öljylämmityksen korvaus

öljylämmittelijä

Moi kaikille! Ostin 70-luvun omakotitalon jossa on öljylämmitys ja puun poltto mahdollisuus myös kattilassa. Kattila ja poltin alkavat olla ikäkaarensa päässä ja säiliökin on maanalainen ja iäkäs. Nyt kysynkin tämän ikuisuuskysymyken: mikä lämmitysmuoto öljyn tilalle?

Itse olen ajatellut että laittaisin vanhan kattilan tilalle jäspin tehowatin ja tälle avuksi ilmalämpöpumpun (helppo sijoittaa järkevästi) mutta tiedän että tämä ei ehkä ole ihan optimaalisin kokonaisuus koska säätö on hankalaa.

Taloss on myös takalle paikka, hormi olisi valmiina joten takkakin olisi melko helppo asentaa.

Niin ja itse talo on yksikerroksinen ja pinta-alaltaan n.140m2 josta tallin osuus n.30m2.

Ja jotta ei menisi liian helpoksi niin budjetti tähän remmonttiin on melko pieni, n. 5000-7000€.

Kertokaapas omia kokemuksianne ja ehdotuksianne! Kiitos jo etukäteen :)

173

1907

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • oliiviöljynkäristäjä

      Budjettiin muutama tonni lisää ja maalämpö tilalle jos vaan pihaan mahtuu (vaaka)keruuputkisto.

      - pumppu n. 5000 €
      - keruuputkisto maahan kaivettuna n. 2500 €
      - sähkö- ja putkityöt n. 2000 €
      - vanhan öljykattilan poisto n. 1000 €

      Öljysäiliön tyhjennys ja poisto tulee lisäksi mutta sen joutuu joka tapauksessa tekemään vaikka ottaisi sen tehovatinkin. Ja vaikka rahaa meneekin alussa budjetoitua enemmän niin jatkossa lämmitys on halpaa. Tuohon taloon varmaan riittää hyvin 8 kW pumppu jos öljynkulutus on ollut jossain 2500 litraa/vuosi tasolla.

    • maalämmittelijä

      Jaa-a.. Ei mahda pihalta kaivettua multaa, savea, tai kivistä maata voida käyttää täyttöön ja useimmiten pihat ovat ihan muuta kuin sopivaa täyttömaata. Jo kolmen päivän kaivinkonetyöt maksavat koneen kuljetuksineen helposti pari tonnia.

      Maakeruuputkisto vaatii melkoisen tontin. Vaikka iso tontti olisikin, niin vanha piha rakennetaan käytännössä tuollaisen homman jälkeen uudelleen. Maalämpökaivo on kalliimpi, mutta huomattavasti ympäristöystävällisempi ratkaisu tässa suhteessa. Itse en oikein osaa kuvitella vanhaan taloon muuta, uuteen kyllä..

      Noin vanhojen talojen patteriverkostoa ei ole yleensä edes suunniteltu matalalämpökäyttöön, eli saattaa mennä koko lämmitysjärjestelmä uusiksi. Toisaalta, putkiremppa alkaa ollakin tuonikäisessä talossa ajakohtainen. Jos sellaista ei ole tehty, niin tekisin samalla kaikki kuntoon. Budjetti heittää kyllä kuperkeikkaa mutta, mutta...
      70-luvun talo, jossa kaikki putket ja lämmitysjärjestelmä alkuperäisiä, onko näin? Yöunet menisi.. Toivottavasti talo oli edullinen ja muuten kunnossa - yleensä kun tuonikäiset omakotitalot ovat kaikkea muuta. Toki helmiäkin löytyy..

      • maalämmittelijä

        Niin joo.. Itse varmaan miettisin tuollaiseen vesi-ilmalämpöpumppua - en maalämpöä, jos budjetti on tuota luokkaa. Uudet vesi-ilpit ovat lähes maalämmön veroisia nykyään ja kustannukset kuitenkin ihan eri luokkaa. Eikä tarvitsisi mitään erillistä ilma-ilppiä, saati tehowattikattilaa..

      • öljylämmittäjä
        maalämmittelijä kirjoitti:

        Niin joo.. Itse varmaan miettisin tuollaiseen vesi-ilmalämpöpumppua - en maalämpöä, jos budjetti on tuota luokkaa. Uudet vesi-ilpit ovat lähes maalämmön veroisia nykyään ja kustannukset kuitenkin ihan eri luokkaa. Eikä tarvitsisi mitään erillistä ilma-ilppiä, saati tehowattikattilaa..

        Joo itselläkin toki on käynyt nuo maalämpö ja VILP pumput mielessä ja olenkin ajatellut pyytää tarjouksen vilpistä, maalämpöä en pidä tällä hetkellä edes vaihtoehtona. Ja siis
        talossa on tehty remonttia vuosien varrella paljon ja pidetty muutenkin hyvin, mm. Käyttövesiputket on uusittu ja asennettu pintaan, viemäriputket on kaikki muovia. Öljykattila ja poltin on uusittu 90 luvun alussa joten nekään eivät alkuperäiset ole mutta iäkkäät kuitenkin. Talo on myös kuntokartoitettu todella laajasti ennen myyntiä joten ei luulisi täysi pommi olevan.. mutta joo VILPiä voisi kyllä harkita, mutta edelleen voisitte laittaa käyttökokemuksia erilaisista lämmitysjärjestelmistä joilla olette öljyn korvanneet :)

      • paras sijoitus ikinä
        öljylämmittäjä kirjoitti:

        Joo itselläkin toki on käynyt nuo maalämpö ja VILP pumput mielessä ja olenkin ajatellut pyytää tarjouksen vilpistä, maalämpöä en pidä tällä hetkellä edes vaihtoehtona. Ja siis
        talossa on tehty remonttia vuosien varrella paljon ja pidetty muutenkin hyvin, mm. Käyttövesiputket on uusittu ja asennettu pintaan, viemäriputket on kaikki muovia. Öljykattila ja poltin on uusittu 90 luvun alussa joten nekään eivät alkuperäiset ole mutta iäkkäät kuitenkin. Talo on myös kuntokartoitettu todella laajasti ennen myyntiä joten ei luulisi täysi pommi olevan.. mutta joo VILPiä voisi kyllä harkita, mutta edelleen voisitte laittaa käyttökokemuksia erilaisista lämmitysjärjestelmistä joilla olette öljyn korvanneet :)

        Käy lukemassa kokemuksia ja kysymässä kysymyksiä lämpöpumppufoorumeillta,
        http://lampopumput.info/foorumi/index.php tai http://www.maalampofoorumi.fi/
        Sieltä saat todellista tietoa ja asiantuntevia mielipiteitä.

        Ps. Meillä vaihdettiin 70-luvun 200 neliön OKT öljystä maalämpöön vuonna 2011. Kotitalousvähennyksen yms. jälkeen omakustannushinnaksi jäi alle 11000 €, jolla takaisinmaksuajaksi tulee reilusti alle 5 vuotta. Ropellikoneita ei edes harkittu, ei edes tavallista ILP:iä.

      • öljylämmittelijö
        paras sijoitus ikinä kirjoitti:

        Käy lukemassa kokemuksia ja kysymässä kysymyksiä lämpöpumppufoorumeillta,
        http://lampopumput.info/foorumi/index.php tai http://www.maalampofoorumi.fi/
        Sieltä saat todellista tietoa ja asiantuntevia mielipiteitä.

        Ps. Meillä vaihdettiin 70-luvun 200 neliön OKT öljystä maalämpöön vuonna 2011. Kotitalousvähennyksen yms. jälkeen omakustannushinnaksi jäi alle 11000 €, jolla takaisinmaksuajaksi tulee reilusti alle 5 vuotta. Ropellikoneita ei edes harkittu, ei edes tavallista ILP:iä.

        Joo kyllähän tuo maalämpö olisi se kaikkein viisain ratkaisu pitkällä tähtäimellä ja valitsisin sen ehdottomasti jos vain budjetti antaisi periksi mutta kun noin puolet hankinta hinnasta vielä uupuu niin ei oikein ole tällähetkellä vaihtoehto valitettavasti.

      • loan
        öljylämmittelijö kirjoitti:

        Joo kyllähän tuo maalämpö olisi se kaikkein viisain ratkaisu pitkällä tähtäimellä ja valitsisin sen ehdottomasti jos vain budjetti antaisi periksi mutta kun noin puolet hankinta hinnasta vielä uupuu niin ei oikein ole tällähetkellä vaihtoehto valitettavasti.

        Pankista saa remonttilainaa, tuskin ne jostain 5-10 tuhannen lainasta alkavat nillittämään.

      • dsvfavd

        70-luvun talo. Teräsputket ja patterit seinillä. Kestää helposti vielä ainakin 20 vuotta.
        Vesijohdon on eriasia..

    • riippuuroikkuu

      Mitkä ovat olleet talon lämmityskulut edellisinä vuosina. Tähän on hyvä suhteuttaa takaisinmaksuaikoja.
      Itselläni on vastaava talo, jonka peruskunnostin. Lämmitys oli suorasähkö pattereilla ja kulutus 10 000kWh vuodessa. Uusin patterit ja laitoin ilmalämpöpumpun sekä muurattiin paremmin varava takka. Kullutus putosi 6000kWh vuodessa. Tehtyjä energiaremontteja ei varmaankaan saa koskaan säästöinä takaisin, mutta nyt on töissäkäydessä rahaa toisin kuin joskus eläkkeellä ollessä.
      Maalämpöpumppua en edes harkinnut, koska patteriverkosto puuttui. Sijoitin saman verran rahaa lisälämmöneristeisiin ja uusiin ikkunoihin.

      • öljylämmittelijä

        Niin, tosiaan eristyshän on energiatehokkuudessa se lähestulkoon avaintekijä, tässä kyseisessä talossa on muutama vuosi takaperin uusittu kaikki ikkunat ja ulko-ovet, muistaakseni myyjä myös mainitsi että välikattoon olisi laitettu joskus lisäeristeitä.

        Täytyy nyt vähän miettiä vielä, maalämpö varmaan olisi varma valinta mutta kun itsellä on sellainen kutina että tämän kokoinen talo ja 2500l/vuosi öljynkulutus huomioon ottaen tähän taloon voisi hyvin riittää jokin pienempikin investointi.

      • paras sijoitus ikinä
        öljylämmittelijä kirjoitti:

        Niin, tosiaan eristyshän on energiatehokkuudessa se lähestulkoon avaintekijä, tässä kyseisessä talossa on muutama vuosi takaperin uusittu kaikki ikkunat ja ulko-ovet, muistaakseni myyjä myös mainitsi että välikattoon olisi laitettu joskus lisäeristeitä.

        Täytyy nyt vähän miettiä vielä, maalämpö varmaan olisi varma valinta mutta kun itsellä on sellainen kutina että tämän kokoinen talo ja 2500l/vuosi öljynkulutus huomioon ottaen tähän taloon voisi hyvin riittää jokin pienempikin investointi.

        Meillä oli öljynkulutus 2900 litraa vuodessa ja siitä laskien siis alle 5 vuoden takaisinmaksuaika. Isoltahan tuo investointi tuntuu, mutta kyseessä on A) hyödyllinen ja B) kertainvestointi. Minä ainakin keksin helposti sellaisia asioita jotka ovat paljon turhempia ja joihin kuluu paljon enemmän rahaa.

      • N.Erkki
        paras sijoitus ikinä kirjoitti:

        Meillä oli öljynkulutus 2900 litraa vuodessa ja siitä laskien siis alle 5 vuoden takaisinmaksuaika. Isoltahan tuo investointi tuntuu, mutta kyseessä on A) hyödyllinen ja B) kertainvestointi. Minä ainakin keksin helposti sellaisia asioita jotka ovat paljon turhempia ja joihin kuluu paljon enemmän rahaa.

        Maalämpö on kyllä tehokas tapa lämmittää, mutta mikä on lämpöpumpun kestoikä ja mitä huolto maksaa. Voisi olettaa pumpun kompuran hajoavan kymmenessä vuodessa ym. elektroniikkaa. Maalämpöpumppu vaatii hyvän sijoituspaikan, sillä ainakin minun tietämäni vanhemman järjestelmät pitävät aika jyrinää.

        Joku valmistaja voisi kehittää ilmalämpöpumpun ja lämminvesivaraajan yhdistelmän. Talvella lämmitettäisiin taloa ja silloin tällöin vettä kun on ylimäärää. Kesällä sitten viilennettäisii tarpeen mukaan ja lämmitettäisiin käyttövettä hyvällä hyötysuhteella. Todella kylmiä kuukausia, jolloin ilmalämpöpumppu ei yksi riitä on loppujen lopuksi aika vähän varsinkin eteläsuomessa.

      • 6+8
        N.Erkki kirjoitti:

        Maalämpö on kyllä tehokas tapa lämmittää, mutta mikä on lämpöpumpun kestoikä ja mitä huolto maksaa. Voisi olettaa pumpun kompuran hajoavan kymmenessä vuodessa ym. elektroniikkaa. Maalämpöpumppu vaatii hyvän sijoituspaikan, sillä ainakin minun tietämäni vanhemman järjestelmät pitävät aika jyrinää.

        Joku valmistaja voisi kehittää ilmalämpöpumpun ja lämminvesivaraajan yhdistelmän. Talvella lämmitettäisiin taloa ja silloin tällöin vettä kun on ylimäärää. Kesällä sitten viilennettäisii tarpeen mukaan ja lämmitettäisiin käyttövettä hyvällä hyötysuhteella. Todella kylmiä kuukausia, jolloin ilmalämpöpumppu ei yksi riitä on loppujen lopuksi aika vähän varsinkin eteläsuomessa.

        Jos nyt et kuitenkaan olettaisi mitään, kun et kerran aihetta ymmärrä. Ja että oikein jyrinnäkin vielä.

      • N.Erkki
        6+8 kirjoitti:

        Jos nyt et kuitenkaan olettaisi mitään, kun et kerran aihetta ymmärrä. Ja että oikein jyrinnäkin vielä.

        Jos olettamukseni on väärä, niin voisit valistaa minua tietämätöntä. Kompressori ei ole ikuinen ja säätöelektroniikan kestoikäkin in rajoitettu. Kerro mikä on maalämpopumpun käyttöikä ja huollontarve?

      • 6+8
        N.Erkki kirjoitti:

        Jos olettamukseni on väärä, niin voisit valistaa minua tietämätöntä. Kompressori ei ole ikuinen ja säätöelektroniikan kestoikäkin in rajoitettu. Kerro mikä on maalämpopumpun käyttöikä ja huollontarve?

        Kerro sinä miksi oletat tuollaista. Onko jotain kokemusta, tilastotietoa vai keksitkö koko asian peräti itse ilman mitään perustelua? Huollon tarvettahan ei varsinaisesti ole. Säätöelektroniikkaa käytetään jokaisessa lämmitysjärjestelmässä.

      • N. Erkki
        6+8 kirjoitti:

        Kerro sinä miksi oletat tuollaista. Onko jotain kokemusta, tilastotietoa vai keksitkö koko asian peräti itse ilman mitään perustelua? Huollon tarvettahan ei varsinaisesti ole. Säätöelektroniikkaa käytetään jokaisessa lämmitysjärjestelmässä.

        No olettamuksen perusteeksi kelpaa varmaankin tämän keskustelun jatkossa oleva ertikkeli.

      • 6+8
        N. Erkki kirjoitti:

        No olettamuksen perusteeksi kelpaa varmaankin tämän keskustelun jatkossa oleva ertikkeli.

        Kelpaa kyllä. Eli ihan hatusta vedettyä tietoa.

      • N.Erkki
        6+8 kirjoitti:

        Kelpaa kyllä. Eli ihan hatusta vedettyä tietoa.

        Jos voisit eritellä mikä jutussa ei pidä paikkaansa. Esim mikä on maalämpöpumpun keskimääräinen kestoikä?
        Voisit esittää jotain konkreettista eikä vain huudella väliin ilman mitään tietoa.

      • 6+8
        N.Erkki kirjoitti:

        Jos voisit eritellä mikä jutussa ei pidä paikkaansa. Esim mikä on maalämpöpumpun keskimääräinen kestoikä?
        Voisit esittää jotain konkreettista eikä vain huudella väliin ilman mitään tietoa.

        Älä nyt yritä käntää juttua päälaelleen.

      • N.Erkki
        6+8 kirjoitti:

        Älä nyt yritä käntää juttua päälaelleen.

        Väitit artikkelin olevan "Eli ihan hatusta vedettyä tietoa. "

        Odotan nyt perusteluitasi kyseiselle väitteelle.

      • 6+8
        N.Erkki kirjoitti:

        Väitit artikkelin olevan "Eli ihan hatusta vedettyä tietoa. "

        Odotan nyt perusteluitasi kyseiselle väitteelle.

        Heh. Ei taida paljon perusteluja vaatia. Voin kirjoittaa vastaavan artikkelin vastaavilla lähteillä, mutta en taida viitsiä.

      • N. Erkki
        6+8 kirjoitti:

        Heh. Ei taida paljon perusteluja vaatia. Voin kirjoittaa vastaavan artikkelin vastaavilla lähteillä, mutta en taida viitsiä.

        Eli sinulla ei ole mitään factaa asiasta vaan puhdasta luuloa.

      • 6+8
        N. Erkki kirjoitti:

        Eli sinulla ei ole mitään factaa asiasta vaan puhdasta luuloa.

        Ei kun sinulla ei ole. Älä jankkaa keskenkasvuinen häirikkö.

      • Ei Erkkikään
        6+8 kirjoitti:

        Ei kun sinulla ei ole. Älä jankkaa keskenkasvuinen häirikkö.

        No perustele jankkaaja nyt. Nyt ei sitten muksujen fysiikan läksyt kelpaa perusteeksi. Et taida edes tietää omaa nimeäsi, niin olet sakaisin kun käkikello.

      • 6+8
        Ei Erkkikään kirjoitti:

        No perustele jankkaaja nyt. Nyt ei sitten muksujen fysiikan läksyt kelpaa perusteeksi. Et taida edes tietää omaa nimeäsi, niin olet sakaisin kun käkikello.

        Muksujen kirjoittama artikkeli ei oikein riitä erkin perusteen faktaksi. Eli vieläkin odotellaan tilastoa erkin väitteeseen.

      • 6+8
        6+8 kirjoitti:

        Muksujen kirjoittama artikkeli ei oikein riitä erkin perusteen faktaksi. Eli vieläkin odotellaan tilastoa erkin väitteeseen.

        Väitteen faktaksi piti muuten kirjoittaa.

      • Ei Erkkikään
        6+8 kirjoitti:

        Muksujen kirjoittama artikkeli ei oikein riitä erkin perusteen faktaksi. Eli vieläkin odotellaan tilastoa erkin väitteeseen.

        Eipä näytä sinultakaan mitään tietoa löytyvän. Erkki sentään antoi jotain, sinä vaan solvaat.

      • 6+8
        Ei Erkkikään kirjoitti:

        Eipä näytä sinultakaan mitään tietoa löytyvän. Erkki sentään antoi jotain, sinä vaan solvaat.

        Erkiltä löytyi oletus, ei muuta.

      • Ei Erkkikään
        6+8 kirjoitti:

        Erkiltä löytyi oletus, ei muuta.

        Sinulta löytyi solvaus, ei muuta.

      • 6+8
        Ei Erkkikään kirjoitti:

        Sinulta löytyi solvaus, ei muuta.

        Paskanjauhantaa seuraa usein solvaus.

      • N.Erkki
        6+8 kirjoitti:

        Paskanjauhantaa seuraa usein solvaus.

        Älkää lapset kinatko.

        En tiedä osaatko 6 8 tulkita tilastoja, joita mainitsemassani jutussa oli eli voisit vilkaista seuraavaa:
        http://feed.ne.cision.com/wpyfs/00/00/00/00/00/17/B8/12/wkr0001.pdf

        Ihan tyhjän päällä ei minun asiani ole, mutta sinulla ei tunnu olevan mitään muuta sanottavaan kuin vänkääminen. Hanki itsellesi elämä ja äläkä ota osaa asialliseen keskusteluun.

        ower and out

      • 6+8
        N.Erkki kirjoitti:

        Älkää lapset kinatko.

        En tiedä osaatko 6 8 tulkita tilastoja, joita mainitsemassani jutussa oli eli voisit vilkaista seuraavaa:
        http://feed.ne.cision.com/wpyfs/00/00/00/00/00/17/B8/12/wkr0001.pdf

        Ihan tyhjän päällä ei minun asiani ole, mutta sinulla ei tunnu olevan mitään muuta sanottavaan kuin vänkääminen. Hanki itsellesi elämä ja äläkä ota osaa asialliseen keskusteluun.

        ower and out

        Päätit sitten linkittää ruotsalaisen tilaston.

      • 6+8
        N.Erkki kirjoitti:

        Älkää lapset kinatko.

        En tiedä osaatko 6 8 tulkita tilastoja, joita mainitsemassani jutussa oli eli voisit vilkaista seuraavaa:
        http://feed.ne.cision.com/wpyfs/00/00/00/00/00/17/B8/12/wkr0001.pdf

        Ihan tyhjän päällä ei minun asiani ole, mutta sinulla ei tunnu olevan mitään muuta sanottavaan kuin vänkääminen. Hanki itsellesi elämä ja äläkä ota osaa asialliseen keskusteluun.

        ower and out

        Josta puuttuu myyntimäärät.

      • sisälukutaitoinen
        6+8 kirjoitti:

        Josta puuttuu myyntimäärät.

        Puuttumatta ansiokkaaseen keskusteluunne, niin totean, ettei maalämpöpumpun kestossa voi olla eroa onko se ruotsissa vai suomessa. Lisäksi myyntimääriä voi arvioida seuraavasta:

        "Vuosien 1999 ja 2010 välillä vakuutusyhtiö joutui korvaamaan 80 000 hajonnutta lämpöpumppua. Vuonna 2010 lämpöpumppujen vikojen määrä kasvoi peräti 40 prosentilla ja vakuutusyhtiön korvaussumma nousi 200 miljoonaan kruunuun."

      • tilastonikkariksi
        6+8 kirjoitti:

        Josta puuttuu myyntimäärät.

        Myyntimääriin suhteutettuna tilanne näyttää vieläkin pahemmalta MLP:n kannalta. :(
        2005-2010 MLP myytiin Ruotsissa noin 125 000 kpl

      • 6+8
        sisälukutaitoinen kirjoitti:

        Puuttumatta ansiokkaaseen keskusteluunne, niin totean, ettei maalämpöpumpun kestossa voi olla eroa onko se ruotsissa vai suomessa. Lisäksi myyntimääriä voi arvioida seuraavasta:

        "Vuosien 1999 ja 2010 välillä vakuutusyhtiö joutui korvaamaan 80 000 hajonnutta lämpöpumppua. Vuonna 2010 lämpöpumppujen vikojen määrä kasvoi peräti 40 prosentilla ja vakuutusyhtiön korvaussumma nousi 200 miljoonaan kruunuun."

        Ei voikaan, koska molemmissa maissa on samanlainen ilmasto ja pumpun mitoituksella ei ole mitään merkitystä, eikä myöskään käyttöveden osuudella kokonaistuotannosta... eiku.

        Olisit nyt laittanut arvion näkyville.

      • sisälukutaito katosi
        tilastonikkariksi kirjoitti:

        Myyntimääriin suhteutettuna tilanne näyttää vieläkin pahemmalta MLP:n kannalta. :(
        2005-2010 MLP myytiin Ruotsissa noin 125 000 kpl

        "Vuosien 1999 ja 2010 välillä vakuutusyhtiö joutui korvaamaan 80 000 hajonnutta lämpöpumppua. Vuonna 2010 lämpöpumppujen vikojen määrä kasvoi peräti 40 prosentilla ja vakuutusyhtiön korvaussumma nousi 200 miljoonaan kruunuun."

        Ei mene ihan yksiin taulukon kanssa.

        "Sammanställning skador värmepumpar 1999 - 2010"
        "Antal skador: 27604 st"

      • tulkintaa
        sisälukutaito katosi kirjoitti:

        "Vuosien 1999 ja 2010 välillä vakuutusyhtiö joutui korvaamaan 80 000 hajonnutta lämpöpumppua. Vuonna 2010 lämpöpumppujen vikojen määrä kasvoi peräti 40 prosentilla ja vakuutusyhtiön korvaussumma nousi 200 miljoonaan kruunuun."

        Ei mene ihan yksiin taulukon kanssa.

        "Sammanställning skador värmepumpar 1999 - 2010"
        "Antal skador: 27604 st"

        Johtuisko siitä, että vakuutusyhtiö on korvannut myös vanhempia ennen vuotta 1999 asennettujen pumppujen vikoja.

      • Vakuutus ja mistä
        sisälukutaito katosi kirjoitti:

        "Vuosien 1999 ja 2010 välillä vakuutusyhtiö joutui korvaamaan 80 000 hajonnutta lämpöpumppua. Vuonna 2010 lämpöpumppujen vikojen määrä kasvoi peräti 40 prosentilla ja vakuutusyhtiön korvaussumma nousi 200 miljoonaan kruunuun."

        Ei mene ihan yksiin taulukon kanssa.

        "Sammanställning skador värmepumpar 1999 - 2010"
        "Antal skador: 27604 st"

        Ruotsissa on kaikenkaikkiaan noin 700 000 maalämpöpumppua. Näistä tilaston perusteella noin 10% on mennyt jossain vaiheessa rikki.

        Saakohan suomessa vakuutusta maalämpöpumpulle ja mitä se korvaa? Ikävähennykset varmaankin vievät suurimman osan korvauksista.

      • väärää sellaista
        tulkintaa kirjoitti:

        Johtuisko siitä, että vakuutusyhtiö on korvannut myös vanhempia ennen vuotta 1999 asennettujen pumppujen vikoja.

        Niin vai siitä, että puhutaan lämpöpumpuista yleisesti.

      • ei tarvitakaan
        Vakuutus ja mistä kirjoitti:

        Ruotsissa on kaikenkaikkiaan noin 700 000 maalämpöpumppua. Näistä tilaston perusteella noin 10% on mennyt jossain vaiheessa rikki.

        Saakohan suomessa vakuutusta maalämpöpumpulle ja mitä se korvaa? Ikävähennykset varmaankin vievät suurimman osan korvauksista.

        Mistä kaivoit tuon 70000 vikaa?

        Kovin on pieni osuus tuokin, palstan perusteella 90% olisi viallisia.

      • mikä hajosi
        ei tarvitakaan kirjoitti:

        Mistä kaivoit tuon 70000 vikaa?

        Kovin on pieni osuus tuokin, palstan perusteella 90% olisi viallisia.

        "Vuosien 1999 ja 2010 välillä vakuutusyhtiö joutui korvaamaan 80 000 hajonnutta lämpöpumppua. "

        Ruotsissa on noin 700 000 maalämpötaloutta, joten voi heittää arvion, että noin 10% on vikaantuneen kymmenen vuoden ajanjaksolla. Vai pitääkö oletaa joidenkin hajonneen useaan otteeseen.

      • masentaja
        mikä hajosi kirjoitti:

        "Vuosien 1999 ja 2010 välillä vakuutusyhtiö joutui korvaamaan 80 000 hajonnutta lämpöpumppua. "

        Ruotsissa on noin 700 000 maalämpötaloutta, joten voi heittää arvion, että noin 10% on vikaantuneen kymmenen vuoden ajanjaksolla. Vai pitääkö oletaa joidenkin hajonneen useaan otteeseen.

        Kymmenessä vuodessa maalämpöpumpun vikaantuminen alkaa yleistyä. Kolmitieventtiili ja kiertovesipumppu sekä kompressori alkavat olla jo aika kuluneita. Nykypäivän säätöeleltroniikalle myös 10 vuotta on pitkä aika.

      • parturit huoria
        mikä hajosi kirjoitti:

        "Vuosien 1999 ja 2010 välillä vakuutusyhtiö joutui korvaamaan 80 000 hajonnutta lämpöpumppua. "

        Ruotsissa on noin 700 000 maalämpötaloutta, joten voi heittää arvion, että noin 10% on vikaantuneen kymmenen vuoden ajanjaksolla. Vai pitääkö oletaa joidenkin hajonneen useaan otteeseen.

        Mutta kun tuo luku ei pidä paikkaansa. Mlp on lämpöpumppu, mutta lämpöpumppu ei ole mlp.

      • pumpattu h....
        parturit huoria kirjoitti:

        Mutta kun tuo luku ei pidä paikkaansa. Mlp on lämpöpumppu, mutta lämpöpumppu ei ole mlp.

        maalämpöpumpusta puhuttaessa lyhennetään usin lämpöpumppu, kun kukaan ei jaksa kirjoittaa maalämpöpumppua kun kaikki tietää keskustelun perusteella kaikkien tarkoittavan maalämpöpumppua kun sanotaan lämpöpumppu

      • svensk
        parturit huoria kirjoitti:

        Mutta kun tuo luku ei pidä paikkaansa. Mlp on lämpöpumppu, mutta lämpöpumppu ei ole mlp.

        Typ: Berg, mark och sjö

      • väärää faktaa
        pumpattu h.... kirjoitti:

        maalämpöpumpusta puhuttaessa lyhennetään usin lämpöpumppu, kun kukaan ei jaksa kirjoittaa maalämpöpumppua kun kaikki tietää keskustelun perusteella kaikkien tarkoittavan maalämpöpumppua kun sanotaan lämpöpumppu

        Taulukossa on edelleen eri lukema.

      • Niin eikö
        väärää faktaa kirjoitti:

        Taulukossa on edelleen eri lukema.

        Vuonna 2010 noin 6700 korvattua vikaa. Eli kymmenessä vuodessa noin 80000 korvattavaa vikaa eli noin joka kymmenes hajoaa kymmenen vuoden aikana kun mlp on noin 700000 kaikenkaikkiaan.

        Eikö?

      • ei voisi olettaa
        Niin eikö kirjoitti:

        Vuonna 2010 noin 6700 korvattua vikaa. Eli kymmenessä vuodessa noin 80000 korvattavaa vikaa eli noin joka kymmenes hajoaa kymmenen vuoden aikana kun mlp on noin 700000 kaikenkaikkiaan.

        Eikö?

        Joka kymmenes hajoaa kymmenen vuoden aikana, joka on vähän, kun verrataan siihen mitä erkki meille aikaisemmin kertoi.

        "Voisi olettaa pumpun kompuran hajoavan kymmenessä vuodessa ym. elektroniikkaa."

      • Kyllä voisi
        ei voisi olettaa kirjoitti:

        Joka kymmenes hajoaa kymmenen vuoden aikana, joka on vähän, kun verrataan siihen mitä erkki meille aikaisemmin kertoi.

        "Voisi olettaa pumpun kompuran hajoavan kymmenessä vuodessa ym. elektroniikkaa."

        Tiastossa käsiteltiin uusia ja vanhoja laitteita, joista joka kymmenes hajosi kymmenen vuoden aikana. Voi hyvin olettaa uusien laitteiden hajoavan harvemmin vanhempien, joten rikkoontumisherkkyys kasvaa ikääntymisen kanssa. Eli rikkoontumisissa houmattava osuus tapahtuu vanhoissa laitteissa joten niiden määrä suhteessa koko määrään on hyvin suuri. Yli kymmenen vuotiaissa laitteissa vikoja on todennäköisesti huomattavan enemmän.

        Eli minusta hyvin voi olettaa laitteen ensimmäsiten vikojen tulevan noin 10 vuoden kuluessa.

      • erkkikö se siellä
        Kyllä voisi kirjoitti:

        Tiastossa käsiteltiin uusia ja vanhoja laitteita, joista joka kymmenes hajosi kymmenen vuoden aikana. Voi hyvin olettaa uusien laitteiden hajoavan harvemmin vanhempien, joten rikkoontumisherkkyys kasvaa ikääntymisen kanssa. Eli rikkoontumisissa houmattava osuus tapahtuu vanhoissa laitteissa joten niiden määrä suhteessa koko määrään on hyvin suuri. Yli kymmenen vuotiaissa laitteissa vikoja on todennäköisesti huomattavan enemmän.

        Eli minusta hyvin voi olettaa laitteen ensimmäsiten vikojen tulevan noin 10 vuoden kuluessa.

        Ihme siansaksaa.

      • erkin vaimo
        erkkikö se siellä kirjoitti:

        Ihme siansaksaa.

        Niinettä suomiko ei nyt onnistu? Kokeile lukea sama alkuperäiskielellä. Linkki löytyy tiedät kyllä mistä.

      • surkeaihmistyyppi
        erkkikö se siellä kirjoitti:

        Ihme siansaksaa.

        Palstan vänkääjä taas täällä väittää ihan paskaa vaikka faktat puhuvat toista. Joko muuten olet oppinut erottamaan kapillaarikatkon ja ilmaraon????

      • ollaan huomattu
        surkeaihmistyyppi kirjoitti:

        Palstan vänkääjä taas täällä väittää ihan paskaa vaikka faktat puhuvat toista. Joko muuten olet oppinut erottamaan kapillaarikatkon ja ilmaraon????

        Faktat? 10% pumpuista tulee vikaa ensimmäisen 10v aikana? Sinun mukaasi suurimpaan osaan tulee vikoja samassa ajassa.
        Ps. Vikaluvut ei vieläkään pidä paikkaansa. Taulukossa kun sattuu olemaan erikseen yli 11v pumppujen viat, joten jos taulukko on vuosilta 1999-2010, niin se kattaa myös vanhemmat pumput. Mutta sinähän et tunnetusti faktoista välitä, vaan jankkaat tuhannella eri nimimerkillä vaikka yksinäsi. Tuo nykyinen kyllä sopii hyvin,sinulle.

      • no oletko
        ollaan huomattu kirjoitti:

        Faktat? 10% pumpuista tulee vikaa ensimmäisen 10v aikana? Sinun mukaasi suurimpaan osaan tulee vikoja samassa ajassa.
        Ps. Vikaluvut ei vieläkään pidä paikkaansa. Taulukossa kun sattuu olemaan erikseen yli 11v pumppujen viat, joten jos taulukko on vuosilta 1999-2010, niin se kattaa myös vanhemmat pumput. Mutta sinähän et tunnetusti faktoista välitä, vaan jankkaat tuhannella eri nimimerkillä vaikka yksinäsi. Tuo nykyinen kyllä sopii hyvin,sinulle.

        Oletko muuten itse tajunnut, että vakuutusyhtiö ei ole lainkaan korvannut uusien mlp:n vikoja? Nämä menevät takuuseen, joka on valmistajasta riippuen 2-5 vuotta. Vanhoissa mlp:ssa ikävähennykset ovat niin suuret, ettei tule mitään korvattavaa. Tilasto kertookin ongelmista mlp:ssa joiden ikä on keskimäärin 5-10 vuoden välillä. Paljonko vikoja on uusissa ja vanhemmissa järjestelmissä? Sitä ei tilasto kerro. Uusien vikaantuminen on epätodennäköistä, mutta vanhemmissa riskii kasvaa hyvin nopeasti.

      • tää on fakta
        no oletko kirjoitti:

        Oletko muuten itse tajunnut, että vakuutusyhtiö ei ole lainkaan korvannut uusien mlp:n vikoja? Nämä menevät takuuseen, joka on valmistajasta riippuen 2-5 vuotta. Vanhoissa mlp:ssa ikävähennykset ovat niin suuret, ettei tule mitään korvattavaa. Tilasto kertookin ongelmista mlp:ssa joiden ikä on keskimäärin 5-10 vuoden välillä. Paljonko vikoja on uusissa ja vanhemmissa järjestelmissä? Sitä ei tilasto kerro. Uusien vikaantuminen on epätodennäköistä, mutta vanhemmissa riskii kasvaa hyvin nopeasti.

        Vakuutusyhtiön tilasto on kuiten länsinaapurista, ei meiltä, joten kovin suurta arvoa sille ei voi antaa.

      • 3+18
        tää on fakta kirjoitti:

        Vakuutusyhtiön tilasto on kuiten länsinaapurista, ei meiltä, joten kovin suurta arvoa sille ei voi antaa.

        Väitätkä vakavissasi, että laitteet vikaantuvat suomessa ja ruotsissa eri todennäköisyyksillä?
        Periaatteessa suomessa on keskimäärin kovemmat olosuhteet, joten vikaantumisia pitäisi tulla suomessa enemmän kuin ruotsissa.

      • ylimitoitus
        3+18 kirjoitti:

        Väitätkä vakavissasi, että laitteet vikaantuvat suomessa ja ruotsissa eri todennäköisyyksillä?
        Periaatteessa suomessa on keskimäärin kovemmat olosuhteet, joten vikaantumisia pitäisi tulla suomessa enemmän kuin ruotsissa.

        Ilmaston suhteen ehkä kovemmat, mutta ei kompuralle. Kompura ottaa itseensä pätkäkäynnistä ja suuremmista lämpötiloista. Pitkällä käyntiajalla koneet toimivat paremmin ja taloudellisemmin. Ruotsissa tehdään iso osa energiasta käyttövetenä, koska lämpöä ei tarvita.

      • 3+18
        ylimitoitus kirjoitti:

        Ilmaston suhteen ehkä kovemmat, mutta ei kompuralle. Kompura ottaa itseensä pätkäkäynnistä ja suuremmista lämpötiloista. Pitkällä käyntiajalla koneet toimivat paremmin ja taloudellisemmin. Ruotsissa tehdään iso osa energiasta käyttövetenä, koska lämpöä ei tarvita.

        Ruotsissa imaalämpö on ollut markkinoila paljon kauemmin kuin suomessa, joten todennäköisesti myyjät osaavat mitoittaa laitteet aika hyvin. Ylimitoittaminen ei ole ollut ongelmana enään pitkään aikaan.

      • eikuuluei
        svensk kirjoitti:

        Typ: Berg, mark och sjö

        Monellakohan ruotsissa on vakuutus joka korvaa maalämpöpumpun? Ainakin suomessa se pitää kirjata erikseen, kotivakuutus ei korvaa sitä automaattisesti. Ja jos korvaakin niin ikä pienentää summaa niin rajusti että käytännössä takuuajan jälkeen hajonnut pumppu menee omasta pussista.

      • 30/30
        eikuuluei kirjoitti:

        Monellakohan ruotsissa on vakuutus joka korvaa maalämpöpumpun? Ainakin suomessa se pitää kirjata erikseen, kotivakuutus ei korvaa sitä automaattisesti. Ja jos korvaakin niin ikä pienentää summaa niin rajusti että käytännössä takuuajan jälkeen hajonnut pumppu menee omasta pussista.

        En tiedä sinun kotivakuutuksesta mutta itsellä ainakin korvaa maalämpöpumpun ilman mitään erilliskirjausta.
        Muuten ikävähennys on 5 vuotta vanhasta 10 % eli 90% korvataan. Mielestäni jotain muuta kuin kirjoitit.

        Ps. 10 vuoden ikäisestäkin korvataan vielä puolet joten selvitä faktat ennenkuin kirjoitat.

      • Näin itsellä
        30/30 kirjoitti:

        En tiedä sinun kotivakuutuksesta mutta itsellä ainakin korvaa maalämpöpumpun ilman mitään erilliskirjausta.
        Muuten ikävähennys on 5 vuotta vanhasta 10 % eli 90% korvataan. Mielestäni jotain muuta kuin kirjoitit.

        Ps. 10 vuoden ikäisestäkin korvataan vielä puolet joten selvitä faktat ennenkuin kirjoitat.

        IFfillä ei ainakaan ole noin. Mikä on vakuutusyhtiösi?

        Ikävähennys IFfillä on 10%/vuosi. Ensimmäisestä vuodesta tuota ei mene. Tuosta lisäksi luonnollisesti vähennetään omavastuu.

        Esim. IV- koneesta kärähti moottorit, laite 5v vanha ja korvausta tuli uuden hinta - 40% - omavastuu 200€, eli suunnilleen puolet.

        (En ollut viestin kirjoittaja, jolle vastasit).

    • iusius

      Selvitä uusikattila ja pellettipoltin pörssisähkö

      • öljylämmittelijä

        Juu täytyy miettiä, pelletti on kyllä myös käynyt mielessä, vähän työläshän se on mutta edullista lämpöä kuitenkin. No säiliön tarkastaja tulee lähipäivinä tarkistamaan öljysäiliön, säiliön kunto ratkaisee hyvin pitkälti mihin hankintoihin tässä pitää ryhtyä.

      • Lämmöllä lämpöä :)
        öljylämmittelijä kirjoitti:

        Juu täytyy miettiä, pelletti on kyllä myös käynyt mielessä, vähän työläshän se on mutta edullista lämpöä kuitenkin. No säiliön tarkastaja tulee lähipäivinä tarkistamaan öljysäiliön, säiliön kunto ratkaisee hyvin pitkälti mihin hankintoihin tässä pitää ryhtyä.

        Oikeasti kannattaa unohtaa se öljylämmitys, se on sähkölämmityksen kanssa auttamatta liian kallis lämmitysmuoto nykypäivänä.
        ILVP:t sun muut ilpit voi huoletta unohtaa sillä ne ovat paitsi lyhytikäisiä niin todellisuudessa myös kalliita lämmitysmuotoja niihin erehtyneiden höpötyksistä huolimatta.
        Käytännössä ovat sähkölämmityksiä joidenka hyötysuhde tippuu radikaalisti juuri silloin kun ilmat jäähtyvät, lisäksi se ääni! Ei todellakaan mikään nautinto!
        Sitten kun ilppiä hehkutetaan sähköllä helteillä talon jäähdyttämiseen niin avot! Kallista, oikeasti kallista rahan polttamista...

        Vaikka uuden lämmitysjärjestelmän hankinnassa se alkuinvestoinnin "halpuus" houkuttelee (esim. puu/pelletti/hake/turve) niin realistisesti pitää ajatella että esim. noissa lämmitysjärjestelmissä olet käytännössä kiinni koko ajan ja kun laskee noiden lämmitysjärjestelmien ylläpitoon vaadittavan työmäärään niin on muuten kaikkea muuta kuin edullista lämmitystä. (vaikka olisi ne köyhäillistön mainostamat "ilmaiset" puut omasta takaa)

        En todellakaan ole mikään maalämpökauppias tai porari vaan vuosikymmenien eri lämmitysmuotojen tuoman henkilökohtaisen kokemuksen myötä maalämpöön päätynyt okt-asuja.
        Onhan maalämpö kerta-investointina varmasti se alkukustannuksiltaan kallein lämmitysmuoto, varsinkin kun ei mene alimitoitettujen halpispumppujen ja alimittaisten kaivonporaajien ansoihin.

        Maalämmön alalla luotettavien rehellisten toimijoiden merkki on se että ne myyvät pumppuja/kaivonporauksia/asennustöitä osamaksulla, siis yrittäjät jotka eivät toimi ns. perävalotakuulla helppo raha pois hyväuskoiselta tyhjätaskulta. (niitä "edullisen" maalämmön kauppiaita riittää jotka myyvät kahta eri asiaa samassa paketissa, eli halpaa ja hyvää.....) ;)

        Kannattaa muistaa että tämä maalämpö on paitsi tosi huoleton ja naurettavan edullinen lämmitysmuotona niin myös mukava sijoitus, taloa myydessä voi huoletta lisätä myyntihintaan sen maalämpöinvestoinnin hinnan ja silti talo käytännössä revitään käsistä verrattuna "halvempiin" öljy yms. muinaislämmitystaloihin.

      • öljylämmittelijä
        Lämmöllä lämpöä :) kirjoitti:

        Oikeasti kannattaa unohtaa se öljylämmitys, se on sähkölämmityksen kanssa auttamatta liian kallis lämmitysmuoto nykypäivänä.
        ILVP:t sun muut ilpit voi huoletta unohtaa sillä ne ovat paitsi lyhytikäisiä niin todellisuudessa myös kalliita lämmitysmuotoja niihin erehtyneiden höpötyksistä huolimatta.
        Käytännössä ovat sähkölämmityksiä joidenka hyötysuhde tippuu radikaalisti juuri silloin kun ilmat jäähtyvät, lisäksi se ääni! Ei todellakaan mikään nautinto!
        Sitten kun ilppiä hehkutetaan sähköllä helteillä talon jäähdyttämiseen niin avot! Kallista, oikeasti kallista rahan polttamista...

        Vaikka uuden lämmitysjärjestelmän hankinnassa se alkuinvestoinnin "halpuus" houkuttelee (esim. puu/pelletti/hake/turve) niin realistisesti pitää ajatella että esim. noissa lämmitysjärjestelmissä olet käytännössä kiinni koko ajan ja kun laskee noiden lämmitysjärjestelmien ylläpitoon vaadittavan työmäärään niin on muuten kaikkea muuta kuin edullista lämmitystä. (vaikka olisi ne köyhäillistön mainostamat "ilmaiset" puut omasta takaa)

        En todellakaan ole mikään maalämpökauppias tai porari vaan vuosikymmenien eri lämmitysmuotojen tuoman henkilökohtaisen kokemuksen myötä maalämpöön päätynyt okt-asuja.
        Onhan maalämpö kerta-investointina varmasti se alkukustannuksiltaan kallein lämmitysmuoto, varsinkin kun ei mene alimitoitettujen halpispumppujen ja alimittaisten kaivonporaajien ansoihin.

