Kovin paljon puhutaan siitä, mitä huonoa MAP-kirkosta tai mormonismista ylipäätään löytyy. Näkemyseroista kiistellään paljon. Puhuttaisiinko kerrankin positiivisista asioista, sillä kyllähän niitäkin löytyy.
Minulle ensimmäisenä mieleen tulee terveellisten elämäntapojen vaaliminen, mikä on hieno juttu. Toinen on perhekeskeisyys, mikä on sekin mahtavaa toteutuessaan.
Itse en ole mormoni, mutta toivon että tähän keskusteluun osallistuisi niin ei-mormonit kuin mormonit. Laitetaan hyvä mieli kiertämään!
Hyvän mielen keskustelu mormonismista
vierailija...
47
73
Vastaukset
- manivesti
Minä pidän myönteisenä että kannustetaan omavaraisuteen, ahkeruuteen, opiskeluun ja terveellisiin elämäntapoihin. Jokainen sitten hyvin tai vähemmän hyvin noita noudattaa, mutta mielestäni on hyvä että kirkossa kannustetaan noudattamaan tuollaisia terveitä malleja.
Olen myöskin pitänyt siitä että kirkossa on ihan tavallista toimintaa kuten partiotoimintaa, tansseja ja urheilua. Mormonit käyvät niin ahkerasti kirkossa ja uskonto on niin iso osa heidän elämäänsä että on hyvä ettei kaikki toiminta ole suoraan uskonnollista. Tämä on tärkeää varsinkin nuorille, mutta toki myös varttuneemmillekin. - Vege Taristi
Noudattaisivat kunnolla viisaudensanaa ja jättäisivät lihat pois.
- tärkein on usko
Ei noissa hyvissä elämäntavoissa mitään moitittavaa ole. Niitä löytyy eri kirkkokunnista ja jopa eri uskonnoista. Uskontoon liittyy aina näkymätön todellisuus, joka yleensä ulottuu kuoleman rajan taakse. Siksi ei ole yhdentekevää, minkä uskonnon/uskonsuuntauksen kanssa on tekemisissä. Mihin liikkeisiin sisältyy usein vakavaakin eksytystä? Kauan sitten nuorena kuuluin mormoneihin. Ystäväni antoi kirjallisuutta, joka käsitteli tämän liikkeen taustoja. Vaikka mormonit olivat ihmisinä ihan ystävällisiä yms., koin liikkeeseen liittyvän liian paljon epäilyttäviä asioita. Erosin siitä pian. Nyt kuulun yhteen evankeliseen uskonliikkeeseen/seurakuntaan, jonka opin koen "terveenä". Haluan periä iankaikkisen elämän ja sen rinnalla sinänsä hyvät ja terveelliset elämäntavat ovat tärkeysjärjestyksessä kaukana niitäkään vähättelemättä.
- Ent. mormoni
tärkein on usko kirjoitti:
Ei noissa hyvissä elämäntavoissa mitään moitittavaa ole. Niitä löytyy eri kirkkokunnista ja jopa eri uskonnoista. Uskontoon liittyy aina näkymätön todellisuus, joka yleensä ulottuu kuoleman rajan taakse. Siksi ei ole yhdentekevää, minkä uskonnon/uskonsuuntauksen kanssa on tekemisissä. Mihin liikkeisiin sisältyy usein vakavaakin eksytystä? Kauan sitten nuorena kuuluin mormoneihin. Ystäväni antoi kirjallisuutta, joka käsitteli tämän liikkeen taustoja. Vaikka mormonit olivat ihmisinä ihan ystävällisiä yms., koin liikkeeseen liittyvän liian paljon epäilyttäviä asioita. Erosin siitä pian. Nyt kuulun yhteen evankeliseen uskonliikkeeseen/seurakuntaan, jonka opin koen "terveenä". Haluan periä iankaikkisen elämän ja sen rinnalla sinänsä hyvät ja terveelliset elämäntavat ovat tärkeysjärjestyksessä kaukana niitäkään vähättelemättä.
Terveelliset elämäntavat tuovat hyvinvointia ja elämäniloa ja ovat Jumalalta saadun elämän lahjan kunnioittamista.
Toisaalta Jeesus sanoi, että ihmistä ei saastuta se mikä menee suusta sisään vaan se, mikä tulee suusta (kynästä, näppikseltä ym) ulos. Oman aikansa juutalaiseksi Jeesuksen puhe on todella radikaalia. Juutalaisen henkilön ruokavalion oltava Vanhan testamentin mukaan košer, joka pitää sisällään hyvin yksityiskohtaisia ohjeita mitä saa syödä ja mitä ei.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Košer
Juutalaisuuden säännöksiin verrattuna mormonikirkon viisauden sanan ohjeistus on niukka.
Viisauden sanassa kielletyt tuotteet ovat tupakkaa lukuun ottamatta kohtuullsiesti nautittuina vaarattomia, useiden tutkimsuten mukaan jopa terveellisiä. Viisauden tausta on lähinnä kauppapoliittinen. Mormonit pyrkivät omavaraisuuteen, mutta alkoholi, tee ja kahvi oli ostettava yhteisön ulkopuolelta.
Alkoholi taas aiheutti jatkuvia rettelöitä, kun naisia oli miehiä vähemmän ja naisista jouduttiin tappelemaan verissä päin. Mormonimiesten tilannetta naisrintamalla pahensi tietysti ratkaisevasti se, että mormonijohtajat keräsivät itselleen runsaasti naisia ja jopa vaativat puolisoikseen alempiarvoisten mormonimiesten ainoaa vaimoa, jotka olivat jo naimisissa.
En käytä alkoholia enkä tupakoi, kahvia juon 3-4 kuppia päivässä. Suosikkijuomani on vihreä tee.
Mutta:
25 "Sen tähden minä sanon teille: älkää huolehtiko hengestänne, siitä mitä söisitte tai joisitte, älkää ruumiistanne, siitä millä sen vaatettaisitte. Eikö henki ole enemmän kuin ruoka ja ruumis enemmän kuin vaatteet?
26 Katsokaa taivaan lintuja: eivät ne kylvä, eivät ne leikkaa eivätkä kokoa varastoon, ja silti teidän taivaallinen Isänne ruokkii ne. Ja olettehan te paljon enemmän arvoisia kuin linnut!
27 Kuka teistä voi murehtimalla lisätä elämänsä pituutta kyynäränkään vertaa?
28 "Mitä te vaatetuksesta huolehditte! Katsokaa kedon kukkia, kuinka ne nousevat maasta: eivät ne näe vaivaa eivätkä kehrää.
29 Minä sanon teille: edes Salomo kaikessa loistossaan ei ollut niin vaatetettu kuin mikä tahansa niistä.
30 Kun Jumala näin pukee kedon ruohon, joka tänään kasvaa ja huomenna joutuu uuniin, niin tottahan hän teistä huolehtii, te vähäuskoiset!
31 "Älkää siis murehtiko: 'Mitä me nyt syömme?' tai 'Mitä me juomme?' tai 'Mistä me saamme vaatteet?'
32 Tätä kaikkea pakanat tavoittelevat. Teidän taivaallinen Isänne tietää kyllä, että te tarvitsette kaikkea tätä.
33 Etsikää ennen kaikkea Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan, niin teille annetaan kaikki tämäkin.
34 Älkää siis huolehtiko huomispäivästä, se pitää kyllä itsestään huolen. Kullekin päivälle riittävät sen omat murheet. - Toinen Vege
tärkein on usko kirjoitti:
Ei noissa hyvissä elämäntavoissa mitään moitittavaa ole. Niitä löytyy eri kirkkokunnista ja jopa eri uskonnoista. Uskontoon liittyy aina näkymätön todellisuus, joka yleensä ulottuu kuoleman rajan taakse. Siksi ei ole yhdentekevää, minkä uskonnon/uskonsuuntauksen kanssa on tekemisissä. Mihin liikkeisiin sisältyy usein vakavaakin eksytystä? Kauan sitten nuorena kuuluin mormoneihin. Ystäväni antoi kirjallisuutta, joka käsitteli tämän liikkeen taustoja. Vaikka mormonit olivat ihmisinä ihan ystävällisiä yms., koin liikkeeseen liittyvän liian paljon epäilyttäviä asioita. Erosin siitä pian. Nyt kuulun yhteen evankeliseen uskonliikkeeseen/seurakuntaan, jonka opin koen "terveenä". Haluan periä iankaikkisen elämän ja sen rinnalla sinänsä hyvät ja terveelliset elämäntavat ovat tärkeysjärjestyksessä kaukana niitäkään vähättelemättä.
Kyse ei nyt ole siitä mitä MINÄ haluan vaan miten kohdellaan kanssaeläjiä. Miksi uskovat ihmiset syövät lihaa, vaikka sen tuottamiseen liityyy Suomessakin räikeitä epäkohtia? Ja olen maalaistalon kasvatti aj kotieläintuotannon parissa itsekin ennen työskennellyt.
Mainittakoon nyt vaikkapa possujen kulmahampaiden repiminen irti ilman puudutusta, hybridibroilereiden lonkkavaivat, lehmien poikimisvaikeudet,...
Uskovalle ihmiselle siis vain oma taivaspaikka merkitsee? - Näin on..
Toinen Vege kirjoitti:
Kyse ei nyt ole siitä mitä MINÄ haluan vaan miten kohdellaan kanssaeläjiä. Miksi uskovat ihmiset syövät lihaa, vaikka sen tuottamiseen liityyy Suomessakin räikeitä epäkohtia? Ja olen maalaistalon kasvatti aj kotieläintuotannon parissa itsekin ennen työskennellyt.
Mainittakoon nyt vaikkapa possujen kulmahampaiden repiminen irti ilman puudutusta, hybridibroilereiden lonkkavaivat, lehmien poikimisvaikeudet,...
Uskovalle ihmiselle siis vain oma taivaspaikka merkitsee?No tottahan se on, uskovaisuus on itsekästä,ehdottomasti, omaa taivaspaikkaa jokainen petaa,myös nim."Ent.mormoni" toinen sitä ei pysty tekemään hänen puolestaan.
- Näin on..
Toinen Vege kirjoitti:
Kyse ei nyt ole siitä mitä MINÄ haluan vaan miten kohdellaan kanssaeläjiä. Miksi uskovat ihmiset syövät lihaa, vaikka sen tuottamiseen liityyy Suomessakin räikeitä epäkohtia? Ja olen maalaistalon kasvatti aj kotieläintuotannon parissa itsekin ennen työskennellyt.
Mainittakoon nyt vaikkapa possujen kulmahampaiden repiminen irti ilman puudutusta, hybridibroilereiden lonkkavaivat, lehmien poikimisvaikeudet,...
Uskovalle ihmiselle siis vain oma taivaspaikka merkitsee?No tottahan se on, uskovaisuus on itsekästä,ehdottomasti, omaa taivaspaikkaa jokainen petaa,myös nim."Ent.mormoni" toinen sitä ei pysty tekemään hänen puolestaan.
- Ent. mormoni
Näin on.. kirjoitti:
No tottahan se on, uskovaisuus on itsekästä,ehdottomasti, omaa taivaspaikkaa jokainen petaa,myös nim."Ent.mormoni" toinen sitä ei pysty tekemään hänen puolestaan.
Minä en pysty itse tekemään mitään saadakseni "taivaspaikan".
En pyykkää, viikkaa, mankeloi enkä petaa taivaspaikan vuoksi.
En muuten syö lihaa minäkään, mutta vielä en ole ihan kaikesta eläinproteiinista luopunut, vaan syön jonkin verran kalaa ja maitotuotteita sekä luomumunia (harvoin). - Hienoja
Ent. mormoni kirjoitti:
Minä en pysty itse tekemään mitään saadakseni "taivaspaikan".
En pyykkää, viikkaa, mankeloi enkä petaa taivaspaikan vuoksi.
En muuten syö lihaa minäkään, mutta vielä en ole ihan kaikesta eläinproteiinista luopunut, vaan syön jonkin verran kalaa ja maitotuotteita sekä luomumunia (harvoin).ihmisiä, eivät edes syö, toisin kuin mormonit.
- Ent. mormoni
Ent. mormoni kirjoitti:
Terveelliset elämäntavat tuovat hyvinvointia ja elämäniloa ja ovat Jumalalta saadun elämän lahjan kunnioittamista.
Toisaalta Jeesus sanoi, että ihmistä ei saastuta se mikä menee suusta sisään vaan se, mikä tulee suusta (kynästä, näppikseltä ym) ulos. Oman aikansa juutalaiseksi Jeesuksen puhe on todella radikaalia. Juutalaisen henkilön ruokavalion oltava Vanhan testamentin mukaan košer, joka pitää sisällään hyvin yksityiskohtaisia ohjeita mitä saa syödä ja mitä ei.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Košer
Juutalaisuuden säännöksiin verrattuna mormonikirkon viisauden sanan ohjeistus on niukka.
Viisauden sanassa kielletyt tuotteet ovat tupakkaa lukuun ottamatta kohtuullsiesti nautittuina vaarattomia, useiden tutkimsuten mukaan jopa terveellisiä. Viisauden tausta on lähinnä kauppapoliittinen. Mormonit pyrkivät omavaraisuuteen, mutta alkoholi, tee ja kahvi oli ostettava yhteisön ulkopuolelta.
Alkoholi taas aiheutti jatkuvia rettelöitä, kun naisia oli miehiä vähemmän ja naisista jouduttiin tappelemaan verissä päin. Mormonimiesten tilannetta naisrintamalla pahensi tietysti ratkaisevasti se, että mormonijohtajat keräsivät itselleen runsaasti naisia ja jopa vaativat puolisoikseen alempiarvoisten mormonimiesten ainoaa vaimoa, jotka olivat jo naimisissa.
En käytä alkoholia enkä tupakoi, kahvia juon 3-4 kuppia päivässä. Suosikkijuomani on vihreä tee.
Mutta:
25 "Sen tähden minä sanon teille: älkää huolehtiko hengestänne, siitä mitä söisitte tai joisitte, älkää ruumiistanne, siitä millä sen vaatettaisitte. Eikö henki ole enemmän kuin ruoka ja ruumis enemmän kuin vaatteet?
26 Katsokaa taivaan lintuja: eivät ne kylvä, eivät ne leikkaa eivätkä kokoa varastoon, ja silti teidän taivaallinen Isänne ruokkii ne. Ja olettehan te paljon enemmän arvoisia kuin linnut!
27 Kuka teistä voi murehtimalla lisätä elämänsä pituutta kyynäränkään vertaa?
28 "Mitä te vaatetuksesta huolehditte! Katsokaa kedon kukkia, kuinka ne nousevat maasta: eivät ne näe vaivaa eivätkä kehrää.
29 Minä sanon teille: edes Salomo kaikessa loistossaan ei ollut niin vaatetettu kuin mikä tahansa niistä.
30 Kun Jumala näin pukee kedon ruohon, joka tänään kasvaa ja huomenna joutuu uuniin, niin tottahan hän teistä huolehtii, te vähäuskoiset!
31 "Älkää siis murehtiko: 'Mitä me nyt syömme?' tai 'Mitä me juomme?' tai 'Mistä me saamme vaatteet?'
32 Tätä kaikkea pakanat tavoittelevat. Teidän taivaallinen Isänne tietää kyllä, että te tarvitsette kaikkea tätä.
33 Etsikää ennen kaikkea Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan, niin teille annetaan kaikki tämäkin.
34 Älkää siis huolehtiko huomispäivästä, se pitää kyllä itsestään huolen. Kullekin päivälle riittävät sen omat murheet.Korjaan. Alkoholia mormonit osasivat tehdä itse ja tekivätkin. Tupakka, kahvi ja tee olivat tuontitavaraa yhteisön ulkopuolelta.
