Lapsikastelijoiden logiikka.

Aivan, mutta kun se sinun Jumalasi ei kehoittanut kastamaan lapsia eikä kehoittanut edes vanhempia sellaiseen. Eikä se sama "yksi kaste" ole sama kaste, jolla
UT:n
uskovat kastettiin?

Onko niin, että jos on palvellut väärää Herraa, niin sitä ei saa vaihtaa oikeaan??
"Yksi usko, yksi Herra..."

vain yksi? kirjoitti:

Aivan, mutta kun se sinun Jumalasi ei kehoittanut kastamaan lapsia eikä kehoittanut edes vanhempia sellaiseen. Eikä se sama "yksi kaste" ole sama kaste, jolla
UT:n
uskovat kastettiin?

Onko niin, että jos on palvellut väärää Herraa, niin sitä ei saa vaihtaa oikeaan??
"Yksi usko, yksi Herra..."

Lue lisää

Jeesus kehoitti kastamaan sekä lapsia että aikuisia. Jos Jeesus ei kehoittanut kastamaan lapsia niin miksi uudestikastajat antavat lasten (alle 12v) mennä kasteelle? :-)

Jos uudestikastajat ovat palvelleet väärää Herraa niin tottakai siitä pitää tehdä parannus. Vaihtakaa siis Raamatun Jumalaan ja apostoliseen uskoon, joka on näiltä hurmahengiltä osin kadonnut.

doordoor kirjoitti:

Jeesus kehoitti kastamaan sekä lapsia että aikuisia. Jos Jeesus ei kehoittanut kastamaan lapsia niin miksi uudestikastajat antavat lasten (alle 12v) mennä kasteelle? :-)

Jos uudestikastajat ovat palvelleet väärää Herraa niin tottakai siitä pitää tehdä parannus. Vaihtakaa siis Raamatun Jumalaan ja apostoliseen uskoon, joka on näiltä hurmahengiltä osin kadonnut.

Lue lisää

Minun muistaakaseni Jeesus siunasi lapsia, eikä kastanut heitä eikä edes kehoittanut
sellaiseen!

doordoor kirjoitti:

Jeesus kehoitti kastamaan sekä lapsia että aikuisia. Jos Jeesus ei kehoittanut kastamaan lapsia niin miksi uudestikastajat antavat lasten (alle 12v) mennä kasteelle? :-)

Jos uudestikastajat ovat palvelleet väärää Herraa niin tottakai siitä pitää tehdä parannus. Vaihtakaa siis Raamatun Jumalaan ja apostoliseen uskoon, joka on näiltä hurmahengiltä osin kadonnut.

Lue lisää

doordoor kysyy:
"Jos Jeesus ei kehoittanut kastamaan lapsia niin miksi uudestikastajat antavat lasten (alle 12v) mennä kasteelle? :-)

No siksi kun Jeesus sanoo:
"Tulkaa minun tyköni...."

Jokainen, joka tahtoo tulla ja seurata Jeesuksen esimerkkiä, saa tulla. Iällä ei ole
väliä, mutta ketään ei saa tuoda väkisin!

siunataan! kirjoitti:

Minun muistaakaseni Jeesus siunasi lapsia, eikä kastanut heitä eikä edes kehoittanut
sellaiseen!

Jeesus siunasi lapsia, ei ollut olemassa kristillistä kastetta millä kastaa ennen Jeesuken kuolemaa ja ylösnousemusta

siksi! kirjoitti:

doordoor kysyy:
"Jos Jeesus ei kehoittanut kastamaan lapsia niin miksi uudestikastajat antavat lasten (alle 12v) mennä kasteelle? :-)

No siksi kun Jeesus sanoo:
"Tulkaa minun tyköni...."

Jokainen, joka tahtoo tulla ja seurata Jeesuksen esimerkkiä, saa tulla. Iällä ei ole
väliä, mutta ketään ei saa tuoda väkisin!

Lue lisää

Hyvä että sinäkin myönnät että Jeesuksen LUO tullaan kasteessa. Yleensä uudestikastajat vain sanovat että kaste ei ole sitä varten. Kaikki jotka haluavat tulla Jeesuken luo ovat tervetulleita. Pieni vauva ei voi itse kävellä niin hänet kannetaan, koska hän haluaa tulla. Väkisiin ei saa tuoda ketään.

vain yksi? kirjoitti:

Aivan, mutta kun se sinun Jumalasi ei kehoittanut kastamaan lapsia eikä kehoittanut edes vanhempia sellaiseen. Eikä se sama "yksi kaste" ole sama kaste, jolla
UT:n
uskovat kastettiin?

Onko niin, että jos on palvellut väärää Herraa, niin sitä ei saa vaihtaa oikeaan??
"Yksi usko, yksi Herra..."

Lue lisää

Ottakaa kaste niin saatte Pyhän Hengen lahjan, sillä teille ja teidän

l a p s i l l e n n e tämä lupaus on annettu.


