Pari tuoretta esimerkkiä pronominien käytöstä Ylessä: viime yönä jalkapallokommentaattori teki analyysiä tähtipelaajasta ja käytti koko ajan muotoa se: se syöttää, se potkaisee, se osaa, se lataa jne.
Tänään tapahtui ihmeitä Aamu-tv:ssä, kun kettu kuljeskeli ohjelman kuvauspaikalla pihanurmella. Toimittaja kommentoi useaan otteeseen eläimen liikuskelua ja aina hän -pronominilla.
Aikoinaan koulussa opetettiin, että ihminen on hän ja eläin se. Ilmeisesti tämä sääntö voidaan pian unohtaa. Lemmikkieläinten omistajat ovat sen unohtaneet jo aikoja sitten.
Ihminen: se, eläin: hän
Hänen häntänsä
12
119
Vastaukset
- 20+1
"Se" -pronominin käyttö ihmisestä on ollut ihan tavallista vuosisatojen ajan, tässäkin on kyse sellaisesta kielioppisäännöstä, joka yrittää potkia luontaisen kielenkäytön tutkainta vastaan. (Kotiläksyksi lukijoille jätetään sen selvittäminen, mikä se kuuluisa "tutkain" oikein on.)
"Hän" eläimistä on vähän uudempaa käytäntöä, muttei siinäkään minusta mitään vikaa ole. Yksilöitä ne eläimetkin ovat.- potkija
Onko siis vikaa siinä, kun ihmisistä käytetään "hän"-pronominia, onhan se potkimista?
- potkija
potkija kirjoitti:
Onko siis vikaa siinä, kun ihmisistä käytetään "hän"-pronominia, onhan se potkimista?
Yleiskielessä pronominien käyttö on selvästi määritelty. Muu käytäntö on jotakin muuta kieltä. On yhteyksiä, joissa kuuluu käyttää yleiskieltä, mm. uutiset ja muu asiateksti. Toimittajien ja juontajien odottaa käyttävän sitä yleensäkin.
- Es näh
Käytetäänkö "häniä" sekä villieläimistä, häkeissään pyörivistä turkiseläimistä että lemmikkieläimistä?
- hän/se
Es näh kirjoitti:
Käytetäänkö "häniä" sekä villieläimistä, häkeissään pyörivistä turkiseläimistä että lemmikkieläimistä?
Yleis- ja kirjakielen sääntöihin on kuulunut, että kaikista eläimistä käytetään se-muotoa. Oma vaikutuksensa hän-muodon lisääntymiseen lienee sillä, että englannissa kissasta ja koirasta käytetään hän-muotoa. Komppaan "punainenpilvi"-nimimerkin kommenttia.
- punainenpilvi
Se joka sekoittaa nämä sanat keskenään ei hallitse kieltä.
- Coma
Hallitseko pilkun käytön?
- Punto!
Coma kirjoitti:
Hallitseko pilkun käytön?
Älä soittele muille, kun et itse hallitse oikeinkirjoitusta!
- 20+1
Se, jolle tällainen proniminen "ristiinkäyttö" tuottaa minkäänlaisia ymmärrysvaikeuksia, ei hallitse kieltä.
Kielellä on tasan yksi funktio: se on kommunikaation väline. Mikään sellainen "virhe", joka ei olennaisesti vaikeuta viestinnän ymmärrettävyyttä, ei ole todellisuudessa virhe lainkaan. Sellaisten kohdalla on täysin yhdentekevää, mitä jokin Setälän kielioppikirja tms. sanoo. Ja ihmiset, jotka sellaisista "virheistä" niuhottavat, ovat aivottomia kusipäitä, jotka pitäisi ampua aamunkoitteessa. Maailma olisi parempi paikka ilman heitä. Ugh, olen puhunut. - 20+2
20+1 kirjoitti:
Se, jolle tällainen proniminen "ristiinkäyttö" tuottaa minkäänlaisia ymmärrysvaikeuksia, ei hallitse kieltä.
Kielellä on tasan yksi funktio: se on kommunikaation väline. Mikään sellainen "virhe", joka ei olennaisesti vaikeuta viestinnän ymmärrettävyyttä, ei ole todellisuudessa virhe lainkaan. Sellaisten kohdalla on täysin yhdentekevää, mitä jokin Setälän kielioppikirja tms. sanoo. Ja ihmiset, jotka sellaisista "virheistä" niuhottavat, ovat aivottomia kusipäitä, jotka pitäisi ampua aamunkoitteessa. Maailma olisi parempi paikka ilman heitä. Ugh, olen puhunut.Näin ajattelevat eivät yleensä ymmärrä viestinnän hienopiirteitä ja niiden tuomia merkityseroja, vaan kaikki heidän tuotoksensa ovat tyyliä "Minä Tarzan, sinä Jane!"
- Ugh tosiaan.
20+1 kirjoitti:
Se, jolle tällainen proniminen "ristiinkäyttö" tuottaa minkäänlaisia ymmärrysvaikeuksia, ei hallitse kieltä.
Kielellä on tasan yksi funktio: se on kommunikaation väline. Mikään sellainen "virhe", joka ei olennaisesti vaikeuta viestinnän ymmärrettävyyttä, ei ole todellisuudessa virhe lainkaan. Sellaisten kohdalla on täysin yhdentekevää, mitä jokin Setälän kielioppikirja tms. sanoo. Ja ihmiset, jotka sellaisista "virheistä" niuhottavat, ovat aivottomia kusipäitä, jotka pitäisi ampua aamunkoitteessa. Maailma olisi parempi paikka ilman heitä. Ugh, olen puhunut.Suomen yleiskieli on turha keksintö. Kaikkien pitäisi saada puhua ja kirjoittaa miten lystäävät. Myös puiston kukkapenkkiin pitäisi saada kakkia.
- Puhekielinen
Puhekieliset ilmaukset yleistyvät, ja urheiluselostusten ja -kommenttien kaltaiset tilanteet ovat sen verran vahvasti spontaania ja tunteellista puhetta, että olisi ihme, jos yleispuhekieleen vakiintuneet ilmaukset eivät löisi läpi.
Kaikkea voi tietysti arvostella, mutta ennen laajempaa kielenkäytön arvostelua kannattaisi ehkä huolehtia omasta kielenkäytöstä. Esimerkiksi virhe ja "hän -pronominilla" tuo mieleen sananlaskun "Ota ensin malka...". (Kaksoisvirhe: väärä kirjoitusasu ja väärä sijamuoto: liikuskelua ei kommentoida jollakin pronominilla, vaan esimerkiksi jotakin pronominia käyttäen.)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 271878
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1181829Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha231828Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.851610Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?601432Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se201246Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan371153Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo381138- 111138
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k101127