteriin eri merkintä kun ehtoollisesta....

      • 6+14

        Jos sakoilla selviät, niin rikosrekisteriä ei tule, mutta tietysti poliisin rekisterissä teko näkyy pitkäänkin.


      • 1+6

        No se on ihan rajalla. Yleensä törkeistä tulee ensikertalaiselle ehdollista, mutta jos tulee pelkkiä sakkoja, niin sakkojen määrä on tuntuva päiväsakoissa mitattuna (maksimi on 120pvs) ja sakkorekisteriin jää merkintä. Se häviää sitten aikanaan vuosien varrella pois, 3-5v, en muista tarkalleen mutta kvg. Poliisin PATJA:ssa juttu näkyy pidempään, mutta sitä ei saa käyttää turvallisuusselvityksissä yms. vanhenemisen jälkeen.


      • 7+10
        1+6 kirjoitti:

        No se on ihan rajalla. Yleensä törkeistä tulee ensikertalaiselle ehdollista, mutta jos tulee pelkkiä sakkoja, niin sakkojen määrä on tuntuva päiväsakoissa mitattuna (maksimi on 120pvs) ja sakkorekisteriin jää merkintä. Se häviää sitten aikanaan vuosien varrella pois, 3-5v, en muista tarkalleen mutta kvg. Poliisin PATJA:ssa juttu näkyy pidempään, mutta sitä ei saa käyttää turvallisuusselvityksissä yms. vanhenemisen jälkeen.

        Kyllähän törkeä rattis aina myös rekisteröidään tunttiin, jolloin tiedot säilyvät siellä koko loppuelämän.


      • no more
        7+10 kirjoitti:

        Kyllähän törkeä rattis aina myös rekisteröidään tunttiin, jolloin tiedot säilyvät siellä koko loppuelämän.

        joo vissiin säilyy rekisterissä 5 vuotta tommoset


      • 19+10
        no more kirjoitti:

        joo vissiin säilyy rekisterissä 5 vuotta tommoset

        Vähän faktaa, kun näkyy, ettei asioista ole hajuakaan.
        Tapaus kirjataan Patjaan. Ilmoitus poistetaan Patjasta, kun on kulunut 10 vuotta siitä, kun asia on siirretty syyttäjälle.
        Tuntomerkkitiedot kirjataan tunttiin (sormenjäljet, valokuvat, DNA, jne) Ne poistetaan viimeistään 10 vuoden kuluttua rekisteröidyn kuolemasta, tai yhden vuoden kuttua, jos
        esitutkinta lopetetaan, syytettä ei nosteta, tai oikeus hylkää syytteen. Jos syyte menee läpi,niin vasta 10 vuoden kuluttua kuolemasta.
        Jos sinut tänään rekisteröidään rikoksesta, mistä syyte menee läpi ja teet 50 vuoden kuluttua rikoksen, mistä poliisi taltioi joko sormenjälkesi tai DNA:n, niin narahdat.

        22 § (30.12.2013/1181)
        Tietojen poistaminen poliisiasiain tietojärjestelmästä.........


    • Kortti lähti

      Mun tapauksessa ajomatka 4 km. Olin jo lopettanut ajon, sit narahdin. 0,55mg/l tarkkuusalkometriin -> sit päästivät pois(ei putkaan)

      Kuulustelut. Ei muita syytteitä kun törkeä ratti.

      Kortti ollu parikytä vuotta, ensikertalainen, nettotulot noin 2000€/kk, kirjallinen käsittely jossa myönsin syyllisyyden.

      Onko lieventäviä asianhaaroja?