Siis Pyhässä Hengessä apostoli käskee tulla kastetuksi niin kuulijat kuin heidän lapsensakin, jotta saisivat Pyhän Hengen lahjaksi.

doordoor kirjoitti:

Jeesus siunasi lapsia, ei ollut olemassa kristillistä kastetta millä kastaa ennen Jeesuken kuolemaa ja ylösnousemusta

Luepas Joh.4 alusta.
"...Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa..."
Hän "opetuslapseutti" ja sitten hänen opetuslapsensa kastoivat nämä uudet opetuslapset. Jotka eivät siis TODELLAKAAN olleet vauvoja.
Vauvoja hän siunasi.

doordoor kirjoitti:

Jeesus kehoitti kastamaan sekä lapsia että aikuisia. Jos Jeesus ei kehoittanut kastamaan lapsia niin miksi uudestikastajat antavat lasten (alle 12v) mennä kasteelle? :-)

Jos uudestikastajat ovat palvelleet väärää Herraa niin tottakai siitä pitää tehdä parannus. Vaihtakaa siis Raamatun Jumalaan ja apostoliseen uskoon, joka on näiltä hurmahengiltä osin kadonnut.

Lue lisää

Mitä pahaa Jeesus on sinulle tehnyt kun Hänen Nimeen valehtelet?
""" Jeesus kehoitti kastamaan sekä lapsia että aikuisia."""
Vain saatanaa palvelevien raamatuissa niin lukee kuten väität!

Ihmisten raamatuissa ei ole käskettyy kastaa KETÄÄN, ihmisiä; pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäsenyyteen uskovaisiksi tai edes perkeleen pedolien alttareille uhri-lampaiksi!

Järkiintykää ja lopettakaa valehtelemiset!

lapsetkin kirjoitti:

Ottakaa kaste niin saatte Pyhän Hengen lahjan, sillä teille ja teidän

l a p s i l l e n n e tämä lupaus on annettu.


Siis Pyhässä Hengessä apostoli käskee tulla kastetuksi niin kuulijat kuin heidän lapsensakin, jotta saisivat Pyhän Hengen lahjaksi.

Lue lisää

T Ä T Ä L U P A U S T A E I J U M A LA J A J E E S U S A N T A N U T V A A N
paavalilais-luterilainen väärennetty eksyttäjien raamattu:
Apostolien teot:
2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Jeesuksella on asiaa teille:
Markuksen evankeliumi:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
Jumalan ja Jeesuksen evankeliumia on vielä raamatussa jäljellä, tosin osittain väärennettyinä:
-Matteuksen evankeliumista
-Markuksen evankeliumista
-Luukkaan evankeliumista
-Johanneksen evankeliumista

Minusta tuntuu että sinulla ei ole mitään hajua evankeliumista, Kristuksen armosta tai kasteesta. Vain viha sinulla se joka ohjaa :( Minä pysyn Raamatun ilmoituksessa, enkä ala keksimään että kukaan on vanhurskas ilman Kristusta kuten te uudestikastajat.

Vippu-pappi tuntuu olevan yhtä sokea kuin muutkin vauvakasteen puolustajat.

Vauvakasteessa toimivat nimenomaa ihmiset, vanhemmat, pappi ja kummit.
Missään vaiheessa siinä ei kysytä Jumalan lupaa, vaan ihmiset määräävät koko
seremonian kulun ja ajankohdan.

Tuollainen on yrittämistä määrärä Kaikkivaltiasta Jumalaa toimimaan omien tar-
koitusperien mukaan.
Jumala on jo toiminut Jeesuksessa Kristuksessa ja sovittanut myös vauvat, joten
he eivät tarvitse mitään pakollista kastetta.
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta".

Vai onko Vilppu-pappi sitä mieltä, että ilman kastetta vauva joutuu kadotukseen?

sokea kirkko? kirjoitti:

Vippu-pappi tuntuu olevan yhtä sokea kuin muutkin vauvakasteen puolustajat.

Vauvakasteessa toimivat nimenomaa ihmiset, vanhemmat, pappi ja kummit.
Missään vaiheessa siinä ei kysytä Jumalan lupaa, vaan ihmiset määräävät koko
seremonian kulun ja ajankohdan.

Tuollainen on yrittämistä määrärä Kaikkivaltiasta Jumalaa toimimaan omien tar-
koitusperien mukaan.
Jumala on jo toiminut Jeesuksessa Kristuksessa ja sovittanut myös vauvat, joten
he eivät tarvitse mitään pakollista kastetta.
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta".

Vai onko Vilppu-pappi sitä mieltä, että ilman kastetta vauva joutuu kadotukseen?

Lue lisää

Taas tämä sama sairas miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa suoltaa katkeraa tekstiä.

Kasteen toimittaa ihminen, mutta Jumala kasteessa toimii kuten on luvannut. Jumalalta ei tarvitse kysyä lupaa kun Hän on ITSE KÄSKENYT kastaa, joten kaste on Jumalan tahto.

Jumala on toiminut Kristuksessa ja toimii myös kasteessa. Kaikki maailman ihmiset ovat sovitettuja ja tämä sovitus annetaan heille kasteessa ja se omistetaan uskolla.

