Kovin hyvä kirjoitus minusta.

Jarmo Laitinen

Helsingin Sanomissa oli hyvä mielipidekirjoitus 16.7.
Se on tässä

Politiikka ajaa usein demokratian ohi kunnissa

Ari Salminen kirjoitti (HS Mielipide 11. 7.) rikkeiden paljastamisen
lisäävän hallinnon avoimuutta. Suomessa on kuitenkin niukasti tämän
mahdollistavaa lainsäädäntöä. Tähän on helppo yhtyä.

Politiikka on pesiytynyt kuntatasolle demokratian ja lain kunnioituksen
ohittaen. Kysymys on usein rikos ja vahingonkorvausvastuun piiriin
kuuluvista asioista, joita valtuuston yksimielisetkään päätökset eivät tee
laillisiksi.

Ongelma on todellinen. Hallintotuomioistuimet ratkaisevat "väärät päätökset"
tai väärinkäytökset vain hallinnollisen menettelyn oikeellisuuden
näkökulmista. Varsinainen ongelma jää käsittelemättä.

Päätöksen valmistelussa on saatettu tehdä vahingonkorvaus, osakeyhtiö tai
rikoslakien piiriin kuuluvia menettelyjä. Saadakseen nämä vaikkapa
rikostuomioistuimen käsiteltäviksi kuntalaisen on varauduttava
taloudelliseen riskiin.

Kuntalaisella on perustuslain mukaan oikeus hyvään hallintoon, jonka
tärkeitä takeita ovat avoimuus ja julkisuus. Yksi tae on virkamiehen
virkavastuu myös rikosoikeudellisesti ja vahingonkorvausvastuullisesti.
Vastuu koskee myös eräitä luottamushenkilöitä.

Vastuuta ei juuri ole testattu. Poliisi ja syyttäjäviranomaiset kaihtavat
koskemasta kuntalaisten tekemiin valituksiin. Tähän oikeusjärjestelmämme
heikkouteen luottaen poliitikkomme voivat tehdä "kaikkien kannalta oikeita
päätöksiä". Niitä arvostelevat leimataan häiriköiksi.

OECD:n lisäksi kansainvälinen korruptioelin Grego on huomauttanut Suomen
kuntavalvonnan puutteesta. Transparency Suomi on todennut käsittämättömän
tilanteen Suomessa: päättäjät valvovat itse itseään.

Julkisen vallan käyttäjiltä on voitava edellyttää tavanomaista korkeampaa
moraalia. Toimiva lainsäädäntö auttaisi moraalissaan horjuvia.

Juttu julkaistu Helsinginsanomissa ja minusta oikein hyvä ja osuva moneen asiaan.

41

178

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • täällä taas

      Käsitin että on kirjoitettu sinusta :) Asiaahan tuo on.

    • uutta verta kehiin

      "Politiikka on pesiytynyt kuntatasolle". Niin. Politiikkahan ON yhteisten asioiden hoitamista :) Tarkoitetaanko tässä sitten PUOLUEpolitiikkaa? Sinäkin Jarmo edustat yhtä puoluetta.

      Onhan asioita mahdollisuus hoitaa myöskin ilman puolueita. Suomessa on jo monessa kunnassa vahvoja sitoutumattomien ryhmiä, Heinolassakin.

      Meillä on vaihtumassa uusi sukupolvi kuntapäättäjiksi jos nuoret saadaan innostumaan. Nuorilla on erilainen ote avoimuuteen ja esim sosiaalinen media hallussa. Avoimuus pitää sisällään monta asiaa, yksi niistä on avoin keskustelu ennen päätöstentekoa. Vanhan liiton edustajille se on vielä vierasta. Ennenmuinoin ajateltiin että tieto on valtaa eikä keskeneräisiä asioita esitellä.
      Nyt nämä pikkuhiljaa muuttuvat. Opitaan telemään asioita avoimemmin ja yhteistyössä.

      • bisbis

        Heinolan vahvat sitoutumattomat ryhmät. Missä?
        Onko kyse demarien apuryhmästä?


      • hohhoijaataas
        bisbis kirjoitti:

        Heinolan vahvat sitoutumattomat ryhmät. Missä?
        Onko kyse demarien apuryhmästä?

        Heinolassa on Parempi Heinola ryhmä. Valtuuston toiseksi suurin ryhmä joten vahvuus tulee sitä kautta ja myös toiminnan kautta.
        Sitoutumattomia ryhmiä lyödään yleisesti joten eiköhän nämäkin ole siihen tottuneet. Pahetta olen seurannut ja he kyllä pyrkivät asiapohjaiseen yhteistyöhön. Vanhan liiton miehet pitävät sitä "apupuolue"toimintana. Nykyaikaiset ihmiset taas asiapohjaisena yhteistyönä. Sellaista lisää!


    • maan tapa, ei jatku

      Sanoisivat tuleville "päättäjille", että tulevaisuus eroaa nykyhetkestä siten, ettei välttämättä ole poissuljettu vaihtoehto jossa huonoista päätöksistään joutuu vastuuseen siis oikeaan vastuuseen. Siihen vastuuseen joka tuo mukanaan rekisterin sekä merkinnät luottamustoimeen kelpaamaton x kertaa vuosia!

      • valtuutettu

        Edelleen kysyisin miten nääritellään "huono päätös"? Kaikkia ei voi miellyttää mutta päätöksiä on tehtävä.


    • Kansalaismielipide

      Heinolan ongelma on se, että päätöksenteossa ei kuulla kaupunkilaisia sitä "vaalikarjaa". Kuntalaki ei velvoita tiedottamaan eikä sanktioita asioiden salailusta tule. Heinolassa ei ole keskitettyä tiedottamista eikä kuntalaisten kuuleminen kuulu heinolalaiseen päätöksentekoon, tiedottaminen ei ole kenenkään vastuulla.

      Heinolassakin virkamiehiä toimii myös luottamustehtävissä. Tähän on ilmeisesti lainmuutos on tulossa, ja tulevaisuudessa viranhaltijat eivät saisi olla kunnan luottamustehtävissä eli päättämässä omista asioistaan. Vielä nykyään sallittu "kaksoisagenttijärjestelmä" kumottaisiin. Heinolassa on koettu, että tietämättömiä kuntalaisia on helpompi hallita eli : "ei ennen luettu netistä pöytäkiroja ja arvosteltu päätöksentekoa". Kun Heinolassa kaupungin virallista tiedottamista ei ole, kannattaa lukea sekä kaupunginhallituksen, valtuuston että lautakuntien pöytäkirjat. Pöytäkirjoista nähdään, miten asiat esitellään kuntalaisten kannalta, mitä asioista tuodaan hallituksen päätettäväksi ja miten valmisteltuina ja mitkä asiat viedään valtuustoon. Valtuuston päätettäväksi tuodaan murto-osa siitä, mitä kaupunginhallitus päättää. Onko kuntalain mukaista demokratiaa? Lautakuntien päätöksenteko on ollut heppoista joissakin lautakunnissa pöytäkirjojen perusteella.

      Heinolassa on pitkä matka ja mutkainen sekä kivinen tie siihen, että kuntalain mukaista demokratiaa toteutettaisiin kuntalaisten eli Heinolan kaupungin parhaaksi. Avainsanoja ja tien viittoja mutkaisella demokratiatiellä ovat kuntalaisten kuuleminen, osallistumismahdollisuudet, tiedottaminen ja valtuutettujen itsenäinen ja kantaaottava päätöksenteko. Nyt valtuutetut vaikuttavat päätöksenteon kannalta olevan (myös kuntalain mukaan) "kumileimasimia", joille Virossa opetetaan Heinolan taloudenpitoa.

      Joidenkin palstan kirjoittajien mukaan valtuutettujen työ on raskasta, kun pitäisi lukea lausuntoja, muistioita, esityslistoja jne., pitää istua kokouksia ilman palkkaa... ja voi voi pitäisikö vielä kuulla kuntalaisia "herkällä korvalla". Sitä kevyempää luottamushenkilöiden työ on, mitä herkemmällä korvalla kuulee kuntalaisia eli heinolalaisia, jotka ovat luottamushenkilöille luottamuksensa antaneet. Nopeaan asiakirjojen analysoivaan pikalukuun kyllä oppii, jos sitä haluaa. Vaikeampaa on oppia rehellisyyttä ja yhteisöllistä ajattelua oman edun ja oman eturyhmän etujen ajamisen sijaan.

      Suomalainen korruptio on kansainvälisten korruption vastaisten järjestöjen mukaan pesiytynyt vaalirahajärjestelmien lisksi kuntien rakenteisiin, päätöksentekojärjestelmiin. Rakenneperäistä korruptiota on erittäin vaikea kitkeä. Etenkin, jos halua korruption kitkemiseen ei ole. Vaalirahajärjestelmää on avattu lainsäädännöllä läpinäkyvämmäksi.

      • kivanähdä

        Kaiken tuon valituksen jälkeen, kerrotko esimerkin kuinka jossakin toisessa kunnassa on jokin asia hoidettu mielestäsi esimerkillisellä tavalla.
        Edes yksi.
        Niin saamme vertailupohjaa esittämillesi mielipiteille.


      • Joku sentään yrittää

        Esim Parempi Heinolalla on sekä facebook-että www-sivut joiden kautta voi pitää yhteyttä ja kommentoida. Usein facebookissa myös kysellään mielipiteitä tulossa oleviin asioihin. Nopealla vilkaisulla ei näytä ihan järjettömän aktiiviselta vastaajienkaan toiminta :-)
        Tässä on hyvä muistaa, että avoimuusasiat eivät muutu hetkessä. Siinä vaaditaan sinnikästä ja pitkäjänteistä toimintaa - sekä päättäjiltä että asukkailta.

        Pahe järjesti Jyränkölän kanssa yhdessä keskustelutilaisuuksia useista mielenkiintoisista asioista ja siellä käytiin hyviä keskusteluja. Osanottajia vaan kovin vähän. Sen sijaan että syytetään ja maristaan, voisi esittää keinoja asioiden parantamiseksi. Kuntalaisaloitepalvelu on avattu nettiin, ei näy paljoa aloitteita sielläkään.


      • Onko kiva vähennys?
        kivanähdä kirjoitti:

        Kaiken tuon valituksen jälkeen, kerrotko esimerkin kuinka jossakin toisessa kunnassa on jokin asia hoidettu mielestäsi esimerkillisellä tavalla.
        Edes yksi.
        Niin saamme vertailupohjaa esittämillesi mielipiteille.

        Kiva nähdä näetkö kaikessa lukemassasi vain valitusta. Etkö huomaa, osaa lukea, mikä on rakentavaa kritiikkiä tai ansiokasta arvostelua. Virheiden myöntäminen on lähtökohta kehitykselle ja kehitystä totta vie Heinola tarvitsee.

        Itä-Häme otsikoi 11.7. "Heinolan väkiluku laski - Sysmän nousi alkuvuonna"
        Heinolan asukasluku jatkoi laskuaan vetäen koko Itä-Hämeen väkilukua alaspäin, kerrotaan uutisessa. Siinä vastausta kysymykseeksi.

        Kuntien yhdistämisrajana pidetään 20 000 asukkaan rajaa. Sote-yhtymiä tehdään, joten tärkeää olisi , että Heinolan asukasluku ei laske 200 asukkaan vuosivauhtia, kun kesäkuuhun asti laski noin 100. Tärkeää olisi, että Heinola ei vetäisi koko Itä-Hämeen väkilukua alaspäin...


      • kickass
        Joku sentään yrittää kirjoitti:

        Esim Parempi Heinolalla on sekä facebook-että www-sivut joiden kautta voi pitää yhteyttä ja kommentoida. Usein facebookissa myös kysellään mielipiteitä tulossa oleviin asioihin. Nopealla vilkaisulla ei näytä ihan järjettömän aktiiviselta vastaajienkaan toiminta :-)
        Tässä on hyvä muistaa, että avoimuusasiat eivät muutu hetkessä. Siinä vaaditaan sinnikästä ja pitkäjänteistä toimintaa - sekä päättäjiltä että asukkailta.

        Pahe järjesti Jyränkölän kanssa yhdessä keskustelutilaisuuksia useista mielenkiintoisista asioista ja siellä käytiin hyviä keskusteluja. Osanottajia vaan kovin vähän. Sen sijaan että syytetään ja maristaan, voisi esittää keinoja asioiden parantamiseksi. Kuntalaisaloitepalvelu on avattu nettiin, ei näy paljoa aloitteita sielläkään.

        PaHesta ollaan pyritty leipomaan avoimuuden ja muutoksen ryhmää - laihoin tuloksin.
        Markkinointia tehdään vaikka itse tuote on näkymätön. PaHeko ei politikoi tai pelaa kabinettipeliä, hohhoijaa.
        Itselle tärkeät investoinnit voitaisiin tehdä ilman laskelmia, väistötiloista marmatetaan, kuitenkin vanhainkotia haluttiin siirtää syrjemmäksi ja sen osalta vaadittiin laskelmia ja avoimuutta. Tuollaiselle politiikalle on nimikin; pelleily. Välillä ollaan NIIN vastuullisia, välillä ollaan investoimassa kuin sataisi ilmasta rahaa.
        Yhtään järkevämmäksi meno ei muutu kun tykätään toistensa kommenteista Facebookissa. Mikäli joku onkin eri mieltä, ei kommenttien sävy olekaan niin asiallinen tai jätetään kommentoimatta, esim. ex kj asiassa. Heidän fb keskustelut ovat jonninjoutavaa tykkäilyä samanmielisten parissa. Sellainen ei luo kuvaa aidosta vaikutuskanavasta, päinvastoin.


      • fdgsfgdfshs
        kickass kirjoitti:

        PaHesta ollaan pyritty leipomaan avoimuuden ja muutoksen ryhmää - laihoin tuloksin.
        Markkinointia tehdään vaikka itse tuote on näkymätön. PaHeko ei politikoi tai pelaa kabinettipeliä, hohhoijaa.
        Itselle tärkeät investoinnit voitaisiin tehdä ilman laskelmia, väistötiloista marmatetaan, kuitenkin vanhainkotia haluttiin siirtää syrjemmäksi ja sen osalta vaadittiin laskelmia ja avoimuutta. Tuollaiselle politiikalle on nimikin; pelleily. Välillä ollaan NIIN vastuullisia, välillä ollaan investoimassa kuin sataisi ilmasta rahaa.
        Yhtään järkevämmäksi meno ei muutu kun tykätään toistensa kommenteista Facebookissa. Mikäli joku onkin eri mieltä, ei kommenttien sävy olekaan niin asiallinen tai jätetään kommentoimatta, esim. ex kj asiassa. Heidän fb keskustelut ovat jonninjoutavaa tykkäilyä samanmielisten parissa. Sellainen ei luo kuvaa aidosta vaikutuskanavasta, päinvastoin.

        Tosiaan Rinnevaaran kohtelussa paheelliset paljastivat oikean nahkansa kävellessään Hildenin tyrkkiminä ulos tiedotustilaisuudesta. Asia kiinnosti kaupunkilaisia, tuoden epätavallisen suuren joukon kansalaisia kuulemaan ja kyselemään kaupunginjohtajansa erottamishankkeesta. Se paheen edustaja, jota erehdyin äänestämään, poistui salista, kun mummeli käski. En antanut ääntäni tällaiseen toimintaan vaan koska uskoin, että PaHe olisi parempi. Erehdyin.

        Se hyvä puoli kaupunginjohtajan erottamisessa oli, jos nyt niin voi sanoa, se, että kaupunkilaiset heräsivät tajuamaan, millainen 'hallitsija' meillä on. Entiseen ei ole paluuta, onneksi. Pitää vaan löytää uusi tie. Kokonaan uuden valtuuston äänestäminenkään ei heti auta, koska virkamiehet kuitenkin jäävät paikalelen, ja voivat opettaa uusille valtuutetuille, 'miten asiat Heinolassa on aina tehty' ja ryhtyä kannoiksi kaskeen.

        Rinnevaaran puolesta olen edelleen pahoillani. Taitava, rehellinen ihminen yritettiin tuhota omien intressien takia. Olen hyvin pahoillani, että en onnistunut estämään sitä. Kuntalaisena tunnen vastuuta siitä.


      • Epätietoinen Keravalta
        Joku sentään yrittää kirjoitti:

        Esim Parempi Heinolalla on sekä facebook-että www-sivut joiden kautta voi pitää yhteyttä ja kommentoida. Usein facebookissa myös kysellään mielipiteitä tulossa oleviin asioihin. Nopealla vilkaisulla ei näytä ihan järjettömän aktiiviselta vastaajienkaan toiminta :-)
        Tässä on hyvä muistaa, että avoimuusasiat eivät muutu hetkessä. Siinä vaaditaan sinnikästä ja pitkäjänteistä toimintaa - sekä päättäjiltä että asukkailta.

        Pahe järjesti Jyränkölän kanssa yhdessä keskustelutilaisuuksia useista mielenkiintoisista asioista ja siellä käytiin hyviä keskusteluja. Osanottajia vaan kovin vähän. Sen sijaan että syytetään ja maristaan, voisi esittää keinoja asioiden parantamiseksi. Kuntalaisaloitepalvelu on avattu nettiin, ei näy paljoa aloitteita sielläkään.

        Mikä porukka tää pahe on ? Onks tää se sakki minkä Hannele Rämö perusti?


      • iolnjjhhhjkk
        Epätietoinen Keravalta kirjoitti:

        Mikä porukka tää pahe on ? Onks tää se sakki minkä Hannele Rämö perusti?

        Ei todellakaan.


      • hggxddgvbbnnn
        fdgsfgdfshs kirjoitti:

        Tosiaan Rinnevaaran kohtelussa paheelliset paljastivat oikean nahkansa kävellessään Hildenin tyrkkiminä ulos tiedotustilaisuudesta. Asia kiinnosti kaupunkilaisia, tuoden epätavallisen suuren joukon kansalaisia kuulemaan ja kyselemään kaupunginjohtajansa erottamishankkeesta. Se paheen edustaja, jota erehdyin äänestämään, poistui salista, kun mummeli käski. En antanut ääntäni tällaiseen toimintaan vaan koska uskoin, että PaHe olisi parempi. Erehdyin.

        Se hyvä puoli kaupunginjohtajan erottamisessa oli, jos nyt niin voi sanoa, se, että kaupunkilaiset heräsivät tajuamaan, millainen 'hallitsija' meillä on. Entiseen ei ole paluuta, onneksi. Pitää vaan löytää uusi tie. Kokonaan uuden valtuuston äänestäminenkään ei heti auta, koska virkamiehet kuitenkin jäävät paikalelen, ja voivat opettaa uusille valtuutetuille, 'miten asiat Heinolassa on aina tehty' ja ryhtyä kannoiksi kaskeen.

        Rinnevaaran puolesta olen edelleen pahoillani. Taitava, rehellinen ihminen yritettiin tuhota omien intressien takia. Olen hyvin pahoillani, että en onnistunut estämään sitä. Kuntalaisena tunnen vastuuta siitä.

        Epäpätevä ja epärehellinen oli TR. Voi teitä sokeita palvojia. Nyt meillä on OIKEA kj.
        Kiitos siitä pahelle ja muille järkeville.


      • cvbbvnbvnm
        hggxddgvbbnnn kirjoitti:

        Epäpätevä ja epärehellinen oli TR. Voi teitä sokeita palvojia. Nyt meillä on OIKEA kj.
        Kiitos siitä pahelle ja muille järkeville.

        Vai epäpätevä ja epärehellinen? Voi sinua. Toivottavasti Rinnevaara ilmoittaa viestisi poliisille.


      • sammyba
        iolnjjhhhjkk kirjoitti:

        Ei todellakaan.

        Valitettavasti tämä ei ole samaa porukkaa. Tuolla yllä jo hyvin kirjoitettiinkin tästä..


      • who join the game
        hggxddgvbbnnn kirjoitti:

        Epäpätevä ja epärehellinen oli TR. Voi teitä sokeita palvojia. Nyt meillä on OIKEA kj.
        Kiitos siitä pahelle ja muille järkeville.

        Rinnevaaran ongelma oli, että hän puuttui järjettömiin päätöksiin. Hän oli liian vahva ja siitä alkoikin Heinolan kaupungin ongelmanratkaisuprosessi, nimilistojen keräys.
        Olen ihmetellyt, miten kukaan voi olla niin typerä, ettei ymmärrä konfliktin syntyneen nimenomaisesti veronmaksajille kalliiksi käyvistä päätöksistä:
        - kanervalaan lastensuojeluyksikkö ja vanhukset sieltä järjettömän kalliisiin vuokratiloihin Reumalle. Rinnevaara esti tämän järjettömyyden ja nimilistojen keräys alkoi..
        - kulttuuritoimen uudet pakut ja ulkomaanmatkat. Rinnevaara esti.

        Yksikään Rinnevaaran päätös ei ollut kaupunkilaisten edun vastainen. Ne olivat ihan muiden tahojen edun vastaisia ja siitä alkoi prosessi, joka maksoi Heinolan maineen. Heinolan kuntapäättäjille taitavat nauraa variksetkin.

        PaHe toimi juuri kuten kunnon apuryhmän kuuluukin. Kuka olikaan todellinen päättäjä, tässäkin asiassa :)


      • njhhhgfffxfghhh
        sammyba kirjoitti:

        Valitettavasti tämä ei ole samaa porukkaa. Tuolla yllä jo hyvin kirjoitettiinkin tästä..

        Parempi Heinola on ryhmä joka tuo muutosta tähän kaupunkiin. Vanhat pierut tutisee ja pelkää mutta niin vaan käy.


      • juuygffgjkkjvgf
        fdgsfgdfshs kirjoitti:

        Tosiaan Rinnevaaran kohtelussa paheelliset paljastivat oikean nahkansa kävellessään Hildenin tyrkkiminä ulos tiedotustilaisuudesta. Asia kiinnosti kaupunkilaisia, tuoden epätavallisen suuren joukon kansalaisia kuulemaan ja kyselemään kaupunginjohtajansa erottamishankkeesta. Se paheen edustaja, jota erehdyin äänestämään, poistui salista, kun mummeli käski. En antanut ääntäni tällaiseen toimintaan vaan koska uskoin, että PaHe olisi parempi. Erehdyin.

        Se hyvä puoli kaupunginjohtajan erottamisessa oli, jos nyt niin voi sanoa, se, että kaupunkilaiset heräsivät tajuamaan, millainen 'hallitsija' meillä on. Entiseen ei ole paluuta, onneksi. Pitää vaan löytää uusi tie. Kokonaan uuden valtuuston äänestäminenkään ei heti auta, koska virkamiehet kuitenkin jäävät paikalelen, ja voivat opettaa uusille valtuutetuille, 'miten asiat Heinolassa on aina tehty' ja ryhtyä kannoiksi kaskeen.

        Rinnevaaran puolesta olen edelleen pahoillani. Taitava, rehellinen ihminen yritettiin tuhota omien intressien takia. Olen hyvin pahoillani, että en onnistunut estämään sitä. Kuntalaisena tunnen vastuuta siitä.

        "Kaupunkilaiset" tarkoittaa tällä palstalla muutamaa Rinnevaaraa palvovaa höyrypäätä. 99% kaupunkilaista viis veisaa koko ihmisestä.
        Uskokaa nyt höyrypäät että meillä on NYT hyvä kaupunginjohtaja joka osaa hommansa. Kaikki ne, jotka edesauttoivat Rinnevaaran erottamista ansaitsevat mitalin.


      • dermiit
        njhhhgfffxfghhh kirjoitti:

        Parempi Heinola on ryhmä joka tuo muutosta tähän kaupunkiin. Vanhat pierut tutisee ja pelkää mutta niin vaan käy.

        Harmi, ettei se muutos ole lainkaan kohti parempaa.


      • naarattaa
        dermiit kirjoitti:

        Harmi, ettei se muutos ole lainkaan kohti parempaa.

        Niin. Demareitten mielestä :-)


      • näin se meni
        hggxddgvbbnnn kirjoitti:

        Epäpätevä ja epärehellinen oli TR. Voi teitä sokeita palvojia. Nyt meillä on OIKEA kj.
        Kiitos siitä pahelle ja muille järkeville.

        PaHe ei halunnut Teittistä, vaan sen toisen, en muista nimeä.


      • who join the game
        juuygffgjkkjvgf kirjoitti:

        "Kaupunkilaiset" tarkoittaa tällä palstalla muutamaa Rinnevaaraa palvovaa höyrypäätä. 99% kaupunkilaista viis veisaa koko ihmisestä.
        Uskokaa nyt höyrypäät että meillä on NYT hyvä kaupunginjohtaja joka osaa hommansa. Kaikki ne, jotka edesauttoivat Rinnevaaran erottamista ansaitsevat mitalin.

        Kaupunkilaiset tarkoittaa kaupunkilaisia, ei sinun määritelmääsi sanan merkityksestä. Minulle ei ole merkityksellistä itse Rinnevaara vaan se, että järjettömyyksiin puuttunut henkilö ajettiin pois, jotta järjettömyydet saisivat jatkua.
        Kuten totesin, Rinnevaara ei tehnyt kaupunkilaisten edun vastaisia päätöksiä vaan puuttui oikeutetusti alaistensa tunarointiin. Sitä oli mahdotonta niellä, olihan sen annettu jatkua iät ja ajat.
        Komonenkin taisi kummastella lehdessä, miten niin hänellä, edeltäjällään kuin Rinnevaaralla oli ongelmia johtohenkilöiden kanssa. Johtuisikohan se siitä, että kaikki jotka yrittävät puuttua asioihin, yritetään hiljentää?
        Millä perusteella meillä on nyt hyvä kj? Mielestäni ei ole, mikäli hän ei puutu kyvyttömien viranhaltijoiden tekemisiin ja tekemättäjättämisiin vaan antaa kaikkien touhuta kuten ennenkin.

        Ei pitäisi vaatia kovinkaan kummoista päättelykykyä ymmärtää, että ongelma ei ollut Rinnevaara. Heinolan asioita on hoidettu huonosti vuosikaudet ja tulokset puhukoon puolestaan, väki vähenee, yritykset eivät investoi ja tulevaisuus ei lupaa hyvää kaupungille.
        On kaupunkilaisten aliarviointia syyttää huonojen päättäjien tekemistä virheistä johtajaa, joka ei ehtinyt edes kunnolla aloittaa työtään, kun Heinolan kypsät virkamiehet keräilivät nimilistaa muutoksen pelossa.

        Kummaa, että alamäki jatkuu vaikka valheellisesti keksitty ongelma on nyt poistunut.
        Odotukset siitä, että Rinnevaaran pois potkiminen ratkaisisi ongelmat, ovat osoittautuneet vääriksi.

        Mikä lie onkaan se todellinen ongelma..


      • tykkää tykkää
        naarattaa kirjoitti:

        Niin. Demareitten mielestä :-)

        Joku kuvasi PaHen tuomaa muutosta ketjussa. Ei se järin hyvältä vaikuta.
        Kivakiva juttuja ja epäloogisuutta, tuskin se ketään tutisuttaa.. :)


      • olin paikalla
        who join the game kirjoitti:

        Rinnevaaran ongelma oli, että hän puuttui järjettömiin päätöksiin. Hän oli liian vahva ja siitä alkoikin Heinolan kaupungin ongelmanratkaisuprosessi, nimilistojen keräys.
        Olen ihmetellyt, miten kukaan voi olla niin typerä, ettei ymmärrä konfliktin syntyneen nimenomaisesti veronmaksajille kalliiksi käyvistä päätöksistä:
        - kanervalaan lastensuojeluyksikkö ja vanhukset sieltä järjettömän kalliisiin vuokratiloihin Reumalle. Rinnevaara esti tämän järjettömyyden ja nimilistojen keräys alkoi..
        - kulttuuritoimen uudet pakut ja ulkomaanmatkat. Rinnevaara esti.

        Yksikään Rinnevaaran päätös ei ollut kaupunkilaisten edun vastainen. Ne olivat ihan muiden tahojen edun vastaisia ja siitä alkoi prosessi, joka maksoi Heinolan maineen. Heinolan kuntapäättäjille taitavat nauraa variksetkin.

        PaHe toimi juuri kuten kunnon apuryhmän kuuluukin. Kuka olikaan todellinen päättäjä, tässäkin asiassa :)

        who join the game.
        Olet aivan oikeassa. Olin minäkin valtuuston tiedotustilaisuudessa. Siellä tuli selkeästi esille kenen varpaille Rinnevaara tuli astuneeksi.
        Samoin olin valtuuston Rinnevaaran erottamiskokouksessa. Siellä taas tuli selvästi esille, kenen apupuolueena PaHe toimi ajattelematta omilla aivoillaan.
        Näiden seikkojen takia joudumme me veronmaksajat pulittamaan pitkään ylimääräistä veroa.


      • Tita ei ei ei
        who join the game kirjoitti:

        Kaupunkilaiset tarkoittaa kaupunkilaisia, ei sinun määritelmääsi sanan merkityksestä. Minulle ei ole merkityksellistä itse Rinnevaara vaan se, että järjettömyyksiin puuttunut henkilö ajettiin pois, jotta järjettömyydet saisivat jatkua.
        Kuten totesin, Rinnevaara ei tehnyt kaupunkilaisten edun vastaisia päätöksiä vaan puuttui oikeutetusti alaistensa tunarointiin. Sitä oli mahdotonta niellä, olihan sen annettu jatkua iät ja ajat.
        Komonenkin taisi kummastella lehdessä, miten niin hänellä, edeltäjällään kuin Rinnevaaralla oli ongelmia johtohenkilöiden kanssa. Johtuisikohan se siitä, että kaikki jotka yrittävät puuttua asioihin, yritetään hiljentää?
        Millä perusteella meillä on nyt hyvä kj? Mielestäni ei ole, mikäli hän ei puutu kyvyttömien viranhaltijoiden tekemisiin ja tekemättäjättämisiin vaan antaa kaikkien touhuta kuten ennenkin.

        Ei pitäisi vaatia kovinkaan kummoista päättelykykyä ymmärtää, että ongelma ei ollut Rinnevaara. Heinolan asioita on hoidettu huonosti vuosikaudet ja tulokset puhukoon puolestaan, väki vähenee, yritykset eivät investoi ja tulevaisuus ei lupaa hyvää kaupungille.
        On kaupunkilaisten aliarviointia syyttää huonojen päättäjien tekemistä virheistä johtajaa, joka ei ehtinyt edes kunnolla aloittaa työtään, kun Heinolan kypsät virkamiehet keräilivät nimilistaa muutoksen pelossa.

        Kummaa, että alamäki jatkuu vaikka valheellisesti keksitty ongelma on nyt poistunut.
        Odotukset siitä, että Rinnevaaran pois potkiminen ratkaisisi ongelmat, ovat osoittautuneet vääriksi.

        Mikä lie onkaan se todellinen ongelma..

        Muistakaa tosiasia! Rinnevaaran valinta oli laiton päätös edelliseltä valtuustolta, kiitos silloisen valtuuston puheenjohtajan Hannele Rämön.
        Näin ollen Rinnevaaran puuhastelut olivat kaikin puolin laitonta puuhastelua! Onneksi uusi valtuusto oli luudan käteen ja lakaisin tiiitaan pois Heinolasta
        Pyhäjärvellä kävi tiitaalle yhtä köpelösti.


      • hehheeeheeee
        tykkää tykkää kirjoitti:

        Joku kuvasi PaHen tuomaa muutosta ketjussa. Ei se järin hyvältä vaikuta.
        Kivakiva juttuja ja epäloogisuutta, tuskin se ketään tutisuttaa.. :)

        Kun et vaivaudu edes ottamaan selvää...vai oisko kumminiin niin, että mollaat kunnoma joukkosi ei pysty samaan :) Pahe herättää keskustelemaan, mitä tekevät muut? Eivät yhtään mitään.


      • ghghjgjkfg
        Tita ei ei ei kirjoitti:

        Muistakaa tosiasia! Rinnevaaran valinta oli laiton päätös edelliseltä valtuustolta, kiitos silloisen valtuuston puheenjohtajan Hannele Rämön.
        Näin ollen Rinnevaaran puuhastelut olivat kaikin puolin laitonta puuhastelua! Onneksi uusi valtuusto oli luudan käteen ja lakaisin tiiitaan pois Heinolasta
        Pyhäjärvellä kävi tiitaalle yhtä köpelösti.

        Huonosta kirjoitustaidostasi viestisi aina tunnistaa. Miten vanhaksi pitää ihmisen mennä, ennenkuin lakkaa mustamaalaamasta arvostelijoitaan? Vanhuuteen sopisi jonkinlainen arvokkuus. Halpaa tuo tuollainen.

        Rinnevaaralle kiitos siitä, että olemalla täällä ja toimimalla etujemme mukaan, kiinnostuimme kaupunkimme asioista aivan uudella tavalla. Siis vaikka hän ei ollut erottamiseensa syyllinen, hän sai silläkin aikaan paljon hyvää. Salailun aikaan ei enää palata. Ei ensi vaalien jälkeen.


      • hggfgghhhjjjh
        ghghjgjkfg kirjoitti:

        Huonosta kirjoitustaidostasi viestisi aina tunnistaa. Miten vanhaksi pitää ihmisen mennä, ennenkuin lakkaa mustamaalaamasta arvostelijoitaan? Vanhuuteen sopisi jonkinlainen arvokkuus. Halpaa tuo tuollainen.

        Rinnevaaralle kiitos siitä, että olemalla täällä ja toimimalla etujemme mukaan, kiinnostuimme kaupunkimme asioista aivan uudella tavalla. Siis vaikka hän ei ollut erottamiseensa syyllinen, hän sai silläkin aikaan paljon hyvää. Salailun aikaan ei enää palata. Ei ensi vaalien jälkeen.

        Erottamiseen oli vain yksi syyllinen. Rinnevaara itse. Onneksi ei lopulta edes tarvinnut erottaa kun ei ollut valittukaan.Luojan kiitos se on ohi.


      • hhjjkk
        hggfgghhhjjjh kirjoitti:

        Erottamiseen oli vain yksi syyllinen. Rinnevaara itse. Onneksi ei lopulta edes tarvinnut erottaa kun ei ollut valittukaan.Luojan kiitos se on ohi.

        Uskokoon ken haluaa :)


      • jjyö
        hehheeeheeee kirjoitti:

        Kun et vaivaudu edes ottamaan selvää...vai oisko kumminiin niin, että mollaat kunnoma joukkosi ei pysty samaan :) Pahe herättää keskustelemaan, mitä tekevät muut? Eivät yhtään mitään.

        PaHe käy keskustelua samanmielisten kanssa. Muille kommentoidaan tylysti tai jätetään kommentoimatta. Lapsellista touhua.


      • Tita on out
        Tita ei ei ei kirjoitti:

        Muistakaa tosiasia! Rinnevaaran valinta oli laiton päätös edelliseltä valtuustolta, kiitos silloisen valtuuston puheenjohtajan Hannele Rämön.
        Näin ollen Rinnevaaran puuhastelut olivat kaikin puolin laitonta puuhastelua! Onneksi uusi valtuusto oli luudan käteen ja lakaisin tiiitaan pois Heinolasta
        Pyhäjärvellä kävi tiitaalle yhtä köpelösti.

        Hienoa että joku on ajan hermolla. Laiton oli Rinnevaaran valinta, hyvä niin.


    • hupi sen kun jatkuu

      Onhan se hyvä, että naamakirjasivujen ulkoasu miellyttää silmää. Sisältö nyt tosin on pelkkää kuraa, mut hei mehän ollaan Heinolassa ja tää on meillä verissä eiks vaan... Vielä, kun Attendon verosuunnitelu tuotaisiin paremmin esille siis se tosiseikka, ettei yritys tuo juuri ollenkaan veroeuroja Heinolalle vain sen työntekijät tuovat niitä. Niin voitaisiin jälleen kerran kumartaa syvään alati esteelliselle mummolle hovineitoineen viisaasta työstä.. Vähemmän veroeuroja Heinolalle on ehdottomasti koko heinolan etu, eikö vain Paise, sori Pahe. ;)

      • pahe rulettaa

        Sisältö kuraa? Melkoista joukkoa meitä kannattajia nyt mollaat. Vaan eipä se haittaa. Karavaani kulkee ja koirat haukkuu.


      • hupi sen kun jatkuu
        pahe rulettaa kirjoitti:

        Sisältö kuraa? Melkoista joukkoa meitä kannattajia nyt mollaat. Vaan eipä se haittaa. Karavaani kulkee ja koirat haukkuu.

        Kautta aikojen typeryksiä on riittänyt äänestämään mitä tahansa huijaripuoluetta. Jos ihminen ei vaivaudu, edes kriittisesti tarkastelemaan puolueensa selkeitä virhepäätöksiä ja oppimaan virheistään siten, että ottaa eron koko porukasta, niin mitä pitäisi sitten sanoa? Ehkä te poliittisesta päätöksenteosta mitään ymmärtämättömät ansaitsette Paheen, joka näin ollen vedättää omia sokeita äänestäjiään 10-0..


      • pahe on paras
        hupi sen kun jatkuu kirjoitti:

        Kautta aikojen typeryksiä on riittänyt äänestämään mitä tahansa huijaripuoluetta. Jos ihminen ei vaivaudu, edes kriittisesti tarkastelemaan puolueensa selkeitä virhepäätöksiä ja oppimaan virheistään siten, että ottaa eron koko porukasta, niin mitä pitäisi sitten sanoa? Ehkä te poliittisesta päätöksenteosta mitään ymmärtämättömät ansaitsette Paheen, joka näin ollen vedättää omia sokeita äänestäjiään 10-0..

        Mikäs puolue virhepäätöksiään tarkastelee? Kerro heti!


      • Vertauksilla menen
        pahe on paras kirjoitti:

        Mikäs puolue virhepäätöksiään tarkastelee? Kerro heti!

        Yksikään puolue ei tuo pelastusta, kuten ei yksikään poliitikko. Koko hyödytön järjestelmä pitäisi alas ajaa ja ottaa tilalle todellisista asiantuntijoista koostuva toimielin jonne ei pääsisi minkään puolueen jäsenkirjalla ja minimi koulutusvaatimus olisi Yliopistoissa suoritettu tutkinto, kuten Kauppatieteiden Maisteri, Lääketieteen Lisensiaatti, Tekniikan Maisteritason opinnot jne.. Koko toimielin toimisi kaupungin parhaaksi ei poliitikkojen tai paikallisen liike-elämän harmaiden eminenssien käsikassarana!

        Ei onnistu tiedän, koska koko Suomessa on satoja pikku heinoloita, siis mätäpaiseita = pikku kaupunkeja joissa nepotismi kukoistaa ja joiden ansiosta koko maa on, kuin koomapotilas jolla ei juurikaan ole toivoa heräämisestä!


    • Nolottaa olla

      Jos asiat ovat oikein pahasti joku syytön joutuu uhriksi (vrt. lentokoneen tiputtaminen Ukrainass). Sellaisen jälkeen ei kyllä enää ole paluuta entiseen. Toivottavasti Rinnevaara tajuaa tilanteen eikä ota liialti itseensä.

      • ggfghnnnn

        Rinnevaara ei pääse enää muuhun kuin lehtiä myymään. Sai ansionsa mukaan.


    • Nolottaa koko Hla

      Vihjaajalle edellä sellainen viesti, että ei se ole häpeä muuttaa Heinolasta pois.. Häpeällisempää on jäädä tuttuun turvalliseen kultapossukerhoon makoilemaan, joku voisi kukaties väittää, että henkinen kantti ei riitä suurempiin ympyröihin ja siksi on helpompi jäädä nepotismin alkulähteille jossa tutun tutut autetaan, toisin kuin muualla jossa joutuu itse ansaitsemaan ne kannukset, jos haluaa vaativampia työtehtäviä. ;)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      243
      3789
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      27
      2284
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2111
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      90
      2015
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      92
      1685
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      24
      1391
    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      8
      1301
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1287
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1227
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1218
    Aihe