Roikka

Eli siis oikusulkuvirta tulisikin olla mahdollisimman pieni.

Eli tollainen kumiroikka pituus 30 metriä liitettynä 16A pistorasiaan. Ja roikka on 3*2,5mm2. Onko sulakkeella (vanhan ajan roppu) merkitystä? Nopea? Hidas?

Tiedosta kiitollinen kirjoitti:

Eli siis oikusulkuvirta tulisikin olla mahdollisimman pieni.

Eli tollainen kumiroikka pituus 30 metriä liitettynä 16A pistorasiaan. Ja roikka on 3*2,5mm2. Onko sulakkeella (vanhan ajan roppu) merkitystä? Nopea? Hidas?

Lue lisää

Tai siis suuri?

Tai sillä nyt ei ole merkitystä vaan sillä onko ko pituista roikkaa turvallista käyttää. Tietenkin roikka on kunnollinen ja laitteet ehjät! Mutta jos jotain sattuu niin palaakohan sulake varmasti eikä sormet?

Tiedosta kiitollinen kirjoitti:

Eli siis oikusulkuvirta tulisikin olla mahdollisimman pieni.

Eli tollainen kumiroikka pituus 30 metriä liitettynä 16A pistorasiaan. Ja roikka on 3*2,5mm2. Onko sulakkeella (vanhan ajan roppu) merkitystä? Nopea? Hidas?

Lue lisää

"Eli siis oikusulkuvirta tulisikin olla mahdollisimman pieni."

Ei, vaan oikosulkuvirran eli virran suuruuden oikosulkupisteessä, tulee nimenomaan olla riittävän suuri, jotta suojalaite (johdonsuojakatkaisin tai sulake) toimii vaaditussa ajassa. Esim. C-käyrän (hidas) 16A sulake vaatii 200A oikosulkuvirran, jotta se palaa vaaditussa 0,4 sekunnissa.

Tiedosta kiitollinen kirjoitti:

Eli siis oikusulkuvirta tulisikin olla mahdollisimman pieni.

Eli tollainen kumiroikka pituus 30 metriä liitettynä 16A pistorasiaan. Ja roikka on 3*2,5mm2. Onko sulakkeella (vanhan ajan roppu) merkitystä? Nopea? Hidas?

Lue lisää

30 metriä pitkä kaapeli, jossa johtimien poikkipinta-alat ovat 2,5mm2, on sähkön kulun ja oikosulkuvirran kannalta oikein hyvä ja ongelmaton, jos johto on suojattu 10A tai 16A sulakkeella tai johdonsuojakatkaisimella.

Nopea sulake on hidasta turvallisempi siinä mielessä, että vikatilanteessa virran tulo loppuu nopeammin. Nopea sulake kuitenkin voi palaa sähkömoottorin käynnistysvaiheessa, vaikkei laitteessa vikaa olisikaan. Tämä johtuu suuresta käynnistysvirtapiikistä.

Suuri oikosulkuvirta roikan päässä lisää turvallisuutta, pieni vähentää sitä.

johdonselostusmies kirjoitti:

30 metriä pitkä kaapeli, jossa johtimien poikkipinta-alat ovat 2,5mm2, on sähkön kulun ja oikosulkuvirran kannalta oikein hyvä ja ongelmaton, jos johto on suojattu 10A tai 16A sulakkeella tai johdonsuojakatkaisimella.

Nopea sulake on hidasta turvallisempi siinä mielessä, että vikatilanteessa virran tulo loppuu nopeammin. Nopea sulake kuitenkin voi palaa sähkömoottorin käynnistysvaiheessa, vaikkei laitteessa vikaa olisikaan. Tämä johtuu suuresta käynnistysvirtapiikistä.

Suuri oikosulkuvirta roikan päässä lisää turvallisuutta, pieni vähentää sitä.

Lue lisää

Nykyisin ei vaan tahdo löytää hitaita tulppasulakkeita. Myynnissä on yhtä ja samaa gG - roppua ilman sitä "etanan" kuvaa.

