Koiran karkaaminen

Sinä ja sun johtajuus ongelmat. Koira kyllä oikeaa makupalaa tottelee, jopa metsästyskoirat, siksipä suosittelen kaikille ehdollistamista pillille, niin olen itse tehnyt eikä koira karkaile, eilenkin pidin irti, kun halusi pitkässä heinässä juosta ja kierrellä samalla puita.

Oikeassa olet! Minua inhottaa katsella kaikkialla, missä koiralle työnnetään nameja suuhun ihan tauotta. Lopulta ei suju edes toisen koirakon ohitus ilman namia... saati mikään muu, kun koirasta tehdään naminsyöjärobotti.

Silloin kun koiraa vietit vie - lajista riippuen millaiset vietit kelläkin -, niin aika avuton on portailla nami kourassa seisova omistaja, kun koira karkaa vapaudenriemussa kylille, eikä takuulla ehdi kiinnostua iänikuisista namipaloista.

Omistajan pitää olla auktoriteetti, joka tarvittaessa koska vaan PYSÄHDYTTÄÄ käskyllä koiran, oli se tekemässä ihan mitä tahansa ja tarvittaessa vaikka niin saatanallisella karjaisulla, että kuuluu toiselle puolelle lääniä.

Uskokaa pois, että koira kunnioittaa fiksua laumanjohtajaa enempi, kuin höperöä nakinpätkijää. On turvallista olla, kun tietää, mitä saa tehdä ja nimenomaan, mitä pitää tehdä.

Jos koira saa olla paljon vapaana, se vapaus ei välttämättä olekaan suurempi juttu koiralle kuin se makupala. Ap:n tapauksesta ehkä näin ei ollut.

Pro koirat kirjoitti:

Jos koira saa olla paljon vapaana, se vapaus ei välttämättä olekaan suurempi juttu koiralle kuin se makupala. Ap:n tapauksesta ehkä näin ei ollut.

Missä nykykoira saa laillisesti olla vapaana? Ei missään edes meidän pienessä maalaistaajamassa.

kersantti karoliina kirjoitti:

Missä nykykoira saa laillisesti olla vapaana? Ei missään edes meidän pienessä maalaistaajamassa.

Vaikka omassa pihassa, joskus myös naapurien pihassa kuten meillä on, omassa metsässä ei-rauhoitusaikaan, koirapuistossa... Aina siis valvotusti tai aidan takana. 20m jälkiliina myös antaa jonkun verran vapautta koiran mennä lenkillä.


Ks.
https://sites.google.com/site/prokoirat/koira-faq#TOC-Saako-koiraa-pit-vapaana-Miss-koiraa-saa-pit-vapaana-

Pro koirat kirjoitti:

Vaikka omassa pihassa, joskus myös naapurien pihassa kuten meillä on, omassa metsässä ei-rauhoitusaikaan, koirapuistossa... Aina siis valvotusti tai aidan takana. 20m jälkiliina myös antaa jonkun verran vapautta koiran mennä lenkillä.


Ks.
https://sites.google.com/site/prokoirat/koira-faq#TOC-Saako-koiraa-pit-vapaana-Miss-koiraa-saa-pit-vapaana-

Lue lisää

Omaa metsäähän ei ihan jokaisella ole ja pihakin on niin pieni, ettei koira oikein vapauden riemua siinä voi kokea. Itsellä koirapuistoon matkaa 30 kilsaa ja kun siellä on pari kertaa käyty, niin lempeä, tottelevainen koirani koettiin pelottavaksi ja monet kääntyivät pois. En minä sellaista halua, että meitä pelätään.. Samoin tuo liinakaan ei meillä voi toimia vapauden symbolina, koska treenaamme jälkeä ja liina kuuluu yksinomaan vain jälkitreeneihin.

Mut on meillä salaisuus :) Usein kesäöisin hiippailemme yhden lakkautetun koulun pihalle, jossa pelaan koirani kanssa kunnon potkupallomatsin ja samalla edelleen salaa käymme uimassa läheisessä järvessä. Eli jos joskus aamuyöstä näet kotiin palaavan koirakon, joista toinen hymyilee niin leveästi, kuin vain rottweiler voi, niin ne ollaan me.

kersantti karoliina kirjoitti:

Omaa metsäähän ei ihan jokaisella ole ja pihakin on niin pieni, ettei koira oikein vapauden riemua siinä voi kokea. Itsellä koirapuistoon matkaa 30 kilsaa ja kun siellä on pari kertaa käyty, niin lempeä, tottelevainen koirani koettiin pelottavaksi ja monet kääntyivät pois. En minä sellaista halua, että meitä pelätään.. Samoin tuo liinakaan ei meillä voi toimia vapauden symbolina, koska treenaamme jälkeä ja liina kuuluu yksinomaan vain jälkitreeneihin.