        Maalämmön alalla luotettavien rehellisten toimijoiden merkki on se että ne myyvät pumppuja/kaivonporauksia/asennustöitä osamaksulla, siis yrittäjät jotka eivät toimi ns. perävalotakuulla helppo raha pois hyväuskoiselta tyhjätaskulta. (niitä "edullisen" maalämmön kauppiaita riittää jotka myyvät kahta eri asiaa samassa paketissa, eli halpaa ja hyvää.....) ;)

        Kannattaa muistaa että tämä maalämpö on paitsi tosi huoleton ja naurettavan edullinen lämmitysmuotona niin myös mukava sijoitus, taloa myydessä voi huoletta lisätä myyntihintaan sen maalämpöinvestoinnin hinnan ja silti talo käytännössä revitään käsistä verrattuna "halvempiin" öljy yms. muinaislämmitystaloihin.

        Joo tottahan se on että maalämpö on ehdottomasti toimivin systeemi mutta tällä hetkellä ei vain rahallisuus riitä ja siksi kyselenkin muista vaihtoehdoista, lueskelin netistä että esim. Jäspin ecowattiin pystyisi myöhemmin liittää esim maalämmön sitten kun rahaa on saatu enempi kasaan.

      • Niinpä...
        öljylämmittelijä kirjoitti:

        Joo tottahan se on että maalämpö on ehdottomasti toimivin systeemi mutta tällä hetkellä ei vain rahallisuus riitä ja siksi kyselenkin muista vaihtoehdoista, lueskelin netistä että esim. Jäspin ecowattiin pystyisi myöhemmin liittää esim maalämmön sitten kun rahaa on saatu enempi kasaan.

        Puupohjaisten polttaineiden kohdalla monesti väitetään niiden olevan työläitä ja sitovia.
        Tosiasia on kuitenkin että nykytekniikalla voidaan automatisoida niin nuohous kuin polttoaineen syöttökin.
        Myös sitovuus on pelkkä harha, sähkö vastuksien avulla voit lähteä vaikka maailmanympärimatkalle tarvitsematta huolehtia peruslämmöstä.

        Ykköskysymykseksi nousee onko saatavilla tarpeeksi energiaa lähialueelta ja voitko varastoida sitä järkeviä määriä.

        Jos kattila varaaja ja muu järjestelmä on kunnossa ja varastotilaa löytyy sekä energiaa on tarjolla niin miksi ei?

      • öljylämmittelijä
        Niinpä... kirjoitti:

        Puupohjaisten polttaineiden kohdalla monesti väitetään niiden olevan työläitä ja sitovia.
        Tosiasia on kuitenkin että nykytekniikalla voidaan automatisoida niin nuohous kuin polttoaineen syöttökin.
        Myös sitovuus on pelkkä harha, sähkö vastuksien avulla voit lähteä vaikka maailmanympärimatkalle tarvitsematta huolehtia peruslämmöstä.

        Ykköskysymykseksi nousee onko saatavilla tarpeeksi energiaa lähialueelta ja voitko varastoida sitä järkeviä määriä.

        Jos kattila varaaja ja muu järjestelmä on kunnossa ja varastotilaa löytyy sekä energiaa on tarjolla niin miksi ei?

        Joo, kyllähän nykylaitteilla kaikki on helpompaa myös noiden pelletti ja puulämmityksien kanssa, tuntuu että ihmiset on nykyisin muutenkin turhan mukavuudenhaluisia ja sen takia kaikki pitäisi toimia automaattisesti ja itse voi maata sohvalla telkkaria katsellen, itse olen maalla nuorempana asuessani tottunut tekemään töitä lämmityksen eteen ja ehkä jopa tykkäisin kun olisi jotain näperrettävää :) mutta tietysti tässä nykyisessä talossa varastointi saatta koitua ongelmaksi

      • öljylämmittelijä
        öljylämmittelijä kirjoitti:

        Joo, kyllähän nykylaitteilla kaikki on helpompaa myös noiden pelletti ja puulämmityksien kanssa, tuntuu että ihmiset on nykyisin muutenkin turhan mukavuudenhaluisia ja sen takia kaikki pitäisi toimia automaattisesti ja itse voi maata sohvalla telkkaria katsellen, itse olen maalla nuorempana asuessani tottunut tekemään töitä lämmityksen eteen ja ehkä jopa tykkäisin kun olisi jotain näperrettävää :) mutta tietysti tässä nykyisessä talossa varastointi saatta koitua ongelmaksi

        Tosin on aivan totta että esim. Maalämpö varmasti nostaisi asunnon arvoa hankintshintansa verran.

      • Ei alttaria
        öljylämmittelijä kirjoitti:

        Tosin on aivan totta että esim. Maalämpö varmasti nostaisi asunnon arvoa hankintshintansa verran.

        Juuri tässä vanhempien kotitaloa olen myymässä. Muutama tarjouskin jo tullut. Ennen kauppoja voisin talon myydä ilomielin jollekkin, joka maksaa talosta enemmän kuin pumpun hinnan.

        Mistä tallaisia henkilöitä voisi löytää? Vai ostaako porari minulta talon? Minulle sinänsä aivan sama kenelle tuon torpan myyn. Kerrotteko kuinka asia toimiii.

      • lhgljytyjrf
        Ei alttaria kirjoitti:

        Juuri tässä vanhempien kotitaloa olen myymässä. Muutama tarjouskin jo tullut. Ennen kauppoja voisin talon myydä ilomielin jollekkin, joka maksaa talosta enemmän kuin pumpun hinnan.

        Mistä tallaisia henkilöitä voisi löytää? Vai ostaako porari minulta talon? Minulle sinänsä aivan sama kenelle tuon torpan myyn. Kerrotteko kuinka asia toimiii.

        Nyt puhutaan normaaleista asuintaloista eikä jostain purkukunnossa olevasta tönöstä jossain muuttotappiokunnan takametsässä...

      • Ei alttaria
        lhgljytyjrf kirjoitti:

        Nyt puhutaan normaaleista asuintaloista eikä jostain purkukunnossa olevasta tönöstä jossain muuttotappiokunnan takametsässä...

        Kasvukunta, asukkaita yli 60 000, etäisyys keskustan rautatieasemasta alle kilometri, rakennusvuosi -69, neliöitä 250m2.

        Onhan tuo tietenkin takametsää, kun oman talon sijaintia katsoo, tönö 38 vuotta vanhempi ja kolmanneksen pienempi omaani verrattuna.

        Ymmärsinkö oikein, että pumppu onkin sijoituskohde vain uudehkoihin huonosti rakennettuihin ja täten paljon energiaa kuluttaviin taloihin? Aivan sinänsä järkeenkäypää. Kannattaa tehdä talo huonosti, niin säästää talon teossa ja tehdään tili myydessä kunhan on pumppu asennettuna. Tällaisia tuntuuu aika monet pumpputalot olevan kun säästöjä lukee.

    • Lainaaja.

      Lainaus:Sähköala.fi



      Tuomas Virtanen: Maalämpöpumput eivät kestä käytössä

      7.8.2012
      Insinööritoimisto Raksystems Anticimexin konsulttina ja sähkölaitteistojen kuntoarvioijana työskentelevä sähköinsinööri Tuomas Virtanen kertoo huomanneensa, etteivät lämpöpumput kestä käytössä läheskään aina esitteissä luvattuja aikoja.

      Tuomas Virtanen. Kuva Mikko ArvinenTuomas Virtasen mukaan maalämpöpumppujen tekninen käyttöikä voi olla todella lyhyt.

      – Kompressorit eivät yleensä kestä kymmentäkään vuotta, Virtanen sanoo.

      Virtasen mukaan järjestelmät joudutaan uusimaan usein totaalisesta ennen kuin alkuinvestoinnista on maksettu puoliakaan takaisin.

      – Ruotsissa maalämmön rakentaminen on pidemmällä kuin Suomessa, ja erään ruotsalaisen arvion mukaan 80 prosenttia maalämpölaitteistoista hajoaa ensimmäisten neljän käyttövuoden aikana. Yleensä tämä johtuu siitä, ettei kompressoreita ole mitoitettu oikein, eivätkä laitteet pyöri optimaalisella tehoalueella, Virtanen sanoo.

      Ruotsalaisen Folksam-vakuutusyhtiön selvityksen mukaan lukuisista lämpöpumppumalleista löytyy erilaisia tyyppivikoja, jotka voivat johtaa tarpeettoman usein kallisiin korjauksiin. Yhtiön mukaan varsinkin uudehkot maalämpöpumput hajoavat kohtuuttoman usein niiden hankintahintaan nähden.

      Vuosien 1999 ja 2010 välillä vakuutusyhtiö joutui korvaamaan 80 000 hajonnutta lämpöpumppua. Vuonna 2010 lämpöpumppujen vikojen määrä kasvoi peräti 40 prosentilla ja vakuutusyhtiön korvaussumma nousi 200 miljoonaan kruunuun.

      Virtasen mukaan kompressorin hajoaminen johtaa usein myös laitteen piirikorttien rikkoutumiseen, mikä voi nostaa korjauskustannukset niin korkeiksi, että uuden laitteen hankkiminen tulee lopulta vanhan korjausta edullisemmaksi.

      – Kylmälaitteiden tekniseksi käyttöiäksi arvioidaan RT-kortiston LVI-osiossa yleensä 15 vuotta, ja taloudellisesti kannattavaksi käyttöiäksi noin 12 vuotta. Vaikea kuvitella, miksi juuri maalämpölaitteet poikkeaisivat tässä suhteessa muista lämmönsiirtimellä varustetuista laitteista. Lisäksi maalämpöpumppujen tekniikka menee vielä todella nopeasti eteenpäin, Virtanen sanoo.

      Virtasen mukaan tiiviisti rakennetulla alueella kaukolämpö tai muu vastaava keskitetysti suuremmassa yksikössä tuotetun lämmön jakojärjestelmä voi olla järkevä investointi, mutta haja-asutusalueella sijaitsevaan pieneen omakotitaloon hän ei lähtisi rakentamaan mittavaa ja arvokasta putkitusta.

      – LVI-ala on onnistunut todella hyvin maalämpöpumppujen lobbauksessa. Tavalliseen omakotitaloon maalämpö on kuitenkin aivan ylimitoitettu ja kallis ratkaisu. Me laitoimme vastaavasti enemmän rahaa parempaan eristykseen, mutta hyvin tehty eristys kestää vuosikymmeniä, eikä se hajoa koskaan kerralla.

      • Ei ziisus!!!

        Eipä tarvi lukea muuta kuin vaikka tämä tuon ns. "ammattilaisen" höpötyksistä: "ERÄÄN (siis minkä erään?) ruotsalaisen ARVION (siis kenen/minkä arvion?) mukaan 80 prosenttia maalämpölaitteistoista hajoaa ensimmäisten neljän käyttövuoden aikana"
        Kyllä on tuolla "ammattilaisella" todella luotettavat "tietolähteet" kun lähdeainestoksi mainitaan mm. "erään ruotsalaisen ARVIO" hahhahahaaa....

        Tässä vielä lisää tuon ns. "ammattilaisen" horinoita:
        "Kylmälaitteiden tekniseksi käyttöiäksi ARVIOIDAAN RT-kortiston LVI-osiossa yleensä 15 vuotta, ja taloudellisesti kannattavaksi käyttöiäksi noin 12 vuotta"

        Ei voi kuin sanoa että kyllä on maalämmön jalkoihin jääneen lämmitysjärjestelmän loukussa oleva "ammattilainen" keksinyt hyviä "tietolähteitä" hupaisan horinansa tueksi. ;)
        Nuo "erittäin tarkoin eritellyt ja linkitetyt" ns. "tietolähteet" ovat kuin piste iin päälle, ovat ne niin tuulesta temmattuja ;)

      • tietoakehiin
        Ei ziisus!!! kirjoitti:

        Eipä tarvi lukea muuta kuin vaikka tämä tuon ns. "ammattilaisen" höpötyksistä: "ERÄÄN (siis minkä erään?) ruotsalaisen ARVION (siis kenen/minkä arvion?) mukaan 80 prosenttia maalämpölaitteistoista hajoaa ensimmäisten neljän käyttövuoden aikana"
        Kyllä on tuolla "ammattilaisella" todella luotettavat "tietolähteet" kun lähdeainestoksi mainitaan mm. "erään ruotsalaisen ARVIO" hahhahahaaa....

        Tässä vielä lisää tuon ns. "ammattilaisen" horinoita:
        "Kylmälaitteiden tekniseksi käyttöiäksi ARVIOIDAAN RT-kortiston LVI-osiossa yleensä 15 vuotta, ja taloudellisesti kannattavaksi käyttöiäksi noin 12 vuotta"

        Ei voi kuin sanoa että kyllä on maalämmön jalkoihin jääneen lämmitysjärjestelmän loukussa oleva "ammattilainen" keksinyt hyviä "tietolähteitä" hupaisan horinansa tueksi. ;)
        Nuo "erittäin tarkoin eritellyt ja linkitetyt" ns. "tietolähteet" ovat kuin piste iin päälle, ovat ne niin tuulesta temmattuja ;)

        Jos sinulla on eri tietoa, niin esitä tietosi, äläkä jeesustele.

      • Ei ziisus!!!
        tietoakehiin kirjoitti:

        Jos sinulla on eri tietoa, niin esitä tietosi, äläkä jeesustele.

        No minä esitän sitä tietoa nyt sinulle: Oman ARVIONI mukaan alle 0,5% maalämpöjärjestelmistä on ollut vikaa ensimmäisen 42v aikana.
        Itse ARVIOIN kylmälaitteiden tekniseksi käyttöiäksi omassa LVI-osiossani 100-130vuotta, taloudellinen käyttöikä on NOIN 99-129 vuotta.
        Varmasti tuo tieto uppoaa sinuun sillä onhan lähde yhtä luotettava kuin jonkun sähköinssin mutu "tieto" ihan ilman todellisia tietolähteitä....

      • jeesustelijalle
        Ei ziisus!!! kirjoitti:

        No minä esitän sitä tietoa nyt sinulle: Oman ARVIONI mukaan alle 0,5% maalämpöjärjestelmistä on ollut vikaa ensimmäisen 42v aikana.
        Itse ARVIOIN kylmälaitteiden tekniseksi käyttöiäksi omassa LVI-osiossani 100-130vuotta, taloudellinen käyttöikä on NOIN 99-129 vuotta.
        Varmasti tuo tieto uppoaa sinuun sillä onhan lähde yhtä luotettava kuin jonkun sähköinssin mutu "tieto" ihan ilman todellisia tietolähteitä....