Kukaan ei tiedä miten kastamattomien vauvojen käy. Ilman Kristusta ei kukaan voi pelastua. Ei edes uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa

Vilppi H

Miten oikein on loitsuttaa viaton vauva edustamasi väkivaltauskonnon nimissä, erityisesti kun siitä tulee lapselle juridisia seurauksia joista hän itse ei itsenäisesti edes pääse eroon ennenkuin täysi-ikäisenä.

Millainen on uskovaisen "moraali" kun tuollaisia kehtaa tehdä?

Nasse.. kirjoitti:

Vilppi H

Miten oikein on loitsuttaa viaton vauva edustamasi väkivaltauskonnon nimissä, erityisesti kun siitä tulee lapselle juridisia seurauksia joista hän itse ei itsenäisesti edes pääse eroon ennenkuin täysi-ikäisenä.

Millainen on uskovaisen "moraali" kun tuollaisia kehtaa tehdä?

Lue lisää

Nasse, oletko sinä se noitaroviotrolli Matti Luder? Täh?

Vilppu H.pappi :lle:

Jeesus kehotti näin "kastamaan" ja uusimaan "kasteen" mutta ei ketään liittämään ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäseneksi:
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

HUOM!
Meidän ei tule lisätä edes Jeesuksen Nimessä lapsikaste oppeja Hänen tahdokseen koska Jeesus ei evankeliumeissa lapsikastetta asettanut vaan Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsi kohteleville antoi myllynkivien käyttöohjeet.
Mar 10:16
Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

Ymmärrän, että pappislupauksen antaneena et saa Jeesuksen evankeliumia opettaa mutta nyt tilanne on lukijoille korjattu.

Aloitukseen vielä, että vaikka kaste teillä uudesti kastajilla onkin oikea ja sitä ei tarvitse uusia, jos saatte palaamisen armon. Silloin alatte oikein uskomaan, myös kasteen merkityksen.

weha kirjoitti:

Aloitukseen vielä, että vaikka kaste teillä uudesti kastajilla onkin oikea ja sitä ei tarvitse uusia, jos saatte palaamisen armon. Silloin alatte oikein uskomaan, myös kasteen merkityksen.

Lue lisää

Mikä on tuo "palaamisen armo"?

Nyt meni taas tekojen puolelle:
"Palaamisen armolla tarkoitan tuhlaajapojan/tytön tai lahkojen ojasta palaamista kasteen armoon."

Onko tuollainen ratkaisu, että "palaa takaisin", myös perkeleestä?

epäselvää kirjoitti:

Nyt meni taas tekojen puolelle:
"Palaamisen armolla tarkoitan tuhlaajapojan/tytön tai lahkojen ojasta palaamista kasteen armoon."

Onko tuollainen ratkaisu, että "palaa takaisin", myös perkeleestä?

Lue lisää

Se on Pyhän hengen synnyttämä halu. Se ei ole ihmisen oma ratkaisu.

weha kirjoitti:

Se on Pyhän hengen synnyttämä halu. Se ei ole ihmisen oma ratkaisu.

Miksihän Pyhä Henki ei synnytä tuollaista halua kaikille?

Miksihän tuhlaajapoika "meni itseensä" eli teki tietoisen ratkaisun?

epäselvää kirjoitti:

Miksihän Pyhä Henki ei synnytä tuollaista halua kaikille?

Miksihän tuhlaajapoika "meni itseensä" eli teki tietoisen ratkaisun?

Sinulle näyttää olevan paljo epäselvää ja teet järkesi mukaisen loogisen opin, josta katoaa yksin armosta oppi pois.- Raamattu opettaa, että vaikka ihmisillä on maallisissa asioissa paljon vapaata tahtoa, niin hengelliseen ratkaisuun, hengellisesti kuollut ihminen, ei ikinä kykene.

weha kirjoitti:

Sinulle näyttää olevan paljo epäselvää ja teet järkesi mukaisen loogisen opin, josta katoaa yksin armosta oppi pois.- Raamattu opettaa, että vaikka ihmisillä on maallisissa asioissa paljon vapaata tahtoa, niin hengelliseen ratkaisuun, hengellisesti kuollut ihminen, ei ikinä kykene.

Lue lisää

Täh?

Eikö se olekkaan "hengellinen ratkaisu" jos langennut palaa takaisin?
Sehän on armotonta oppia, jos Jumala synnyttää toisille halun palata ja toisille ei!

Lapsikaste ei ole Raamatun mukainen kaste.
Se "yksi kaste" seuraa uskoa.
Ko. tekstikin sanoo: "yksi Herra, yksi usko, yksi kaste,"

Ensin on Herra, sitten Herra antaa uskon ja sitten uskova kastetaan."

Kyseinen teksti puhuu uskovien kasteen puolesta.

UT ei tunne yhtään tapausta, missä olisi kastettu vauvoja!