      Kuulustelija oli sitä mieltä että kortti pois 6kk ja noin 60 päiväsakkoo

      • 1+6

        Noi menee aikalailla ns. taulukon mukaan. Peruskamaa ilman erityisiä lieventäviä tai koventavia asianhaaroja
        . Eniten lieventävällä puolella merkkaa enskertalaisuus. Tutkinnanjohtajan arvio ihan kohdillaan, voi olla vähän alakanttiin. 60pvs on minimi, luultavasti vähän enemmän sakkoja (70pvs?) tai sitten jotain 30-35pvs oheissakkoja saman verran päivissä ehdollista vankeutta. Siinä maastossa liikutaan ja ajokielto juuri tuota luokkaa, plus/minus yks kk.


    • Kortti lähti

      Kuinka paljon vaikuttaa noissa konstaapelien raportit tilanteesta? Yleensähän noissa saa liikenteen vaarantamisesta ym lisäjuttua.

      Kai se on harkintatapaus toi ehtoollinenkin. Jos tietävät että kaveri ei tule uusimaan kyseistä töppäilyä niin silloin itse antaisin vaan isommat sakot.

      Ihan oma mielipide on että jos ehtoollista tuomitaan 30pv niin se pitäis automaattisesti olla 30pv yhdyskuntapalvelua.

      Vai kuinka tiukkaan seulaan siinä joutuu jos saa ehtoollista

      • 1+6

        Konstaapelien raportit (lue = esitutkinta) selvittää vain mitä tilanteessa tapahtui. Heidän kannanotoillaan itse rangaistukseen ei ole perhosen siiven läväytyksen merkitystä, eikä se näy papereissakaan. Sen perusteella mitä kirjoitit, kaikki muu menee ihan perusmuottiin, ainut se, että satut olemaan ensikertalainen, saat siitä "alennusta".

        "Jos tietävät että kaveri ei tule uusimaan kyseistä töppäystä.." mistä ne sen tietäisivät? Ensikertalaisuus pitää tuon kaiken sisällään, loppu on höpönlöpöä. Jos et uusi, et uusi, jos uusit, maksat kovemman hinnan. That's it.

        Mitä tulee liikenteen vaarantamisiin, kohdallasi sellaista ei ilmeisesti ollut? Ne joilla on ollut, se tulee rangaistuksen ja ajokiellon päälle koventavana asianhaarana. Joskin normi liikenteenvaarantaminen on selvästi vähemmän painava kuin törkeä ratti, eli sinällään marginaalijuttu tuollaisissa tapauksissa. Törkeä liikenteen vaarantaminen on asia erikseen, mutta turha tässä puhkoa kaikkia mahdollisia skenaarioita läpi.

        "Ihan oma mielipide on että jos ehtoollista tuomitaan 30pv niin se pitäis automaattisesti olla 30pv yhdyskuntapalvelua. "

        Tiedoksi sinulle, että yhdyskuntapalvelu on EHDOTONTA, ehdollinen on aivan eri asia. Jos töppäät koeaikana uudestaan, vaikka vain normiratin esim. 1 promille, niin saatat päästä kokemaan yhdyskuntapalvelun (eli ehdottoman tuomion) ja sen lisäksi todennäköisesti päihdeseurannan. Eli unohda se mitä on tapahtunut, noi edellä mainitut seuraamukset on se mitä saat niskaasi, ei sen vakavampaa. Älä vedä toista rattia seuraavien 3-5 vuoden sisään, tai tulee toisenlaista paskaa niskaan, vaikka promillet olisivatkin alhaisemmat. Näin yksinkertaista se on.


      • 1+6
        1+6 kirjoitti:

        Konstaapelien raportit (lue = esitutkinta) selvittää vain mitä tilanteessa tapahtui. Heidän kannanotoillaan itse rangaistukseen ei ole perhosen siiven läväytyksen merkitystä, eikä se näy papereissakaan. Sen perusteella mitä kirjoitit, kaikki muu menee ihan perusmuottiin, ainut se, että satut olemaan ensikertalainen, saat siitä "alennusta".

        "Jos tietävät että kaveri ei tule uusimaan kyseistä töppäystä.." mistä ne sen tietäisivät? Ensikertalaisuus pitää tuon kaiken sisällään, loppu on höpönlöpöä. Jos et uusi, et uusi, jos uusit, maksat kovemman hinnan. That's it.

        Mitä tulee liikenteen vaarantamisiin, kohdallasi sellaista ei ilmeisesti ollut? Ne joilla on ollut, se tulee rangaistuksen ja ajokiellon päälle koventavana asianhaarana. Joskin normi liikenteenvaarantaminen on selvästi vähemmän painava kuin törkeä ratti, eli sinällään marginaalijuttu tuollaisissa tapauksissa. Törkeä liikenteen vaarantaminen on asia erikseen, mutta turha tässä puhkoa kaikkia mahdollisia skenaarioita läpi.

        "Ihan oma mielipide on että jos ehtoollista tuomitaan 30pv niin se pitäis automaattisesti olla 30pv yhdyskuntapalvelua. "

        Tiedoksi sinulle, että yhdyskuntapalvelu on EHDOTONTA, ehdollinen on aivan eri asia. Jos töppäät koeaikana uudestaan, vaikka vain normiratin esim. 1 promille, niin saatat päästä kokemaan yhdyskuntapalvelun (eli ehdottoman tuomion) ja sen lisäksi todennäköisesti päihdeseurannan. Eli unohda se mitä on tapahtunut, noi edellä mainitut seuraamukset on se mitä saat niskaasi, ei sen vakavampaa. Älä vedä toista rattia seuraavien 3-5 vuoden sisään, tai tulee toisenlaista paskaa niskaan, vaikka promillet olisivatkin alhaisemmat. Näin yksinkertaista se on.

        Korjataan nyt vielä perään, ennen kuin joku pilkunnussija ehtii; liikenteen vaarantamisella tarkoitin liikenneTURVALLISUUDEN vaarantamiseta. Nopeasti kun kirjoittaa niin tulee virheitä joskus.


      • 1+20
        1+6 kirjoitti:

        Korjataan nyt vielä perään, ennen kuin joku pilkunnussija ehtii; liikenteen vaarantamisella tarkoitin liikenneTURVALLISUUDEN vaarantamiseta. Nopeasti kun kirjoittaa niin tulee virheitä joskus.

        Korjataan nyt sitten vielä kerran: ne konstaapeleitten raportit ovat nimeltään pöytäkirjoja, tarkemmin, esitutkintapöytäkirjoja.


    • Kortti lähti

      Ei todellakaan tule mieleen enää tehdä samaa juttua. Nimi jää mieleen ja pääsee taatusti puhaltamaan useammankin kerran kun kortin saa takas joskus. Kiva nähdä että kun kaveri lähtee siirtään tota rikosvälinettä paikasta a paikkaan b ajokiellon aikana niin pysäytetäänkö ja katsotaan kuka on kuskina.

      Tuossa tarkoitinkin että joillekin soveltuisi paremmin rankaistuksena TYÖ(yhdyskuntapalvelun muodossa) kun sakot tai ehtoollinen...

      Kyllä työmatkat on silti kivempi tehdä autolla kun julkisilla tai fillarilla. Vituttaa jo valmiiks.

      On tuomio kai hiukan tuomarin päivästäkin kiinni. Oma arvio on 5kk ajokieltoo, 70 pvs joka tulee kalliiks mun tuloilla noin 2500€.

      • 1+6

        En suosittelisi ajamaan ajokiellon aikana; tänä vuonna poliisien automaattisten rekisterikilpien lukulaitteet moninkertaistuvat. Tavoitteena on saada ne 100-300 virka-autoon, eli n.10-30 kertaistamaan nykyinen määrä.

        Tietysti ajamasi auto voi olla kortillisen nimissä, mutta kuitenkin. Yhdyskuntapalvelusta; siitä jää rikosrekisterimerkintä ehdottomasta vankeustuomiosta, kuten linnassaistumisestakin. Eikä sen suorittaminen ole niin helppoa kuin voisi äkkiseltään kuvitella; yhdyskuntapalvelu ajallisesti kestää yhtä pitkään kuin vastaava linnatuomio, itse asiassa pidempäänkin. Yhdyskuntapalvelu suoritetaan loppuun asti, ilman alennusta. Ensikertalainen istuu rikoksesta puolet, uusija kaksi kolmasosaa. Yhdyskuntapalveluksessa suoritetaan koko paska.