        Voisitko esittää mihin mutu tietosi perustuu. Jos luit kyseisen artikkelin, löysit sen viiteluettelosta viittaukset tiedon lähteisiin. Älä huutele, jos et pysty huutoasi perustelemaan.

        http://media.folksam.se/sv/2012/01/02/folksam-granskar-trasiga-varmepumpar-fortsatter-oka/
        http://feed.ne.cision.com/wpyfs/00/00/00/00/00/17/B8/12/wkr0001.pdf
        http://feed.ne.cision.com/wpyfs/00/00/00/00/00/17/B8/13/wkr0002.pdf

      • turha artikkeli
        jeesustelijalle kirjoitti:

        Voisitko esittää mihin mutu tietosi perustuu. Jos luit kyseisen artikkelin, löysit sen viiteluettelosta viittaukset tiedon lähteisiin. Älä huutele, jos et pysty huutoasi perustelemaan.

        http://media.folksam.se/sv/2012/01/02/folksam-granskar-trasiga-varmepumpar-fortsatter-oka/
        http://feed.ne.cision.com/wpyfs/00/00/00/00/00/17/B8/12/wkr0001.pdf
        http://feed.ne.cision.com/wpyfs/00/00/00/00/00/17/B8/13/wkr0002.pdf

        Missä RT-kortisto? Lisäksi artikkelissa mainitaan mitoitus, joka onkin iso ongelma, jos se on väärin. Oikein mitoitetuista laitteista ei näy tilastoa. Entäs tuo eristeiden lisäys? Me laitoimme enemmän eristettä. Tuolle ei voi kuin nauraa.

      • huutoon vastattu
        jeesustelijalle kirjoitti:

        Voisitko esittää mihin mutu tietosi perustuu. Jos luit kyseisen artikkelin, löysit sen viiteluettelosta viittaukset tiedon lähteisiin. Älä huutele, jos et pysty huutoasi perustelemaan.

        http://media.folksam.se/sv/2012/01/02/folksam-granskar-trasiga-varmepumpar-fortsatter-oka/
        http://feed.ne.cision.com/wpyfs/00/00/00/00/00/17/B8/12/wkr0001.pdf
        http://feed.ne.cision.com/wpyfs/00/00/00/00/00/17/B8/13/wkr0002.pdf

        Joku laskeskelee toisaalla, että hänen talonsa lämmitysenergian tarve tulee olemaan vuoden kylmimpinä aikoina 3 kilowattia tunnissa. Miten joku voi kirjoitella energiatehokkuuksista yms yhtään mitään, jos edes alkeelliset yksiköt ei ole hallussa.

    • Arska0132

      vanhaan kattilaan Palokärjen pellettipoltin ja 250-500l viikkosäiliö, ja täytät sen ämpärillä suursäksitä tai sitten pikkusäkeistä suoraan, 30-60 min homma kerran viikossa, kovimmilla pakkasilla kahdesti

      • suorasähkö

        Taikka sitten väännät syksyllä sähköpattereiden termostaatin sopivaan asentoon ja sen jälkeen ei tarvitse tehdä yhtän mitään. Jos patteri menee joskus rikki, ostat uuden ja vaihdat sen itse.

      • öljylämmittelijä
        suorasähkö kirjoitti:

        Taikka sitten väännät syksyllä sähköpattereiden termostaatin sopivaan asentoon ja sen jälkeen ei tarvitse tehdä yhtän mitään. Jos patteri menee joskus rikki, ostat uuden ja vaihdat sen itse.

        Niin, oikeasti tuo sähkölämmitys kiinnostaisi myös sen huolettomuuden ja toimintavarmuuden takia, eipä tarvisi jännittää pumpun tai polttimen laukeamista kun ulkona -30 pakkasta.. tuntuu vähän että tuo maalämpö jakaa mielipiteet vähä kuin autokeskustelussa bmw tai mersu.. tarkemmin ajatellen en ehkäpä haluaisi nähdä sitä päivää jolloin viisi vuotta takaperin isolla rahalla investoitu maalämpö pumppu hajoaa.

      • Suorarähkö
        öljylämmittelijä kirjoitti:

        Niin, oikeasti tuo sähkölämmitys kiinnostaisi myös sen huolettomuuden ja toimintavarmuuden takia, eipä tarvisi jännittää pumpun tai polttimen laukeamista kun ulkona -30 pakkasta.. tuntuu vähän että tuo maalämpö jakaa mielipiteet vähä kuin autokeskustelussa bmw tai mersu.. tarkemmin ajatellen en ehkäpä haluaisi nähdä sitä päivää jolloin viisi vuotta takaperin isolla rahalla investoitu maalämpö pumppu hajoaa.

        Maalämpö sopii isoon taloon, sillä silloin se maksaa itsensä takaisen. Muistaakseni puhutaan 250m2 talosta ja siitä ylöspäin. Muutoin säästö ei maksa kustannuksia takaisin ennen kuin laite täytyy uusia.
        Pieneen taloon kannattaa asentaa halpa ja yksinkertainen lämmitysjärjestemä. Muutoinkin nykyjään rakennetaan nollaenergiataloja, joiden kulutus on hyvin pieni. Tälläiseen ei ole mitään mieltä rakentaa kallista ja monimutkaista järjestelmää. Jos talo kuluttaa hyvin vähän energiaa, niin miksi sitä vähää tuotetaan kalliilla järjestelmällä.
        Itselläni talon lämmitys ja käyttövesi vei alle 1000euroa vuodessa suorasähköllä pattereilla lämmitellen. Saisin tuosta hinnasta varmaankin yli puolet pois, jos laittaisin 15 000euroa maalämpöön ja vesikiertoiseen lämmitykseen. Maalämmön hinnan lisäksi tulee vielä huoltokulut, sillä sitä ei itse pysty huoltamaan tai korjaamaan.

      • luvat kunnossa?
        Suorarähkö kirjoitti:

        Maalämpö sopii isoon taloon, sillä silloin se maksaa itsensä takaisen. Muistaakseni puhutaan 250m2 talosta ja siitä ylöspäin. Muutoin säästö ei maksa kustannuksia takaisin ennen kuin laite täytyy uusia.
        Pieneen taloon kannattaa asentaa halpa ja yksinkertainen lämmitysjärjestemä. Muutoinkin nykyjään rakennetaan nollaenergiataloja, joiden kulutus on hyvin pieni. Tälläiseen ei ole mitään mieltä rakentaa kallista ja monimutkaista järjestelmää. Jos talo kuluttaa hyvin vähän energiaa, niin miksi sitä vähää tuotetaan kalliilla järjestelmällä.
        Itselläni talon lämmitys ja käyttövesi vei alle 1000euroa vuodessa suorasähköllä pattereilla lämmitellen. Saisin tuosta hinnasta varmaankin yli puolet pois, jos laittaisin 15 000euroa maalämpöön ja vesikiertoiseen lämmitykseen. Maalämmön hinnan lisäksi tulee vielä huoltokulut, sillä sitä ei itse pysty huoltamaan tai korjaamaan.

        Eiköhän se ole sähkölämmitys, jota ei pysty itse korjaamaan tai huoltamaan.

      • mitälupia?
        luvat kunnossa? kirjoitti:

        Eiköhän se ole sähkölämmitys, jota ei pysty itse korjaamaan tai huoltamaan.

        Mitä lupia tarvitsee pistotulpallisen patterin vaihtamiseen?

        1. Patterin pistotulppa pois pistoasiasta.
        2. Nostetaan patteri irti kiinnityksestää.
        3. Haetaan kaupasta uusi ja viedään vanha rikkoontunut kierrätykseen.
        4. Kiinnitetään patteri seinääm.
        5. Laitetaan pistotulppa pistorasiaan.
        6. Säädetään termostaatti hondalleen.

        Missä kohtaa 1-6 tarvitaan jonkinlaisia lupia?

        Maalämpopumppua korjatessa tarvitaan aina sähkö- ja kylmälaiteteluvat.

      • luvat kunnossa?
        mitälupia? kirjoitti:

        Mitä lupia tarvitsee pistotulpallisen patterin vaihtamiseen?

        1. Patterin pistotulppa pois pistoasiasta.
        2. Nostetaan patteri irti kiinnityksestää.
        3. Haetaan kaupasta uusi ja viedään vanha rikkoontunut kierrätykseen.
        4. Kiinnitetään patteri seinääm.
        5. Laitetaan pistotulppa pistorasiaan.
        6. Säädetään termostaatti hondalleen.

        Missä kohtaa 1-6 tarvitaan jonkinlaisia lupia?

        Maalämpopumppua korjatessa tarvitaan aina sähkö- ja kylmälaiteteluvat.

        Useimmiten pattereissa ei kuitenkaan ole pistotulppaliitäntää.

        Ei tarvita sähkö- ja kylmäainelupia.

      • luvat kuntoon
        luvat kunnossa? kirjoitti:

        Useimmiten pattereissa ei kuitenkaan ole pistotulppaliitäntää.

        Ei tarvita sähkö- ja kylmäainelupia.

        Miksi valita patteri jossa ei ole pistotulppaa. Jokaiseen sellainen on mahdollista asentaa taikka sitten valita valmiiksi pistotulppamalli. Halvalla pääsee, jos osaa vähän ennakoida.
        Maalämpopumppu on liitetty 230Vac käyttöjännitteeseen, joten laitteen suojuksien avaaminen on sähkötyötä. Kompressoripiirin kajoaminen vaatii kylmäaineluvat.

      • johan oli taas
        luvat kuntoon kirjoitti:

        Miksi valita patteri jossa ei ole pistotulppaa. Jokaiseen sellainen on mahdollista asentaa taikka sitten valita valmiiksi pistotulppamalli. Halvalla pääsee, jos osaa vähän ennakoida.
        Maalämpopumppu on liitetty 230Vac käyttöjännitteeseen, joten laitteen suojuksien avaaminen on sähkötyötä. Kompressoripiirin kajoaminen vaatii kylmäaineluvat.

        No kuinka monessa on pistotulppa? Vai pitääkö ne liitännät vaihtaa, jotta patteri olisi helpompi vaihtaa tulevaisuudessa?

        Minkä ihmeen suojuksien? Ainoat huoltokohteet on lianerottimien puhdistus ja nesteen lisääminen piiriin ja noihin riittää vaikka naapurin lupa.

      • johanolineuvot
        johan oli taas kirjoitti:

        No kuinka monessa on pistotulppa? Vai pitääkö ne liitännät vaihtaa, jotta patteri olisi helpompi vaihtaa tulevaisuudessa?

        Minkä ihmeen suojuksien? Ainoat huoltokohteet on lianerottimien puhdistus ja nesteen lisääminen piiriin ja noihin riittää vaikka naapurin lupa.

        Niin ainoat huoltokohteen joihin itse saa mennä räpeltämään. Jos nestettä pitää piiriin lisätä niin se ei kyllä korjaukseksi riitä, kyllä siinä silloin jotain on pahasti vialla. Vai eikö keruupiiri olekaan suljettu järjestelmä???

      • ei yllätä
        johanolineuvot kirjoitti:

        Niin ainoat huoltokohteen joihin itse saa mennä räpeltämään. Jos nestettä pitää piiriin lisätä niin se ei kyllä korjaukseksi riitä, kyllä siinä silloin jotain on pahasti vialla. Vai eikö keruupiiri olekaan suljettu järjestelmä???

        Jaa että ymmärryksesi on sitten tuolla tasolla.

      • johanolineuvot
        ei yllätä kirjoitti:

        Jaa että ymmärryksesi on sitten tuolla tasolla.

        Eli keruupiirissä on avopaisunta josta haihtuu liuosta kokoajan. Aika surkea systeemi.

      • arvaa uudestaan
        johanolineuvot kirjoitti:

        Eli keruupiirissä on avopaisunta josta haihtuu liuosta kokoajan. Aika surkea systeemi.

        No ei.

      • lopetajo
        arvaa uudestaan kirjoitti:

        No ei.

        Keruupiiri ei vuoda jos se on kunnossa. Jos vuotaa niin ei ole kunnossa. Sinunko mielestä on normaalia tankata sitä niin kun autoa säännöllisesti???

        Voi luoda mikä asiantuntija.......

      • olet hakoteillä
        lopetajo kirjoitti:

        Keruupiiri ei vuoda jos se on kunnossa. Jos vuotaa niin ei ole kunnossa. Sinunko mielestä on normaalia tankata sitä niin kun autoa säännöllisesti???

        Voi luoda mikä asiantuntija.......

        Kuka säännöllisestä tankkaamisesta on puhunut? Et osaa, niin et osaa.

      • lopetajo
        olet hakoteillä kirjoitti:

        Kuka säännöllisestä tankkaamisesta on puhunut? Et osaa, niin et osaa.

        Juurihan itse kirjoitit huoltotoimenpiteistä näin...

        "Ainoat huoltokohteet on lianerottimien puhdistus ja nesteen lisääminen piiriin ja noihin riittää vaikka naapurin lupa."

        Ja huollot käsittääkseni tehdään säännöllisesti.

      • älyhoi :\
        lopetajo kirjoitti:

        Juurihan itse kirjoitit huoltotoimenpiteistä näin...

        "Ainoat huoltokohteet on lianerottimien puhdistus ja nesteen lisääminen piiriin ja noihin riittää vaikka naapurin lupa."

        Ja huollot käsittääkseni tehdään säännöllisesti.

        Tehdään kerran ensimmäisen vuoden jälkeen. Onko sinulla kokemusta pumpuista? Jos ei, niin älä sekaannu asioihin joista et ymmärrä, vaan vaihtele niitä bilteman pattereita vaan.

      • korjausko?
        älyhoi :\ kirjoitti:

        Tehdään kerran ensimmäisen vuoden jälkeen. Onko sinulla kokemusta pumpuista? Jos ei, niin älä sekaannu asioihin joista et ymmärrä, vaan vaihtele niitä bilteman pattereita vaan.

        Jos maalämpöpumpun huoltoon/korjaukseen riittä keruupiirin nesteen lisäys suodattimen tarkastus, niin erittäin hyvä juttu. Mutta maalämpöpumpussa on myös muita kuluvia osia, kuten kompressori venttiileineen ja säätöelektroniikkoineen sekä sen keruupiirin kiertovesipumppu ym. Näillä kaikilla on käyttöikä ja niitä ei nestettä lisäämällä korjailla. Vikoja, joihin vaaditaan ammattimiehen käynti alkaa ilmetä keskimäärin viimeistään 10 vuoden kohdalla.

        Bilteman pattereiden lisäksi Enstolla, Noböllä ym. löytyy pistotulppamallit.

      • näin se on
        korjausko? kirjoitti:

        Jos maalämpöpumpun huoltoon/korjaukseen riittä keruupiirin nesteen lisäys suodattimen tarkastus, niin erittäin hyvä juttu. Mutta maalämpöpumpussa on myös muita kuluvia osia, kuten kompressori venttiileineen ja säätöelektroniikkoineen sekä sen keruupiirin kiertovesipumppu ym. Näillä kaikilla on käyttöikä ja niitä ei nestettä lisäämällä korjailla. Vikoja, joihin vaaditaan ammattimiehen käynti alkaa ilmetä keskimäärin viimeistään 10 vuoden kohdalla.

        Bilteman pattereiden lisäksi Enstolla, Noböllä ym. löytyy pistotulppamallit.

        Voi kauhea sentään, että oikein kuluvia osia. Onneksi on vakuutus. Sinun kannattaa muuttaa vuokralle. Mutta alkuperäiseen aiheeseen, maalämpöpumppua pystyy itse huoltamaan/korjaamaan.

      • onkohan näin?
        näin se on kirjoitti:

        Voi kauhea sentään, että oikein kuluvia osia. Onneksi on vakuutus. Sinun kannattaa muuttaa vuokralle. Mutta alkuperäiseen aiheeseen, maalämpöpumppua pystyy itse huoltamaan/korjaamaan.