Perhekuntakasteissakin kastettiin vain ne, jotka uskoivat:
"Mutta synagoogan esimies, Krispus, ja KOKO HÄNEN PERHEKUNTANSA USKOIVA Herraan ...ja heidät kastettiin." Ap 18:8

Tällaista kastetta ei tosiaan tarvitse uusia.

yksin Raamattu kirjoitti:

UT ei tunne yhtään tapausta, missä olisi kastettu vauvoja!

Perhekuntakasteissakin kastettiin vain ne, jotka uskoivat:
"Mutta synagoogan esimies, Krispus, ja KOKO HÄNEN PERHEKUNTANSA USKOIVA Herraan ...ja heidät kastettiin." Ap 18:8

Tällaista kastetta ei tosiaan tarvitse uusia.

Lue lisää

UT ei tunne yhtään tapausta jossa nainen olisi mennyt ehtoolliselle. Silti se on raamatullista kuten on vauvojen kastaminenkin. Kun ymmärtää kasteen lemuksen niin tässä ei ole mitään epäselvää, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa

yksin Raamattu kirjoitti:

UT ei tunne yhtään tapausta, missä olisi kastettu vauvoja!

Perhekuntakasteissakin kastettiin vain ne, jotka uskoivat:
"Mutta synagoogan esimies, Krispus, ja KOKO HÄNEN PERHEKUNTANSA USKOIVA Herraan ...ja heidät kastettiin." Ap 18:8

Tällaista kastetta ei tosiaan tarvitse uusia.

Lue lisää

Minä tiedän monia kohtia: "Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta."(apt.16:33)

weha kirjoitti:

Minä tiedän monia kohtia: "Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta."(apt.16:33)

Paavali sanoi vanginvartijalle:
""Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

Paavali siis sanoi, että uskomalla Jeesuksen perhekuntalaisetkin pelastuvat.
Hän ei todellakaan sanonut, että perhekunnan vauvat pelastuvat kasteella.
Vaan että he pelastuvat uskolla.
Uskoon kuuluu Raamatussa myös uskollisuus. Olen sen muualla perustellut.
Alkukielen termi sisältää ajan kreikassa uskollisuus-elementinkin. Raamatussa usko ei ole vain totenapitämistä.
Uskollisuuteen Jeesukselle kuuluu myös kaste.
Siksi Paavali kastoi ja vanginvartijan perhekunta otti sen vastaan.

Vanginvartija iloitsi, että
" hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi."

Hänen perhekuntansa kuuli evankeliumin ja uskoi sen.
Ja otti sitten kasteen.

Tekstistä ei löydy lapsikasteen puolustusta.
Kastetut olivat uskoneet evankeliumin.

Johnny B kirjoitti:

Paavali sanoi vanginvartijalle:
""Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

Paavali siis sanoi, että uskomalla Jeesuksen perhekuntalaisetkin pelastuvat.
Hän ei todellakaan sanonut, että perhekunnan vauvat pelastuvat kasteella.
Vaan että he pelastuvat uskolla.
Uskoon kuuluu Raamatussa myös uskollisuus. Olen sen muualla perustellut.
Alkukielen termi sisältää ajan kreikassa uskollisuus-elementinkin. Raamatussa usko ei ole vain totenapitämistä.
Uskollisuuteen Jeesukselle kuuluu myös kaste.
Siksi Paavali kastoi ja vanginvartijan perhekunta otti sen vastaan.

Vanginvartija iloitsi, että
" hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi."

Hänen perhekuntansa kuuli evankeliumin ja uskoi sen.
Ja otti sitten kasteen.

Tekstistä ei löydy lapsikasteen puolustusta.
Kastetut olivat uskoneet evankeliumin.

Lue lisää

Ristiriitaista kirjoitusta:

"Hän ei todellakaan sanonut, että perhekunnan vauvat pelastuvat kasteella.
Vaan että he pelastuvat uskolla"

Ja sitten

"Uskollisuuteen Jeesukselle kuuluu myös kaste"

Uskosta pelastuminen on juuri kasteen kautta pelastumista, ei noita kahta voi erottaa toisistaan, eikä laittaa vastakkain niin kuin Johnny B tekee. Armoa on se että uskomme Kristuskseen, joka kasteessa meille annetaan. Jeesus ei missään kohtele kastetta uskon vastakohtana niin kuin uudestikastajat

Tämäkin kohta puhuu lapsikasteen puolesta kuten koko Raamattu.

Johnny the Wise kirjoitti:

Ristiriitaista kirjoitusta:

"Hän ei todellakaan sanonut, että perhekunnan vauvat pelastuvat kasteella.
Vaan että he pelastuvat uskolla"

Ja sitten

"Uskollisuuteen Jeesukselle kuuluu myös kaste"

Uskosta pelastuminen on juuri kasteen kautta pelastumista, ei noita kahta voi erottaa toisistaan, eikä laittaa vastakkain niin kuin Johnny B tekee. Armoa on se että uskomme Kristuskseen, joka kasteessa meille annetaan. Jeesus ei missään kohtele kastetta uskon vastakohtana niin kuin uudestikastajat

Tämäkin kohta puhuu lapsikasteen puolesta kuten koko Raamattu.

Lue lisää

"Uskosta pelastuminen on juuri kasteen kautta pelastumista, ei noita kahta voi erottaa toisistaan, eikä laittaa vastakkain niin kuin Johnny B tekee. Armoa on se että uskomme Kristuskseen, joka kasteessa meille annetaan."

Lapsikasteessa ei anneta kenellekään Kristusta. Haloo?
Ihan samassa asemassa ovat lapsena kastetut ja lapsena kastamattomat.
Molemmilla on syntinen luonto. Molemmat tulevat syntiä tekemään. Molempien tulee uskoa, kääntyä ja ottaa kaste.
Kristillinen kaste ei ole magiaa.
Jos niin uskotte, niin miksette sitten aina kun jossain kohtaatte lapsen, nopeasti lahjoita hänelle Kristusta kasteessa?
Voisitte livahtaa synnytyslaitoksen nukkumishuoneeseen ja sopivalla suihkulla tai sumuttimella kastaa koko porukan ja lahjoittaa heille Kristuksen. Pari sopivaa sanaa vain saatteeksi.

Ai, niin. Te ette saisi heitä sillä tavalla kirkonkirjoihin ja verotettavien joukkoon...
Tulisi ilmaiseksi lahjoitettua Kristus.

Kirkosta pelastunut kirjoitti:

"Uskosta pelastuminen on juuri kasteen kautta pelastumista, ei noita kahta voi erottaa toisistaan, eikä laittaa vastakkain niin kuin Johnny B tekee. Armoa on se että uskomme Kristuskseen, joka kasteessa meille annetaan."

Lapsikasteessa ei anneta kenellekään Kristusta. Haloo?
Ihan samassa asemassa ovat lapsena kastetut ja lapsena kastamattomat.
Molemmilla on syntinen luonto. Molemmat tulevat syntiä tekemään. Molempien tulee uskoa, kääntyä ja ottaa kaste.
Kristillinen kaste ei ole magiaa.
Jos niin uskotte, niin miksette sitten aina kun jossain kohtaatte lapsen, nopeasti lahjoita hänelle Kristusta kasteessa?
Voisitte livahtaa synnytyslaitoksen nukkumishuoneeseen ja sopivalla suihkulla tai sumuttimella kastaa koko porukan ja lahjoittaa heille Kristuksen. Pari sopivaa sanaa vain saatteeksi.

Ai, niin. Te ette saisi heitä sillä tavalla kirkonkirjoihin ja verotettavien joukkoon...
Tulisi ilmaiseksi lahjoitettua Kristus.

Lue lisää

"Lapsikasteessa ei anneta kenellekään Kristusta. Haloo?"

Haloo, Raamatussa kasteen koko tehtävä on lahjoittaa meille Kristus! Ei kastetta ole huvin vuoksi asetettu eikä Jeesus sitä ihmisen tunnustusta varten ole asettanut.

Lapsena kastetut ovat onnellisessa asemassa kun he saavat taivaltaa Kristuksen kanssa koko elämänsä. Itse kuulun tähän onnelliseen joukkoon. Uudestikasteita en ikinä ole edes harkinnut. Kasteessa syntimme annetaan anteeksi mutta syntiä ei poisteta. Siinä on aika iso ero ovatko synnit saatu anteeksi vai ei. Kristillinen kaste ei ole magiaa, vaan Jumalan lupauksen ja Sanan mukaan tapahtuma jossa Jumala ottaa ihmisen luokseen.

Kaste ja opetus kuuluvat aina yhteen. Jos lapsi kastetaan hänen on saatava myös opetusta. Siksi ei ketä tahansa kasteta, se olisi Jeesuksen lähetyskäskyn rikkomista.

Katkeruutesi on valtavaa ja vihasi raamattullista lapsikasteoppia siltinöntöntä, mutta minä en voi sille mitään. Kristus on todella ilmaisnen lahja, Sinulle se taitaa olla omien kykyjsen ja oman erinomaisuuden etappi. Saatat olla itse asiassa niin hyvä ettet tarvitse Jeesusta ollenkaan. Itse en ole sellainen.

t. Uudestikastajalahkoista pelastunut Jeesuken seuraaja

Johnny the Wise kirjoitti:

"Lapsikasteessa ei anneta kenellekään Kristusta. Haloo?"

Haloo, Raamatussa kasteen koko tehtävä on lahjoittaa meille Kristus! Ei kastetta ole huvin vuoksi asetettu eikä Jeesus sitä ihmisen tunnustusta varten ole asettanut.

Lapsena kastetut ovat onnellisessa asemassa kun he saavat taivaltaa Kristuksen kanssa koko elämänsä. Itse kuulun tähän onnelliseen joukkoon. Uudestikasteita en ikinä ole edes harkinnut. Kasteessa syntimme annetaan anteeksi mutta syntiä ei poisteta. Siinä on aika iso ero ovatko synnit saatu anteeksi vai ei. Kristillinen kaste ei ole magiaa, vaan Jumalan lupauksen ja Sanan mukaan tapahtuma jossa Jumala ottaa ihmisen luokseen.

Kaste ja opetus kuuluvat aina yhteen. Jos lapsi kastetaan hänen on saatava myös opetusta. Siksi ei ketä tahansa kasteta, se olisi Jeesuksen lähetyskäskyn rikkomista.

Katkeruutesi on valtavaa ja vihasi raamattullista lapsikasteoppia siltinöntöntä, mutta minä en voi sille mitään. Kristus on todella ilmaisnen lahja, Sinulle se taitaa olla omien kykyjsen ja oman erinomaisuuden etappi. Saatat olla itse asiassa niin hyvä ettet tarvitse Jeesusta ollenkaan. Itse en ole sellainen.

t. Uudestikastajalahkoista pelastunut Jeesuken seuraaja

Lue lisää

Miksihän Jumala ei hoida myös tuota opetusta??
Jumala siis kuitenkin tarvitsee ihmisen tekoa, eli opettamista, jotta kukaan pelastuisi.

Eli, kaste ei tuokkaan mitään armoa ilman ihmisen tekoja!

Miksihän vauvakasteen innokkaat puolustajat syyttävät aina toista osapuolta vihasta
ja katkeruudesta, vaikka itse vihaavat Jumalan Sanaa eivätkä halua noudattaa sen
kehoitusta:
"Anna kastaa ITSESI.."

Luulevat ilmeisesti, että tuollainen syyttäminen kirkastaisi jotenkin vauvakastetta.

Johnny the Wise kirjoitti:

"Lapsikasteessa ei anneta kenellekään Kristusta. Haloo?"

Haloo, Raamatussa kasteen koko tehtävä on lahjoittaa meille Kristus! Ei kastetta ole huvin vuoksi asetettu eikä Jeesus sitä ihmisen tunnustusta varten ole asettanut.

Lapsena kastetut ovat onnellisessa asemassa kun he saavat taivaltaa Kristuksen kanssa koko elämänsä. Itse kuulun tähän onnelliseen joukkoon. Uudestikasteita en ikinä ole edes harkinnut. Kasteessa syntimme annetaan anteeksi mutta syntiä ei poisteta. Siinä on aika iso ero ovatko synnit saatu anteeksi vai ei. Kristillinen kaste ei ole magiaa, vaan Jumalan lupauksen ja Sanan mukaan tapahtuma jossa Jumala ottaa ihmisen luokseen.

Kaste ja opetus kuuluvat aina yhteen. Jos lapsi kastetaan hänen on saatava myös opetusta. Siksi ei ketä tahansa kasteta, se olisi Jeesuksen lähetyskäskyn rikkomista.

Katkeruutesi on valtavaa ja vihasi raamattullista lapsikasteoppia siltinöntöntä, mutta minä en voi sille mitään. Kristus on todella ilmaisnen lahja, Sinulle se taitaa olla omien kykyjsen ja oman erinomaisuuden etappi. Saatat olla itse asiassa niin hyvä ettet tarvitse Jeesusta ollenkaan. Itse en ole sellainen.

t. Uudestikastajalahkoista pelastunut Jeesuken seuraaja

Lue lisää

Usko ei itsessään pelasta ketään ja uskoja on monenlaisia- Sen sijaan, kaste pelastaa ja usko ainoastaan omistaa tuon kasteessa tarjotun Kristuksen. Usko ei luo kastetta, vaan kasteen luo Jumalan sana ja asetus. Usko sitten omistaa tuon pelastuksen.

Johnny B kirjoitti:

Paavali sanoi vanginvartijalle:
""Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

Paavali siis sanoi, että uskomalla Jeesuksen perhekuntalaisetkin pelastuvat.
Hän ei todellakaan sanonut, että perhekunnan vauvat pelastuvat kasteella.
Vaan että he pelastuvat uskolla.
Uskoon kuuluu Raamatussa myös uskollisuus. Olen sen muualla perustellut.
Alkukielen termi sisältää ajan kreikassa uskollisuus-elementinkin. Raamatussa usko ei ole vain totenapitämistä.
Uskollisuuteen Jeesukselle kuuluu myös kaste.
Siksi Paavali kastoi ja vanginvartijan perhekunta otti sen vastaan.

Vanginvartija iloitsi, että
" hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi."

Hänen perhekuntansa kuuli evankeliumin ja uskoi sen.
Ja otti sitten kasteen.

Tekstistä ei löydy lapsikasteen puolustusta.
Kastetut olivat uskoneet evankeliumin.

Lue lisää

Vauvojen ja vaarien pelastustie on sama, uskon kautta. Ilman uskoa ei voi olla otollinen Jumalalle ja kellä ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.

syyttäjät kirjoitti:

Miksihän Jumala ei hoida myös tuota opetusta??
Jumala siis kuitenkin tarvitsee ihmisen tekoa, eli opettamista, jotta kukaan pelastuisi.

Eli, kaste ei tuokkaan mitään armoa ilman ihmisen tekoja!

Miksihän vauvakasteen innokkaat puolustajat syyttävät aina toista osapuolta vihasta
ja katkeruudesta, vaikka itse vihaavat Jumalan Sanaa eivätkä halua noudattaa sen
kehoitusta:
"Anna kastaa ITSESI.."

Luulevat ilmeisesti, että tuollainen syyttäminen kirkastaisi jotenkin vauvakastetta.

Lue lisää

Sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttjäjä-eksyttäjä näin Raamatussa on taas eksyttämässä.

Uskoontulo on Jumalan teko, ei ihmisen. Jumala pelastaa, ei ihminen

Sinä olet sairas ja katkera trolli, joka purkaa vihansa kristityihin. Mene nyt sairas saatananpalvoja palvomaan sitä Mariaasi ja jätä tämä palsta rauhaan, sairas lastenraiskaaja!!!

syyttäjät kirjoitti:

Miksihän Jumala ei hoida myös tuota opetusta??
Jumala siis kuitenkin tarvitsee ihmisen tekoa, eli opettamista, jotta kukaan pelastuisi.

Eli, kaste ei tuokkaan mitään armoa ilman ihmisen tekoja!

Miksihän vauvakasteen innokkaat puolustajat syyttävät aina toista osapuolta vihasta
ja katkeruudesta, vaikka itse vihaavat Jumalan Sanaa eivätkä halua noudattaa sen
kehoitusta:
"Anna kastaa ITSESI.."

Luulevat ilmeisesti, että tuollainen syyttäminen kirkastaisi jotenkin vauvakastetta.

Lue lisää

Hyviä pointteja, nimim. syyttäjät.

Tuo katkeruudesta syyttäminen lienee selitettavissä ilmiöllä, jota nimitetään psykologiassa projisoinniksi.
Projisoidaan omia tuntoja toisiin.
Oletetaan heidän olevan samanlaisia kuin itse on.

Hmm. Pitäisikö pohtia lempeää suhtautumista näihin toisiin.
Ettei se katkeruus turhaan kasvaisi.

weha kirjoitti:

Vauvojen ja vaarien pelastustie on sama, uskon kautta. Ilman uskoa ei voi olla otollinen Jumalalle ja kellä ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.

valehtelet!
Jeesus otti ei uskossa olleen kastamattoman ryövärin Paratiisiin!
Olet saatanaa jumalanas Jumalan Nimissä palveleva uskovainen.

Johnny B kirjoitti:

Paavali sanoi vanginvartijalle:
""Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

Paavali siis sanoi, että uskomalla Jeesuksen perhekuntalaisetkin pelastuvat.
Hän ei todellakaan sanonut, että perhekunnan vauvat pelastuvat kasteella.
Vaan että he pelastuvat uskolla.
Uskoon kuuluu Raamatussa myös uskollisuus. Olen sen muualla perustellut.
Alkukielen termi sisältää ajan kreikassa uskollisuus-elementinkin. Raamatussa usko ei ole vain totenapitämistä.
Uskollisuuteen Jeesukselle kuuluu myös kaste.
Siksi Paavali kastoi ja vanginvartijan perhekunta otti sen vastaan.

Vanginvartija iloitsi, että
" hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi."

Hänen perhekuntansa kuuli evankeliumin ja uskoi sen.
Ja otti sitten kasteen.

Tekstistä ei löydy lapsikasteen puolustusta.
Kastetut olivat uskoneet evankeliumin.

Lue lisää

Paavali ei ole Jumala vaan saatanaa palvellut rikollinen!
Hän rukoili eroa saatanasta, eikä sitä saanut:

2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

Tällaisia kristityt ovat olleet, suomalaisia, pikku lapsiakin tappoivat noitarovioilla... Totuus on historiassa:
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.

Weha kelaa tuota samaa väärää väitettään, että UT:n kaste olisi alkanut vasta ristinkuoleman j'älkeen.

Näinhän asia ei ole. Uusi liitto alkoi Jeesuksessa, Hänen opetuksissaan, Hänen kasteessaan Hänen työssään, kun Hän paransi sairaita ja se täytettiin Hänen kuolemassaan.
Sairaiden parantaminen oli nimenomaa Uuden liiton merkki.
"Kaikki on täytetty!

Jeesus ei asettanut mittän uutta kastetta vauvoille, vaan kehoitti opetuslapsia
JATKAMAAN SAMAA käytäntöä', kuin minkä Hän oli aloittanut:
Ensin tehdään opetuslapseksi opettamalla ja sen JÄLKEEN nämä kastetaan:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

Joh 4:1
Kun Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus TEKI OPETUSLAPSEKSI ja
kastoi useampia kuin Johannes..."

näin Jeesus teki kirjoitti:

Weha kelaa tuota samaa väärää väitettään, että UT:n kaste olisi alkanut vasta ristinkuoleman j'älkeen.

Näinhän asia ei ole. Uusi liitto alkoi Jeesuksessa, Hänen opetuksissaan, Hänen kasteessaan Hänen työssään, kun Hän paransi sairaita ja se täytettiin Hänen kuolemassaan.
Sairaiden parantaminen oli nimenomaa Uuden liiton merkki.
"Kaikki on täytetty!

Jeesus ei asettanut mittän uutta kastetta vauvoille, vaan kehoitti opetuslapsia
JATKAMAAN SAMAA käytäntöä', kuin minkä Hän oli aloittanut:
Ensin tehdään opetuslapseksi opettamalla ja sen JÄLKEEN nämä kastetaan:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

Joh 4:1
Kun Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus TEKI OPETUSLAPSEKSI ja
kastoi useampia kuin Johannes..."

Lue lisää

Uk : Ensin tehdään opetuslapseksi opettamalla ja sen JÄLKEEN nämä kastetaan:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

weha: Siis kaste EI ole uskovien kaste, vaan merkitykseltään uskoon tulevien kaste. Niin on tässäkin mainitsemassasi kohdassa:

apt.2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

näin Jeesus teki kirjoitti:

Weha kelaa tuota samaa väärää väitettään, että UT:n kaste olisi alkanut vasta ristinkuoleman j'älkeen.

Näinhän asia ei ole. Uusi liitto alkoi Jeesuksessa, Hänen opetuksissaan, Hänen kasteessaan Hänen työssään, kun Hän paransi sairaita ja se täytettiin Hänen kuolemassaan.
Sairaiden parantaminen oli nimenomaa Uuden liiton merkki.
"Kaikki on täytetty!

Jeesus ei asettanut mittän uutta kastetta vauvoille, vaan kehoitti opetuslapsia
JATKAMAAN SAMAA käytäntöä', kuin minkä Hän oli aloittanut:
Ensin tehdään opetuslapseksi opettamalla ja sen JÄLKEEN nämä kastetaan:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

Joh 4:1
Kun Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus TEKI OPETUSLAPSEKSI ja
kastoi useampia kuin Johannes..."

Lue lisää

Sairas kristittyjä vihaava miekkalähetystrolli uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin Raamatussa hokee tuota että uusi liitto oli meneillään vaikka Jeesus ei ollut sovittanut syntejä. Täyttä harhaa! Uusi liitto alkoi vasta sovitustyön tapahduttua ja uuden liiton kaste Kristuksen noustua kuolleista

Jeesus asetti UUDEN kasteen, joka suoritetaan Jumalan nimeen. Raamattu kertoo että Johanneksen kaste on HYLÄTTÄVÄ, joten mitenkähän mitään kastetta voidaan jatkaa jos se on hyljättävä? Monet uudestikastajatkin myöntävät että Jeesuksen saama kaste ei ole se kaste joka nyt on voimassa.

weha kirjoitti:

Uk : Ensin tehdään opetuslapseksi opettamalla ja sen JÄLKEEN nämä kastetaan:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin." Ap 2:41

weha: Siis kaste EI ole uskovien kaste, vaan merkitykseltään uskoon tulevien kaste. Niin on tässäkin mainitsemassasi kohdassa:

apt.2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Lue lisää

"weha: Siis kaste EI ole uskovien kaste, vaan merkitykseltään uskoon tulevien kaste."

Oletko, weha, pääsemässä pedobaptismista?
Raamatussa todella yleisesti ottaen kaste oli osa uskoontuloa.
Timoteuksella taisi kyllä olla kasteen sijalla suun tunnustus (1.Tim.6:12).
Timoteuksen tapaan nykyään melkein aina pelastutaan ensin suun tunnustuksella tai syntien anteeksijulistuksella tai syntisen rukouksella tms, ja Jeesuksen asettama kaste jää myöhäisemmäksi, mutta sehän ei muuta Raamatun alkuperäistä kasteen tarkoitusta.

Nyt kun, weha, vielä mietit sitä, että vauva ei voi tulla uskoon evankeliumin kuulemisesta, niin hyvähän tästä tulee. :)

Tuo lapsille annettu lupaushan oli, että hekin pelastuvat kääntymällä ja ottamalla kasteen tunnustuksena uskostaan Jeesukseen.

kasteen perusta, Room.6:3 ei ole Jeesuksen tekemä joten lopeta valehtelemasta.

Meidän ei tule lisätä edes Jeesuksen Nimessä lapsikaste oppeja Hänen tahdokseen koska Jeesus ei evankeliumeissa lapsikastetta asettanut vaan Jeesus siunasi lapsia ja toisin lapsi kohteleville antoi myllynkivien käyttöohjeet.
Mar 10:16
Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

Aikuisten kaste oppi on tässä ja se tulee uusia usein:
Johanneksen evankeliumi:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

kreikan kielen "kaste" sana tarkoittaa suomeksi PESTÄ eikä kenenkään liittämistä ihmisiä, pikku lapsiakin tappaneen, tapattaneen, raiskanneen jne rikollisuuden jäseneksi, uskovaiseksi tai edes pedofiilien uhriksi:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."

MUISTAKAA VAROITUS:
UT
Joh. Ilm. 22:18, 19 Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu. "

Tuo ei ole Jeesuksen antama vale!