Outo jännitteenalennin polkolla ja vastuksilla?

Lentoperämies

Modailen tässä tuollaisia clasun kauko-ohjattavia kytkimiä toimimaan autokäytössä 12VDC kun alunperin 230VAC (olempa tosi etevä!)

http://www.clasohlson.com/fi/Uppoasennettava-vastaanotin-Nexa-LCMR-1000/36-4608

Ihmetyttää vain tuo alkuperäinen jännitteenalennussysteemi. 230VAC tulee 22uF polkon läpi ja sen jälkeen tulee ulos 24VAC joka menee kokoaaltotasasuuntaussiltaan.

Tarkemmin kun katsoin niin polkon rinnalle on kytketty kaksi hyvin pientä pintaliitoskomponettia noin 1mm x 1,5mm ja niissä lukee molemmissa: 124 onko sitten vastuksia vai mitä??

Eli ihmeellinen kytkentä, 230VAC muuttuu 24VAC kun virtapiirissä on sarjassa kondensaattori jonka rinnalla vastusyhdistelmä? niin pieniä vastuksia ovat että ei niissä voi paljoa tehoa hukata ja tuo alkuperäinen relekin ottaa jo 15mA 24 voltilla eli pelkkä releen vetäminen tuottaisi yli 3W lämpöä vastuksille jos 230V kuristavat jännitteen.

12

91

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 1+2

      Et ole tosissasi, tuohan aivan tavallinen konkka-virtalähde. Eikä se konkka ole 22uF, vaan 2,2uF tai 220nF. Ja ne vastuksen ovat suuriohmisia konkan purkuvastuksia. Eli tuo konkka on se jolla jännite pudotetaan.

      • Lentoperämies

        Olen ihan tosissani en ole koskaan nähnyt tämmöstä mutta ei näitä nyt tule tehtyäkään kuin sunnuntai-iltapäivän harrastuksena :)

        Polkossa lukee: .22uF eli tarkoittaako tuo piste sitten että onkin 220 nanoa?mitat: 17mm * 8mm korkeutta 15mm.

        eli konkka vaihtovirtapiirissä aiheuttaa kapsitanssin ja taajuuden mukaan jonkinmoisen virran. Ja näköjään siitä virrasta saadaan jotenkin ihmeen kaupalla tasasuuntaussillan jälkeen stabiili jännitelähde jonka jännite ei riipu kuormasta??

        Pystyyköhän tuota samaa systeemiä hyödyntämään suuremmillakin virroilla hyvällä hyötysuhteella? Tämähän on parempi kun hakkuri...

        condensator powersource haulla löytyy jotain kytkiksiä mihin pitää tutustua paremmin kun saan nämä laatikot tästä piikuhiljaa kasaan :)

      • 1+2
        Lentoperämies kirjoitti:

        Olen ihan tosissani en ole koskaan nähnyt tämmöstä mutta ei näitä nyt tule tehtyäkään kuin sunnuntai-iltapäivän harrastuksena :)

        Polkossa lukee: .22uF eli tarkoittaako tuo piste sitten että onkin 220 nanoa?mitat: 17mm * 8mm korkeutta 15mm.

        eli konkka vaihtovirtapiirissä aiheuttaa kapsitanssin ja taajuuden mukaan jonkinmoisen virran. Ja näköjään siitä virrasta saadaan jotenkin ihmeen kaupalla tasasuuntaussillan jälkeen stabiili jännitelähde jonka jännite ei riipu kuormasta??

        Pystyyköhän tuota samaa systeemiä hyödyntämään suuremmillakin virroilla hyvällä hyötysuhteella? Tämähän on parempi kun hakkuri...

        condensator powersource haulla löytyy jotain kytkiksiä mihin pitää tutustua paremmin kun saan nämä laatikot tästä piikuhiljaa kasaan :)

        Ilmeisesti se konkka on 220 nF ja sen vaihtovirtavastus on 50 Hz:llä n. 14.5 kohmia. Kyllä näissä konkkavirtalähteissä on yleensä stabilointi, vähitään zeneri tasurin jälkeen. Eipä noita kovin isoilla virroilla käytetä, konkat tulee liian isoiksi.

      • ♪♫♪
        Lentoperämies kirjoitti:

        Olen ihan tosissani en ole koskaan nähnyt tämmöstä mutta ei näitä nyt tule tehtyäkään kuin sunnuntai-iltapäivän harrastuksena :)

        Polkossa lukee: .22uF eli tarkoittaako tuo piste sitten että onkin 220 nanoa?mitat: 17mm * 8mm korkeutta 15mm.

        eli konkka vaihtovirtapiirissä aiheuttaa kapsitanssin ja taajuuden mukaan jonkinmoisen virran. Ja näköjään siitä virrasta saadaan jotenkin ihmeen kaupalla tasasuuntaussillan jälkeen stabiili jännitelähde jonka jännite ei riipu kuormasta??

        Pystyyköhän tuota samaa systeemiä hyödyntämään suuremmillakin virroilla hyvällä hyötysuhteella? Tämähän on parempi kun hakkuri...

        condensator powersource haulla löytyy jotain kytkiksiä mihin pitää tutustua paremmin kun saan nämä laatikot tästä piikuhiljaa kasaan :)

        Tuo konkka-"etuvastus" on lähinnä vakiovirtalähde. Sopii vakiokuormille. Tai ylimitoittaa konkan ja käyttää shunttiregulaattoria, esim zeneriä. Joo, .22uF tarkoittaa 220nF.

        Suuremmilla virroilla ei enää mielekästä. Muodostaa suuria loisvirtoja verkkoon ja kondensaattorikin pitää olla iso.

        Noita kuvailemiasi virtalähteitä käytetään yleensä max. alle 50mA virroille. Ja tietysti kotelon koko jutskalle (virtalähde laite) pitää olla eristävä, jotta verkkojännite ei juoksentele kotelon ulkopuolelle.

      • niin että
        ♪♫♪ kirjoitti:

        Tuo konkka-"etuvastus" on lähinnä vakiovirtalähde. Sopii vakiokuormille. Tai ylimitoittaa konkan ja käyttää shunttiregulaattoria, esim zeneriä. Joo, .22uF tarkoittaa 220nF.

        Suuremmilla virroilla ei enää mielekästä. Muodostaa suuria loisvirtoja verkkoon ja kondensaattorikin pitää olla iso.

        Noita kuvailemiasi virtalähteitä käytetään yleensä max. alle 50mA virroille. Ja tietysti kotelon koko jutskalle (virtalähde laite) pitää olla eristävä, jotta verkkojännite ei juoksentele kotelon ulkopuolelle.

        moni akkuporan laturi rakentuu samalal periaattella monen ampeerin latausvirroille.

        ei kauan kun sellaisen korjasin viimeksi.

    • Lentoperämies

      Okei. No on tuossa varmaan sitten stabilointi. Mittasin sillalta 24V mutta jännite todennäköisesti pysyi siksi vakiona että piirilevyllä jännitettä reguloidaan/zenerillä rajoitetaan.

      Tuo rakenne on sellainen että 230V puoli oli perinteistä komponenttia lukuunottamatta noita konkan rinnalla olevia vastuksia ja tasasuuntausdiodien jälkeen meni niin pieneksi pintaliitokseksi että ei silmällä nähnyt. Ja tosiaan täysmuovikotelo.

      Ehkä tosiaan hitsauskonetta ei kannata tällä tavalla tehdä, pitäisi laittaa kuitenkin se painava kuparikela kompensoimaan kapasitiivista loistehoa.

      Kiitokset teille, tuli hyvää oppia taas tänään harrastellessa!

    • haa haa

      Se ei ole ollenkaan ihmeellisnen kytkentä vaan sellaisen löydät suunnilleen joka paikasta missä tarvitaan matalajännitteistä tasasähköä heti verkkosähkön perässä ilman muuntajaa.

      jokainen lattiatermostaatti rakentuu samallaperiaattella ja tuhannen muuta laitetta.

    • niin se on

      sitä voi kokeilla laittamalla konkan verkon jälkeen sarjaan ja läht oikoseen virtamitaus mukaan.

      virta on juuri se mikä se on eikä siitä muutu, jos vaan konkka kestää sen.

      ja kestäähän se sen jos on siihen laskettu.

    • sata ohmia

      Aika usein siinä on esm 220n nanon x2 konkka senjälkeen palamaton puolen vatin vastus joku 220 ohmia ja sitten silta. sen perässä 1,3 watin 24 v zeneri ja siinä se sit onkin.

      yhtenä ukkoskesänä korjasin noita lattialämpöjuttuja ainakain pulen kylän määrän.

      se olis illoin kun vielä kaikki rakennettiin jotenkin kunnolla eikä kiinasta tullut kuin pahaa hajua.

    • Lentoperämies

      Varmaan onkin ihan perusjuttuja mutta tiedoissa on isoja aukkoja kun harrastuspohjalta näitä opiskellaan. Olisi varmaan pitänyt kysyä miten toimii, eikä sanoa kytkentää "oudoksi"

      Tuolla kytkennällä olisi ollut moneen systeemiin aijemminkin käyttöä.

      http://koti.mbnet.fi/huhtama/ele/index.php?si=ml17.sis

      Tuosta linkistä löytyi myös kaava siihen miten tuo 1 2 laski konkan reaktiivisen vastuksen eli

      1 / (2 * pii * taajuus * kapasitanssi)

      2 * 3.14 * 50 * 0.00000022 = 0.0000691
      1 / 0.0000691 = 14471.8ohm

      • Hulivili*
      • Snurranpyörittäjä

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      333
      3739

    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      83
      1689

    3. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      43
      1510

    4. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      57
      1448

    5. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      27
      1300

    6. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      48
      1270

    7. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      57
      1254

    8. Persut vajosivat pinnan alle

      Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) tietämättömyys hallinnonalansa leikkauksista on pöyristyttänyt Suomen ka
      Maailman menoa
      194
      1211

    9. Hei, vain sinä voit tehdä sen.

      Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
      Ikävä
      6
      1190

    10. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      26
      1157
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt