Tällä hetkellä nopeimman vauhdin saa eräällä keksinnöllä (en muista projektia) jossa ydinpommeja pudotetaan aluksen perässä olevan levyn taakse räjäytettäväksi. Tälläistä 10s välein, 10 päivän ajan niin saadaan melkein valonnopeus.
(En ymmärrä tarvittavien pommien määrää).
Toinen vaihtoehto on antimateria moottori. Antimateria pudotetaan säiliöstä jossa se ei koske aineeseen. Osumalla materiaan se räjähtää pulssimoottorin tapaisessa tilassa.
Muita vaihtoehtoja:
- Ydinfuusioreaktori, skalaarimoottori(?), avaruussuihkumoottori.
Aluksessa olisi suljettu elossapitojärjestelmä.
Supertietokone kvanttiprosessoreilla joka laskisi kaiken sekä ettei se törmäisi esim. komeettoihin.
Ongelma on aika-avaruus:
Aluksella 4kk jonnekkin. Maassa kuluisi 50 vuotta.
Luulen että isoimmat ongelmat ovat tämä sekä kunnon materiaalit esim. moottoriin.
Tulevaisuuden avaruuslennot?
33
254
Vastaukset
- melkein niin
"melkein valonnopeuteen" ei päästä millään mitenkään, ei edes murtomurto-osaan.
- Mutta miten???
Mutta miten siis tuon ajan saisi pidettyä samana avaruusaluksella kuin lähtöpaikassa.
Olis kiva saapua maahan jos vaikka aikaa on mennyt maassa miljoona vuotta.
Ihmiskunta on tuhoutunut tai kehittynyt ja niin edelleen? - 7+10
Tuo avaruusalus oli Daedalus. Sitä vauhditettaisiin kilven takana ammuttavilla fuusiopommeilla ja saavutettaisiin 12 % valon nopeudesta.
Antimateria olisi tietysti vielä parempi vaihtoehto mutta sen tuottaminen on tunnetusti vaikeata. - ressu1
toden näköisempää on rakentaa avaruusalus esim komeetan sisälle...komeetan jäästä hajoitettaisiin vetyä ja happea jota käytettäisiin polttoaineena..samlla komeetta kevenisi kiihdytys vaiheessa..joka vaatisi jarruttaessa vähemmän polttoainetta....aluksen mukana useampi sukupolvi vartuuisi ja eläisi matkalla kohti määrän päätä
- 1+17
Kemiallisilla polttoaineilla jäädään käytännössä hyvin kauaksi valon nopeudesta, koska tarvittava valtava polttoainemäärä täytyy kiihdyttää avaruusaluksen mukana. Lisäksi tuo veden hajottaminen ja vedyn ja hapen käyttäminen polttoaineena on energianollasummapeliä.
- 9+4
1+17 kirjoitti:
Kemiallisilla polttoaineilla jäädään käytännössä hyvin kauaksi valon nopeudesta, koska tarvittava valtava polttoainemäärä täytyy kiihdyttää avaruusaluksen mukana. Lisäksi tuo veden hajottaminen ja vedyn ja hapen käyttäminen polttoaineena on energianollasummapeliä.
"Lisäksi tuo veden hajottaminen ja vedyn ja hapen käyttäminen polttoaineena on energianollasummapeliä. "
Itseasiassa mennään kyllä tappion puolelle eikä mihinkään nollasummaan. Termodynamiikan lait pitää siitä huolen. - Moraalin heikentämä
Tulee yksi moraalinen kysymys.
Vaikka ensimmäinen sukupolvi olisikin valmis lähtemään matkaan, niin onko meillä oikeus vangita seuraavat sukupolvet elämän kiven sisällä kohti tuntematonta?
Tietenkin, jos tellus on on tuhonoma, niin elämän jatkaminen muualla olisi oikein. - Vanhemmat päättävät
Moraalin heikentämä kirjoitti:
Tulee yksi moraalinen kysymys.
Vaikka ensimmäinen sukupolvi olisikin valmis lähtemään matkaan, niin onko meillä oikeus vangita seuraavat sukupolvet elämän kiven sisällä kohti tuntematonta?
Tietenkin, jos tellus on on tuhonoma, niin elämän jatkaminen muualla olisi oikein.Kuuluuhan lapset kirkkoonkin, jos vanhemmat kuuluvat. Lähtekööt sitten täysi-ikäisinä takaisin maahan, jos sitä haluavat...
- ekoekoeko
Ei automaattisesti. Vain kasteen kautta.
