HSL ja linjaliikenteen " tehostaminen "

Ollin oppivuodet

HSL lähestyi kirkkonummelaisia koteja tiedotteella, jossa se mainitsi ensi töikseen vuoroliikennettä tehostettavan. Se tapahtuu vähentämällä linjoja yli sadasta noin kahteen kymmeneen. Siis nyppäistiin n. 80 pois! Jopa tehostuu esim. työmatkalaisen liikkuminen.

Miten tämä palvelee ns. vihreää aatetta yksityisautoilun vähentämiseksi?

Ketkä neropatit olivat neuvottelemassa HSL:n kanssa yhteistyöstä?

Vuorojen ajoajat ovat myös pidentyneet kun kierrellään nekin alueet, joilla oli ennen omat linjat. Lasten hoitoajat samassa suhteessa venyvät.

Koetin tutkia ns. nopeita vuoroja. En kerta katsomisella löytänyt. Entä Jorvi?
Miten sinne mennään- siis junallako Espooseen ja siitä bussilla? Eikö millään konstilla voinut edes vuorotyöläisille/potilaille järjestää suoraa linjaa esim. kirkolta Jorviin?

Polttaa, kesäkatu kuuma...moottoritien asvaltti kiehuu kun väki paahtaa sitä pitkin, yksi ukko per auto.
" Hopsassaa, hopsassaa, isät ajaa autoillaan. Äidit älyttömät vaan, joutuisasti juosta saa", kuten lastenrunossa joskus 80-luvulla maalailtiin.

Kun töitä ei kohta ole sitäkään vähää mitä ennen omalla paikkakunnalla, miettivät nuorperheet parempia asuinseutuja. Kaksi autoa per perhe on liikaa.

169

2092

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Katsos kun

      Eikö se ole aika selvää, että Kirkkonummella ei ole tähänkään asiaan mitään sanomista.

      • huristellaan

        Ari Harinen, SDP on HSL:n edustaja Kirkkonummelta. Itseäni ihmetyttää, että näin iso uudistus tehtiin niin hissunkissun. Ja se, että pitää seurata kolmea aikataulua oman kulkemiseni suhteen. Pitkät linjat eivät tule onnistumaan. Kukaan ei niillä jaksa mennä. Tiedän kokemuksesta eräältä toiselta pikkupaikkakunnalta.

      • Jerri Kämpe-Helleniu
        huristellaan kirjoitti:

        Ari Harinen, SDP on HSL:n edustaja Kirkkonummelta. Itseäni ihmetyttää, että näin iso uudistus tehtiin niin hissunkissun. Ja se, että pitää seurata kolmea aikataulua oman kulkemiseni suhteen. Pitkät linjat eivät tule onnistumaan. Kukaan ei niillä jaksa mennä. Tiedän kokemuksesta eräältä toiselta pikkupaikkakunnalta.

        HSL:n hallituksessa istuu Kirkkonummen edustajana Pekka M. Sinisalo Perussuomalaisista.

        https://www.hsl.fi/paatoksenteko#hallitus

      • maantie on kova kulk
        Jerri Kämpe-Helleniu kirjoitti:

        HSL:n hallituksessa istuu Kirkkonummen edustajana Pekka M. Sinisalo Perussuomalaisista.

        https://www.hsl.fi/paatoksenteko#hallitus

        Kirkkonummen kunnanhallitus täytyy olla tietoinen tästä asiasta. Itse asiassa kunnanhallituksen on ollut "pakko" käsitellä asiaa ja antaa Ari Hariselle (SDP) ja Pekka Sinisalolle(PS) valtuudet neuvotella.
        Kunnanhallituksen pöytäkirjat tuovat toivottavasti asiaan selvyyden.
        Kaksi kunnan edustajaa eivät voi "omakätisesti" tehdä sopimuksia kunnan nimiin. Joten kunnan hallituksen täytyy olla tästä tietoinen ja lisäksi valtuuttanut kyseiset henkilöt edustamaan kuntaa. Jos kunnan edustaja istuu HSL:n hallituksessa ja samalla edustaa Kirkkonummea
        edustajan pitää jäävätä itsensä. Kahdella pallilla ei voi istua, ei voi olla totta!
        Olenko nyt ymmärtännyt jutun oikein? Jos olen niin kysyn mikä tätä kuntaa vaivaa.
        Oikeusriidan paikka?

    • 13+13

      Katseli huvikseni aikatauluja. Muutama linja on sellainen että koululaiset eivät millään ehdi ajoissa kouluun. Puolessa tunnissa ei millään kerkiä esim Veikkolasta Evitskogin kautta keskustaan, varsinkin kun bussi menee Lindalin kautta. Kun itse kävin koulua niin siihen meni 45 min.

    • Jerri Kämpe-Helleniu

      Se o housuissa ny - mitäs teet?

      Eli kun kerran ollaan vähemmän tyytyväisiä uuteen järjestelyyn niin seuraava muutosmahdollisuus tullee parin vuoden kuluttua kun Matinkylän metroaseama avataan ja Kirkkonummen bussilinjojen päätepysäkki siirtyy.

      Joten miten bussilinjasto pitäisi hoitaa, huomioiden taloudelliset rajoitteet:
      - Mitä reittejä ajetaan
      - Mihin aikoihin (arki, viikonloppu)
      - Millä syklillä ajetaan

      Nyt on jo kiire jos muutoksia halutaan kun länsimetro avataan...

      • Jerri Kämpe-Helleniu

        Ehdotuksia paremmista linjoista ei ole pahemmin täällä ollut niin kokeillaan nyt sitten itse esittää yksi:

        Eräs suuri ongelma näyttää olevan keskusta-alueen liikennne - tarkoitan Finnsbacka-Ravals-Lindal-Gesterby akselia. Milloin mikäkin bussi kiertää sen typerästi. (Evitskogin bussi ei aja Gesterbyn kuolun edestä vaan kiertää Finnsbackankautta, Kantvikin bussi Hesaan kiertää lisälenkin muutenkin pitkällä matkallaan, jne.)

        Ratkeaisiko ongelma jos olisi erillinen (nykyinen 10-linja) paikallislinja joka ajaisi tätä kierrosta esim 20min välein? Keräisi siis porukat keskusta-alueelta matkakeskukseen, jossa sitten vaihtettaisiin Hesaanpäin joko bussiin tai junaan.
        (ja kun aina ajaisi samansuuntaisesti niin Gesterby/Finnsbacka työmatkalaiset joutuisivat toisella matkallaan pitemmälle kierrokselle ja toisella lyhyemmälle)
        Tämän jälkeen ei 172-173 tarvitsi kierrellä keskustassa vaan voisivata matkakeskuksesta lähteä suoraan Heikkilään päin (kuten Z bussitkin)

        Koska bussista selkeästi tulisi lisäkustannus (oletan) niin tarkoittaisi toki että esim Helsingin suunnan linjoja harventuisi (nyt 15min välein ruuhka-aikana - esim 20min väliseksi)

    • hiphophiphop

      Nämä pitkät linjat takaavat sen, että autot tulevat olemaan jatkuvasti aikataulustaan myöhässä. Oikein jo odotan talvikelejä, mahtaako töihin ehtiä ollenkaan...

      Plussana on lisääntyneet iltavuorot ja sunnuntain aamuvuorot. Olen kaikki nämä Kirkkonummella asutut vuodet ihmetellyt, eikö tosiaan kirkkonummelaiset liiku sunnuntaiaamuisin kotoaan minnekään ennen kymmentä. Plussaa siis näistä lisävuoroista!

      Oin innolla, osin kauhunsekaisin tuntein odotan uusien aikataulujen ja reittien akaista. Mutta kauhulla odotan päätepysäkin siirtymistä metrolle, siinä tulee matkustusaika pidentymään.

      • hiphophiphop

        Näppäimistö taas jumittaa...... Eli korjaus:

        oSin innolla, osin kauhunsekaisin tuntein odotan uusien aikataulujen ja reittien aLkaMista.

      • Ollin oppivuodet

        Mutta nämä päätöksistä vastaajat odottavatkin - ei busseja, vaan mustien autojen ilmaiskyytejä mikäli äänet riittävät seuraavissa vaaleissa eduskuntaan, ministeripaikoillehan lie hinku. Ja/tai metropolihallinnon keulapaikoille. Vähän siinä lupaukset pienen ihmisen etujen ajamisesta painavat.
        Näin pölvästien uudistusten läpimenosta voi vain päätellä tulevienkin laadun.

      • Vr rules
        Ollin oppivuodet kirjoitti:

        Mutta nämä päätöksistä vastaajat odottavatkin - ei busseja, vaan mustien autojen ilmaiskyytejä mikäli äänet riittävät seuraavissa vaaleissa eduskuntaan, ministeripaikoillehan lie hinku. Ja/tai metropolihallinnon keulapaikoille. Vähän siinä lupaukset pienen ihmisen etujen ajamisesta painavat.
        Näin pölvästien uudistusten läpimenosta voi vain päätellä tulevienkin laadun.

        No, onneksi on juna. Sieltä ainakin tietää mitä tulee ja mihin aikaan.

      • hiphophiphop
        Vr rules kirjoitti:

        No, onneksi on juna. Sieltä ainakin tietää mitä tulee ja mihin aikaan.

        Ai tietää vai, oliko tuo ironiaa? Itse aikoinani vaihdoin junasta bussiin, kun koskaan ei tiennyt, milloin juna tulee vai tuleeko ollenkaan ja jos tulee, niin monelta jatkaa matkaa ja milloin on perillä määränpäässä.

      • 18+18
        Vr rules kirjoitti:

        No, onneksi on juna. Sieltä ainakin tietää mitä tulee ja mihin aikaan.

        Miten Veikkolaan/Porkkalaan pääsee junalla?

      • sinnejatakas
        18+18 kirjoitti:

        Miten Veikkolaan/Porkkalaan pääsee junalla?

        Hyvin pääsee veikkolaan ja porkkalaan junalla mielikuvituksen siivin (tai raitein).

    • Jerri Kämpe-Helleniu

      Lueskelin juuri Västra Nylandin artikkelia 30.7 Kirkkonummen uusista koulureiteistä.

      Mielenkiintoinen ongelma on että kun bussit eivät enää aja koulun parkkipaikalle niin pelkaästään Winellskanista tulee n. 300 oppilasta päivittäin lähiteitten varteen odottamaan koulukyytejänsä kotiinpäin. (Paljonko Gesterbyyn suomenkielisellä puolella on?) Vaikka alikulkuja on - odotan kauhulla erityisesti uimahallin kohdalla tien ylittäjiä...

      Vastaavasti todettin ettei bussit jatkossa myöskään Masalan koulun pihalle kaarra.

      • 16+1

        300 ihmistä yhdellä pysäykillä, taitaa olla maaailmanennätys.

      • 13+13

        Nyt Västra Nylandilla ja muillakin on sattunut jokin väärinkäsitys. Ainoastaan linja 907 (pohjoisista linjoista) menee Gesterbyn kautta. Muut pohjoiset linjat (908,918,919) kiertävät lännen kautta matkakeskukselle. Ne eivät siis aja Gesterbyn koulukeskuksen ohi. Pohjoisesta tulevat koululaiset joutuvat siis jäämään jossakin Lindalin tienoilla bussista pois ja kävelemään kouluun sieltä.
        Tämä tarkoittaa sitä että kerkiäkseen klo 9:00 kouluun niin Veikkolasta pitää lähteä klo 7:25 lähtevällä bussilla.jua sitten koulun pihalla lorvitaan 40 minuuttia ennen kun koulu alkaa. Koulun sisälle ei pääse tuntien aikana. Talvella voi tulla kylmää.