        Eli saat lisätä keruupiiriin nestettä ja puhdistaa suodattimet. Tämä olis sitä huoltoa, mutta entä korjaaminen kuten kiertovesipumpun tai kompressorin uusiminen? Mitenkäs antureiden vaihtaminen? Onnistuuko ilman koulutusta ja lukpia?

        Eli saatko ja osaatko vaihtaa esim. kompressorin? Entä miten löydät rikkoontuneen anturin?

        Jos saat ja osaat hommat tehdä, niin olet ammattilainen. 99% käyttäjistä ei niitä pysty korjaamaan.

      • annamunkaikkikestää
        näin se on kirjoitti:

        Voi kauhea sentään, että oikein kuluvia osia. Onneksi on vakuutus. Sinun kannattaa muuttaa vuokralle. Mutta alkuperäiseen aiheeseen, maalämpöpumppua pystyy itse huoltamaan/korjaamaan.

        Nesteen toistuva lisääminen keruupiiriin kielii vuodosta. Jos lammikko ei ole laitteen alla, niin keruupiiri vuotaa lämpökaivoon.

        Keruupiirin nostaminen ylös onnistuu helposti esim. 150m syväsä porakaivosta. Keruupiiri on myös helppo kaivaa ylös, jos putkea kietää 200m pihalla 2m syvyydessä.

        No ei vaiskaan....keruupiiri vuotaa onneksi aika harvoin, Mutta ne muiden komponenttien rikkoontumiset....

      • sinä et osaa
        annamunkaikkikestää kirjoitti:

        Nesteen toistuva lisääminen keruupiiriin kielii vuodosta. Jos lammikko ei ole laitteen alla, niin keruupiiri vuotaa lämpökaivoon.

        Keruupiirin nostaminen ylös onnistuu helposti esim. 150m syväsä porakaivosta. Keruupiiri on myös helppo kaivaa ylös, jos putkea kietää 200m pihalla 2m syvyydessä.

        No ei vaiskaan....keruupiiri vuotaa onneksi aika harvoin, Mutta ne muiden komponenttien rikkoontumiset....

        Anna mun kaikki kestää. Johan tuo kertaalleen selitettiin.

        Ja jonkun elämä pyörii (toisen omistaman) 6 tonnin pumpun ympärillä. Hanki nyt helvetti elämä.

      • hävettääkö?
        onkohan näin? kirjoitti:

        Eli saat lisätä keruupiiriin nestettä ja puhdistaa suodattimet. Tämä olis sitä huoltoa, mutta entä korjaaminen kuten kiertovesipumpun tai kompressorin uusiminen? Mitenkäs antureiden vaihtaminen? Onnistuuko ilman koulutusta ja lukpia?

        Eli saatko ja osaatko vaihtaa esim. kompressorin? Entä miten löydät rikkoontuneen anturin?

        Jos saat ja osaat hommat tehdä, niin olet ammattilainen. 99% käyttäjistä ei niitä pysty korjaamaan.

        " 99% käyttäjistä ei niitä pysty korjaamaan. "

        Kaikki amatöörit eivät ole kädettömiä ja osaavat tehdä muutakin kuin irroittaa pistotulpan.

      • elämänetissä
        sinä et osaa kirjoitti:

        Anna mun kaikki kestää. Johan tuo kertaalleen selitettiin.

        Ja jonkun elämä pyörii (toisen omistaman) 6 tonnin pumpun ympärillä. Hanki nyt helvetti elämä.

        Niin sinä siis osaat korjata kompressoripiirin ja etsiä antureitten vikoja? Vai osasitko lisätä nestettä keruupiiriin?

      • pistotulppa
        elämänetissä kirjoitti:

        Niin sinä siis osaat korjata kompressoripiirin ja etsiä antureitten vikoja? Vai osasitko lisätä nestettä keruupiiriin?

        Kuten ylempänä on kerrottu, vain 10% tulee vikaa kymmenen vuoden aikana, eli ei tässä tarvitse osata mitään.

      • amattilainen
        hävettääkö? kirjoitti:

        " 99% käyttäjistä ei niitä pysty korjaamaan. "

        Kaikki amatöörit eivät ole kädettömiä ja osaavat tehdä muutakin kuin irroittaa pistotulpan.

        Uskallan väittää ettet ymmärrä maalämpöpumpun tekniikasta tuon taivaalista etkä edes omista tarvittavia mittareita, laitteita ja työkaluja vikojen paikallistamiseen saati korjaamiseen.

        Voiko kertoa kuinka esim. vaihdat kolmitieventtiilin?

      • tosikädetön
        pistotulppa kirjoitti:

        Kuten ylempänä on kerrottu, vain 10% tulee vikaa kymmenen vuoden aikana, eli ei tässä tarvitse osata mitään.

        Etkö osaakkaan korjata maalämpöpumppua?

      • sopivanimimerkkisul
        tosikädetön kirjoitti:

        Etkö osaakkaan korjata maalämpöpumppua?

        Tottakai.

      • kyselijä.
        sopivanimimerkkisul kirjoitti:

        Tottakai.

        Voiko kertoa kuinka esim. vaihdat kolmitieventtiilin?

      • 5min hommia
        kyselijä. kirjoitti:

        Voiko kertoa kuinka esim. vaihdat kolmitieventtiilin?

        Lämmityksessä sulut kiinni, moottori irti, sovite pois, yhdistäjät auki, kasaus päinvastaisessa järjestyksessä. Käyttövedessä sulku kiinni, liittimet auki ja uusi tilalle, sulku auki.

      • 5min ja tonnin lasku
        5min hommia kirjoitti:

        Lämmityksessä sulut kiinni, moottori irti, sovite pois, yhdistäjät auki, kasaus päinvastaisessa järjestyksessä. Käyttövedessä sulku kiinni, liittimet auki ja uusi tilalle, sulku auki.

        Moottori irti.. heh hee heeee.....

      • ei laskua
        5min ja tonnin lasku kirjoitti:

        Moottori irti.. heh hee heeee.....

        Sori, unohdin ettei pistotulpassa ole noin monimutkaisia osia, olisi pitänyt selittää tarkemmin.

    • pientävaivaa

      Jäspin sähköovali tai vastaava, pieni käänteispalokattila (25kw) puuhasteluun ja ilmalämpöpumppu viilistelyyn. Takkaa tässä systeemissä tarvita kun puukattila hoitaa sen homman ja kattilalla saadaan lämpökin oikeaan paikkaa oikeaan aikaan. Ja tarvittaesssa lämmitetään koko talo ja käyttövesi. Tuolla paketilla saat sitten lämpöä ihan valitsemallasi tavalla, helposti, halvalla ja vielä halvemmalla jos puut löydät kohtuu hintaan. Sähköovaleita näkyy olevan vähän käytettynäkin myynnissä tämän mualämpöbuumin aikaan saannoksena... voisi sopivasti säästää muutaman tonnin...

      http://www.tori.fi/varsinais-suomi/Jaspi_Sahko_Ovali_1_8M3_Lamminvesivaraaja_12028193.htm

      • öljylämmittelijä

        Joo tuo paketti saattaisi kyllä kiinnostaa ja hankintahintakaan ei olisi oikein paha.

      • öljylämmittelijä
        öljylämmittelijä kirjoitti:

        Joo tuo paketti saattaisi kyllä kiinnostaa ja hankintahintakaan ei olisi oikein paha.

        Tulee näistä keskusteluista väkisinkin sellainen kuva että toiset väheksyy maalämmitystä ja toiset vannovat sen nimeen, ehkäpä väheksyminen tulee sellaisten suusta jotka ovat valinneet jonkin halvemman lämmitystavan ja nyt katuvat koska lämmitys on kallista, toisaalta myös maalämmön kehuminen voi tulla sellaisten suusta jotka ovat sen investoineet eivätkä sitten olekaan olleet tyytyväisiä.. mene ja tiedä mutta jotenkin sellaisen kuvan tästä viestiketjusta saa :)

      • N.Erkki
        öljylämmittelijä kirjoitti:

        Tulee näistä keskusteluista väkisinkin sellainen kuva että toiset väheksyy maalämmitystä ja toiset vannovat sen nimeen, ehkäpä väheksyminen tulee sellaisten suusta jotka ovat valinneet jonkin halvemman lämmitystavan ja nyt katuvat koska lämmitys on kallista, toisaalta myös maalämmön kehuminen voi tulla sellaisten suusta jotka ovat sen investoineet eivätkä sitten olekaan olleet tyytyväisiä.. mene ja tiedä mutta jotenkin sellaisen kuvan tästä viestiketjusta saa :)

        Kumpikin lämmitystapa on ihan ok, mutta kummassakin on heikkoutensa. Määlämpöuskovaiset eivät halua myöntää kaliin investointinsa olevat ehkä kannattamaton. Suorasähköllä pääsee aluksi halvalla, mutta ajan mittaan säästö alkaa pienentyä. Järjestelmien optimointi rakennukseen on kaikkein tärkeintä. Tärkeää on myös miettiä, olisiko kannattavinta panostaa pasiivisiin ratkaisuihin, jolloin kulutus tippuu ja talo tarvitsee vähemmän energiaa. Lisäksi harva ymmärtää laskea kuluiksi järjestelmän vaatiman tilantarpeen kerrosneliöissä. Monimutkaisissa järjestelmissä huolto on aina kustannustekijä, jota on vaikea arvioida.

        Itse kuulun niihin, jotka haluavat pitää kaiken mahdollisimman yksinkertaisena, vaikka sillä hyötysuhteessa vähän hävittäisikään, sillä pitkässä juoksussa tämä tulee takaisin huoltokustannuksissa ja kestoiässä.

      • eka ajatus
        N.Erkki kirjoitti:

        Kumpikin lämmitystapa on ihan ok, mutta kummassakin on heikkoutensa. Määlämpöuskovaiset eivät halua myöntää kaliin investointinsa olevat ehkä kannattamaton. Suorasähköllä pääsee aluksi halvalla, mutta ajan mittaan säästö alkaa pienentyä. Järjestelmien optimointi rakennukseen on kaikkein tärkeintä. Tärkeää on myös miettiä, olisiko kannattavinta panostaa pasiivisiin ratkaisuihin, jolloin kulutus tippuu ja talo tarvitsee vähemmän energiaa. Lisäksi harva ymmärtää laskea kuluiksi järjestelmän vaatiman tilantarpeen kerrosneliöissä. Monimutkaisissa järjestelmissä huolto on aina kustannustekijä, jota on vaikea arvioida.

        Itse kuulun niihin, jotka haluavat pitää kaiken mahdollisimman yksinkertaisena, vaikka sillä hyötysuhteessa vähän hävittäisikään, sillä pitkässä juoksussa tämä tulee takaisin huoltokustannuksissa ja kestoiässä.

        Yksinkertainen taidat olla itsekin.

      • öljylämmittelijä
        N.Erkki kirjoitti:

        Kumpikin lämmitystapa on ihan ok, mutta kummassakin on heikkoutensa. Määlämpöuskovaiset eivät halua myöntää kaliin investointinsa olevat ehkä kannattamaton. Suorasähköllä pääsee aluksi halvalla, mutta ajan mittaan säästö alkaa pienentyä. Järjestelmien optimointi rakennukseen on kaikkein tärkeintä. Tärkeää on myös miettiä, olisiko kannattavinta panostaa pasiivisiin ratkaisuihin, jolloin kulutus tippuu ja talo tarvitsee vähemmän energiaa. Lisäksi harva ymmärtää laskea kuluiksi järjestelmän vaatiman tilantarpeen kerrosneliöissä. Monimutkaisissa järjestelmissä huolto on aina kustannustekijä, jota on vaikea arvioida.

        Itse kuulun niihin, jotka haluavat pitää kaiken mahdollisimman yksinkertaisena, vaikka sillä hyötysuhteessa vähän hävittäisikään, sillä pitkässä juoksussa tämä tulee takaisin huoltokustannuksissa ja kestoiässä.

        Olen samaa mieltä, olen aika monelta taholta kuullut että nämä kaikenlaiset pumput eivät läheskään aina ole ihan täyttäneet myyjän antamia lupauksia.

      • eitäytäei
        öljylämmittelijä kirjoitti:

        Olen samaa mieltä, olen aika monelta taholta kuullut että nämä kaikenlaiset pumput eivät läheskään aina ole ihan täyttäneet myyjän antamia lupauksia.

        Yksikään pumppu ei täytä valmistajan antamia lupauksia.

      • toka ajatus
        eka ajatus kirjoitti:

        Yksinkertainen taidat olla itsekin.

        Eikö täällä keskustellkkaan lämmityksestä ja eristämisestä. Miten toisen älykkyyden arvioiminen kuuluu tälle palstalle. Käsittääkseni se kuuluu mahdolliseti psykologiaan tms.

      • Narsistinkaveri
        toka ajatus kirjoitti:

        Eikö täällä keskustellkkaan lämmityksestä ja eristämisestä. Miten toisen älykkyyden arvioiminen kuuluu tälle palstalle. Käsittääkseni se kuuluu mahdolliseti psykologiaan tms.

        Meillä on täällä palstalla eräs henkilö joka ei pysty keskusteluun. Kun alkaa itsekin huomaamaan että on ollut ihan väärässä niin alkaa tämä solvaus. Narsistin kanssa on vaikea keskustella kun hän ei voi tunnustaa olevansa väärässä. Muutama esimerkki tästäkin ketjusta..

        "Yksinkertainen taidat olla itsekin."

        "Ja jonkun elämä pyörii (toisen omistaman) 6 tonnin pumpun ympärillä. Hanki nyt ******** elämä."

        "Jos ei, niin älä sekaannu asioihin joista et ymmärrä, vaan vaihtele niitä bilteman pattereita vaan."

        "Jaa että ymmärryksesi on sitten tuolla tasolla."

        "Ihme siansaksaa."

        "Paskanjauhantaa seuraa usein solvaus."

        "Älä jankkaa keskenkasvuinen häirikkö."

        Tuollainen henkilö kun sekaatuu keskustelun niin sen jälkeen se ei enää ole keskustelu. Mutta minkäs teet kun ei pysty niin ei pysty. Ja kun se pumppu on vielä niin rakas että se on maailman paras kaveri. No se ei väitä vastaa niin ymmärtäähän sen.

      • tuskinpa
        Narsistinkaveri kirjoitti:

        Meillä on täällä palstalla eräs henkilö joka ei pysty keskusteluun. Kun alkaa itsekin huomaamaan että on ollut ihan väärässä niin alkaa tämä solvaus. Narsistin kanssa on vaikea keskustella kun hän ei voi tunnustaa olevansa väärässä. Muutama esimerkki tästäkin ketjusta..

        "Yksinkertainen taidat olla itsekin."

        "Ja jonkun elämä pyörii (toisen omistaman) 6 tonnin pumpun ympärillä. Hanki nyt ******** elämä."

        "Jos ei, niin älä sekaannu asioihin joista et ymmärrä, vaan vaihtele niitä bilteman pattereita vaan."

        "Jaa että ymmärryksesi on sitten tuolla tasolla."

        "Ihme siansaksaa."

        "Paskanjauhantaa seuraa usein solvaus."