- ressu1
no miksi alus ei kiihdyttäisi esim vuosikymmeniä
- 3+13
Rakettiyhtälö antaa avaruusalukselle seuraavan loppunopeuden V:
V = v' * ln(M/m)
missä m on aluksen hyötymassa, M on aluksen massa polttoaineineen ja v' on kemiallisessa reaktiossa saavutettavien palokaasujen nopeus, mikä on tyypillisesti 4 km/s. Jos tavoiteltaisiin vaikkapa 10 % valon nopeudesta, antaa kaava että Polttoaineen massan pitäisi olla e^7500-kertainen hyötymassan nähden. - 17+17
3+13 kirjoitti:
Rakettiyhtälö antaa avaruusalukselle seuraavan loppunopeuden V:
V = v' * ln(M/m)
missä m on aluksen hyötymassa, M on aluksen massa polttoaineineen ja v' on kemiallisessa reaktiossa saavutettavien palokaasujen nopeus, mikä on tyypillisesti 4 km/s. Jos tavoiteltaisiin vaikkapa 10 % valon nopeudesta, antaa kaava että Polttoaineen massan pitäisi olla e^7500-kertainen hyötymassan nähden.Avaruusaluksen muita osia 7500 kertaa painavammalla polttoainelastilla jos saavutettaisiin 10%:nen valonnopeus, ei kuitenkaan tapahtuisi merkittävää aikadilataatiota johon tarvitaan paljon suurempi nopeus.
- 15+14
17+17 kirjoitti:
Avaruusaluksen muita osia 7500 kertaa painavammalla polttoainelastilla jos saavutettaisiin 10%:nen valonnopeus, ei kuitenkaan tapahtuisi merkittävää aikadilataatiota johon tarvitaan paljon suurempi nopeus.
Et tainnut ymmärtää. e^7500 on luku jossa on yli 3000 numeroa ennen desimaalipilkkua.
- 13+6
15+14 kirjoitti:
Et tainnut ymmärtää. e^7500 on luku jossa on yli 3000 numeroa ennen desimaalipilkkua.
Riittäisikö koko maapalloltamme polttoainetta muurahaisen painoisen "aluksen" kiihdyttämiseen 10%:iin valonnopeudesta?
- martta00
13+6 kirjoitti:
Riittäisikö koko maapalloltamme polttoainetta muurahaisen painoisen "aluksen" kiihdyttämiseen 10%:iin valonnopeudesta?
Otetaan 1 kg kappale ja nostetaan sen vauhti 30000 km/s (se 10%). Liike-energian muutos on 450000000 MJ. Sama määrä energiaa on 450000000 MJ/43 MJ/kg = 10465116 kg:ssa bensaa.
- käyrä.jyrkkenee.jyrkästi
martta00 kirjoitti:
Otetaan 1 kg kappale ja nostetaan sen vauhti 30000 km/s (se 10%). Liike-energian muutos on 450000000 MJ. Sama määrä energiaa on 450000000 MJ/43 MJ/kg = 10465116 kg:ssa bensaa.
Muurahaisen kiihdyttämiseen 80% valonnopeudesta ei varmaan riittäisi mikään?
- Valopurje
käyrä.jyrkkenee.jyrkästi kirjoitti:
Muurahaisen kiihdyttämiseen 80% valonnopeudesta ei varmaan riittäisi mikään?
Voisi periaatteessa. onnistua laservalopurjeella, jolloin energialähde ei kulje avaruusaluksen mukana.
- ressu1
kysymys kustannus tehokkuudesta....asteroidin saa helposti..rekatiomassa on valmiiksi.avaruudessa...nopeus jää alle 10 % valonnopeudesta....mutta kuten selitinkin alus olisi sukupolvi alus..jossa vasta kolonistit usean sukupolvenpäästä kansoittasivat kohde siirtokunnan
- 6+11
Tähtienvälinen matkailu edellyttäisi vähintään fuusiota. Siihen voitaisiin saada polttoainetta keräämällä tähtienvälistä ainetta raketin kärjessä olevalla suppilolla. Tuo aine on pääosin vetyä, joukossa pieni osuus deuteriumia, joka sopii fuusiopolttoaineeksi.
- Tällä hetkellä.
Tällä hetkellä...