      • vossikka
        13+13 kirjoitti:

        Nyt Västra Nylandilla ja muillakin on sattunut jokin väärinkäsitys. Ainoastaan linja 907 (pohjoisista linjoista) menee Gesterbyn kautta. Muut pohjoiset linjat (908,918,919) kiertävät lännen kautta matkakeskukselle. Ne eivät siis aja Gesterbyn koulukeskuksen ohi. Pohjoisesta tulevat koululaiset joutuvat siis jäämään jossakin Lindalin tienoilla bussista pois ja kävelemään kouluun sieltä.
        Tämä tarkoittaa sitä että kerkiäkseen klo 9:00 kouluun niin Veikkolasta pitää lähteä klo 7:25 lähtevällä bussilla.jua sitten koulun pihalla lorvitaan 40 minuuttia ennen kun koulu alkaa. Koulun sisälle ei pääse tuntien aikana. Talvella voi tulla kylmää.

        Ei ole ironiaa. Uudet Flirt-junat ovat olleet hyvin aikataulussa. Toisin kun bussini, joka on aina myöhässä sen 8 min. Mutta elokuussa nähdään, kuinka sujuu :).

      • Kiltti herra darwin

        Samaa ajattelin ja totesin että siinä tulee luonnonvalinta toteutumaan kun kiireiset (ja laiskat) oppilaat ryntäävät tien yli eivätkä käytä alikulkua. Veikkaan että enemmänkuin yksi jäää auton alle tänä syksynä. Mutta tämä ei ole kunnan eikä HSL:n vika koska siellä on se alikulku kuitenkin.

      • myyrä
        vossikka kirjoitti:

        Ei ole ironiaa. Uudet Flirt-junat ovat olleet hyvin aikataulussa. Toisin kun bussini, joka on aina myöhässä sen 8 min. Mutta elokuussa nähdään, kuinka sujuu :).

        Sinullahan on nyt helppoa kun tiedät että bussi on myöhässä aina sen 8 minuuttia. Tosin et maininnut onko lähtöpysäkilläsi myöhässä vai määränpäässä.
        Suunnittele työpäiväsi nyt sen bussin kulkemisen mukaan :)

    • 174z

      Kylläpä gesterbyläisiä kyykytetään. Käytännössä Gesterbystä ei pääse enää yhdelläkään nopealla suoralla linjalla Helsinkiin (vrt. esim. bussi 182XA klo 6.50, mikä menee Gesterbystä matkakeskuksen kautta suoraan 51:lle).

      Jatkossa meitä palvelee "nopea" linja 174Z, joka Gesterbystä lähtiessään kiertää Ravalsin kautta ja matka matkakeskukseen kestää 15 min (kun aikataulujen mukaan matka matkakeskuksesta Gesterbyhyn Ravalsin kautta kestää 7 min). Matkakeskuksesta ei lähdetäkään 51:lle, vaan kierretään ensin Heikkilä ja Tolsa. Tosin HSL:n aikatauluhaussa ei näy koko kyseistä linjaa, joten nähtäväksi jää, kulkeeko tämmöinen laisinkaan.

      Huomioitavaa on myös, ettei muiden linjojen (172, 173) Z-vuorot aja Gesterbyn kautta.

      • Jerri Kämpe-Helleniu

        Mutta nythän pitäisi katsoa jos ajasi Gesterbyystä 171-173 (Matkakeskuksesta kiertävät Finnsbacka-Ravals-Lindal-Gesterby-Uimahalli-Heikkilään...) ja vaihtaisi heti vanhan Rantatien alussa (Venäläisen kentän kohdalla) sitten Z-bussiin... Saisiko täten järkevöityä sitä matka-aikaa?

        Huomioiden kierrot niin verrattuna 182XA:han laskin itsekin että matka-aikani Gesterbyystä kasvaisi sen 15min 174Z:lla (Ajottain käytän julkisia)

      • 174z
        Jerri Kämpe-Helleniu kirjoitti:

        Mutta nythän pitäisi katsoa jos ajasi Gesterbyystä 171-173 (Matkakeskuksesta kiertävät Finnsbacka-Ravals-Lindal-Gesterby-Uimahalli-Heikkilään...) ja vaihtaisi heti vanhan Rantatien alussa (Venäläisen kentän kohdalla) sitten Z-bussiin... Saisiko täten järkevöityä sitä matka-aikaa?

        Huomioiden kierrot niin verrattuna 182XA:han laskin itsekin että matka-aikani Gesterbyystä kasvaisi sen 15min 174Z:lla (Ajottain käytän julkisia)

        Hmmm.... Voisikohan tuo toimia?
        Jos lähtisi aamulla esimerkiksi bussilla 171, mikä lähtee Gesterbystä klo 7.47, niin olisi nelisen minuuttia aikaa ehtiä Z-bussiin, mikä lähtee matkakeskuksesta klo 7.50. Näissä on näköjään aina tämä 3-4 minuuttia aikaa ehtiä kys. pysäkille. En usko, että ruuhka-aikaan vaihto onnistuu...

      • Jerri Kämpe-Helleniu
        174z kirjoitti:

        Hmmm.... Voisikohan tuo toimia?
        Jos lähtisi aamulla esimerkiksi bussilla 171, mikä lähtee Gesterbystä klo 7.47, niin olisi nelisen minuuttia aikaa ehtiä Z-bussiin, mikä lähtee matkakeskuksesta klo 7.50. Näissä on näköjään aina tämä 3-4 minuuttia aikaa ehtiä kys. pysäkille. En usko, että ruuhka-aikaan vaihto onnistuu...

        katselin juuri pysäkki aikatauluja

        Kirkkotallintie (Ki0552), Vanha Rantatie - Hesaan päin
        http://aikataulut.reittiopas.fi/pysakit/fi/6050252.html

        Onhan tuossa mainitsemani mahdollisuus, esim
        7:02 Gesterbyyn kääntöpaikalla 172:seen --> 7:05 Kirkkotallintien pyskillä --> 7:06 173Z bussiin, Eli ruhtinaallinen minuutti. Toisaalta noin tiukalla erolla pitäisi varmaan nähdä jos ehtii vaihtaa...

    • Autokaupoille

      En ymmärrä kun kaikki hommat täällä kirkkonummella kusee nykyään ??? :( :(

    • Ollin oppivuodet

      Luultavaa on, että metropolihankkeen edetessä saamme tyytyä tähän mitä nyt saatiin ja jäljellä olevista - vielä nyt hyvin toimivista - palveluista viedään osia pois pala palalta.