Mut on meillä salaisuus :) Usein kesäöisin hiippailemme yhden lakkautetun koulun pihalle, jossa pelaan koirani kanssa kunnon potkupallomatsin ja samalla edelleen salaa käymme uimassa läheisessä järvessä. Eli jos joskus aamuyöstä näet kotiin palaavan koirakon, joista toinen hymyilee niin leveästi, kuin vain rottweiler voi, niin ne ollaan me.

Lue lisää

Saisitko metsänomistajaa kiinni, ja tältä luvan koiran irtipitoon ei-rauhoitusaikana? Tai jotain muuta maanomistajaa? En keksi nopsaan miten tuo olisi heiltä pois, kun paikka on sopiva, eikä olla esim. kenenkään aidan takana ;)

Tuo vapaus voi olla vähän veteen piirretty käsite, jollekin koirallehan se voi olla sama kuin vapaana olo, jos se elo muuten on sitä että aina kuljetaan siinä 1.8m taluttimessa kaikki lenkit. Toisessa ääripäässä se koira sitten lähtee oikein kunnon ristiretkille, mutta silloinkin syynä voi olla joku vietti, eikä niinkään että sitä "vapautta" niin kaipaisi.

Jälkiliinasta vielä tuli mieleen, että oppisiko fiksu koira kuitenkin sen, että esim. toinen liina edustaa vapaata "palloilua" ja toinen jäljen menemistä? Eikös se jäljitys tilanteena nyt muutenkin ole kovin erilainen, ja annetaanhan siinä myös jokin käsky? Lenkkeillessähän voi heittää vaikka lattanauhaisen liinan dramaattisesti maahan ja kiinnittää toisen pään koiraan, siinä missä kuviot jälkityössä pyöreällä nauhalla (joka tietty myös omaa eri hajun) on aivan erilaiset? (En tiedä miten noi menee, mutta poimi idea)

Oma koirani on aika riistaviettinen kaveri, ja ilman jälkiliinaa lenkkeillessä olisi jäänyt miljoonat hajut haistelematta ja metrit kulkematta, eli väsytystyössä tuollainen voi palvella tosi hyvin. Toisena vaihtoehtona sitten se 8m flexi tietty, mutta tuo on aika lyhyt jälkiliinaan verratessa kuitenkin.

Kun kuulostaa siltä että asutte jossain aika kaukana kaupungista (vai asutteko ison kaupungin laidalla) niin voisiko vaikka kaupan ilmoitustaululle laittaa ilmoa että koiralle kaveria haussa, jos vaikka joku isomman tontin omaava vastaisi huutoon ja siellä pääsisi vapaana leikkimään?
Tai jos lenkillä joku hyvä koirakamu löytyy, niin voi ottaa asian puheeksi?

Eilen aamulla autoa pestessä tuli yksi naapuri noukkimaan koirani heidän pihalleen labbiksensa kanssa leikkimään ja sitä molemminpuolista riemua katsellessa on helppo ymmärtää miten tärkeää tuollainen koiralle on. Siinä koira saa sellaista aktivointia mihin ei ihminen yksinkertaisesti pysty/riitä. Ehkä kaikki koirat eivät ole yhtä leikkisiä, mutta joskus syy voi olla kai sekin, ettei oikein leikkimään ole koskaan opittu, kun sitä lajia ei pentuajan jälkeen ole nähty?

Pro koirat kirjoitti:

Jos koira saa olla paljon vapaana, se vapaus ei välttämättä olekaan suurempi juttu koiralle kuin se makupala. Ap:n tapauksesta ehkä näin ei ollut.

Juuri noin pro koirat, muutenkin jos koira ei saa tarpeeksi kulkea haistelemassa = lenkillä, koira karkailee. Jos koiran kanssa käydään tarpeeksi lenkillä, koira saa haistella tarpeeksi = koiralla ei ole tarvetta karkailla. Uskokaa huviksenne, suurin osa koirista ei pääse tarpeeksi omia haistelutarpeitaan tyydyttään, vaan ne "lenkit" on joko taluttajan jalan vieressä kulkemista, eli ei pääse haistelemaan tai sitten niitä "tupakan mittaisia" seisoskeluja talon nurkalla.

käppänän emäntä kirjoitti:

Juuri noin pro koirat, muutenkin jos koira ei saa tarpeeksi kulkea haistelemassa = lenkillä, koira karkailee. Jos koiran kanssa käydään tarpeeksi lenkillä, koira saa haistella tarpeeksi = koiralla ei ole tarvetta karkailla. Uskokaa huviksenne, suurin osa koirista ei pääse tarpeeksi omia haistelutarpeitaan tyydyttään, vaan ne "lenkit" on joko taluttajan jalan vieressä kulkemista, eli ei pääse haistelemaan tai sitten niitä "tupakan mittaisia" seisoskeluja talon nurkalla.

Lue lisää

Jatkan vielä, jos koira on oikein opetettu, koiraa voi pitää irti muuallakin kuin koirapuistossa, eikä kukaan valita. Yleensä valitetaan kun koirat tulee haistelemaan, hyppelemään päälle jne. Kukaan ei ole valittanut, että koira kirmaa niityllä irti, kun se ei välitä ohikulkijoista tuon taivaallista, itse annoin koirani juosta tuossa lähiniityllä sydänmensä kyllyydestä, eikä kukaan huudellut että koira kiinni, kun ei se ketään häirinnyt.

Täällä pidetään muitakin koiria irti, osa koirista osaa ottaa ilon irti, eli touhuaa omiaan eikä välitä edes ohikulkevista koirista, osa on sitten niitä joista kirjoitellaan ja joille huudellaan että koira kiinni.

käppänän emäntä kirjoitti:

Jatkan vielä, jos koira on oikein opetettu, koiraa voi pitää irti muuallakin kuin koirapuistossa, eikä kukaan valita. Yleensä valitetaan kun koirat tulee haistelemaan, hyppelemään päälle jne. Kukaan ei ole valittanut, että koira kirmaa niityllä irti, kun se ei välitä ohikulkijoista tuon taivaallista, itse annoin koirani juosta tuossa lähiniityllä sydänmensä kyllyydestä, eikä kukaan huudellut että koira kiinni, kun ei se ketään häirinnyt.

Täällä pidetään muitakin koiria irti, osa koirista osaa ottaa ilon irti, eli touhuaa omiaan eikä välitä edes ohikulkevista koirista, osa on sitten niitä joista kirjoitellaan ja joille huudellaan että koira kiinni.

Lue lisää

Jassoo,,,, koirat voi laskea tahallaan irti juoksentelemaan. Sano laki sitten mitä tahansa, se kun ei kaikkia koske.

käppänän emäntä kirjoitti:

Jatkan vielä, jos koira on oikein opetettu, koiraa voi pitää irti muuallakin kuin koirapuistossa, eikä kukaan valita. Yleensä valitetaan kun koirat tulee haistelemaan, hyppelemään päälle jne. Kukaan ei ole valittanut, että koira kirmaa niityllä irti, kun se ei välitä ohikulkijoista tuon taivaallista, itse annoin koirani juosta tuossa lähiniityllä sydänmensä kyllyydestä, eikä kukaan huudellut että koira kiinni, kun ei se ketään häirinnyt.

Täällä pidetään muitakin koiria irti, osa koirista osaa ottaa ilon irti, eli touhuaa omiaan eikä välitä edes ohikulkevista koirista, osa on sitten niitä joista kirjoitellaan ja joille huudellaan että koira kiinni.

Lue lisää

Juu, en voisi olla enempää samaa mieltä tuosta haistelutarpeen tyydyttämisestä :)
Koirani osaa kyllä käskystä kävellä rinnallakin, mutta annan sen mennä pitkin poikin ojia ja nurmia nenineen ja jään myös odottamaan että kaikki sähköpostit on saatu luettua ja joskus vastattuakin ;) Se eteenpäin tallustaminen kun ei yksin niitä koiran tarpeita juuri ruoki, eikä sitä väsytä.

Kun vastaan kävelee pyörätiellä joku koiransa kanssa niin, että koira kulkee nätisti sivulla, ajattelen aina että:

A) hyvin koulutettu koira
B) toivottavasti tuo saa mennä myös niitä ojia ja nurmia haistelemaan joskus, rinnalla kävely aina omistajan tahtiin ei yksin koiran aktivoinnista käy

Minusta se onnellisin koira löytyy yleensä sieltä ojan pohjalta tai nurmelta, nenä maassa ja hyvä pöhinä päällä :) Toki toiset sitä nenäänsä käyttää enemmän kuin toiset.

Mitä koirien irtipitoon tulee, noinhan se käytäntö monessa paikassa menee. Täälläkin pidetään koiria vapaana kedoilla, hiekkakuopilla ja muilla syrjäisemmillä alueilla, enkä ole koskaan kenenkään kuullut asiasta valituksia saavan, en kyllä mitään ongelmiakaan ole kuullut olevan. Kävely- ja pyöräteillä, ihmisten ilmoilla ylip. koirat on käytännössä aina kiinni. Koirapuistoa toivottaisiin. Kohta kaksi vuotta on täällä koiran kanssa tallustettu, ja muistan vain kaksi kertaa irtokoiran tulleen vastaan. Toisella kerralla pihasta iloisesti moikkaamaan, ja toisella kerralla pihasta koirani kimppuun. Ei kovin suuri ongelma.

Käytännössä tuollainen syrjässä irtipito ei poliiseja täällä(kään) kiinnosta, eipä niitä kuulemma kiinnosta nämä asuinalueen viritetyt mopotkaan, joissa ei kaikissa edes kilpiä ole tai ne ei ole luettavissa. Tuosta 40 km/h tieltäkin saisi niin monet sakot määrätä kaikille moottoriajoneuvoille kuin käsi vain jaksaisi kirjoittaa (>60 km/h ajetaan jatkuvasti), vaan ei poliiseja näy kuin ani harvoin (LP ajaa läpi), ja silloinkin laittavat tutkansa tuohon yhteen ainoaan paikkaan.

En siis kannusta lakia rikkomaan, kunhan vaan totean itsekin että käytäntö ei ole ihan sitä mitä lain tarkan tulkinnan mukaan pitäisi. Mitä syrjemmäs keskikaupungista mennään, sitä vapaampaa koiran pito kokemukseni mukaan on. Lakiahan rikotaan siis jo käytännössä siinä, että koira on omalla tontilla vapaana, ja tontti ei kuitenkaan ole aidattu, tai on vain osin aidattu (siis taajamassa). Edes palloa et saisi näin koirallesi heittää omassa pihassasi, ts. Suomi on pahoja rikollisia täynnä, jotkut vielä omistavat nuo autotkin kaiken lisäksi ;)

tahvo emäntä kirjoitti:

Jassoo,,,, koirat voi laskea tahallaan irti juoksentelemaan. Sano laki sitten mitä tahansa, se kun ei kaikkia koske.

No melko tahvo emäntä oletkin kun et osaa lukea etkä tulkita. Meinaatko että tuolla niityllä ihmisiä juoksee metrisessä heinässä ? Ei todellakaan, eikä siellä kulje autojakaan ensimmäistäkään, kun ei sinne autoteitä mene. Joten ketä minun koirani häiritsee kun juoksee ympyrää niityllä ? Ilmeisesti tuollaista tahvoa emäntää.

käppänän emäntä kirjoitti:

No melko tahvo emäntä oletkin kun et osaa lukea etkä tulkita. Meinaatko että tuolla niityllä ihmisiä juoksee metrisessä heinässä ? Ei todellakaan, eikä siellä kulje autojakaan ensimmäistäkään, kun ei sinne autoteitä mene. Joten ketä minun koirani häiritsee kun juoksee ympyrää niityllä ? Ilmeisesti tuollaista tahvoa emäntää.

Lue lisää

Sama se on laki hitsareilla kuin ihmisilläkin

tahvo emäntä kirjoitti:

Sama se on laki hitsareilla kuin ihmisilläkin

etköhän se sinäkin ole lakia kuin lakia rikkonut myös

tahvo emäntä kirjoitti:

Sama se on laki hitsareilla kuin ihmisilläkin

Sama se on laki mummuilla kuin ihmisilläkin

kersantti karoliina kirjoitti:

Oikeassa olet! Minua inhottaa katsella kaikkialla, missä koiralle työnnetään nameja suuhun ihan tauotta. Lopulta ei suju edes toisen koirakon ohitus ilman namia... saati mikään muu, kun koirasta tehdään naminsyöjärobotti.

Silloin kun koiraa vietit vie - lajista riippuen millaiset vietit kelläkin -, niin aika avuton on portailla nami kourassa seisova omistaja, kun koira karkaa vapaudenriemussa kylille, eikä takuulla ehdi kiinnostua iänikuisista namipaloista.

Omistajan pitää olla auktoriteetti, joka tarvittaessa koska vaan PYSÄHDYTTÄÄ käskyllä koiran, oli se tekemässä ihan mitä tahansa ja tarvittaessa vaikka niin saatanallisella karjaisulla, että kuuluu toiselle puolelle lääniä.

Uskokaa pois, että koira kunnioittaa fiksua laumanjohtajaa enempi, kuin höperöä nakinpätkijää. On turvallista olla, kun tietää, mitä saa tehdä ja nimenomaan, mitä pitää tehdä.

Lue lisää

Ei koira vaadi makupalaa kuin sille on asia yliopetettu. En tiedä minkärotuisia koiria sinulla on mut tasan tarkkaan labbari välittää makupalasta vaikka olis kiimainen narttu lähistöllä. Seuraa isäntänsä välittämättä yhtään mitään ohitettavista koirista elleivät ne tule haistelemaan.

Pro koirat kirjoitti:

Juu, en voisi olla enempää samaa mieltä tuosta haistelutarpeen tyydyttämisestä :)
Koirani osaa kyllä käskystä kävellä rinnallakin, mutta annan sen mennä pitkin poikin ojia ja nurmia nenineen ja jään myös odottamaan että kaikki sähköpostit on saatu luettua ja joskus vastattuakin ;) Se eteenpäin tallustaminen kun ei yksin niitä koiran tarpeita juuri ruoki, eikä sitä väsytä.

Kun vastaan kävelee pyörätiellä joku koiransa kanssa niin, että koira kulkee nätisti sivulla, ajattelen aina että:

A) hyvin koulutettu koira
B) toivottavasti tuo saa mennä myös niitä ojia ja nurmia haistelemaan joskus, rinnalla kävely aina omistajan tahtiin ei yksin koiran aktivoinnista käy

Minusta se onnellisin koira löytyy yleensä sieltä ojan pohjalta tai nurmelta, nenä maassa ja hyvä pöhinä päällä :) Toki toiset sitä nenäänsä käyttää enemmän kuin toiset.

Mitä koirien irtipitoon tulee, noinhan se käytäntö monessa paikassa menee. Täälläkin pidetään koiria vapaana kedoilla, hiekkakuopilla ja muilla syrjäisemmillä alueilla, enkä ole koskaan kenenkään kuullut asiasta valituksia saavan, en kyllä mitään ongelmiakaan ole kuullut olevan. Kävely- ja pyöräteillä, ihmisten ilmoilla ylip. koirat on käytännössä aina kiinni. Koirapuistoa toivottaisiin. Kohta kaksi vuotta on täällä koiran kanssa tallustettu, ja muistan vain kaksi kertaa irtokoiran tulleen vastaan. Toisella kerralla pihasta iloisesti moikkaamaan, ja toisella kerralla pihasta koirani kimppuun. Ei kovin suuri ongelma.

Käytännössä tuollainen syrjässä irtipito ei poliiseja täällä(kään) kiinnosta, eipä niitä kuulemma kiinnosta nämä asuinalueen viritetyt mopotkaan, joissa ei kaikissa edes kilpiä ole tai ne ei ole luettavissa. Tuosta 40 km/h tieltäkin saisi niin monet sakot määrätä kaikille moottoriajoneuvoille kuin käsi vain jaksaisi kirjoittaa (>60 km/h ajetaan jatkuvasti), vaan ei poliiseja näy kuin ani harvoin (LP ajaa läpi), ja silloinkin laittavat tutkansa tuohon yhteen ainoaan paikkaan.

En siis kannusta lakia rikkomaan, kunhan vaan totean itsekin että käytäntö ei ole ihan sitä mitä lain tarkan tulkinnan mukaan pitäisi. Mitä syrjemmäs keskikaupungista mennään, sitä vapaampaa koiran pito kokemukseni mukaan on. Lakiahan rikotaan siis jo käytännössä siinä, että koira on omalla tontilla vapaana, ja tontti ei kuitenkaan ole aidattu, tai on vain osin aidattu (siis taajamassa). Edes palloa et saisi näin koirallesi heittää omassa pihassasi, ts. Suomi on pahoja rikollisia täynnä, jotkut vielä omistavat nuo autotkin kaiken lisäksi ;)

Lue lisää

Miksi koirien omistajat väheksyvät lakia?

Selittävät parhaansa mukaan, miten just heidän koira on kiltti, tottelevainen ja kaikin puolin fiksu omistakin ois sillä elukalla.

Eikö se ihan riitä, että koirien irtipito on lailla kielletty?

Make love not war kirjoitti:

Miksi koirien omistajat väheksyvät lakia?

Selittävät parhaansa mukaan, miten just heidän koira on kiltti, tottelevainen ja kaikin puolin fiksu omistakin ois sillä elukalla.

Eikö se ihan riitä, että koirien irtipito on lailla kielletty?

Lue lisää

Miksi kaikki ihmiset väheksyvät lakia?

Miksi ihmiset ajavat 40km/h alueella 41km/h?
Miksi kävellään päin punaista 2.5m matka keskellä yötä kun ei näy ristin sielua missään koko korttelissa?
Miksi juodaan alkoholia jo päivää ennen kuin ollaan täysi-ikäisiä?
Miksi ei käytetä vilkkua keskellä yötä autiossa risteyksessä käännyttäessä?
Miksi koiralle heitetään palloa omassa, osin aitaamattomassa pihassa?

Pro koirat kirjoitti:

Miksi kaikki ihmiset väheksyvät lakia?

Miksi ihmiset ajavat 40km/h alueella 41km/h?
Miksi kävellään päin punaista 2.5m matka keskellä yötä kun ei näy ristin sielua missään koko korttelissa?
Miksi juodaan alkoholia jo päivää ennen kuin ollaan täysi-ikäisiä?
Miksi ei käytetä vilkkua keskellä yötä autiossa risteyksessä käännyttäessä?
Miksi koiralle heitetään palloa omassa, osin aitaamattomassa pihassa?

Lue lisää

Oma napa ensin ja pakko päteä. Siihen ei ympäristö kuulu.

Tässä oli aika hyvä kommentti. Eli tee juuri niin että koira lähtisi perääsi, ei niin että lähdet koiran perään juoksemaan. Jos lähdet koiran perään, niin usein se juuri juoksee kauemmaksi. Kannattaisi ehkä yrittää koiraa kouluttaa olemaan irti omistajan läheisyydessä (jos mahdollista). Kulkea koiran kanssa ja välillä käskeä se luokse, jos koira ei tule, niin se täytyisi eristää "laumasta" eli sinusta, tämä on koiralle pahin asia. Eli vaikka se yrittäisi tulla luo, niin et päästä. Hetken päästä pyydät koiraa luokse uudestaan, tulee varmasti. Tämän luin joltain nettisivulta ja meillä se toimi. Tottakai näitä harjoituksia täytyy tehdä toistuvasti.

Luonnollisesti olisi hyvä, että koira ei karkaisi alun pitäen, olkoonkin, että en kylläkään suunnitellut karkaamista. Se pääsi karkaamaan joka tapauksessa, osin huolimattomuuttani.

Olin jättänyt tuulikaapin oven auki enkä ollut painanut ulko-ovea lukkoon (oli kuitenkin kiinni). Koira hyppäsi kahvaa vasten ja sai oven siten aukeamaan. Pointti kuitenkin on, että koira voi karata parhaista varotoimenpiteistä huolimatta.

"Ja tuo,että odottaa sitten,että kait se joskus tulee takaisin,on minun mielestäni kyllä vähän erikoinen asenne.Tai jos ei niin väliä,tuleeko vai ei,niin mikäs siinä.."

No onhan se tietenkin. Mieluiten sitä tekisi jotakin varsinkin kun lähiteillä kulkee autoja. Tosin tähän aloitukseeni on tullut omasi mukaanlukien jotain hyviä neuvoja. Käyn ne läpi huolella.