Tällä hetkellä tuo on vielä sci-fiä. Tuollaisia aluksia ei olla kovin lähiaikoina rakentamassa. Paitsi tietysti näppäimistön ääressä mielikuvissa.- 16+16
Terävä havainto tällä hetkeltä. Ei tällä hetkellä olla todellakaan rakentamassa tähtienvälisiä aluksia. Eikä tällä hetkellä kukaan sitä ole väittänytkään. Tällä hetkellä riittää tavoitteeksi Marsiin pääseminen. Mutta tällä hetkelläkin voi tietysti pohtia että mikä on mahdollista ja mikä ei jonakin myöhempänä hetkenä.
- kalstaani
On utopiaa luulla että ihminen menisi toisille planeetoille, teknisillä laitteilla kun vaon nopeuskin on liian hidas siihen tarkoitukseen.
Ainut mahdollisuus, jota kenties avaruusolennot jo käyttävät, on ns. kvantti hyppy joka tapahtuu ajattomuudessa.
Ihminen on kuitenkin henkisesti juuttunut aikaan, jota hän alunperin ei ollut.
Paluu tuohon tilaan takaisin,mahdollistaa kehityksen tällä alueella, ja uudenlaiset menetelmät tähtien välisiin matkoihin - ccsc
Luulen, että vaon nopeus riippuu kyntöaurasta ja siitä mikä sitä vetää? Hevosella aika hidas, mutta zetorilla jo tulee aika nopeasti vakoa.
- ressu1
loppupeleissä kun mietitään..paljonko kehitystä on tapahtunut viimeisen 8000 vuoden aikana..ei ole ollenkaan mahdotonta että esim sukupolvialuksi ruvettaisiin rakentamaan...jos ajatellaan galaktisessa mitta puussa...200.000 vuotta on varsin lyhyt aika..ja sellaisessa ajassa jopa huomattavasti valohitaammilla vaikka edes 2 % valonnopeudesta aluksilla saadaan huimi matkoja täytetyä
- Eedeeee
Ennenkuin mitään aletaan rakentamaan kannataisi kehitellä tai keksiä ihan uusi tekonlogia rakettimoottorien tilalle.
- Oltava ja.
Uusin prototyyppi raketti toimii siten,että Valtaoja keskittää aivo energiansa ja kvanttifluktuaatio luo antiainetta polttokammioon.
Tällä päästään yli 90% valosta.Riippuu paljon siitä miten kovasti Valtaoja innostuu... - Detuimb
Tota... Selittäisitkö tuon aika-avaruuden.
Jos alus kulkee melkein valonnopeudella 4kk maapallon aikayksikköä, ja tulee takaisin saman matkan 4kk siten että suunnan vaihto ja kiihdyttäminen/jarruttaminen sisältyy tuohon 4kk aikaan, on alus käytännössä kulkenut 8 kk matkan melkein valonnopeudella maapallon aikayksikköä. Tällöinhän ihmiset maapallolla eivät ole vanhentuneet 100 vuotta vaan sen 8 kk.
Tarkoitatko sitä että jos alus kulkisi valonnopeudella 4 kk maapallon aikayksikköä, kuluisi määränpäästä nykyisellä maksiminopeudella se 50 vuotta, jolloin aluksen palatessa maahan perusnopeudella sekä aluksen miehistö että ihmiskunta olisivat vanhentuneet sen 50 vuotta?
Et kyllä ainakaan voi tarkoittaa sitä että jos aluksesi kulkisi sen 4 kk maapallon aikayksikköä kestäisi sieltä takaisin kulkevalla valolta 50 maapallon vuotta maapallolle. - tähtiyukki
Kuusta raketin laukasu on helpompaa.
- 11549
Taisi olla Aku Ankasta tai jostain vastaavasta tarinasta tuo "keksintö". Ei kannata uskoa kaikkea mitä lukee. Saatat pettyä kun joku päivä huomaat että Aku Ankka, joulupukki ja Mikki Hiiri & co onkin vaan satua.
- ekoekoeko
Onko skalaarimoottori muuta kuin scifissä käytetty termi? Mikä on sen toimintaperiaate?
- Faktatietoa
Viittaat Orion-moottoriin. Teoriassa sen saa vielä tehokkaammaksi kun ydinpommien sijasta käytetään antimateriaa.
- iuyiuyiyiuy
Antimateria vaan on valmistuskustannuksiltaan sellaista, ettei huonompaa hyötysuhdetta taida olla millään.
- Kuuhun
kun ekana päästäisiin, olisi tosimakeeta. Armsrongikin joutui elämään koko elämänsä valheessa, rauha hänen sielulleen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 636093
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap253866Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2522218Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei261870MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna261313- 951276
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel3041067Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee541010Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.76949Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35888