- Palstaa lukenut
Ent. mormoni kirjoitti:
Terveelliset elämäntavat tuovat hyvinvointia ja elämäniloa ja ovat Jumalalta saadun elämän lahjan kunnioittamista.
Toisaalta Jeesus sanoi, että ihmistä ei saastuta se mikä menee suusta sisään vaan se, mikä tulee suusta (kynästä, näppikseltä ym) ulos. Oman aikansa juutalaiseksi Jeesuksen puhe on todella radikaalia. Juutalaisen henkilön ruokavalion oltava Vanhan testamentin mukaan košer, joka pitää sisällään hyvin yksityiskohtaisia ohjeita mitä saa syödä ja mitä ei.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Košer
Juutalaisuuden säännöksiin verrattuna mormonikirkon viisauden sanan ohjeistus on niukka.
Viisauden sanassa kielletyt tuotteet ovat tupakkaa lukuun ottamatta kohtuullsiesti nautittuina vaarattomia, useiden tutkimsuten mukaan jopa terveellisiä. Viisauden tausta on lähinnä kauppapoliittinen. Mormonit pyrkivät omavaraisuuteen, mutta alkoholi, tee ja kahvi oli ostettava yhteisön ulkopuolelta.
Alkoholi taas aiheutti jatkuvia rettelöitä, kun naisia oli miehiä vähemmän ja naisista jouduttiin tappelemaan verissä päin. Mormonimiesten tilannetta naisrintamalla pahensi tietysti ratkaisevasti se, että mormonijohtajat keräsivät itselleen runsaasti naisia ja jopa vaativat puolisoikseen alempiarvoisten mormonimiesten ainoaa vaimoa, jotka olivat jo naimisissa.
En käytä alkoholia enkä tupakoi, kahvia juon 3-4 kuppia päivässä. Suosikkijuomani on vihreä tee.
Mutta:
25 "Sen tähden minä sanon teille: älkää huolehtiko hengestänne, siitä mitä söisitte tai joisitte, älkää ruumiistanne, siitä millä sen vaatettaisitte. Eikö henki ole enemmän kuin ruoka ja ruumis enemmän kuin vaatteet?
26 Katsokaa taivaan lintuja: eivät ne kylvä, eivät ne leikkaa eivätkä kokoa varastoon, ja silti teidän taivaallinen Isänne ruokkii ne. Ja olettehan te paljon enemmän arvoisia kuin linnut!
27 Kuka teistä voi murehtimalla lisätä elämänsä pituutta kyynäränkään vertaa?
28 "Mitä te vaatetuksesta huolehditte! Katsokaa kedon kukkia, kuinka ne nousevat maasta: eivät ne näe vaivaa eivätkä kehrää.
29 Minä sanon teille: edes Salomo kaikessa loistossaan ei ollut niin vaatetettu kuin mikä tahansa niistä.
30 Kun Jumala näin pukee kedon ruohon, joka tänään kasvaa ja huomenna joutuu uuniin, niin tottahan hän teistä huolehtii, te vähäuskoiset!
31 "Älkää siis murehtiko: 'Mitä me nyt syömme?' tai 'Mitä me juomme?' tai 'Mistä me saamme vaatteet?'
32 Tätä kaikkea pakanat tavoittelevat. Teidän taivaallinen Isänne tietää kyllä, että te tarvitsette kaikkea tätä.
33 Etsikää ennen kaikkea Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskasta tahtoaan, niin teille annetaan kaikki tämäkin.
34 Älkää siis huolehtiko huomispäivästä, se pitää kyllä itsestään huolen. Kullekin päivälle riittävät sen omat murheet.Suomessa on kylmät ja pitkät talvet. Aikaisempina vuosikymmeninä oli syötävä mitä saatiin, varsinkin kun oltiin aikoinaan omavaraisia, oli arkiruokana suolakala, ja ohraleipä, jossa saattoi olla oljista jauhettua jauhoa lisänä. Ruisleipä oli harvemmin pöydässä, ja 1800-luvun puoliväliin saakka jauhettiin pettua aivan yleisesti rukiin jatkoksi. Maitoakaan ei lehmistä herunut ympäri vuoden. Kaikki olivat aliravittuja. Kuulemma nauris aikoinaan oli pelastanut Suomen kansan, koska se sisältää paljon C-vitamiinia.
Eipä olisi täällä mennyt läpi uskonlahko, joka olisi kieltänyt jotkut ruuat muka jumalan määräyksestä. Päin vastoin, ruuasta kronaaminen oli suuri synti. Kaikki oli syötävä, mitä tarjottiin, se oli ilman muuta selviö. Joka ateriasta kiitettin jumalaa.
Sen vuoksihan joulua odotettiin viikkokausia, koska silloin sai yölläkin syödä. Ylensyönti jäi niiltä ajoilta perinteeksi näihin päiviin, ja vasta terveysvalistajien ansiosta kinkut ja makkarat ovat rasvattomampia kuin joskus aikaisemmin, jolloin "läskikin paistettiin voissa".
Uskonnot, joiden sanoma perustuu jumalan määräämään vaatetukseen, ruokaan ja ulkonaisiin rituaaleihin ei varmaankaan kovin hyvin täällä menesty. Ent. mormoni kirjoitti:
Minä en pysty itse tekemään mitään saadakseni "taivaspaikan".
En pyykkää, viikkaa, mankeloi enkä petaa taivaspaikan vuoksi.
En muuten syö lihaa minäkään, mutta vielä en ole ihan kaikesta eläinproteiinista luopunut, vaan syön jonkin verran kalaa ja maitotuotteita sekä luomumunia (harvoin).Kyllä sinä pystyt ja teetkin. Sen toistaminen että "en pysty tekemään mitään" on juuri taivaspaikan saamiseksi tarkoitettu hokema. Miksi muuten yleensäkään kuuluisit mihinkään seurakuntaan ellet uskoisi jollakin tavoin voivasi pelastua taivaaseen.
Ei kukaan halua joutua Jumalan valtakunnan ulkopuolelle.- Ent. mormoni
lehi kirjoitti:
Kyllä sinä pystyt ja teetkin. Sen toistaminen että "en pysty tekemään mitään" on juuri taivaspaikan saamiseksi tarkoitettu hokema. Miksi muuten yleensäkään kuuluisit mihinkään seurakuntaan ellet uskoisi jollakin tavoin voivasi pelastua taivaaseen.
Ei kukaan halua joutua Jumalan valtakunnan ulkopuolelle.Minä en usko kuoleman jälkeiseen taivaaseen vaan uskon jotain vallan muuta. , Jeesuksen sanasta voi ymmärtää, jos on ymmärtääkseen:
20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
Luukakan evankeliumista, luvussa 17. - Ent. mormoni
Palstaa lukenut kirjoitti:
Suomessa on kylmät ja pitkät talvet. Aikaisempina vuosikymmeninä oli syötävä mitä saatiin, varsinkin kun oltiin aikoinaan omavaraisia, oli arkiruokana suolakala, ja ohraleipä, jossa saattoi olla oljista jauhettua jauhoa lisänä. Ruisleipä oli harvemmin pöydässä, ja 1800-luvun puoliväliin saakka jauhettiin pettua aivan yleisesti rukiin jatkoksi. Maitoakaan ei lehmistä herunut ympäri vuoden. Kaikki olivat aliravittuja. Kuulemma nauris aikoinaan oli pelastanut Suomen kansan, koska se sisältää paljon C-vitamiinia.
Eipä olisi täällä mennyt läpi uskonlahko, joka olisi kieltänyt jotkut ruuat muka jumalan määräyksestä. Päin vastoin, ruuasta kronaaminen oli suuri synti. Kaikki oli syötävä, mitä tarjottiin, se oli ilman muuta selviö. Joka ateriasta kiitettin jumalaa.
Sen vuoksihan joulua odotettiin viikkokausia, koska silloin sai yölläkin syödä. Ylensyönti jäi niiltä ajoilta perinteeksi näihin päiviin, ja vasta terveysvalistajien ansiosta kinkut ja makkarat ovat rasvattomampia kuin joskus aikaisemmin, jolloin "läskikin paistettiin voissa".
Uskonnot, joiden sanoma perustuu jumalan määräämään vaatetukseen, ruokaan ja ulkonaisiin rituaaleihin ei varmaankaan kovin hyvin täällä menesty.Totta ja edelleenkään suuri osa maailman ihmisistä ei voi valkata ruokaansa, vaan ollaan kiitollisia siitä, että jotain on.
Me Suomessa olemme kuitenkin useimmat siinä onnellisessa asemassa, että voimme tehdä ruokavalintoja mys eettisin ja ekologisin perustein. Mielestäni olisi moraalisesti oikein syödä vain oma "osuutensa" maailman luonnonvaroista. Tällä hetkellä Suomessa sitäpaitsi haaskataan valtavat määrät ruokaa joka päivä suoraankauppojen ja kotien roskiksiin.
Tunnen parikin nuorten ihmsiten porukkaa, jotka keräävät roskista ruokansa, myös alle kouluikäisille lapsilleen.
Eläinproteiinin tuottaminen kuluttaa luonnonvaroja, menemällä mustikkaan ja kantarellimetsään tekee ekologisemman valinnan. Metsästys ja kalastus ovat minusta ihan O.K. kunhan niitä säädellään luonnon kestävyyden mukaan. - Häviääkö
Ent. mormoni kirjoitti:
Minä en usko kuoleman jälkeiseen taivaaseen vaan uskon jotain vallan muuta. , Jeesuksen sanasta voi ymmärtää, jos on ymmärtääkseen:
20. Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21. eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
Luukakan evankeliumista, luvussa 17.sisäinen Jumalan valtakuntasi, kun kuolet?
- Ent. mormoni
Häviääkö kirjoitti:
sisäinen Jumalan valtakuntasi, kun kuolet?
Mitä ymmärrät Jeesuksen tuossa tarkoitavan, niin tulkitse sen mukaan.
Uskon, että Jumala ilmaisee meille itseään juuri sillä tavalla ja sellaisessa muodossa, että me voimme Hänen puhettaan kuulla ja ymmärtää. Kullekin ihmisyksilölle Hän puhuu juuri tälle parhaiten sopivalla tavalla, sillä totta kai Jumala tuntee omat lapsensa.
Emmehän me ihmisetkään puhu samalla tavalla 1-vuotiaalle kuin 8-vuotiaalle, emmekä 8-vuotiaalle samalla tavalla kuin 80-vuotiaalle.
Pilaisin vain sinulta ja muilta tuon raamatunkohdan, jos antaisin siitä oman selitykseni. Itse kun lukee ja mietiskelee tuota, vaikka otta sen pienelle pahvilapulle kirjoitettuna mukaan taskuunsa, niin kyllä se siitä hiljalleen aukenee. - Aha,
Palstaa lukenut kirjoitti:
Suomessa on kylmät ja pitkät talvet. Aikaisempina vuosikymmeninä oli syötävä mitä saatiin, varsinkin kun oltiin aikoinaan omavaraisia, oli arkiruokana suolakala, ja ohraleipä, jossa saattoi olla oljista jauhettua jauhoa lisänä. Ruisleipä oli harvemmin pöydässä, ja 1800-luvun puoliväliin saakka jauhettiin pettua aivan yleisesti rukiin jatkoksi. Maitoakaan ei lehmistä herunut ympäri vuoden. Kaikki olivat aliravittuja. Kuulemma nauris aikoinaan oli pelastanut Suomen kansan, koska se sisältää paljon C-vitamiinia.
Eipä olisi täällä mennyt läpi uskonlahko, joka olisi kieltänyt jotkut ruuat muka jumalan määräyksestä. Päin vastoin, ruuasta kronaaminen oli suuri synti. Kaikki oli syötävä, mitä tarjottiin, se oli ilman muuta selviö. Joka ateriasta kiitettin jumalaa.
Sen vuoksihan joulua odotettiin viikkokausia, koska silloin sai yölläkin syödä. Ylensyönti jäi niiltä ajoilta perinteeksi näihin päiviin, ja vasta terveysvalistajien ansiosta kinkut ja makkarat ovat rasvattomampia kuin joskus aikaisemmin, jolloin "läskikin paistettiin voissa".
Uskonnot, joiden sanoma perustuu jumalan määräämään vaatetukseen, ruokaan ja ulkonaisiin rituaaleihin ei varmaankaan kovin hyvin täällä menesty.suhtautuminen ruokaan onkin uskonnon oikea peruste ja perusta.
- Häviääkö,
Ent. mormoni kirjoitti:
Mitä ymmärrät Jeesuksen tuossa tarkoitavan, niin tulkitse sen mukaan.
Uskon, että Jumala ilmaisee meille itseään juuri sillä tavalla ja sellaisessa muodossa, että me voimme Hänen puhettaan kuulla ja ymmärtää. Kullekin ihmisyksilölle Hän puhuu juuri tälle parhaiten sopivalla tavalla, sillä totta kai Jumala tuntee omat lapsensa.
Emmehän me ihmisetkään puhu samalla tavalla 1-vuotiaalle kuin 8-vuotiaalle, emmekä 8-vuotiaalle samalla tavalla kuin 80-vuotiaalle.
Pilaisin vain sinulta ja muilta tuon raamatunkohdan, jos antaisin siitä oman selitykseni. Itse kun lukee ja mietiskelee tuota, vaikka otta sen pienelle pahvilapulle kirjoitettuna mukaan taskuunsa, niin kyllä se siitä hiljalleen aukenee.minulla on oma käsitykseni. Sinun käsityksesi kiinnosti, mutta ei väkisin.
- Jaha...
Aha, kirjoitti:
suhtautuminen ruokaan onkin uskonnon oikea peruste ja perusta.
Jollekin se voi olla itsekkäästi oma taivaspaikka.
- Palstaa lukenut
Ent. mormoni kirjoitti:
Totta ja edelleenkään suuri osa maailman ihmisistä ei voi valkata ruokaansa, vaan ollaan kiitollisia siitä, että jotain on.
Me Suomessa olemme kuitenkin useimmat siinä onnellisessa asemassa, että voimme tehdä ruokavalintoja mys eettisin ja ekologisin perustein. Mielestäni olisi moraalisesti oikein syödä vain oma "osuutensa" maailman luonnonvaroista. Tällä hetkellä Suomessa sitäpaitsi haaskataan valtavat määrät ruokaa joka päivä suoraankauppojen ja kotien roskiksiin.
Tunnen parikin nuorten ihmsiten porukkaa, jotka keräävät roskista ruokansa, myös alle kouluikäisille lapsilleen.
Eläinproteiinin tuottaminen kuluttaa luonnonvaroja, menemällä mustikkaan ja kantarellimetsään tekee ekologisemman valinnan. Metsästys ja kalastus ovat minusta ihan O.K. kunhan niitä säädellään luonnon kestävyyden mukaan.Tietenkin olemme samaa mieltä. Liikapaino rasittaa suurta osaa suomalaisista (amerikkalaisia en edes mainitse! DD ). Ylensyönti ja einekset ovat yksi syy moniin nykypäivän sairauksiin. Ei einekset sinänsä, vaan ne piilorasvat, joita niihin on tietämättämme lisätty. Minunkin elinaikanani on vihannesten ja juuresten käyttö muuttunut ympärivuotiseksi. Säilytysvaikeuksien vuoksi ne olivat aikoinaan vain kesäruokaa.
On ihan toinen asia kuitenkin rajoittaa ruokailua muka jumalan käskystä. Ei tarvitse olla minkään uskontokunnan jäsen, vaikka haluaakin elää terveellisesti ja syödä ekologisesti kasvatettua ruokaa. Mutta on myös huomattava, että lihakarjan kasvatus ja syönti on yhtä ekologista kuin luomuruis, koska lannoitus pitää olla luomua sekin. Ilman karjaamme se ei onnistuisi. Olisi pakko kuitenkin käyttää kemiallista lannoitusta! - Aha,
Jaha... kirjoitti:
Jollekin se voi olla itsekkäästi oma taivaspaikka.
kummassakaan tapauksessa asioita ei ole mietitty ihan loppuun saakka.
- Ent. mormoni
Häviääkö, kirjoitti:
minulla on oma käsitykseni. Sinun käsityksesi kiinnosti, mutta ei väkisin.
Eikö Jumalan valtakunta olisi sinunkin mielestäsi melko vähäpätöinen juttu, jos minun kuolemani pystyisi hävittämään Jumalan valtakunnan? Siinä tapauksessa se olisi olemassa enää korkeintaan reilut 40 vuotta. Jos ryhtyisin oikein ilkeäksi, tappaisin itseni ja se katoaisi jo tänään. Noup.
Kannattaa lukea koko psalmi 103. Tässä vain pieni lainaus:
14. Sillä hän tietää, minkäkaltaista tekoa me olemme: hän muistaa meidät tomuksi.
15. Ihmisen elinpäivät ovat niinkuin ruoho, hän kukoistaa niinkuin kukkanen kedolla.
16. Kun tuuli käy hänen ylitsensä, ei häntä enää ole, eikä hänen asuinsijansa häntä enää tunne.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ps.103.html - Ent. mormoni
Häviääkö, kirjoitti:
minulla on oma käsitykseni. Sinun käsityksesi kiinnosti, mutta ei väkisin.
En keskusele omista hengellisistä käsityksistäni palstalla, jolla keskustellaan mormonismista. Minulla ei ole minkäänlaista tar vetta eikä kutsumusta käännyttää ketään, koska luotan siihen että Jumala tietää parhaiten, miten asiat kullekin lapselleen selittää.
Oman seurakuntani ihmisten kanssa keskustelen ja myös kuuntelen, miten he ovat nämä asiat ymmärtäneet sen mukaan miten Jumala on ne heille ilmaissut. - Etpä tietenkään,
Ent. mormoni kirjoitti:
En keskusele omista hengellisistä käsityksistäni palstalla, jolla keskustellaan mormonismista. Minulla ei ole minkäänlaista tar vetta eikä kutsumusta käännyttää ketään, koska luotan siihen että Jumala tietää parhaiten, miten asiat kullekin lapselleen selittää.
Oman seurakuntani ihmisten kanssa keskustelen ja myös kuuntelen, miten he ovat nämä asiat ymmärtäneet sen mukaan miten Jumala on ne heille ilmaissut.koska pelkäät pilkan kohteeksi joutumista.
- Ent. mormoni
Etpä tietenkään, kirjoitti:
koska pelkäät pilkan kohteeksi joutumista.
A) Pitäydyn palstan otsikossa.
B) Olen jo pariin kertaan sanonut, että pidän kaikenlaista muiden ihmisten käännytttämistä Jumalan meissä tekemän työn aliarvioimisena ja osoituksena luottamuksen puutteesta Jumalaa kohtaan.
Usko pois, että jos itse olet avoimella mielellä Jumala itse opettaa sinua näissä asioissa. Hän toimii juuri kuten parhaat opettajat tekevät: opettaa sinun tämänhetkisellesi kehitystasollesi sopivimmalla mahdollisella tavalla ja sinulle parhaiten sopivan oppimisaikataulun mukaan.
c) Meitä kehotetaan Raamatussa olemaan heittämättä helmiämme sikojen eteen. En tarkoita että juuri sinä olisit sika, mutta Pyhä Henki ei kehota minua kertomaan uskonkäsityksiäni tässä yhteydessä, joten en kerro.
Pilkka tietysti tuntuu aina pahalta, vaikka en tällä hetkellä kovin itsekeskeisessä tilassa olekaan. Mitä enemmän ihminen on omassa ego-kippurassaan, sitä herkkänahkaisempi hän on.
Mutta koska Jumala on antanut meidät ihmiset toinen toisillemme, katsoin sinulle Hänen ohjaamaan tällaisen tekstin, joka voi olla avuksi:
"Aadamin synti merkitsi, että ihminen kieltäytyi Jumalan tarjoamasta elämän lahjasta, Synti turmeli ihmisessä totuuden ja ykseyden. Se sai ihmisissä aikaan itsekkyyden, kiintymisen epäolennaisiin asioihin. Synti johti ihmisen hengelliseen heikkouteen ja hengelliseen kuolemaan, jota seurasi ruumiillinen ja iankaikkinen kuolema. Sen vuoksi vapautuminen lankeemuksesta tarkoittaa, että elämä on tehtävä todelliseksi eli kuolemattomaksi. Ennen Kristuksen ilmestymistä maailmaan, synti esti ihmisiltä täyden yhteyden Jumalaan ja lähimmäisiin."
http://www.ort.fi/kirkkovuosi/suuren-viikon-pyhae-sanoma - Pyhää.
Ent. mormoni kirjoitti:
A) Pitäydyn palstan otsikossa.
B) Olen jo pariin kertaan sanonut, että pidän kaikenlaista muiden ihmisten käännytttämistä Jumalan meissä tekemän työn aliarvioimisena ja osoituksena luottamuksen puutteesta Jumalaa kohtaan.
Usko pois, että jos itse olet avoimella mielellä Jumala itse opettaa sinua näissä asioissa. Hän toimii juuri kuten parhaat opettajat tekevät: opettaa sinun tämänhetkisellesi kehitystasollesi sopivimmalla mahdollisella tavalla ja sinulle parhaiten sopivan oppimisaikataulun mukaan.
c) Meitä kehotetaan Raamatussa olemaan heittämättä helmiämme sikojen eteen. En tarkoita että juuri sinä olisit sika, mutta Pyhä Henki ei kehota minua kertomaan uskonkäsityksiäni tässä yhteydessä, joten en kerro.
Pilkka tietysti tuntuu aina pahalta, vaikka en tällä hetkellä kovin itsekeskeisessä tilassa olekaan. Mitä enemmän ihminen on omassa ego-kippurassaan, sitä herkkänahkaisempi hän on.
Mutta koska Jumala on antanut meidät ihmiset toinen toisillemme, katsoin sinulle Hänen ohjaamaan tällaisen tekstin, joka voi olla avuksi:
"Aadamin synti merkitsi, että ihminen kieltäytyi Jumalan tarjoamasta elämän lahjasta, Synti turmeli ihmisessä totuuden ja ykseyden. Se sai ihmisissä aikaan itsekkyyden, kiintymisen epäolennaisiin asioihin. Synti johti ihmisen hengelliseen heikkouteen ja hengelliseen kuolemaan, jota seurasi ruumiillinen ja iankaikkinen kuolema. Sen vuoksi vapautuminen lankeemuksesta tarkoittaa, että elämä on tehtävä todelliseksi eli kuolemattomaksi. Ennen Kristuksen ilmestymistä maailmaan, synti esti ihmisiltä täyden yhteyden Jumalaan ja lähimmäisiin."
http://www.ort.fi/kirkkovuosi/suuren-viikon-pyhae-sanomaOlet kuitenkin valmis ja innokas pilkaamaan sitä, mikä on mormoneille pyhää ja samalla mustasukkaisesti suojelet itsellesi pyhää. Kummallinen Jumala sinulla, jos sallii tuollaisen toiminnan ja vieläpä kehottaa siihen.
- Ent. mormoni
Pyhää. kirjoitti:
Olet kuitenkin valmis ja innokas pilkaamaan sitä, mikä on mormoneille pyhää ja samalla mustasukkaisesti suojelet itsellesi pyhää. Kummallinen Jumala sinulla, jos sallii tuollaisen toiminnan ja vieläpä kehottaa siihen.
On vaikeaa, ellei mahdotonta ymmärtää miten minä nämä koen, jos itse ajattelee että Jumala on fyysinen miespuolinen olento, joka on jossakin tietyssä paikassa ruumiineen ja vaimoineen ja joka on alun perin ollut tavallinen miespuolinen ihminen.
Mitä mormoneille ja mormonismille pyhiä asioita minä olen pilkannut? Saisinko jnkun konkreettisen esimerkin, ettei mene taas pelkäksi väittämiseksi ja syyttelemiseksi. - Pyhää.
Ent. mormoni kirjoitti:
On vaikeaa, ellei mahdotonta ymmärtää miten minä nämä koen, jos itse ajattelee että Jumala on fyysinen miespuolinen olento, joka on jossakin tietyssä paikassa ruumiineen ja vaimoineen ja joka on alun perin ollut tavallinen miespuolinen ihminen.
Mitä mormoneille ja mormonismille pyhiä asioita minä olen pilkannut? Saisinko jnkun konkreettisen esimerkin, ettei mene taas pelkäksi väittämiseksi ja syyttelemiseksi.Epäi ole kuin pari päivää, kun uitit innolla kengännauhoja ja voikukanlehtiä sakramenttikupissa.
Onko niin, että näet voivasi syöttää sioille mitä tahansa, kunhan omat helmet pysyvät koskemattomina. - Ent. mormoni
Pyhää. kirjoitti:
Epäi ole kuin pari päivää, kun uitit innolla kengännauhoja ja voikukanlehtiä sakramenttikupissa.
Onko niin, että näet voivasi syöttää sioille mitä tahansa, kunhan omat helmet pysyvät koskemattomina.Ei se kengännauha ranteesta postitalon katolta hyppääminen -vertaus ollut pilkkaamista vaan esimerkki siitä, miten reaalimaailman asiat toimivat. Vaikka ranteessa olisi miten pyhä nauha tahansa ja vaikka hyppääjä uskoisi ja jopa sanoisi tietävänsä, että pystyy lentämään sidottuaan kengännauhan ranteensa ympäri, tosiasiat eivät hievahtaisi paikaltaan. Henkilö kuolisi tai ainakin vammautuisi pahoin hypätessään.
Äitini muuten on hoitanut naistaa, joka hyppäsi postitalon katolta eikä kuollut, vaan halvaantui.
Yhtä hyvin olisin voinut ottaa esimerkin jostain muusta uskonnosta, vaan kun tämä on mormonismipalsta.
Mitkään luulemiset ja uskomiset eivät muuta todellisuutta, todellisuus on aina se mikä on, luulimmepa, uskoimmepa tai luulimmepa jopa tietävämme mitä tahansa.
Amerikan alkuperäisväestö on uskonut voivansa vaikuttaa sateeseen tanssimalla sadetansseja. On kuitenkin varmaa, että yksikään pisara ei ole pilvistä pudonnut tanssimisen vaikutuksesta, ei vaikka koko heimo olisi varmasti tiennyt, että sadetanssista seuraa vesisade.
En katso pilkanneeni alkuperäiskulttuurille pyhiä seremonioita kertomalla mielipiteeni sadetanssien tehoamisesta luonnonlakeihin.
Voikukanlehtiä syötiin esimerkissäni uskomushoitona syöpään, niillä saattaa olla vaikutuksia tai sitten ei ole, ei tiedetä, ei ole luultavasti tutkittukaan. Ainakin ne ovat hyviä salaatissa. - Jaha...
Aha, kirjoitti:
kummassakaan tapauksessa asioita ei ole mietitty ihan loppuun saakka.
Ei ole, niin.
- Ent. mormoni
Palstaa lukenut kirjoitti:
Tietenkin olemme samaa mieltä. Liikapaino rasittaa suurta osaa suomalaisista (amerikkalaisia en edes mainitse! DD ). Ylensyönti ja einekset ovat yksi syy moniin nykypäivän sairauksiin. Ei einekset sinänsä, vaan ne piilorasvat, joita niihin on tietämättämme lisätty. Minunkin elinaikanani on vihannesten ja juuresten käyttö muuttunut ympärivuotiseksi. Säilytysvaikeuksien vuoksi ne olivat aikoinaan vain kesäruokaa.
On ihan toinen asia kuitenkin rajoittaa ruokailua muka jumalan käskystä. Ei tarvitse olla minkään uskontokunnan jäsen, vaikka haluaakin elää terveellisesti ja syödä ekologisesti kasvatettua ruokaa. Mutta on myös huomattava, että lihakarjan kasvatus ja syönti on yhtä ekologista kuin luomuruis, koska lannoitus pitää olla luomua sekin. Ilman karjaamme se ei onnistuisi. Olisi pakko kuitenkin käyttää kemiallista lannoitusta!Lannoitus hoituisi hyvin vuoroviljelyllä, tuomalla ajoittain pellolle turvetta, käyttämällä puulämmityksestä syntyvä tuhka ja kompostoimalla jätteet, ihmslanta ja virtsa mukaan lukien.
Sen lisäksi voisi karjaa pitää kohtuudella maidon, kananmunien, villan ym. saamiseksi ja eläimet teurastettaisiin ruukaksi vasta sitten, kun ne alkavat muutenkin jo olla elinkaarensa päässä. Nykyistä vähempilukuisten kotieläinten lanta käytettäisiin myös lannoitukseen.
Tuossa vieressä olevan järven rannalla on valtava pelkästään lihantuotantoon oleva nautakarja ja siitä puolen kilometrin päässä on suursikala. Nämä tehotuotantoyksiköt ovat ilmeisen pysyvästi lannoittaneet matalan järven sellaiseksi, että siinä on joka kesä ongelmia.
Suurtiloilla joudutaan myös käyttämään runsaasti antibiootteja, jotka eivät nekään ole ongelmattomia. Antibiootteja käytetään paitsi sairauksien ennaltaehkäisyyn muualla kuin Suomessa myös sen takia, että karja tulee nopeammin teurastuskokoon.
Antibiootit eivät sovi lantaa hautaaville isosittiäisille ja muille hyödyllisille jatkokäsittelijöille, joten esimerkiksi Australiassa laitumia turmeltuu vain ruohon kasvua tukahduttamaan jäävän lannan takia.
http://www.syotavaksikasvatetut.fi/author/admin/page/2/ - Pyhää.
Ent. mormoni kirjoitti:
Ei se kengännauha ranteesta postitalon katolta hyppääminen -vertaus ollut pilkkaamista vaan esimerkki siitä, miten reaalimaailman asiat toimivat. Vaikka ranteessa olisi miten pyhä nauha tahansa ja vaikka hyppääjä uskoisi ja jopa sanoisi tietävänsä, että pystyy lentämään sidottuaan kengännauhan ranteensa ympäri, tosiasiat eivät hievahtaisi paikaltaan. Henkilö kuolisi tai ainakin vammautuisi pahoin hypätessään.
Äitini muuten on hoitanut naistaa, joka hyppäsi postitalon katolta eikä kuollut, vaan halvaantui.
Yhtä hyvin olisin voinut ottaa esimerkin jostain muusta uskonnosta, vaan kun tämä on mormonismipalsta.
Mitkään luulemiset ja uskomiset eivät muuta todellisuutta, todellisuus on aina se mikä on, luulimmepa, uskoimmepa tai luulimmepa jopa tietävämme mitä tahansa.
Amerikan alkuperäisväestö on uskonut voivansa vaikuttaa sateeseen tanssimalla sadetansseja. On kuitenkin varmaa, että yksikään pisara ei ole pilvistä pudonnut tanssimisen vaikutuksesta, ei vaikka koko heimo olisi varmasti tiennyt, että sadetanssista seuraa vesisade.
En katso pilkanneeni alkuperäiskulttuurille pyhiä seremonioita kertomalla mielipiteeni sadetanssien tehoamisesta luonnonlakeihin.
Voikukanlehtiä syötiin esimerkissäni uskomushoitona syöpään, niillä saattaa olla vaikutuksia tai sitten ei ole, ei tiedetä, ei ole luultavasti tutkittukaan. Ainakin ne ovat hyviä salaatissa.Eipä se tietenkään sinun mielestäsi ole pyhää, säästyisit paljolta selittelyltä, jos pitäisit arvossa muille pyhiä asioita.
Mutta kun se jonkun mielestä kuitenkin on pyhää, on syytä käyttää uskonnollispolittisesti korrekteja vertauksia. Pystyt siihen, jos haluat.
Toivon, että pystyt vaikka et haluaisikaan. - Ent. mormoni
Pyhää. kirjoitti:
Eipä se tietenkään sinun mielestäsi ole pyhää, säästyisit paljolta selittelyltä, jos pitäisit arvossa muille pyhiä asioita.
Mutta kun se jonkun mielestä kuitenkin on pyhää, on syytä käyttää uskonnollispolittisesti korrekteja vertauksia. Pystyt siihen, jos haluat.
Toivon, että pystyt vaikka et haluaisikaan.Ymmärrän, olet oikeassa. Yritän hakea vertaukset kauempaa niin etten tule loukanneeksi uskonnollisia tunteita. Näen visuaalisesti sieluni silmin tapahtumat ja sitten tulen kirjoittaneeksi ne ajattelematta, että toinen ihminen ei tietenkään ole nähnyt niitä, vaan joutuu toimimaan pelkän kirjoitetun varassa.
Jotenkin se kengännauhajuttu lähti lapsuusmuistoista, kun miehillä ei muita tummia siistejä kenkiä ollutkaan kuin nahkaisia nauhakenkiä. Kengännauhojen kanssa oli usein hankaluuksia, tuppasivat katkeilemaan ja katkesivat helpoimmin juuri silloin, kun oli kiire esimerkiksi kirkon tilaisuuteen.
Sitten lähtöpaniikissa ottamaan ehjiä kengännauhoja lasten monoista tai yrityksiä tehdä solmu kengännauhaan niin, ettei se näkyisi päällepäin.
Liittyy siis vaan mulla lapsuuden kappelille lähtöihin ja siitä sitten jatkui kuvitelmana, mitä muita seikkailuja voisi kirkkoon lähtiessä katkenneella kengännauhalla olla.
Jos nyt jotain ymmärsit mun normaalista prosessista, miten tekstiä syntyy, syntyy joskus vain idean saamisen ja kirjoittamisen ilosta.
Ei ollut tarkoitus loukata. Pyydän anteeksi. - Ent. mormoni
Ent. mormoni kirjoitti:
Ymmärrän, olet oikeassa. Yritän hakea vertaukset kauempaa niin etten tule loukanneeksi uskonnollisia tunteita. Näen visuaalisesti sieluni silmin tapahtumat ja sitten tulen kirjoittaneeksi ne ajattelematta, että toinen ihminen ei tietenkään ole nähnyt niitä, vaan joutuu toimimaan pelkän kirjoitetun varassa.
Jotenkin se kengännauhajuttu lähti lapsuusmuistoista, kun miehillä ei muita tummia siistejä kenkiä ollutkaan kuin nahkaisia nauhakenkiä. Kengännauhojen kanssa oli usein hankaluuksia, tuppasivat katkeilemaan ja katkesivat helpoimmin juuri silloin, kun oli kiire esimerkiksi kirkon tilaisuuteen.
Sitten lähtöpaniikissa ottamaan ehjiä kengännauhoja lasten monoista tai yrityksiä tehdä solmu kengännauhaan niin, ettei se näkyisi päällepäin.
Liittyy siis vaan mulla lapsuuden kappelille lähtöihin ja siitä sitten jatkui kuvitelmana, mitä muita seikkailuja voisi kirkkoon lähtiessä katkenneella kengännauhalla olla.
Jos nyt jotain ymmärsit mun normaalista prosessista, miten tekstiä syntyy, syntyy joskus vain idean saamisen ja kirjoittamisen ilosta.
Ei ollut tarkoitus loukata. Pyydän anteeksi.Niin. Minusta tuli tällainen, kun jouduin joa ala-asteikäisenä istumaan tuntikausia kirkon kokouksissa aikuisten joukossa. Heilua ei saanut, puhua ei tietenkään saanut eikä edes lettinauhojaan saanut näprätä. Piti vain istua hiljaa paikallaan ja mitään ei tietenkään aikuisten puheista ymmärtänyt.
Tuohon aikaan lapsille ei ollut omaa ohjelmaa kokousten aikana, vaan istuin omissa maailmoissani niin sakramenttikokoukset, valtakunnalliset konferenssit kuin pyhäkoulutkin. Jotta en olisi ikävystynyt kuoliaaksi opin käyttämään mielikuvitustani ja täytttämään tunnit omilla päänsisäisillä jutuillani.
Jotkut lapset ovat kai saaneet piirtää kokousten aikana tai katsella jotain kuvakirjoja tai tehdä edes vähän leikkiä hiljaa jollakin pienellä mukaan ottamallaan lelulla. Minä jouduin aina leikkimään oman pääni sisällä.
Paljon kummempaakin siellä tapahtui kuin isän lähtökiireessä katkenneen kengännauhan joutuminen sakramenttipikareihin. Mutta kun tunteet on niin herkässä, niin enpä kerrokaan, mitä kaikkea kuvittelin lapsena kulkevan penkkirivistä toiseen sakramenttileipätarjottimella. Millaiseksi kuvittelin sisar Happosen tupeeratussa hiuspehkossa kisailevan pienten elukoiden joukon ja millaiset arvet ja mihin paikkoihin kuvittelin seurakuntamme sotaveteraaniveljelle, joka oli haavoittunut sodassa. Kivoimpia kuvittelumuistoja on sisar Pirskasen muuttuminen jättiläiskokoiseksi raa'aksi lihapullaksi ja pyöriminen alas jäistä liukurataa.
No tulihan näitä tässä. Suosittelen siis edelleen, että pitkästytätte lapset kuoliaiksi tilaisuuksissanne. Se kehittää mielikuvitusta.
- vegetarismista..
Suomessa on myös paljon "onnellisia lehmiä", tarkoitan siis nyt hyvinkohdeltua karjaa josta välitetään ja oikeasti pidetään huolta. Totta kai epäkohtiinkin on kiinnitettävä huomiota ja työtä niiden korjaamiseksi on tehtävä. Kasvikset ovat terveellisiä, mutta ravintoa saa hyvin myös lihasta. Toki ravitsemustietoisen on mahdollista hankkia tarvitsemansa aineet myös muusta kuin lihasta :) En kuitenkaan lähtisi itse sille linjalle, että kaikkien olisi heitettävä liha pois.
Olikohan niin, että tuo lihansyöntikielto oli VT:ssä, moni uskova ajattelee sen kuuluvan vanhempaan julistukseen, ja noudattaa enimmäkseen UT:ssä kerrottuja asioita... Siis näin minun käsitykseni mukaan, mutta korjatkaa nyt ehdottomasti, jos olen radikaalisti väärässä.- 2of9bu92ojnv
Lihan syöntiä olisi terveys- ja erityisesti ekologisista syistä vähennettävä. Lihantuotanto aiheuttaa myös nälänhätää, sillä tehotuotantoeläimiin menee järjetön määrä vettä, ravintoa ja luonnonvaroja, mikä on muilta pois. Kasviruokavalio ei valitettavasti ole kaikille sopiva vaihtoehto, joillekin se on jopa tarpeellista. Ei ole olemassa yhtä ruokavaliota, joka sopii kaikille. Itse olen kasvissyönnin valinnut ekologisista, että moraalisista syistä, mutta lihansyöntiä en kiihkeästi vastusta, vaan lähinnä tehotuotantoa.
Tiedän että täällä piti niistä kivoista jutuista jutustella, mutta saahan oikaista vähän, jos on tarvetta? Kaikki mormonit eivät valitettavasti elä niin terveellisesti, kuin voisi olettaa. Suomalaiset mormonit elävät suht terveellistä elämää, mutta havaintojeni mukaan Yhdysvaltalaisten mormonien "terveelliset elämäntavat" ovat lähinnä pillin mukana pomppimista. Valtaosa lähetyssaarnaajista joita tapasin vielä kirkkoon kuuluessani olivat ylipainoisia ja rakastivat roskaruokaa, lihaa ja makeaa, ja suoraan sanoen ylistivät sellaisia ruokia, pitivät suuren hyveenä. Jos kirkon auktoriteetit eivät kiellä vetämästä naamaa täyteen keksejä ja jäätelöä tukkimaan suonia, niin sitten niin saa tehdä, oli se terveellistä/ekologista tai ei.
Kävivät usein McDonald'sissa, useamman kerran viikossa. Söivät keinotekoista "ruokaa", jonka välissä oli koko elämänsä orjuutettua ja kidutettua eläintä, ja vielä avoimesti rukoilivat ja kiittivät moisesta jumalaa keskellä ravintolaa. En viitsi edes kommentoida tuohon mitään.
En tunne mormoneja, jotka söisivät lihaa hillitysti, muutamaa vegetaristia lukuunottamatta. Ehkäpä moni noudattaa sitäkin osaa viisauden sanasta, mutta minun aikanani siitä pysyttiin lähinnä hiljaa ja laitettiin kymmenet jauhelihapaketit ostoskärryyn miettimättä asiaa sen enempää.
Perhekeskeisyys on mielestäni hieno asia, mutta en voi sanoa että kirkolla on siinä pelkästään epäitsekkäitä motiiveja. Minun muistikuvissani "perhekeskeisyys" viittasi lähinnä muksujen pyörittämiseen. Tuo hallitsematon lisääntyminen ja jatkuva raskaanaolo hyöydyttää lähinnä itseä ja kirkkoa, ja on tässä ylikansoitetussa ja liikaa kuluttavassa yhteiskunnassa suorastaan rikollista.
Ekologisiin elämäntapoihin ja ympäristöön ei mormonismissa pätkääkään keskitytä. Kirkon ostoskeskuksista näkee hyvin, mihin siellä oikeasti keskitytään... mutta lisää ihmisiä täytyy silti pyörittää valtavia määriä kuluttamaan nurkkia entisestään.
Ehkä ainoa hyvä asia mistä en lähde kaivamaan kakkaa on se, että mormonit ovat monesti hyväsydämisiä ja auttavat mielellään, monesti olen kohdannut heiltä hyviä ja epäitsekkäitä tekoja. - 2fn20nfcqcm
Ja tuo mitä raamattu sanoo lihansyönnistä, niin en muista kummassa on kumpi pomotus, eikä ole raamattua tässä lähettyvillä, mutta ristiriitaisuuksiin mennään ehdottomasti. Yhdessä kohtaa kielletään kokonaan, toisessa sanotaan, että siitä vaan.
- Ent. mormoni
2fn20nfcqcm kirjoitti:
Ja tuo mitä raamattu sanoo lihansyönnistä, niin en muista kummassa on kumpi pomotus, eikä ole raamattua tässä lähettyvillä, mutta ristiriitaisuuksiin mennään ehdottomasti. Yhdessä kohtaa kielletään kokonaan, toisessa sanotaan, että siitä vaan.
Juutalaisuus kieltää sianlihan, suomuttomat merenelävät ja väärin teurastetun sallitun liharavinnon. Ohjeet ovat hyvin yksityiskohtaiset ja niitä Jeesuskin tietysti juutalaisena noudatti.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Košer
Mormonismissa opetetaan, että lihaa tulisi syödä vain kylmänä vuodenaikana ja nälänhädän aikana.
- Eläinasiaa
Itsekin ihmettelen tuohon eläinasiaan liittyen monien tuntemieni mormonien suhtautumista eläimiin - omavaraista lihankasvatusta tms., turkistarhausta, mielestäni äärimmäisen brutaalia toimintaa raakuuksineen. Kuitenkin samaan aikaan ihminen ei saa juoda teetä, kahvia tai viiniä, mutta samaan aikaan kuitenkin Coca-Colaa ja energia drinksuja runsain mitoin. Uskovaisen luulisi jotenkin suhtautuvan eläimiä kohtaankin lempeämmin, mutta ei ei vain niin tapahdu.
- Entäpä.
Sitten vielä nämä metsästävät mormonit, aivan hirveitä ihmisiä.
- cnhhp203fijn
Juttelin kerran erään lähetyssaarnaajasisaren kanssa asiasta, niin hän oli ihan ymmällään jo siitä ajatuksesta, että eläimen tappamisessa olisi mitään väärää. Tokaisi vain näsäviisaasti, että jumala loi eläimet ihmisen syötäväksi. Olisin mielelläni näyttänyt hänelle muutaman pätkän teurastamoelämän todellisuutta ja sanonut, että pitäkää jumalanne. Monet mormonit eivät valitettavasti itse kummemmin ajattele tai kyseenalaista moraalia, vaan antavat kirkon tehdä sen puolestaan.
- Eläinasiaa
Toki tämä ei ole pelkästään mormonien juttu tuo eläinten kohtelu, eikä tietenkään koske kaikkia mormoneja, mutta onpa vain pistänyt silmään nimenomaan sen suhteen, miten uskonto kohtaa eläinten kohtelun.
- Mikä uskonto
kohtaa eläimet parhaiten.
- Jeppe.
Mikä uskonto kirjoitti:
kohtaa eläimet parhaiten.
Buddhalaisuus?
- hfn29hufnow
Jeppe. kirjoitti:
Buddhalaisuus?
Joo. Buddhalaiset syövät kalaa kylläkin.
Myös Hare Krishnoilla on kunnioitus eläimiä ja luontoa kohtaan. Eivät käytä lihaa tai kananmunia jne, elävät hyvin ja puhtaasti, mutta välttävät materialismia. Kaunis ja kiehtova uskonto, vaikka on siinäkin omat ongelmat ja höpöhöpönsä.
- Kolmekymmentä
Mormonit kyllä pyrkivät syömään monesti luonnonläheisesti ja tietenkin tuo alkoholin ja tupakan kielto on varmaankin hyväksi, joskin tiedän kirkkoon kuuluvia jotka ylistävät ykkösoluen makua ;) Tuntemani mormonit myös usein ovat melko empaattisia ja pyrkivät auttamaan toisen niin tarvitessa, joskin avuksi tarjotaan usein myös ehdotuksia kirkolle tulemisesta. Myös perheiden yhtenäisyys ja läheisyys näyttää olevan vahvaa ja melko avointa, mutta siinä tietysti tulee vastaan tämä suuren lapsiluvun monesti aiheuttamat muut ongelmat.
- amerikasta
Perhekeskeisyys ja terveelliset elamantavat ovat tietenkin hyvia. Itselleni tarkeinta oli se miten hyvin kirkon nuorista huolehditaan, kuinka paljon ohjelmaa heille jarjestetaan ja kuinka heita neuvotaan hyvaan elamaan ja avioliittoon joka kestaa. Myos tarkeata on se etta kaikille loytyy tehtava jos vain haluaa olala rakentamassa yhteisoa ja Jeesuksen Kristuksen Kirkkoa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1743154Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha242121- 232044
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.901895Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?701588Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se241351Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo361247- 81241
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351207Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61188