        "Älä jankkaa keskenkasvuinen häirikkö."

        Tuollainen henkilö kun sekaatuu keskustelun niin sen jälkeen se ei enää ole keskustelu. Mutta minkäs teet kun ei pysty niin ei pysty. Ja kun se pumppu on vielä niin rakas että se on maailman paras kaveri. No se ei väitä vastaa niin ymmärtäähän sen.

        Tuolla viestillä teit itsestäsi paremman ihmisen? Paha tunnustaa olevansa väärässä, kun on oikeassa. Lue taulukoita.

      • narsissi olet itse
        Narsistinkaveri kirjoitti:

        Meillä on täällä palstalla eräs henkilö joka ei pysty keskusteluun. Kun alkaa itsekin huomaamaan että on ollut ihan väärässä niin alkaa tämä solvaus. Narsistin kanssa on vaikea keskustella kun hän ei voi tunnustaa olevansa väärässä. Muutama esimerkki tästäkin ketjusta..

        "Yksinkertainen taidat olla itsekin."

        "Ja jonkun elämä pyörii (toisen omistaman) 6 tonnin pumpun ympärillä. Hanki nyt ******** elämä."

        "Jos ei, niin älä sekaannu asioihin joista et ymmärrä, vaan vaihtele niitä bilteman pattereita vaan."

        "Jaa että ymmärryksesi on sitten tuolla tasolla."

        "Ihme siansaksaa."

        "Paskanjauhantaa seuraa usein solvaus."

        "Älä jankkaa keskenkasvuinen häirikkö."

        Tuollainen henkilö kun sekaatuu keskustelun niin sen jälkeen se ei enää ole keskustelu. Mutta minkäs teet kun ei pysty niin ei pysty. Ja kun se pumppu on vielä niin rakas että se on maailman paras kaveri. No se ei väitä vastaa niin ymmärtäähän sen.

        Hehe. Marttyyrikorttihan se tupsahti pakasta. Kun ollaan väärässä, niin on ihan turha odottaa mitään todisteita omien sanojensa tueksi, vaan koitetaan narsisti, alttari ym puheilla kääntää keskustelu muualle. Ja kirjoitellaan niin paljon, että se oikea keskustelu jää taka-alalle, kuten tässäkin ketjussa pumppujen hajoaminen 10 vuodessa, joka siis todellisuudessa koskikin vain 10% pumpuista ja pumpun omatoiminen huoltaminen,bjohon ei tarvitakaan kylmäsähkömiestä.

      • kylmälaiteasentaja
        narsissi olet itse kirjoitti:

        Hehe. Marttyyrikorttihan se tupsahti pakasta. Kun ollaan väärässä, niin on ihan turha odottaa mitään todisteita omien sanojensa tueksi, vaan koitetaan narsisti, alttari ym puheilla kääntää keskustelu muualle. Ja kirjoitellaan niin paljon, että se oikea keskustelu jää taka-alalle, kuten tässäkin ketjussa pumppujen hajoaminen 10 vuodessa, joka siis todellisuudessa koskikin vain 10% pumpuista ja pumpun omatoiminen huoltaminen,bjohon ei tarvitakaan kylmäsähkömiestä.

        MLP:n omatoimiseen huoltamiseen ei tarvita kylmäsähkömiestä.

        MLP:n korjaamiseen tarvitaan ammattimies.

        MLP:n "jonkinasteinen" hajoaminen on todennäköistä 10 vuoden aikajnteellä ja vianetsintään tarvitaan ammattimies.

        MLP:ssa on muutamassa prosentissa "valmistusvikoja", jotka korjataan takuuseen. Laitteilla on 2-5 vuoden takuu niiden osille. Hyvälaatuinen kompressori on mititettu toimimaan parikymmentä vuotta. Se voi hajota aikaisemminkin taikka kestää pitempään. Kiertovesipumput kymmenisen vuotta samoin sähköventtiilit. Antureille ja säätöelektoniikkalle viisitoista vuotta on jo paljon. Ylijännitepiikit tuhoavat paljon kortteja varsinkin maaseuduilla.

        Jos huolto ei ole joutunut käymään tarkastamassa MLP-järjestelmää kertaakaan 10 vuoden aikana, niin voisi puhua jo omistajan piittaamattomuudesta.

      • Narsistinkaveri
        tuskinpa kirjoitti:

        Tuolla viestillä teit itsestäsi paremman ihmisen? Paha tunnustaa olevansa väärässä, kun on oikeassa. Lue taulukoita.

        Pysy sinä edes asiassa äläkä ala solvaamaan vastapuolta heti kun jäät alakynteen.

      • Narsistinkaveri
        narsissi olet itse kirjoitti:

        Hehe. Marttyyrikorttihan se tupsahti pakasta. Kun ollaan väärässä, niin on ihan turha odottaa mitään todisteita omien sanojensa tueksi, vaan koitetaan narsisti, alttari ym puheilla kääntää keskustelu muualle. Ja kirjoitellaan niin paljon, että se oikea keskustelu jää taka-alalle, kuten tässäkin ketjussa pumppujen hajoaminen 10 vuodessa, joka siis todellisuudessa koskikin vain 10% pumpuista ja pumpun omatoiminen huoltaminen,bjohon ei tarvitakaan kylmäsähkömiestä.

        Käytin sinusta narsisti sanaa ja se on ihan oikea sana kuvaamaan sinun maailmaasi. Sinua ei kukaan solvannut, vastapuoli pysyi asiassa sinä et. Sinä vaan solvasit ja yritit TAAS olla vastapuolta parempi ja viisaampi. Vaikka ihan oikeasti jokainen voi kaivaa sinun viisautesi verran tietoa gookkelilla. Kasva aikuiseksi ja yritä käyttäytyä. Näitä vastaavia ketjuja on ihan tarpeeksi jo pilattu sinun ansiosta.

      • voi raukkaa
        Narsistinkaveri kirjoitti:

        Käytin sinusta narsisti sanaa ja se on ihan oikea sana kuvaamaan sinun maailmaasi. Sinua ei kukaan solvannut, vastapuoli pysyi asiassa sinä et. Sinä vaan solvasit ja yritit TAAS olla vastapuolta parempi ja viisaampi. Vaikka ihan oikeasti jokainen voi kaivaa sinun viisautesi verran tietoa gookkelilla. Kasva aikuiseksi ja yritä käyttäytyä. Näitä vastaavia ketjuja on ihan tarpeeksi jo pilattu sinun ansiosta.

        Jos ihan oikeasti käy nettikeskustelut noin mielen päälle, niin suosittelisin jättämään väliin. Se on ihan sama mitä näissä ketjuissa kirjoittelee, oikeat asiat jää kuitenkin kaltaistesi pätijöiden viestien alle piiloon.

      • kyynel
        Narsistinkaveri kirjoitti:

        Pysy sinä edes asiassa äläkä ala solvaamaan vastapuolta heti kun jäät alakynteen.

        Mene sinä kertomaan äidillesi, että sinua kiusataan.

      • älä ole kaverini
        Narsistinkaveri kirjoitti:

        Käytin sinusta narsisti sanaa ja se on ihan oikea sana kuvaamaan sinun maailmaasi. Sinua ei kukaan solvannut, vastapuoli pysyi asiassa sinä et. Sinä vaan solvasit ja yritit TAAS olla vastapuolta parempi ja viisaampi. Vaikka ihan oikeasti jokainen voi kaivaa sinun viisautesi verran tietoa gookkelilla. Kasva aikuiseksi ja yritä käyttäytyä. Näitä vastaavia ketjuja on ihan tarpeeksi jo pilattu sinun ansiosta.

        Jos jokainen voi kaivaa viisautta netistä, miksi hän ei sitä tee, vaan esittää oletuksia? Tuollaista ja sinuakin pidän typeryksenä. Ennemmin narsisti kuin tyhmä.

      • eiääliö
        älä ole kaverini kirjoitti:

        Jos jokainen voi kaivaa viisautta netistä, miksi hän ei sitä tee, vaan esittää oletuksia? Tuollaista ja sinuakin pidän typeryksenä. Ennemmin narsisti kuin tyhmä.

        Kaikkein pahinta on olla tyhmä narsisti......

      • pahempi toistaan
        eiääliö kirjoitti:

        Kaikkein pahinta on olla tyhmä narsisti......

        Kaikkein pahinta on tulla leimaamaan ihmisiä nimettömän nettikeskustelun perusteella. Siinä on narsismia kerrakseen.

      • itsesitäeitunnista
        pahempi toistaan kirjoitti:

        Kaikkein pahinta on tulla leimaamaan ihmisiä nimettömän nettikeskustelun perusteella. Siinä on narsismia kerrakseen.

        Juuri sitähän sinä harrastat koko ajan. Olisiko aika katsoa peiliin???

      • kusisukassa
        kyynel kirjoitti:

        Mene sinä kertomaan äidillesi, että sinua kiusataan.

        Taas yksi joka ei pysty missään muualla sanomaan mitään. Ainoastaan netissä nimettömänä, muuten ollaan kun kusi sukassa.

      • tunnistatkoitse
        itsesitäeitunnista kirjoitti:

        Juuri sitähän sinä harrastat koko ajan. Olisiko aika katsoa peiliin???

        Samaahan sinä teet!!!

      • eiääliö
        tunnistatkoitse kirjoitti:

        Samaahan sinä teet!!!

        Parempi lopettaa tämä keskustelu. Viisaampi väistäköön.

      • oletsinä
        eiääliö kirjoitti:

        Parempi lopettaa tämä keskustelu. Viisaampi väistäköön.

        Olet kova nostamaan itseäsi jalustalle. Et osaa muuta kuin moralisoida ja sekin pahasti aiheen vierestä. Sellaista se on kun ei ymmärrä asiasta mitään, mutta on pakko saada jankkausta aikaiseksi.

      • narsistinkaveri
        oletsinä kirjoitti:

        Olet kova nostamaan itseäsi jalustalle. Et osaa muuta kuin moralisoida ja sekin pahasti aiheen vierestä. Sellaista se on kun ei ymmärrä asiasta mitään, mutta on pakko saada jankkausta aikaiseksi.

        Palaappa ketjun alkuun ja mieti mistä tämä alkoi... Sinun asillisesta vastauksesta.

        "Yksinkertainen taidat olla itsekin."

      • jäitä hattuun
        narsistinkaveri kirjoitti:

        Palaappa ketjun alkuun ja mieti mistä tämä alkoi... Sinun asillisesta vastauksesta.

        "Yksinkertainen taidat olla itsekin."

        Viisampi ei väistänyt. Olen haukkunut kyllä. Mitä sitten? Sinä moralisoit ja haukut samassa viestissä. Tekopyhää? En,voi ymmärtää miten joku voi ottaa noin itseensä nimettömällä palstalla "henkilökohtaisuuksiin" menemisen.

      • 5+9
        kusisukassa kirjoitti:

        Taas yksi joka ei pysty missään muualla sanomaan mitään. Ainoastaan netissä nimettömänä, muuten ollaan kun kusi sukassa.

        Puhutko itsestäsi?

    • Todettu moneen x

      Kun taas tätäkin ketjua lukee, niin eiköhän ole palstan fakta, ettei ole olemassa niin pienikulutuksista torppaa, ettei maalämpö kannata. Ja kompura nyt vain kestää ikuisesti.

      • Entäjostaivasputoaa?

        Apua! Meillä on kuulemma jääkaapissa ja pakastimessakin kompura, kestääköhän nekään ikuisesti? Vai olisiko maakellari lähempänä ilmaisia puita? Entä mikä on auton vaihdon takaisinmaksuaika? Eikö kuitenkin kannattaisi ajaa polkupyörällä kun siinä ei ole rikkoutuvaa ilmastointilaitteen kompuraa? Munamankelissa ei ainakaan ole niin montaa rikkoutuvaa kohdetta.

      • Rautakanki sulle ok
        Entäjostaivasputoaa? kirjoitti:

        Apua! Meillä on kuulemma jääkaapissa ja pakastimessakin kompura, kestääköhän nekään ikuisesti? Vai olisiko maakellari lähempänä ilmaisia puita? Entä mikä on auton vaihdon takaisinmaksuaika? Eikö kuitenkin kannattaisi ajaa polkupyörällä kun siinä ei ole rikkoutuvaa ilmastointilaitteen kompuraa? Munamankelissa ei ainakaan ole niin montaa rikkoutuvaa kohdetta.

        Jääkaappi kestää todistetusti ainoana kodinkoneista ikuisesti.

        Ilmaisia puita lähinnä on ilmainen maalämpö naapurin uskovaisen mummon kustantamana.

        Autoa on pakko vaihtaa, koska siinä ei ole maalämpöä.

      • rahan järkikäyttäjä
        Rautakanki sulle ok kirjoitti:

        Jääkaappi kestää todistetusti ainoana kodinkoneista ikuisesti.

        Ilmaisia puita lähinnä on ilmainen maalämpö naapurin uskovaisen mummon kustantamana.

        Autoa on pakko vaihtaa, koska siinä ei ole maalämpöä.

        Mutsin ja faijan jääkaappi on kyllä kestänyt vuodesta -74. Meillä jääkaapit on hajonneet noin 10 vuoden välein.

        Autoa, käytettyäkään, ei tarvitse vaihtaa kuin 5-8 vuoden välein ja näin toimien säästetään maalämpöjärjestelmän hinta muutamassa vuodessa.

        Toiset säästää risuissa, toiset männynkävyissä.

      • uskonasia
        rahan järkikäyttäjä kirjoitti:

        Mutsin ja faijan jääkaappi on kyllä kestänyt vuodesta -74. Meillä jääkaapit on hajonneet noin 10 vuoden välein.

        Autoa, käytettyäkään, ei tarvitse vaihtaa kuin 5-8 vuoden välein ja näin toimien säästetään maalämpöjärjestelmän hinta muutamassa vuodessa.

        Toiset säästää risuissa, toiset männynkävyissä.

        Nykyjään pyritään rakentamaan nollaenergiataloja. Eli hyvin vhän kuluttavia rakennuksia. Niihin asennetaan maalämpöpumppua, aurinkokerääjiä, savukaasukierukoita, lämmöntalteenottoja, aurinkopaneleita ym. energiaa säästäviä ratkaisuita.

        Uskooko joku ihan tosissaan, että järjestelmät maksavat itsensä joskus takaisin?

      • Näinhän se on
        uskonasia kirjoitti:

        Nykyjään pyritään rakentamaan nollaenergiataloja. Eli hyvin vhän kuluttavia rakennuksia. Niihin asennetaan maalämpöpumppua, aurinkokerääjiä, savukaasukierukoita, lämmöntalteenottoja, aurinkopaneleita ym. energiaa säästäviä ratkaisuita.

        Uskooko joku ihan tosissaan, että järjestelmät maksavat itsensä joskus takaisin?

        Uskovat, kuten täältäkin voi lukea.

        Järjestelmät maksavat itsensä takaisin, koska auto kuluttaa enemmän, milllekkään ei voi laskea hintaa, energian hinta nousee järkyttävästi ja ennen kaikkea, koska laitteet kestävät ikuisesti, koska mutsin ja faijan jääkaappikin on kestänyt.