Voit

käytännössä oikosulku virralla ei ole mitään merkitystä kestääkö sulakkeen palaminen 5s vai 10sek ainoastaan paperilla ja inssien tärkeilyissä sillä on olevinaan jotain merkitystä eli täyttä paskaa siis.

ei mitään väliä kirjoitti:

käytännössä oikosulku virralla ei ole mitään merkitystä kestääkö sulakkeen palaminen 5s vai 10sek ainoastaan paperilla ja inssien tärkeilyissä sillä on olevinaan jotain merkitystä eli täyttä paskaa siis.

Lue lisää

Noin puhuu ihminen joka ei tiedä asiasta näköjään yhtään mitään. On esiintynyt varmaan sähköasiat osaavana ammattimiehenä mutta kun tuleekin ihan perusjuttuja niin on jo täysin pihalla asioista. Tuollaiset henkilöt ne miinoittaa sähköjärjestelmiän siellä täällä kun mutu tuntumalla tehdään asioita joita ei ymmärretä.

ei mitään väliä kirjoitti:

käytännössä oikosulku virralla ei ole mitään merkitystä kestääkö sulakkeen palaminen 5s vai 10sek ainoastaan paperilla ja inssien tärkeilyissä sillä on olevinaan jotain merkitystä eli täyttä paskaa siis.

Lue lisää

Tuollaisiin kuin nimimerkkiin "ei mitään väliä" juuri viittasin maallikoilla, joilla on hvyin vaikea ymmärtää oikosulkuvirtaa...

Suurta oikosulkuvirtaa pitää moni tietämätön äkkiseltään pahana, mutta asia juuri päinvastoin, tietysti jos oikosulkuvirta olisi äärettömän suuri niin sulakkeiden katkaisukyky loppuisi, mutta käytännössä ei olla sitä lähelläkään vaan esim. normi johdonsuojakytkimet taitavat olla 6 kA mallia.

16A tulppasulakkeen palaminen koskaan 20 A:lla taitaa olla siinä ja siinä, ollaan aika lailla pystysuoran osuuden paikkeilla käyrästössä, mutta jokatapauksessa puhutaan tunneista ennen kuin tuolla virralla palavat.

Linkin takaa taulukosta näkee mitä luokkaa pitää oikosulkuvirtojen olla että sulakkeet palaa määrätyissä ajoissa (0,4 sek tai 5 sek)
Oikosulkuvirran suuruusluokan ymmärtämiseksi käytännössä voisi kertoa että nykyään standardi määrittelee minimiksi 250A pääsulakkeilla (joissakin tapauksissa 180A) - tämä siis uusissa asennuksissa, vanhoissa aennuksissa jossain maaseudulla virrat surkeimmillaan luokkaa 80A -toissayönä just vaihdeltiin linjasta ukkosen jäljiltä 25A välisulakkeita...

http://blazeroc.com/toimintavirrat.asp

ei mitään väliä kirjoitti:

käytännössä oikosulku virralla ei ole mitään merkitystä kestääkö sulakkeen palaminen 5s vai 10sek ainoastaan paperilla ja inssien tärkeilyissä sillä on olevinaan jotain merkitystä eli täyttä paskaa siis.

Lue lisää

Voi kuule olla pahimmillaan henki kyseessä.
Eli höpinääsii vastauksena voisin lainata omasta kirjoituksestasi osan eli "täyttä ****** siis"

3LPEN kirjoitti:

Suurta oikosulkuvirtaa pitää moni tietämätön äkkiseltään pahana, mutta asia juuri päinvastoin, tietysti jos oikosulkuvirta olisi äärettömän suuri niin sulakkeiden katkaisukyky loppuisi, mutta käytännössä ei olla sitä lähelläkään vaan esim. normi johdonsuojakytkimet taitavat olla 6 kA mallia.

16A tulppasulakkeen palaminen koskaan 20 A:lla taitaa olla siinä ja siinä, ollaan aika lailla pystysuoran osuuden paikkeilla käyrästössä, mutta jokatapauksessa puhutaan tunneista ennen kuin tuolla virralla palavat.

Linkin takaa taulukosta näkee mitä luokkaa pitää oikosulkuvirtojen olla että sulakkeet palaa määrätyissä ajoissa (0,4 sek tai 5 sek)
Oikosulkuvirran suuruusluokan ymmärtämiseksi käytännössä voisi kertoa että nykyään standardi määrittelee minimiksi 250A pääsulakkeilla (joissakin tapauksissa 180A) - tämä siis uusissa asennuksissa, vanhoissa aennuksissa jossain maaseudulla virrat surkeimmillaan luokkaa 80A -toissayönä just vaihdeltiin linjasta ukkosen jäljiltä 25A välisulakkeita...

http://blazeroc.com/toimintavirrat.asp

Lue lisää

Tähän voisi vielä tarkentaa että nuo vaaditut laukaisuajat ovat siis kiinteän verkon puolelle ja pitkien roikkien päässä paloajat ovat helposti paljon pitempiä eli vaikka vaaditut paloajat voivat äkkiseltään tuntua nipotukselta ja niin lyhyiltä ettei sinä aikana mitään pahaa kerkeisi tapahtua niin asiaa pitääkin tarkastella siltä kannalta että sulakkeet palavat kohtuullisessa ajassa vaikka olisi pitkä roikkakin kyseessä.
Mitään määräyksiähän ei löydy miten pitkiä roikkia saa kytkeä ja eipä paljon ohjeistustakaan ole näkynyt eli homma on täysin käyttäjien ymmärryksen varassa ja varmasti on paljon semmoisia roikkavirityksiä käytössä joissa sulakkeet ei edes oikosulussa pala.

ei mitään väliä kirjoitti:

käytännössä oikosulku virralla ei ole mitään merkitystä kestääkö sulakkeen palaminen 5s vai 10sek ainoastaan paperilla ja inssien tärkeilyissä sillä on olevinaan jotain merkitystä eli täyttä paskaa siis.

Lue lisää

"käytännössä oikosulku virralla ei ole mitään merkitystä kestääkö sulakkeen palaminen 5s vai 10sek ainoastaan paperilla ja inssien tärkeilyissä sillä on"

Onko kytkennässä mukana myös vikavirtasuojakytkin ?

Jos on, niin suunnilleen noin.

Mutta jos ei, niin silloin asialla todellakin on merkitystä!

Jo kauan ennen vikavirtasuojakytkinten yleistymistä sähköturvallisuutta on parannettu maadoituksella, joka toimii näin:

Sähkölaitteen metallirunko on yhdistetty maahan (tai nollajohtoon = ns. nollaus).

JOS käy niin ikävästi, että esim jännitteinen vaihejohto pääsee kosketuksiin laitteen metallirungon kanssa (siis jos johdon eriste vaurioituu), niin oikein maadoitetussa laitteessa tuo tilanne synnyttää oikosulun, ja sulake palaa katkaisten virran.

Jos oikosulkuvirta on riittävän suuri, sulake palaa nopeasti ja saattaa ehtiä pelstamaan hengen, kun joku saa tuollaisesta vioittuneesta laitteesta sähköiskun.

Mutta jos oikosulkuvirta on liian pieni, niin sulake yleensä silti palaa oikosulkutilanteessa, mutta silloin sulake ei pala heti, ja jos tuolloin kosketat laitteen jännitteiseksi tullutta metallirunkoa, niin ilman vikavirtasuojakytkintä (tai jos vikavirtasuojakytkin itse on siten viallinen, ettei se laukea kun pitäisi), niin hengenlähtö on todennäköistä.

Sähköiskun vaarallisuus kun riippuu:

a) virranvoimakkuudesta

b) sähköiskun vaikutusajasta, eli hyvin lyhyestä iskusta saattaa selvitä hengissä, mutta mitä kauemmin sähköisku kestää, sen todennäköisemmin se tappaa.

Tästä syystä olisi toivottavaa, että sähköiksutapauksessa virta saataisiin katkaistua mahdollisimman nopeasti, joko vikavirtasuojakytkimellä tai sitten sillä, että maadoitetussa laitteessa vaihejohtimen kosketus laitteen metallirunkoon polttaa sulakkeen -toivottavasti riittävän nopeasti !

Vikavirtasuojakytkin on yleistynyt juuri siksi, että aina maadoitus ei polta sulaketta riittävän nopeasti, jotta palanut sulake toimisi hengenpelastajana tämänkaltaista vaaraa vastaan.

oikosulkuvirta! kirjoitti:

"käytännössä oikosulku virralla ei ole mitään merkitystä kestääkö sulakkeen palaminen 5s vai 10sek ainoastaan paperilla ja inssien tärkeilyissä sillä on"

Onko kytkennässä mukana myös vikavirtasuojakytkin ?

Jos on, niin suunnilleen noin.

Mutta jos ei, niin silloin asialla todellakin on merkitystä!

Jo kauan ennen vikavirtasuojakytkinten yleistymistä sähköturvallisuutta on parannettu maadoituksella, joka toimii näin:

Sähkölaitteen metallirunko on yhdistetty maahan (tai nollajohtoon = ns. nollaus).

JOS käy niin ikävästi, että esim jännitteinen vaihejohto pääsee kosketuksiin laitteen metallirungon kanssa (siis jos johdon eriste vaurioituu), niin oikein maadoitetussa laitteessa tuo tilanne synnyttää oikosulun, ja sulake palaa katkaisten virran.

Jos oikosulkuvirta on riittävän suuri, sulake palaa nopeasti ja saattaa ehtiä pelstamaan hengen, kun joku saa tuollaisesta vioittuneesta laitteesta sähköiskun.

Mutta jos oikosulkuvirta on liian pieni, niin sulake yleensä silti palaa oikosulkutilanteessa, mutta silloin sulake ei pala heti, ja jos tuolloin kosketat laitteen jännitteiseksi tullutta metallirunkoa, niin ilman vikavirtasuojakytkintä (tai jos vikavirtasuojakytkin itse on siten viallinen, ettei se laukea kun pitäisi), niin hengenlähtö on todennäköistä.

Sähköiskun vaarallisuus kun riippuu:

a) virranvoimakkuudesta

b) sähköiskun vaikutusajasta, eli hyvin lyhyestä iskusta saattaa selvitä hengissä, mutta mitä kauemmin sähköisku kestää, sen todennäköisemmin se tappaa.

Tästä syystä olisi toivottavaa, että sähköiksutapauksessa virta saataisiin katkaistua mahdollisimman nopeasti, joko vikavirtasuojakytkimellä tai sitten sillä, että maadoitetussa laitteessa vaihejohtimen kosketus laitteen metallirunkoon polttaa sulakkeen -toivottavasti riittävän nopeasti !

Vikavirtasuojakytkin on yleistynyt juuri siksi, että aina maadoitus ei polta sulaketta riittävän nopeasti, jotta palanut sulake toimisi hengenpelastajana tämänkaltaista vaaraa vastaan.

Lue lisää

Vikavirtasuoja ja sulake ovat täysin erillisiä suojauksia. Sulakkeen paloaika on merkityksellinen oli vikavirtasuoja olemassa tai sitten ei. Jos oikosulku tapahtuu vaiheen ja nollan välillä niin vikavirtasuoja siitä vähät välittää ja silloin ainoa suoja on sulake ja sen paloaika.

Suurimman ongelmia teettää, että ketjussa olevat pistorasit on kaapeli jotain o,75 mm2 joten sulake ei toimi, ja kaapeli toimii lämmittimenä oikosulku tapauksessa.

ip 68 kirjoitti:

Suurimman ongelmia teettää, että ketjussa olevat pistorasit on kaapeli jotain o,75 mm2 joten sulake ei toimi, ja kaapeli toimii lämmittimenä oikosulku tapauksessa.

Seuraava ei liity roikkaan mutta oikosulkuvirtaan ja laukaisuaikaan kyllä.

Mieleeni on jäänyt kuva mustaksi palaneesta ja "haihtuneesta" kennosta eräällä sähkölaitoksella. Kertoivat että oikosulkusuojaus (momenttilaukaisu)oli viritetty vahingossa väärin niin että oikkari oli saanut palaa yhden sekunnin. Tämä siis 70 luvulla analogireleiden aikaan. Laitoksella oikosulkuvirrat kiloampeereja tietenkin.