        Eli, jos tuomio on esimerkiksi 3 kuukautta; ensikertalainen istuu siitä 1,5 kuukautta. Uusija istuu 2 kuukautta. Yhdyskuntapalveuksessa tehdään se 3 kuukautta, 2 kertaa viikossa, ei peräkkäisinä päivinä 3-4 tuntia kerrallaan joka viikko. Eli tuomio on nopeammin ohi linnassa istuttaessa kuin ykp:ssa.

        Tottakai ykp on lievempi muoto, mutta ei niin lievä kuin moni kuvittelee. Aikaa menee ja asioita saa järjestellä sen mukaan. Mihinkään viikon lomalle ei kannata haikailla sen aikana. Muutenkin säännöt ovat varsin tiukat, pari mokaa ja loppu tulee äkkiä lusittavaksi.

        Jos tarvitset ehdottomasti korttia niin harkitse alkolukkoa. Tosin itse en sitä ottaisi; kallis (yhteensä 2000-3000 euroa, valvotun ajo-oikeuden kestosta riippuen), kestää pidempään (2-6 kertaa kauemmin kuin ajokielto) ja saat ajaa vain hyväksytyllä alkolukolla varustettua autoa.


    • Kortti lähti

      En siis alkolukkoo ota missään tapauksessa. Ajan fillarilla duuniin(vajaa 8km suunta)

      Sit kun lumet maassa niin on vähän kusisempaa kun noi julkiset ei kulje sopivasti työaikaan. Jos tulis 4kk ajokielto se loppuis lokakuun puolivälin tietämiin.

      Millaisesta tuomiosta kannattaa valittaa hoviin? Jos nyt saisin tyyliin 12kk ajokieltoo 100pvs ja 50pv ehdollista niin olisiko se kova tuomio?

      • 5+13

    • Anonyymi

      Kuinka usein sitten syyttäjät ovat tyytymättömiä tuomioihin näissä tapauksissa?
      Ja saavatko hekään silloin helposti valituslupaa jos tuomio on lähellä yleistä linjaa.

      Niinku sanoin, itselle napsuu noin 70pvs ja 6kk ajokieltoo. Kuulustelijan arviolla selviän sakoilla ja ajokiellolla koska mulla ei mitään historiaa.

      Sen tiedän myöskin että pääsen jutteleen konstaapelien kanssa jatkossa useammin autoillessani. Mikäs siinä, mukavia heppuja ne.

      Ei se niiden syy ole että itse tekee tyhmyyksiä. Mulla ei niiden kanssa ole ollut ikinä ongelmia eikä ollut nyttenkään. Mielummin nukkui senkin yön omassa sängyssä kun putkassa.

      • hhhjjkkikll

        Tuomareille ratit on promillien osalta taulukkohommaa, jossa ainoastaan kertalaisuus painaa. Jos tulee muita rikosnimikkeitä, niin asia käsitellään kokonaisvaltaisemmin.
        Valittaa ei kannata, tietää varmuudella pelkästään railakasta rahanmenoa.


    • Kortti lähti

      Eli jos tämä pitää paikkansa niin ensikertalaisena ilman mitään raskauttavaa asianhaaraa ilman mitään muuta syytettä, ainoastaan törkeä ratti 0,55mg/l

      Voisko se olla niin yksiselittäistä että noin 60pvs ja 6kk ajokieltoo? Jos ajokielto on lyhyempi niin nousisko silloin pvs?

      Eli tästä johtopäätös: Törkeä ratti lievemmästä päästä

      • 9+16

        0.55mg/l vastaa 1.25 promillea.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Rattijuopumus

        Vuoden 2001 taulukon mukaan 1.25 promillesta tyypillinen seuraus on 65 päiväsakkoa tai 23 päivää vankeutta. Pientä muutosta on voinut tulla vuosien varrella, mutta minimi on 60 pvs. Alle sen ei voi mennä.

        Olen kuullut asianajajan kerran ehdottavan syytetylle, että hän voisi oikeudessa pyytää ajokiellon lyhentämistä vastaavasti kompensoimalla sakkojen määrää nostamalla, mutta syyttäjä tyrmäsi ehdotuksen suoralta kädeltä.


    • Kortti lähti

      Nyt tuli syyttäjän vaatimukset. min 6kk ajokieltoo, min 40pv ehdollista ja min 30pvs

      • fjoee

        Vähän ehkä ankaranpuoleinen tuo vankeusrangaistuksen päivien lukumäärä, itse veikkaisin (meidän taulukon mukaan) 0,55 milligrammalla 25 - 30 päivää ehdollista, oheissakkoa n. 30 päiväsakkoa ja ajokieltoa noin 6 kk.

        Törkyratin minimirangaistukseksi on säädetty se 60 päiväsakkoa. Oikeuskäytännössä on hyvin harvinaista, että minimillä selviää, vakiintuneen oikeuskäytännön mukaan juuri törkeän rattijuopumuksen rajan ylittävästäkin teosta tuomitaan vankeutta (ehdollisena ensikertalaiselle).

        Sakkorangaistuksella voi selvitä esimerkiksi, jos ajomatka on jäänyt poikkeuksellisen lyhyeksi (esim. pelkkä ajoneuvon siirtäminen parkkipaikalla, tai poikkeuksellisen hiljainen tieosuus jossa lyhyt ajomatka, esim. mökkitie tms.). Jos ajo on tapahtunut yleisellä tiellä, fuhgeddaboudit. Vankeutta tuomitaan.


    • rattis

      Fitut siitä tule ees ehdollista. Sakot ja ajokieltoo 6kk. Ite puhalsin 1.25 promillea eikä tullu ku sakot ja ajokieltoo.

    • Kortti lähti

      Tuomio sit tuli. Kortti pois 6kk, 35pv ehdollista ja sakkoja reilu 600egee

      Sanoisin että suht niheetä

      • valistunut arvailija

        Aivan normaalirangaistuskäytännön mukainen seuraamus (tosin päiväsakkojen lukumäärähän se ratkaisee onko ankara vai ei, ei sakon kokonaisrahamäärä).


      • 13+13
        valistunut arvailija kirjoitti:

        Aivan normaalirangaistuskäytännön mukainen seuraamus (tosin päiväsakkojen lukumäärähän se ratkaisee onko ankara vai ei, ei sakon kokonaisrahamäärä).

        Niin, aikoinaanhan tuo unohtuu, mutta tietoisuus, että on tuntissa lopun ikää saattaa jurnuttaa.


    • Kortti lähti

      Siis tuomio 6kk ajokielto, 35pv ehdollista 2v koeajalla ja 20 pvs

    • kallista1

      6kk kortti pois tarkoittaa myös uusia kirjallisia ja inssejä.Jos sattuu olemaan rekkakortti niin kalliiksi tulee kun joutuu vuokraan rekan.Kokemusta on 7 vuotta sitten.

      • 2+20

        Ei koske pitkäaikaista ajokorttia.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      246
      3993
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      28
      2338
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2131
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      93
      2056
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      96
      1719
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      24
      1411
    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      9
      1320
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1307
    9. Kenen etua Stubb ajaa Euroopassa ilmoittaessaan olevansa enemmän Ruotsalainen

      Tasavallan presidentti Alexander Stubb kertoi ensimmäisellä valtiovierailullaan Ruotsissa, että hän ei ole koskaan tunte
      Maailman menoa
      309
      1262
    10. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1227
    Aihe