      • mlp=nykyaikaa
        uskonasia kirjoitti:

        Nykyjään pyritään rakentamaan nollaenergiataloja. Eli hyvin vhän kuluttavia rakennuksia. Niihin asennetaan maalämpöpumppua, aurinkokerääjiä, savukaasukierukoita, lämmöntalteenottoja, aurinkopaneleita ym. energiaa säästäviä ratkaisuita.

        Uskooko joku ihan tosissaan, että järjestelmät maksavat itsensä joskus takaisin?

        Ei se ole uskon asia. Kyse on puhtaasti euroista. Takaisinmaksun aika koittaa ennen kuin takuu umpeutuu. Pienikulutuksinen talo tuo sen edun, että järjestelmien hinnat pysyvät maltillisina, kun ei tarvita järeitä järjestelmiä.

      • Kustannuksien optimo
        mlp=nykyaikaa kirjoitti:

        Ei se ole uskon asia. Kyse on puhtaasti euroista. Takaisinmaksun aika koittaa ennen kuin takuu umpeutuu. Pienikulutuksinen talo tuo sen edun, että järjestelmien hinnat pysyvät maltillisina, kun ei tarvita järeitä järjestelmiä.

        Oletko koskaan laskenut miten maalämpö maksaa itsensä hyvin vähän energiaa kuluttavassa talossa?

        Jos talo kuluttaa vuodessa vaikka 4000kWh energiaa eli 400e suoralla sähköllä.
        Maalämpö 15000e kaikkineen. Kulutus olisko 1000kWh eli 100e. Maalämpö säästää siis 300e eli laitteiston takaisinmaksuun menee lähes 50 vuotta.

      • 11+5
        Kustannuksien optimo kirjoitti:

        Oletko koskaan laskenut miten maalämpö maksaa itsensä hyvin vähän energiaa kuluttavassa talossa?

        Jos talo kuluttaa vuodessa vaikka 4000kWh energiaa eli 400e suoralla sähköllä.
        Maalämpö 15000e kaikkineen. Kulutus olisko 1000kWh eli 100e. Maalämpö säästää siis 300e eli laitteiston takaisinmaksuun menee lähes 50 vuotta.

        Eihän se tietenkään nollaenergia taloon olekaan hyvä vaihtoehto, mutta tuollaiset kulutukset nyt vaan ei ole realistisia Suomessa. Suurin osa taloista kuluttaa enemmän ja käyttöveteenkin menee usein enemmän kuin tuo. Hintakin on yläkanttiin vedetty rankasti, mutta siitä ei nyt varmaan kannata väittelyä pistää pystyyn, kun täällä on niin paljon ihmisiä, jotka tietävät muiden asiat paremmin kuin omansa.

      • kulutusputoaa
        11+5 kirjoitti:

        Eihän se tietenkään nollaenergia taloon olekaan hyvä vaihtoehto, mutta tuollaiset kulutukset nyt vaan ei ole realistisia Suomessa. Suurin osa taloista kuluttaa enemmän ja käyttöveteenkin menee usein enemmän kuin tuo. Hintakin on yläkanttiin vedetty rankasti, mutta siitä ei nyt varmaan kannata väittelyä pistää pystyyn, kun täällä on niin paljon ihmisiä, jotka tietävät muiden asiat paremmin kuin omansa.

        "mutta tuollaiset kulutukset nyt vaan ei ole realistisia Suomessa"

        Kaikki talot täällä suoli24 joihin on vaihdettu maalämpö kuluttavat maalämmön asennuksen jälkeen vain tuon verran.

        Esim. 2000 litraa öljyä vaihtuu 3000kWh. Joillakin menee jopa vielä vähemmän. Kumma laite tuo maalämpöpumppu.

      • 30/30
        Kustannuksien optimo kirjoitti:

        Oletko koskaan laskenut miten maalämpö maksaa itsensä hyvin vähän energiaa kuluttavassa talossa?

        Jos talo kuluttaa vuodessa vaikka 4000kWh energiaa eli 400e suoralla sähköllä.
        Maalämpö 15000e kaikkineen. Kulutus olisko 1000kWh eli 100e. Maalämpö säästää siis 300e eli laitteiston takaisinmaksuun menee lähes 50 vuotta.

        Eihän tuo 4000 kWh riitä edes normiperheen lämpimän käyttöveden tuottoon suorasähkötalossa.

      • Näitä riittää
        30/30 kirjoitti:

        Eihän tuo 4000 kWh riitä edes normiperheen lämpimän käyttöveden tuottoon suorasähkötalossa.

        Aivan yhtä hyvin se riittää, kuin 1000kWh maalämpötalossa, joista täällä saa lukea.

      • anna tulla
        Näitä riittää kirjoitti:

        Aivan yhtä hyvin se riittää, kuin 1000kWh maalämpötalossa, joista täällä saa lukea.

        Voit varmaan linkata noita kirjoituksia, joissa on 1000kWh:n kulutuksia, kun olet niitä lukenutkin.

    • allemenee

      KaarloPeen maalämmitysjärjestelmän kulutus....

      "29,9.2012 tuli vuosi maalämpöä täyteen ja kulutukset seuraavat suoraan maalämpökoneen mittarista lämmitys 1697 kwh käyttövesi 647kwh cop lämmitys 4,47 cop käyttövesi 2,73 kokonais cop 3,98 yhteensä maalämpökoneen kuluttama sähköenergia 2344kwh ja jos hintana käytetään 0,13€ kwh maksoi vuosi 281.28€ talo vuodelta 1978 vesipatterit"

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/10976095#comment-59220263

      • tuplasti yli

        Ei lähellekään 1000kWh:a.

      • allemenee
        tuplasti yli kirjoitti:

        Ei lähellekään 1000kWh:a.

        Reilusti alle 1000kWh käyttöveden kulutus mistä nyt varmaankin keskusteltiin...

        "käyttövesi 647kwh"

        Uskokoon ken sitten haluaa, minä en usko noita lukemia.

      • ei uskon asia
        allemenee kirjoitti:

        Reilusti alle 1000kWh käyttöveden kulutus mistä nyt varmaankin keskusteltiin...

        "käyttövesi 647kwh"

        Uskokoon ken sitten haluaa, minä en usko noita lukemia.

        Ei taidettu keskustella, vaan kokonaiskulutuksesta. 647kWh on ihan normaali kahden hengen kulutus maalämmöllä tehtynä.

      • Näitä riittää
        ei uskon asia kirjoitti:

        Ei taidettu keskustella, vaan kokonaiskulutuksesta. 647kWh on ihan normaali kahden hengen kulutus maalämmöllä tehtynä.

        Tässä tuli jo nopeasti toinenkin minkä voi linkittää lähteeksi.

        Tuliko asia todistettua 30/30?

      • 30/30
        Näitä riittää kirjoitti:

        Tässä tuli jo nopeasti toinenkin minkä voi linkittää lähteeksi.

        Tuliko asia todistettua 30/30?

        Kirjoitin kyllä normiperheestä jollaiseksi kai käsitetään 2 2 henkilöä.

        Kai sitä joku poikamies ilman hajuaistia pärjää melkein pesemättäkin ja taas säästyy mutta kyllä nuo muuten ovat huuhaa- höpinöitä jos normiperheestä puhutaan.

        Noissa pumpun omissa lukemissa on kyllä usein kysymys laskennallisista arvoista jotka ovat ylioptimisia.

        Itsellä menee lämpimään veteen maalämmöllä tehtynä noin 1500 kWh/a kahdella aikuisella ja yhdellä kesäpojalla.

      • mitä seuraavaksi?
        Näitä riittää kirjoitti:

        Tässä tuli jo nopeasti toinenkin minkä voi linkittää lähteeksi.

        Tuliko asia todistettua 30/30?

        Kun ei näy vielä sitä ensimmäistä toisesta puhumattakaan. Turhaan takerrut tuohon, kun ei ole ilmoitettu henkilömäärää. 30/30 kirjoitti normiperheestä, tuo voi olla hyvinkin 1 tai 2 henkilön kulutus. Eipä ole vielä siis löytynyt 4000kWh kuluttavaa taloa tai 1000kWh kuluttavaa maslämpöä.

      • Näitä riittää
        30/30 kirjoitti:

        Kirjoitin kyllä normiperheestä jollaiseksi kai käsitetään 2 2 henkilöä.

        Kai sitä joku poikamies ilman hajuaistia pärjää melkein pesemättäkin ja taas säästyy mutta kyllä nuo muuten ovat huuhaa- höpinöitä jos normiperheestä puhutaan.

        Noissa pumpun omissa lukemissa on kyllä usein kysymys laskennallisista arvoista jotka ovat ylioptimisia.

        Itsellä menee lämpimään veteen maalämmöllä tehtynä noin 1500 kWh/a kahdella aikuisella ja yhdellä kesäpojalla.

        En minä noita tarinoita ole kirjoittanut, vaan maalämpöfanaatikot. Ehkäpä kritiikkisi pitäisi kohdistaa näihin fanaatikkoihin?

        PS. Ja analogiaasi noudattaen. Koska meillä kuluu huomattavasti enemmän lämpimään käyttöveteen, niin voimmekin päätellä, että teillä ei paljoa alapäätä huljutella.

      • Näitä riittää
        mitä seuraavaksi? kirjoitti:

        Kun ei näy vielä sitä ensimmäistä toisesta puhumattakaan. Turhaan takerrut tuohon, kun ei ole ilmoitettu henkilömäärää. 30/30 kirjoitti normiperheestä, tuo voi olla hyvinkin 1 tai 2 henkilön kulutus. Eipä ole vielä siis löytynyt 4000kWh kuluttavaa taloa tai 1000kWh kuluttavaa maslämpöä.

        En voi auttaa, jos et osaa lukea.

      • taaas
        Näitä riittää kirjoitti:

        En voi auttaa, jos et osaa lukea.

        Muuta et keksinyt?

      • todista puheesi
        Näitä riittää kirjoitti:

        En voi auttaa, jos et osaa lukea.

        Olematonta ei voi lukea.

      • Näitä riittää
        todista puheesi kirjoitti:

        Olematonta ei voi lukea.

        Puhuin kyllä tuosta 30/30 mainitsemasta käyttövedenkulutuksesta, mutta voihan tuon laajentaa hyvin maalämpöä kuluu 4000kWh vuodessa tarinoihin.

        Kun kerran et selvästi osaa kuuklettaa, niin tässä pari ensimmäistä mitä tuli eteen alle minuutissa 4000kWh/vuosi maalämpöön kaikkineen.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/2564993#comment-61582232

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/2564993#comment-58983089

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/12080944#comment-66396112

        Ja odotan jatkoa lapselliselle mussutuksellesi. Ethän petä meitä, ethän.

      • Reps :D
        Näitä riittää kirjoitti:

        Puhuin kyllä tuosta 30/30 mainitsemasta käyttövedenkulutuksesta, mutta voihan tuon laajentaa hyvin maalämpöä kuluu 4000kWh vuodessa tarinoihin.

        Kun kerran et selvästi osaa kuuklettaa, niin tässä pari ensimmäistä mitä tuli eteen alle minuutissa 4000kWh/vuosi maalämpöön kaikkineen.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/2564993#comment-61582232

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/2564993#comment-58983089

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/12080944#comment-66396112

        Ja odotan jatkoa lapselliselle mussutuksellesi. Ethän petä meitä, ethän.

        Kaikissa takaisinmaksuaika max 4 vuotta :D :D :D :D

      • köysi kiristyy
        Näitä riittää kirjoitti:

        Puhuin kyllä tuosta 30/30 mainitsemasta käyttövedenkulutuksesta, mutta voihan tuon laajentaa hyvin maalämpöä kuluu 4000kWh vuodessa tarinoihin.

        Kun kerran et selvästi osaa kuuklettaa, niin tässä pari ensimmäistä mitä tuli eteen alle minuutissa 4000kWh/vuosi maalämpöön kaikkineen.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/2564993#comment-61582232

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/2564993#comment-58983089

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/12080944#comment-66396112

        Ja odotan jatkoa lapselliselle mussutuksellesi. Ethän petä meitä, ethän.

        Oli puhe talon kulutuksesta, ei maalämmön. Eli se oletkin sinä, joka ei osaa lukea.

      • Näitä riittää
        köysi kiristyy kirjoitti:

        Oli puhe talon kulutuksesta, ei maalämmön. Eli se oletkin sinä, joka ei osaa lukea.

        Tulihan sitä mussutusta. Et pettänyt meitä!

      • ei tarvi vastata
        Näitä riittää kirjoitti:

        Tulihan sitä mussutusta. Et pettänyt meitä!

        Ei mussutusta, vaan korjaus sinun viestiisi. Ei vieläkään linkkejä 4000kWh kuluttaviin taloihin. Meinaatko pitkäänkin jatkaa tuota lässytystä?

      • Näitä riittää
        ei tarvi vastata kirjoitti:

        Ei mussutusta, vaan korjaus sinun viestiisi. Ei vieläkään linkkejä 4000kWh kuluttaviin taloihin. Meinaatko pitkäänkin jatkaa tuota lässytystä?

        Tuossa niitä oli ääliölle. Mutta mussua tulee entiseen tapaan. Yllättävää.

        Ja uskis jatkaa tillitystään. Nyyh, nyyh nyyh.

        Oli se hyvä investointi oli. uskotaan...

      • ei yhtäkään löydy
        Näitä riittää kirjoitti:

        Tuossa niitä oli ääliölle. Mutta mussua tulee entiseen tapaan. Yllättävää.

        Ja uskis jatkaa tillitystään. Nyyh, nyyh nyyh.

        Oli se hyvä investointi oli. uskotaan...

        Heh. Yhdessäkään ei ole 1000kWh kulutusta. Etkö osaa lukea?

        "Jos talo kuluttaa vuodessa vaikka 4000kWh energiaa eli 400e suoralla sähköllä.
        Maalämpö 15000e kaikkineen. Kulutus olisko 1000kWh eli 100e. Maalämpö säästää siis 300e eli laitteiston takaisinmaksuun menee lähes 50 vuotta. "

        Meinaatko pitkäänkin jatkaa tuota lässytystä?

      • 30/30
        Näitä riittää kirjoitti:

        En minä noita tarinoita ole kirjoittanut, vaan maalämpöfanaatikot. Ehkäpä kritiikkisi pitäisi kohdistaa näihin fanaatikkoihin?

        PS. Ja analogiaasi noudattaen. Koska meillä kuluu huomattavasti enemmän lämpimään käyttöveteen, niin voimmekin päätellä, että teillä ei paljoa alapäätä huljutella.

        En ole mikään kriitikko, vaan totesin etten kaikkea höpinää usko. Minulle sama kuka on kirjoittanut.


        Ps. analogiastasi voisi päätellä ettei vaimosi "fiskarssit" avaudu tarpeeksi usein kun joudut lämpimän suihkun alla huljutellen onnea hakemaan.

    • karis6001

      En tiedä tuleeko viesti oikeaan paikkaan,mutta olisin kiinnostunut öljypolttimesta ja
      sisätilasäiliöstä.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      67
      6539

    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      27
      4223

    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      270
      2627

    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      2030

    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      30
      1558

    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      97
      1397

    7. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      304
      1107

    8. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      55
      1101

    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      77
      1056

    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      39
      1031
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt