Vuosirengasajoitus

dendrokronologi

Moikka krestionistit. Millä te selitätte keskieurooppalaiset 12000 vuotta vanhat vuosirengassarjat jos maailmankaikkeus on vain 6000 vuotta vanha? Taitaa uskomuksenne mennä niin sanotusti METSÄÄN.

Lisäksi se seikka, että kivettyneiden puiden vuosirenkaat eivät (luonnollisestikaan) sovi mihinkään olemassaoleviin lustokalentereihin saa teorianne nuoresta maailmasta heittämään kunnon häränpylly-voltin.

40

237

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • (The) Tulva on sekoittanut vuosirenkaat ;D

      • tieteenharrastaja

        Kreavalheiden kokoelma suoraan pääkonttorin verstaalta. Tuttu kuin pkan haju.


      • Laitetaan nyt vielä tämä itsestäänselvä lisäys viestini sääntöjen vastaisuutta (pelkän linkin julkaiseminen) paikkailemaan; linkki oli vastaus torpan linkeille.


    • KATin haamu

      -Tiljander, Mia on osoittanut väitöskirjassaan että ainakin 9590 vuoden ajan Jyväskylän lähellä Korttajärven ympärillä on koko ajan tähän päivään asti kasvanut puita tulvan häiritsemättä (Figure 7, s.23, Pinus=männyt, Betula=koivut):

      https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/2702/holocene.pdf?sequence=1

      Iänmääritys perustuu tuossa muuten VUOSILUSTOIHIN, jotka ei ole puiden vuosilustoja vaan järvenpohjan vuosikerrostumia.
      9590 vuosilustoa peräkkäin eikä niitä selitetä pois parilla ylimääräisellä hallayöllä..

    • KATin haamu

      3.1 Jäälustot

      Mannerjäätiköiden poraukset ulottuvat yli 100 000 vuoden päähän menneisyyteen.
      Esimerkiksi Etelämantereelta on kairattu 160 000 vuoden pituinen näyte.(3.1).
      Kymmenien tuhansien vuosien ajalta nuoremmasta osasta voidaan erottaa
      jopa vuosikerrostumia.Sähkönjohtavuuteen(ECM) perustuvalla mittauksella
      voidaan erottaa vuosilustoja n. 30 000 vuoden taa.

      Myös vanhojen historiallisten ja muinaisten tulivuoren
      purkauksien jälkiä sekä Rooman vallan ajan lyijysaaste on nähtävissä.
      (3.2,3.3,3.4)

      ..

      3.5 Suigetsu-järveltä 45 000 vuoden päähän ulottuva C-14 kalibrointi

      Japanilaisen Suigetsu-järven pohjalta löytyy 0.6 .. 1.2 mm:n vuosilustoja
      yli 70 metriä pitkälti, joissa vaaleat ja tummat kerroslustot vuorottelevat.
      Näillä lustoilla on nyt voitu kalibroita C-14 menetelmä 45 000 vuoden päähän.
      Tulokset yhteensopivat myös Uraani-Torium-menetelmällä ajoitettujen
      Papua-Uusi-Guinean, Mururoan ja Barbadoksen korallien kanssa.
      Näin myös eräiden ihmisluurankojen ja kallojen ikä varmentuu hyvin vanhaksi..
      Katsokaa erityisesti kalibrointisuoria kuvista, joissa mukana puun
      vuosirengaskalibrointi(3.8).
      Internet-linkkejä:(Science vaatii valitettavasti rekisteröitymisen)
      *http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/279/5354/1187*
      *http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/292/5526/2453*(kuvaajia)



      3.6 Ruotsalaista savilustokronologiaa 13 000 vuotta

      Suomella on ns. kelluva savikronologia, mutta Ruotsissa savilustokronologia
      ulottuu nykyaikaan; se kattaa kaikkiaan 13 000 vuotta. Tähän sisältyy
      4000 vuotta mannerjäätikön sulavesien kerrostamaa lustoa. Lustot syntyvät
      siten, että talvella kerääntyy hienojakoista savea, kesällä karkeampaa
      ainesta. Edellytyksenä on n. 20-100 metrin syvyys, sillä liian matalassa
      veden virtaus häiritsee ja liian syvässä taas kertyminen on niin hidasta,
      että lustot jäävät epäselviksi.
      Meressä ja suolavedessä ei tahdo lustojen synty onnistua, koska savihiukkaset
      kiinnittyvät toisiinsa ja painuvat pohjaan liian nopeasti.(3.9)

      • KATin haamu

        Huomatkaa että noista tulee suoria C-14 ja uraani-torium-menetelmien kanssa.

        Jos kreationistit koittaa urputtaen selittää vuosilustot kylmillä hallaöillä niin hän saa NÄYTTÄÄ MEILLE sen ihmeen miten hallayö muuttaa uraaninhajoamisnopeutta vaikuttamalla elektroniverhojen suojaamaan keskellä olevaa atomiytimeen..


    • http://www.luominen.fi/materiaalit/pdf/koulubiologian_analyysi_osa_2.pdf

      Sisällysluettelo


      LUKU 1
      Mitä ihminen tietää maailmankaikkeuden synnystä ja iästä? ____________________ 5
      LUKU 2
      Geologiset aikakaudet – Koska ja miten ajatus vuosimiljoonista syntyi? __________ 41
      LUKU 3
      Radioaktiivisiin isotooppeihin perustuvat iänmääritysmenetelmät – Eksaktia
      luonnontiedettä? _____________________________________________________ 62
      LUKU 4
      Geologiset muodostumat, fossiiliset hautausmaat, vedenpaisumus ja jääkausi _____ 84
      LUKU 5
      Maa näyttää nuoremmalta kuin mitä väitetään _____________________________ 149
      SUMMA SUMMARUM
      Elämän epäjatkuvuudet, systeemievoluutio ja Dobzhanskyn
      mantra. James Tour: kreationisti, huipputiedemies ja Darwin kriitikko, joka vaati
      kriittisyyttä koulubiologian opetukseen ___________________________________ 160
      Analyysissa käytettyä kirjallisuutta ______________________________________173

      • herkeä jo toni

        "Maa näyttää nuoremmalta kuin mitä väitetään"

        Ja jotkut näyttelijät vanhemmilta kuin mitä väitetään. Niin että entä sitten?


      • KATin haamu

        Hei Torppa, etkö sinä itse osaa ajatella ja kirjoittaa ? Ja vastata haasteisiin ?


      • KATin haamu kirjoitti:

        Hei Torppa, etkö sinä itse osaa ajatella ja kirjoittaa ? Ja vastata haasteisiin ?

        Kun lukee Torpan ihan itse ja kopsaamatta kirjoittamia virkahduksia, huomaa vääjäämättä että ei. Tätä voi sanoa vaikkapa Kalle Päätalo -ilmiön variantiksi (Kallen editoimaton teksti näet oli aika hirveää).


      • hahhaa...
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Kun lukee Torpan ihan itse ja kopsaamatta kirjoittamia virkahduksia, huomaa vääjäämättä että ei. Tätä voi sanoa vaikkapa Kalle Päätalo -ilmiön variantiksi (Kallen editoimaton teksti näet oli aika hirveää).

        (Ei tosin sinun viesteihisi rinnastettavissa)


    • Tonilla taitaa pukata samaa uskonkriisiä kuin Jaakobilla ja miikanaahumilla, kun täytyy vastailla luettelemalla linkkejä joilla ei ole tieteen kanssa mitään tekemistä. Uskottavuutesi taitaa siis horjua omissakin silmissäsi.

      • Fiksu kreationisti

        "kun täytyy vastailla luettelemalla linkkejä joilla ei ole tieteen kanssa mitään tekemistä. "

        Evokeilla ei ole mitään yksinoikeutta sanaan tieto, eikä myöskään oikeutta määritellä sitä, mikä on tiedettä ja mikä ei.

        Kaikkein vähiten heillä on oikeus sanoa omaa alaansa tieteeksi kun heidän oma epäuskottavuutensa ja ad hoccimaisuutensa asian tiimoilta johtuen on tällä palstallakin jo niin useasti tuotu esille.


      • Fiksu kreationisti kirjoitti:

        "kun täytyy vastailla luettelemalla linkkejä joilla ei ole tieteen kanssa mitään tekemistä. "

        Evokeilla ei ole mitään yksinoikeutta sanaan tieto, eikä myöskään oikeutta määritellä sitä, mikä on tiedettä ja mikä ei.

        Kaikkein vähiten heillä on oikeus sanoa omaa alaansa tieteeksi kun heidän oma epäuskottavuutensa ja ad hoccimaisuutensa asian tiimoilta johtuen on tällä palstallakin jo niin useasti tuotu esille.

        Ad hominem!


      • Vapaa evokkiuskosta
        khaosmonaut kirjoitti:

        Ad hominem!

        Jumala loi maan valmiina, joten joitkut puut olivat jo alussa hyvin vanhoja. Yksikään vuosilustoajoitus ei sovi evokkien miljooniin vuosiin.


      • Huijaava jumala
        Vapaa evokkiuskosta kirjoitti:

        Jumala loi maan valmiina, joten joitkut puut olivat jo alussa hyvin vanhoja. Yksikään vuosilustoajoitus ei sovi evokkien miljooniin vuosiin.

        Eli sinun käsityksesi mukaan Jumala loi maan sellaiseksi, että se 'näyttää' vanhalta olematta sitä. Niinkö?

        Väität siis, että Jumala huijaa?


      • tieteenharrastaja
        Fiksu kreationisti kirjoitti:

        "kun täytyy vastailla luettelemalla linkkejä joilla ei ole tieteen kanssa mitään tekemistä. "

        Evokeilla ei ole mitään yksinoikeutta sanaan tieto, eikä myöskään oikeutta määritellä sitä, mikä on tiedettä ja mikä ei.

        Kaikkein vähiten heillä on oikeus sanoa omaa alaansa tieteeksi kun heidän oma epäuskottavuutensa ja ad hoccimaisuutensa asian tiimoilta johtuen on tällä palstallakin jo niin useasti tuotu esille.

        Ei ole sinullakaan eikä kavereillasi:

        "..-eikä myöskään oikeutta määritellä sitä, mikä on tiedettä ja mikä ei."

        Sen, mitä tieteenä pidetään, määrittelee pätevien tieteilijäin valtaosan mielipide. Pätevä tieteilijä on henkilö, jonka toiset tieteilijät sellaiseksi tunnustavat. Kahta eri tiedettä ei ole. Evokeiksi nimittelysi ei tähän asiaan vaikuta.


      • puu-puu
        Vapaa evokkiuskosta kirjoitti:

        Jumala loi maan valmiina, joten joitkut puut olivat jo alussa hyvin vanhoja. Yksikään vuosilustoajoitus ei sovi evokkien miljooniin vuosiin.

        "Jumala loi maan valmiina, joten joitkut puut olivat jo alussa hyvin vanhoja."

        Et voi tosissasi edes itse uskoa moiseen sontaan?

        " Yksikään vuosilustoajoitus ei sovi evokkien miljooniin vuosiin."

        Ei tietenkään, koska vuosilustokalenterit on tehty elävien hyvin vanhojen ja kuolleiden, mutta vielä ehjän puuaineksen mukaan samojen alueiden ja samojen puulajien vuosilustokuvioiden perusteella ja sillä päästy jo melko kauas. Miljoonia vuosia sitten kivettyneet puut eivät tietenkään sovi tähän, koska siinä on liian pitkiä aukkoja jotta yhtenevä jakumo nykyaikaan olisi saatu aikaan.


      • KATin haamu
        Vapaa evokkiuskosta kirjoitti:

        Jumala loi maan valmiina, joten joitkut puut olivat jo alussa hyvin vanhoja. Yksikään vuosilustoajoitus ei sovi evokkien miljooniin vuosiin.

        V:"Jumala loi maan valmiina, joten joitkut puut olivat jo alussa hyvin vanhoja. "

        EIkös tämä ole ristiriidassa sen kanssa että luodussa maailmassa jo alussa olisi ollut puiden kasvua torppaavia hallaöitä ? (siis 2 kreationistista leiriä vastakkain).

        Vai onko tuhoisat hallayöt paratiisillinen siunaus ? Isovanhemmat olisi toista mieltä..


      • piste
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Ei ole sinullakaan eikä kavereillasi:

        "..-eikä myöskään oikeutta määritellä sitä, mikä on tiedettä ja mikä ei."

        Sen, mitä tieteenä pidetään, määrittelee pätevien tieteilijäin valtaosan mielipide. Pätevä tieteilijä on henkilö, jonka toiset tieteilijät sellaiseksi tunnustavat. Kahta eri tiedettä ei ole. Evokeiksi nimittelysi ei tähän asiaan vaikuta.

        "Sen, mitä tieteenä pidetään, määrittelee pätevien tieteilijäin valtaosan mielipide."

        Tieteellinen tieto on uskomuksia.


      • tieteenharrastaja
        piste kirjoitti:

        "Sen, mitä tieteenä pidetään, määrittelee pätevien tieteilijäin valtaosan mielipide."

        Tieteellinen tieto on uskomuksia.

        "Tieteellinen tieto on uskomuksia." Sinulla on tuollainen uskomus. Tämän osoittaa se, ettei väitteellesi ole tieteellistä näyttöä.


      • arvata saattaa
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        "Tieteellinen tieto on uskomuksia." Sinulla on tuollainen uskomus. Tämän osoittaa se, ettei väitteellesi ole tieteellistä näyttöä.

        "Tämän osoittaa se, ettei väitteellesi ole tieteellistä näyttöä."

        Tieteellinen maailmankuva itsessään on arvaus siitä millaisessa mailmassa me eletään.


      • tieteenharrastaja
        arvata saattaa kirjoitti:

        "Tämän osoittaa se, ettei väitteellesi ole tieteellistä näyttöä."

        Tieteellinen maailmankuva itsessään on arvaus siitä millaisessa mailmassa me eletään.

        Väitteen toisto ei ole väitteen todiste.


      • ja puolustua alkaa
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Väitteen toisto ei ole väitteen todiste.

        "Väitteen toisto ei ole väitteen todiste."

        Molemmat väitteet ovat Enqvistiltä.


      • tieteenharrastaja
        ja puolustua alkaa kirjoitti:

        "Väitteen toisto ei ole väitteen todiste."

        Molemmat väitteet ovat Enqvistiltä.

        Näytäpä louhimaton sitaatti lähdeviitteen kera.


      • >=3
        Fiksu kreationisti kirjoitti:

        "kun täytyy vastailla luettelemalla linkkejä joilla ei ole tieteen kanssa mitään tekemistä. "

        Evokeilla ei ole mitään yksinoikeutta sanaan tieto, eikä myöskään oikeutta määritellä sitä, mikä on tiedettä ja mikä ei.

        Kaikkein vähiten heillä on oikeus sanoa omaa alaansa tieteeksi kun heidän oma epäuskottavuutensa ja ad hoccimaisuutensa asian tiimoilta johtuen on tällä palstallakin jo niin useasti tuotu esille.

        "eikä myöskään oikeutta määritellä sitä, mikä on tiedettä ja mikä ei."

        Se oikeus on tiedeyhteisöllä.


      • ajatus meemi
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Näytäpä louhimaton sitaatti lähdeviitteen kera.

        Löytyy täältä, alkupuolelta.

        http://www.youtube.com/watch?v=18TKh0evFnw


    • T 7

      Jumala loi myös turvetta maaperään ikivanhoine puun juurakoineen. Myös öljyä ja kaasua sekä kivettyneitä fossiileja. Mitään ristiriitaa ei siis ole.

      On se paljon helpompi olla kreationisti kuin typeriin tieteellisiin vertaisarvioituihin tutkimustuloksiin pohjautuva sivistynyt ihminen. Aina pitäisi olla "järkeviä perusteluja" mielipiteilleen. Mielummin annan mielikuvituksen lentää..

      • -Vesa-

        Sinäpä sen sanoit, oma mielikuvitus.


    • neakreo

      Raamatulla ei Genesiksen mukaan ole mitään sitä vastaan että maapallo itsessään on vanhempi kuin 6000 v.
      TIEDE KUITENKIN ON YHTÄ MIELTÄ SIITÄ ETTÄ AADAM LUOTIIN 6000 V.SITTEN.

      • Tiede ei ole mitään mieltä, mutta tieteilijät voivat olla. Esitähän kailotuksellesi järkevät perustelut, vaikkapa asiallisten lähteiden muodossa.

        PS. Ei tarvitse niitäkään sitten HUUTAA kun huomaamme pöljyytesi muutenkin.


    • Rapanhapakko

      Eivät nämä fundamentalistihihhuleihin tehoa. Kaikkeen on hyvä looginen selitys.

      Jos vanhimmat puut vaikuttavat vanhemmilta kuin raamatullinen maailma, Jumala tietenkin loi ne puut täysikasvuisina! Jos kaukaisten tähtien valon on täytynyt kulkea tänne satoja miljoonia vuosia, Jumala tietenkin jo alussa 6000 vuotta sitten loi sen valon tänne asti!

      Kuten kiero lakimies sanoi vanhassa Aku Ankassa:
      "Hix pix pox. Se on lakikieltä ja tarkoittaa: Todistakaapa ettei niin voi olla."

      • KATin haamu

        R:"Eivät nämä fundamentalistihihhuleihin tehoa."

        Kyllä ne kuitenkin joihinkin tehoaa. Jenkeissä ICR:ssä mm. Aardsma kääntyi ja
        Suomessa H.Hynninen hylkäsi nuoren maan tutustuttuaan (itse!) tieteen todisteisiin.

        R:" Kaikkeen on hyvä looginen selitys".

        Moraali, teoloogia rajoittaa ja käytännön seuraukset.

        Miksi Herra laittaisi kaiken näyttämään vanhalta jos se alkaa käännyttää ihmisiä pois nuoresta maasta ja - Genesis-uskosta? Pahimmoilleen pois uskosta.
        Jotain on suunnitelmassa vialla jos Jumalan luoma käännyttää pois uskosta..


    • kvasi2

      Saattaa olla, että maailmankaikkeus syntyi 13,82 miljardia vuotta sitten äärettömän kokoiseksi.

    • odotellessa

      6000

    • ViksumpiKreationisti

      Ei meidän kreationistien tarvitse selittää, koska TIEDÄMME maan olevan 6000 vuotta sitten luotu maailmankaikkeuden keskipiste. Evoluutit eivät ole pystyneet todistamaan tätä tosiasiaa epätodeksi ad hoc vääristelyillään.

      • oijoijoijoi

        No tietäkää ihan rauhassa, ei se ketään kiinnosta. Onnea vaan.


    • KATin haamu

      Lämpö(aalto) kulkee kalliossa kaavalla s^2~C*t eli
      s ~ c*sqrt(t) eli se "hidastuu edetessään".

      Jos Suomen maaperä olisi ollut 6000 v sitten nykyistä trooppisempi eli lämpimämpi sen pitäisi näkyä aboutti tietyssä syvyydessä. Mutta kun ei näy. Outokummun porausreisästä on voitu mitata 10 000 sitten tapahtunut jääkauden jälkeinen lämpeneminen kohti nykyisiä lämpötiloja.
      Tropiikistä ja paratiisista ei merkkiäkään.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      174
      3154
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      24
      2121
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      23
      2044
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      90
      1895
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      70
      1588
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      24
      1351
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1247
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      8
      1241
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1207
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1188
    Aihe