      Liikenteen kurjistuminen, järjestävän tahon mukaan " tehostaminen ", ajaa väistämättä veronmaksajia lähemmäksi työpaikkojaan.

      Tilanne on sama eri puolilla maata, liikekeskusten lähikunnat ovat samassa jamassa. Muualla muutto työpaikan lähelle saattaa olla vielä järkevää, edullisempaa, mutta pääkaupunkiseudun asunnot ovat monen nuorperheen tavoittamattomissa. Eikä raha ole ainoa merkittävä asumispaikan valinnan syy, vaan ympäristö.
      Tänne muuttaneiden tavoite on ollut elää puhtaammassa ilmassa, lähellä luontoa ja silti hyvien yhteyksien päässä Helsingistä tai Espoosta, joissa monen työpaikat ovat.

      Ongelma ei ole vain vanhempien, se on myös alle kouluikäisten hoidossa olevien pienokaisten. Jokainen pidentynyt vuoroväli jatkaa päiväkodissa olevan lapsen hoitoaikaa. Ne, jotka hyväksyivät tämän, ovat vastuussa paljon isommasta asiasta kuin vanhempien pidentyneestä matka-ajasta. Kaikilla vanhemmilla ei ole tukiverkkoja lähellä, jotka keventäisivät pienen lapsen pitkiä päiviä pk:ssa.

      • pöh sulle vaan

        Myyrälle tiedoksi. Täällä se on ehkä normaalia, että bussi on aina myöhässä, mutta muualla ei ehkä niinkään. Eikä ole ihan normaalia sekään, että bussi kulkee kerran tunnissa. Ja juna.

    • Ollin oppivuodet

      Verkkonummen ja Viisykkösen kommenttien mukaan tehostus on purrut erityisesti koululaisten ja työmatkalaisten aikatauluihin.

      Nyt on tyytyminen vain toteamaan, että halvalla kirkkonummelaiset HSL::lle myytiin. En olisi ikinä kuvitellut, että liikenne toimii huonommin kuin kymmeniä vuosia sitten.
      Kuka jaksaa näköalakierroksia työmatkoillaan? Suorat ja nopeat vuorot ovat historiaa.

      • Jerri Kämpe-Helleniu

        Olen itsekin lukenut ongelmat - ja onhan niitä.

        Mutta sen sijaan että vain valitetaan, niin mitäpä jos yritettäs miettiä miten homma pitäisi tehdä... Sillä osa ongelmista voisi korjaantua melko pienilläkin muutoksilla (pysäkki lisää Espoonlahteen, Upinniemen bussi kiertämään Heikkälän kautta, ...) - mutta osa vaatii laajempaa ajattelua. (Esim. keskusta-alue)
        (Ja toisaalta kuukauden kuluutta ollaan taatusti viisaampia siitä mikä toimii ja mikä ei.)

        Varmaan nyt vuosi joudutaan näillä menemään (kilpailutukset yms.), mutta ensi syksynä toivottavasti voitaisiin sitten saada toinen yritys linjauudistukselle. (Jossa pyritään korjaamaan tämän vuotiset pahimmat virheet)

      • Ollin oppivuodet
        Jerri Kämpe-Helleniu kirjoitti:

        Olen itsekin lukenut ongelmat - ja onhan niitä.

        Mutta sen sijaan että vain valitetaan, niin mitäpä jos yritettäs miettiä miten homma pitäisi tehdä... Sillä osa ongelmista voisi korjaantua melko pienilläkin muutoksilla (pysäkki lisää Espoonlahteen, Upinniemen bussi kiertämään Heikkälän kautta, ...) - mutta osa vaatii laajempaa ajattelua. (Esim. keskusta-alue)
        (Ja toisaalta kuukauden kuluutta ollaan taatusti viisaampia siitä mikä toimii ja mikä ei.)

        Varmaan nyt vuosi joudutaan näillä menemään (kilpailutukset yms.), mutta ensi syksynä toivottavasti voitaisiin sitten saada toinen yritys linjauudistukselle. (Jossa pyritään korjaamaan tämän vuotiset pahimmat virheet)

        Vuosi on pitkä aika odottaa miten koululaiset selviävät vaarallisten teiden yli.

        Harva on voinut jäädä edes täksi päiväksi kotiin kulkeakseen koulumatkan lapsensa kanssa. Jos asia olisi ollut tiedossa ennen lomien alkua, olisi voinut edes vuosilomaa säästää tätä uudistuksen opettelua varten.

        Huonosti hoidettu, mutta muinoin mummoni sanoi :" kanoillaskos potkitat", kun virkamiehet pienen ihmisen oikeuksien yli kävelivät....

      • 13+13
        Ollin oppivuodet kirjoitti:

        Vuosi on pitkä aika odottaa miten koululaiset selviävät vaarallisten teiden yli.

        Harva on voinut jäädä edes täksi päiväksi kotiin kulkeakseen koulumatkan lapsensa kanssa. Jos asia olisi ollut tiedossa ennen lomien alkua, olisi voinut edes vuosilomaa säästää tätä uudistuksen opettelua varten.

        Huonosti hoidettu, mutta muinoin mummoni sanoi :" kanoillaskos potkitat", kun virkamiehet pienen ihmisen oikeuksien yli kävelivät....

        Veikkola-Kylmälä-Evitskogin kautta tulevat koululaiset joutuvat aamuisin odottamaan melkein tunnin jossakin ulkona? ennen kuin koulut alkavat aamuisin. Samoin iltapäivisin ennen kun bussi lähtee takaisinpäin. Toivottavasti koulut pystyvät järjestämään lämintä ja kuivaa odotustilaa.

    • Maisemareitti

      Ihmetyttää kuinka kehnosti linjat on "uudistettu". Koulu- ja työmatkaliikenne on "uudistuksessa" unohtunut täysin.

      • testi

        Kyllä oli tori tyhjä tänään..., mutta juna kulki. Huomenna bussin testaus. Saas nähdä.

    • Johannes Pääsatianen

      Olen kenties ainoa... ? , joka on kiitollinen että kerrankin täällä linja-autoliikenne on ottanut harppauksen eteenpäin ,ainakin Veikkolan suuntaan pääsee Kirkkonummen keskustasta nyt paremmin kuin koskaan aikaisemmin plus päinvastoin...

    • Hyvin tehty

      Hirsalasta gesterbyn koulukeskukseen.. Toivottavasti suunnittelija ja päätöksen hyväksyjä käyttävät itse tätä reittiä.. Eivät tienneet että koululaiset käyvät kirkkonummen keskustassa koulussa!!! Oisko aika vaihtaa suunnittelijaa ja edustajaa selviä virheitä ovat tehneet työssään.

    • Pettynyt taas

      Miksi bussi joka lähtee gesterbystä 8.28 kiertää ravalssin vaikka HSL:n sivuilla väittää ihan muuta?

      • hukkareissu

        Reittiopas ihan sekaisin... Eilen piti lähteä bussi Kampista 19.45, mutta ei lähtenyt. Aikasin loppuu elämä täällä. Eikun junaan...

    • Ollin oppivuodet

      Käykääpä lukemassa kunnanhallituksen esityslista 18.8.2014 kokoukseen.
      Asia numero 3 " - Kirkkonummen kunnan lausunto HSL:n alustavasta toiminta- ja taloussuunnitelmasta vuosille 2015 - 2017 ".

      Sen jälkeen voidaan miettiä, miten tämä " tehostaminen " on purrut ja mikä vielä sillä sektorilla matkustajia odottaa.

      Autokauppiaat hykertelevät käsiään.

    • Olli-illO

      Kirkkonummi on autoilijoille tehty. Ei julkisten käyttäjille.

    • Jerri Kämpe-Helleniu

      HSL:n vastuullinen virkamies on luvannut HSL:n hallitukselle että parissa viikossa tulee korjauksia Kirkkonummen koulukyyteihin.
      Näin kertoi HSL:n hallituksen jäsen Björn Månsson FB-päivityksessään tänään pidetystä HSL:n hallituksen kokouksesta.
      (HUOM: ylläoleva vapaasti suomennettu hänen kirjoituksestaan.)

      • pitkät naurut Hölmölandi

        Ai, en tiennytkään, että bussit on vaan koululaisille... Pitääpä mennä takaisin ala-asteelle. Susi koko uudistus.

    • suoraa puhetta! jes!

      Uusimmassa Kirkkonummen Sanomissa (nro 66, 24.8.2014) on huikea puolen sivun juttu, jossa haastateltavana on kirkkonummelainen HSL:n hallituksen jäsen, perussuomalaisten Pekka M. Sinisalo. Muutama poiminta/lainaus jutusta:

      "Emme ole saaneet sitä, mistä kunta on sitoutunut maksamaan. Tilanne on aivan kestämätön, Sinisalo tykittää. HSL on hänestä syyllistynyt tässä selkeästi sopimusrikkomuksiin ja rikkoo myös perusopetuslakia, jonka mukaan koulumatkojen tulee olla turvallisia eivätkä ne saa päivittäin ylittää 2,5 tuntia."

      "– Jos bussikuljetuksilla tämä aika ylittyy, pitäisi siirtyä taksikyytiin. Se taasen
      on puolestaan laitonta joukkoliikenteen haittaamiskieltopykälän mukaan,
      jos julkinen liikenne toimii eikä kunnan talous edes sitä kestäisi, Sinisalo valottaa ongelmia."

      "– Totta kai oletimme, että uudistuksen myötä esiintyy pieniä lastentauteja, mutta
      se oli järkyttävä yllätys, että tulikin näin suuria valumavikoja! hän ruotii. Nyt voimaan astuneet linjaston muutokset hyväksyttiin Kirkkonummen kunnanhallituksessa jo v. 2011."

      "– Silloin en istunut kunnanhallituksessa enkä HSL:ssä, joten en ole ollut vaikuttamassa näihin päätöksiin, huomauttaa Sinisalo."

      Kerrankin suoraa puhetta aiheesta eikä ympäripyöreitä selityksiä!

      • Ollin oppivuodet

        Kunnanhallitus istuu ensi maanantaina. Uusi lausunto luettavissa esityslistalla.

      • Jerri Kämpe-Helleniu
        Ollin oppivuodet kirjoitti:

        Kunnanhallitus istuu ensi maanantaina. Uusi lausunto luettavissa esityslistalla.

        Mikä muuttunut sitten edellisen kokouksen?

        Pikaisesti kun katsoin niin lausunnossa löysin yhden uuden kappaleen otsikon "Joukkoliikenteen palvelutaso" alla. Siinä painotetaan kunnan rahoitusosuuden pysymistä alle 50% -- sama on sanottu muuallakin samaisessa lausunnossa.

      • Ollin oppivuodet
        Jerri Kämpe-Helleniu kirjoitti:

        Mikä muuttunut sitten edellisen kokouksen?

        Pikaisesti kun katsoin niin lausunnossa löysin yhden uuden kappaleen otsikon "Joukkoliikenteen palvelutaso" alla. Siinä painotetaan kunnan rahoitusosuuden pysymistä alle 50% -- sama on sanottu muuallakin samaisessa lausunnossa.

        Jep, subventio-osuus ei saa nousta yli 50 %:n tarpeellisten reittimuutosten takia. Näin juuri.

        Mutta eikös nyt subventio ole 57%? Näin ainakin median mukaan. Siis nytkö lisämaksu niistä reittien korjauksista? Ja sen pitää maksun jäädä alle 50%? Vai mitä sillä halutaan sanoa?
        Tämä on epäselvä muutosehdotus.

      • Ollin oppivuodet
        Ollin oppivuodet kirjoitti:

        Jep, subventio-osuus ei saa nousta yli 50 %:n tarpeellisten reittimuutosten takia. Näin juuri.

        Mutta eikös nyt subventio ole 57%? Näin ainakin median mukaan. Siis nytkö lisämaksu niistä reittien korjauksista? Ja sen pitää maksun jäädä alle 50%? Vai mitä sillä halutaan sanoa?
        Tämä on epäselvä muutosehdotus.

        Luin tarkempaan lausuntoehdotuksen. Siis jatkossa - eli vuosina 2015-2017 pitää subentio pitää alle 50 %:n, kun se nyt on 57 %.
        Muuta lausunnosta ei heru.

        Näillä näkymin seuraa lippujen hinnankorotus mutta siitä ovat päättäjät hissunkissun.

        Kunnallisvaalithan ovat vasta 2016 - ehditään tottua siihen ettei mikään oikein suju, jolloin tulee tilaisuus kaikille puolueille kilven kiillottamiseen ainakin tällä sektorilla.

    • matti PA viljo

      Suoraa kieroilua. Pekka Sinisalo istuu HSL:n hallituksessa vuodet 2013-2016. Varajäsen Matti Kopra (PS/H). Nukkuiko Sinisalo koko vuoden 2013 liikenneasioissa. Turha rahdata tänne vuoden 2011 asioita. Kaiketi Pekka Sinisalolla (PS/K) on silmät, korvat ja suu jota käyttää silloin kuin tarvitaan. Kerrankin kieroa puhetta aiheesta. Mies ei tainnut ymmärtää mistään mitään sillonkuin asioita käsiteltiin. Kai nyt yksi vuosi (2013) riittää selventämään mistä on kyse. Pitääkö Sinisalolle järjestää kunnan kustantamana erikoiskurssi erikoisjärjestelyin asiasta. Riittääkö 6 tuntia teho-opetusta? Mitä sano Pekka Sinisalo (PS/K).

      • träffas på torgen

        Alkaa palli horjumaan Persuilla. Ei riitä enää duunaritausta mihinkään nykypäivänä. Muutenkin inhottaa tollanen vastuunpakoilu. Oli ällöttävä haastattelu, kaukana huikeasta.

      • ei kuulu, ei näy

        Jaa oliko sitten Corinna Tammenmaa (RKP) parempi, kun istui HSL:n hallituksessa vuonna 2011 tekemässä näitä susihuonoja päätöksiä? Entä kunnanhallituksessa vuonna 2011 istuneet jäsenet, olivat he parempia kuin Sinisalo? Mies joka ei istunut millään edellämainituista paikoista vuonna 2011?

        Kuka nyt on vastuussa ja kuka ei, ja ketä tässä voi syyttää? Sinisalo ei syytä ketään haastattelussaan, mutta pesee kätensä asioista joita ei ollut päättämässä. Onko se kieroilua? Missä ovat vuonna 2011 päätöksiä tehneet ihmiset nyt, ja mitä he sanovat? Aika hiljaista.

      • tonttumeininkiä
        ei kuulu, ei näy kirjoitti:

        Jaa oliko sitten Corinna Tammenmaa (RKP) parempi, kun istui HSL:n hallituksessa vuonna 2011 tekemässä näitä susihuonoja päätöksiä? Entä kunnanhallituksessa vuonna 2011 istuneet jäsenet, olivat he parempia kuin Sinisalo? Mies joka ei istunut millään edellämainituista paikoista vuonna 2011?

        Kuka nyt on vastuussa ja kuka ei, ja ketä tässä voi syyttää? Sinisalo ei syytä ketään haastattelussaan, mutta pesee kätensä asioista joita ei ollut päättämässä. Onko se kieroilua? Missä ovat vuonna 2011 päätöksiä tehneet ihmiset nyt, ja mitä he sanovat? Aika hiljaista.

        No, ihmisillä on aivot nykyään, katsos. Ei kukaan nykyään voi omassa työssään vedota siihen mitä edellinen teki. Sehän menisi ihan naurettavaksi. Minä tässä en voi kirjoittaa sinulle tätä todistusta, kun edellinen vei leimat kotiin kassissa.

      • mitä pienistä eikös?
        tonttumeininkiä kirjoitti:

        No, ihmisillä on aivot nykyään, katsos. Ei kukaan nykyään voi omassa työssään vedota siihen mitä edellinen teki. Sehän menisi ihan naurettavaksi. Minä tässä en voi kirjoittaa sinulle tätä todistusta, kun edellinen vei leimat kotiin kassissa.

        Ahaa selvä, eli vuoden 2011 päätöksillä ja niiden vaikutuksilla tähän päivään ei ole mitään merkitystä. Selvä homma, jatketaan...

      • kaasua komisaario Kankku
        mitä pienistä eikös? kirjoitti:

        Ahaa selvä, eli vuoden 2011 päätöksillä ja niiden vaikutuksilla tähän päivään ei ole mitään merkitystä. Selvä homma, jatketaan...

        Minua ei paljoa kiinnosta. Kuljen junalla ja seuraavaksi Corvetella.

      • matti PA viljo
        ei kuulu, ei näy kirjoitti:

        Jaa oliko sitten Corinna Tammenmaa (RKP) parempi, kun istui HSL:n hallituksessa vuonna 2011 tekemässä näitä susihuonoja päätöksiä? Entä kunnanhallituksessa vuonna 2011 istuneet jäsenet, olivat he parempia kuin Sinisalo? Mies joka ei istunut millään edellämainituista paikoista vuonna 2011?

        Kuka nyt on vastuussa ja kuka ei, ja ketä tässä voi syyttää? Sinisalo ei syytä ketään haastattelussaan, mutta pesee kätensä asioista joita ei ollut päättämässä. Onko se kieroilua? Missä ovat vuonna 2011 päätöksiä tehneet ihmiset nyt, ja mitä he sanovat? Aika hiljaista.

        Nimimerkki "ei kuulu,ei näy". Vastuu lepää kunnanhallituksen kapeilla hartioilla, mutta myös Pekka Sinisalon (PS/K) ....... hartioilla. Ketään ei voi syyttää ja kukaan ei joudu vastuuseen paitsi vaaleissa. Jos asiat olivat sementoitu jo vuonna 2011, Sinisalon olisi pitännyt vuonna 2013 ilmoittaa tilanne kunnanhallitukselle ja pyytää kunnanhallitukselta ohjeistusta jatkoneuvotteluja silmälläpitäen (HSL). Tämä HSL-rumba on täysin kunnanhallituksen ja kunnan virkamiesten (kollektiivinen&poliittinen) aiheuttama. Alkaako arvoisia kunnan asukkaita kiinnostamaan kunnallispolitiikka?
        Surkeaa Sinisalolta mennä itkemään Kirkkonummen Sanomien palstoille. Miehekkäämpää Sinisalolta olisi ollut avata koko ongelmakenttä ja kertoa omat ratkaisuehdotukset nykyiseen "logistiikkasotkuun". Mies istuu kunnanhallituksessa muistaakseni toisena varapuheenjohtajana. Tammenmaa(RKP) juristi???

      • Ollin oppivuodet
        matti PA viljo kirjoitti:

        Nimimerkki "ei kuulu,ei näy". Vastuu lepää kunnanhallituksen kapeilla hartioilla, mutta myös Pekka Sinisalon (PS/K) ....... hartioilla. Ketään ei voi syyttää ja kukaan ei joudu vastuuseen paitsi vaaleissa. Jos asiat olivat sementoitu jo vuonna 2011, Sinisalon olisi pitännyt vuonna 2013 ilmoittaa tilanne kunnanhallitukselle ja pyytää kunnanhallitukselta ohjeistusta jatkoneuvotteluja silmälläpitäen (HSL). Tämä HSL-rumba on täysin kunnanhallituksen ja kunnan virkamiesten (kollektiivinen&poliittinen) aiheuttama. Alkaako arvoisia kunnan asukkaita kiinnostamaan kunnallispolitiikka?
        Surkeaa Sinisalolta mennä itkemään Kirkkonummen Sanomien palstoille. Miehekkäämpää Sinisalolta olisi ollut avata koko ongelmakenttä ja kertoa omat ratkaisuehdotukset nykyiseen "logistiikkasotkuun". Mies istuu kunnanhallituksessa muistaakseni toisena varapuheenjohtajana. Tammenmaa(RKP) juristi???

        Täsmälleen näin on. Tutkin historiaa laajemmin asian tiimoilta ja samaan tulokseen tulin.
        Kirjoitin asiasta tuossa toisessa ketjussa - osin on huvittaviakin piirteitä. . .
        Liikunnallisia työ- ja koulumatkoja!
        Terve kuntalainen kävelee ja pyöräilee.
        Hiihdosta ei kuitenkaan puhuttu mitään.

        Eikä luistelusta :)!

    • hirmuista

      Kirkkonummen Sanomat N:o 67 - 28.8.2014
      Otsikolla: "Kunta viilaa koulukyydityksiä Poliisilta pyydetty arvio Österbyntiestä".
      Voiko huonommaksi mennä tämä liikennesuunnittelu tässä kunnassa?

    • Jerri Kämpe-Helleniu

      [MAINOS]
      HSL info- ja keskusteluilta

      Tervetuloa ti 9.9.2014 klo 18:00 - 19:30 keskustelemaan Winellska skolanin ruokasaliin (Gesterbynkaari 3) julkisesta liikenteestä Kirkkonummella josta Helsingin seudun liikenne (HSL) vastaa 11.8. alkaen.

      Keskustelemassa:
      * Björn Månsson, HSL hallituksen jäsen
      * Tero Anttila, HSL joukkoliikennensuunnitteluosaston johaja
      * Ylva Wahlström, Kirkkonummen kunta

      Lisätietoa tapahtumasta:
      http://www.sfpkyrkslatt.fi/fi/index.php/site/kalenteri_tapahtumat/hsl-hrt-info-diskusionskvaell

      • heippa jeri!

        Onko tilaisuuteen kutsuttu kirkkonummelainen HSL:n hallituksen edustaja? Ainakin meidän viisihenkinen lapsiperheemme haluaisi kuulla myös hänen mielipiteitään. Monsson lienee jostain muualta.

      • hyxos
        heippa jeri! kirjoitti:

        Onko tilaisuuteen kutsuttu kirkkonummelainen HSL:n hallituksen edustaja? Ainakin meidän viisihenkinen lapsiperheemme haluaisi kuulla myös hänen mielipiteitään. Monsson lienee jostain muualta.

        Tarkoittaa persujen Pekka Sinisaloa. Miksei todellakaan Sinisalo istunut paneelissa? Månsson (RKP) on jostain muualta. Yksi puuttui miksi niin?

      • auchbau
        hyxos kirjoitti:

        Tarkoittaa persujen Pekka Sinisaloa. Miksei todellakaan Sinisalo istunut paneelissa? Månsson (RKP) on jostain muualta. Yksi puuttui miksi niin?

        Persujen Pekka Sinisalo taitaa jänistää. V-mäinen juttu jos ei osaa pitää puoliaan HSL:ssä. V:sta tulla porukan eteen kertomaan ettei itse ymmärtännyt eikä pärjännyt. V:maista joutua porukan eteen joka on syystä äkäinen. Kaikkein v:maisinta on huomata olevansa nolla yhteisten asioiden hoidossa. Ehkäpä Suomalaisuuden Liitto olisi parempi paikka miehelle pureskella poliittista porkkanaa?

      • Jerri Kämpe-Helleniu
        heippa jeri! kirjoitti:

        Onko tilaisuuteen kutsuttu kirkkonummelainen HSL:n hallituksen edustaja? Ainakin meidän viisihenkinen lapsiperheemme haluaisi kuulla myös hänen mielipiteitään. Monsson lienee jostain muualta.

        Panelin koko on päätetty pitää rajattuna ja järjestävänä tahona (RKP Kirkkonummen keskustassa) päätimme kutsua paikalle Månssonin (aktiivinen julkisen liikenteen käyttäjä Helsingistä), jonka samalla myös toivomme oppivan uutta Kirkkonummen tarpeista.

        Sinisalo on tervetullut tapahtumaan ja hänelle suodaan toki mahdollisuus esittää kantansa.

      • maantie on kova kulk
        Jerri Kämpe-Helleniu kirjoitti:

        Panelin koko on päätetty pitää rajattuna ja järjestävänä tahona (RKP Kirkkonummen keskustassa) päätimme kutsua paikalle Månssonin (aktiivinen julkisen liikenteen käyttäjä Helsingistä), jonka samalla myös toivomme oppivan uutta Kirkkonummen tarpeista.

        Sinisalo on tervetullut tapahtumaan ja hänelle suodaan toki mahdollisuus esittää kantansa.

        Jerri Kämpe-Hellenius. Pekka Sinisalo on itseoikeutettu henkilö istumaan paneelissanne. Mieshän istuu HSL:n hallituksessa (PS/K) toki pienellä "äänimäärällä" Björn Månsson (Svensk Ungdom, Hbl, Riksdagen) oppivan uutta Kirkkonummen tarpeista. Kiitos paljon .
        Miksi rajattuna, Kämpe-Hellenius? Kertooko Månsson Helsingin raitiotieliikenteestä Tietääkö mies, missä Evitskog tai Kylmälä on?
        Månsson istuu toki HSL:n hallituksessa, joten OK. Omapa ompi juttunne.

      • upphetta
        maantie on kova kulk kirjoitti:

        Jerri Kämpe-Hellenius. Pekka Sinisalo on itseoikeutettu henkilö istumaan paneelissanne. Mieshän istuu HSL:n hallituksessa (PS/K) toki pienellä "äänimäärällä" Björn Månsson (Svensk Ungdom, Hbl, Riksdagen) oppivan uutta Kirkkonummen tarpeista. Kiitos paljon .
        Miksi rajattuna, Kämpe-Hellenius? Kertooko Månsson Helsingin raitiotieliikenteestä Tietääkö mies, missä Evitskog tai Kylmälä on?
        Månsson istuu toki HSL:n hallituksessa, joten OK. Omapa ompi juttunne.

        Tämän RKP itesohjatuvalta risteilyohjukselta on loppunnut polttoaine?

    • Ollin oppivuodet

      Malttia. Ei tämä ole kielikysymys.

      Jos joku keksii pienenkin parannuksen linjojen kohtuullistamiseksi, lasten koulutien turvaamiseksi ja vanhempien työmatkan lyhentämiseksi, on kiitoksen ansainnut.

      Kun sopimus tehtiin Kirkkonummen kanssa, ei osattu ajatella ettei meillä toimi samat kuviot kuin Helsingissä.

      Katsoin myös kuntamme päättäjien lausuntoja sopimuksen ajoilta ja silloin painotettiin raideliikenteen kehittämistä, hiilijalanjäljen pienentämistä, nopeita joukkoliikenneyhteyksiä.

      Olemmeko saaneet sen mitä tilattiin?

      Kyllä kai, mutta sillä rahalla mitä oli käytettävissä ei nyt vaan enempää linjoja herunut! Kärsii, kärsii, jaksaa jaksaa...vielä muutaman vuoden ja sitten saadaan metro Kivenlahteen.
      Sitä odotellessa jokainen köröttelee omalla autolla, säästää päivässä aikaa ja hermoja, saa lapsetkin kohtuullisessa ajassa hoidosta kotiin.

      Hiilijalanjäljestä viis.

      • 13+14

        Metro Kivenlahteen. Kestää yhtä kauan kun E-junalla Riihimäelle. Nykyäänkin nopein julkinen kestää kaksi tuntia Helsingin Malmille. Autolla sinne ajaa 40 minutissa.

      • humpuukia
        13+14 kirjoitti:

        Metro Kivenlahteen. Kestää yhtä kauan kun E-junalla Riihimäelle. Nykyäänkin nopein julkinen kestää kaksi tuntia Helsingin Malmille. Autolla sinne ajaa 40 minutissa.

        Turhaan te sitä metroa odottelette. Ei ole vielä saatu auki edes Larussa. Entinen systeemi oli tosi toimiva. Nyt on läntätty vaan linjoja yhteen säästön nimissä. Turha siitä on HSL:ää syyttää. Sen takia tämä tehtiin niin salassa. Moottoritie määrää. Eihän ole edes pyörätietä keskustaan. Siis suoraa.

      • Ollin oppivuodet
        humpuukia kirjoitti:

        Turhaan te sitä metroa odottelette. Ei ole vielä saatu auki edes Larussa. Entinen systeemi oli tosi toimiva. Nyt on läntätty vaan linjoja yhteen säästön nimissä. Turha siitä on HSL:ää syyttää. Sen takia tämä tehtiin niin salassa. Moottoritie määrää. Eihän ole edes pyörätietä keskustaan. Siis suoraa.

        Eipä niin Larussakaan. Kuulin eilen liikenteen kurjistumisesta siellä asuvalta tuttavaltani. Täysin pielessä, suunnittelijat ovat tehneet työnsä pöydän ääressä tietämättä siellä asuvien liikkumistarpeesta yhtään mitään.

        Sama täällä.
        Keskusta on nyt tehnyt yrityksen paikata kurjuutta, mutta tuskin asialle voimme yhtään mitään. Osana Metropolia saamme osamme säästöjen näivettämästä julkisen liikenteen alasajosta. Vain paperilla toimivat linjat jäävät käyttämättä ja pian niidenkin aika ohi vähäisen käytön takia.

        Vaan mitä sanovat Vihreät, nuo kirkasotsat visioijat? Pyörällä kaupunkiin menisi kyllä lähes yhtä nopsaan kuin nykyisillä reittiliikenteen busseillakin esim. Kantvikista. Lapsi tarakalle, pyörähdys päiväkotiin ja tullessa samoin.
        Tämäkö oli HSL:n sopimuksessa mainittu " reippailuun" kannustamisen tarkoitus?

    • flittfatt

      Kirpeiden Pekka Sinisalo. Kummaa kun ei mies vastaa. HSL on miehen tontti. Toki tulisi tulla ulos vaikkapa Kirkkonummen Sanomissa.

    • rustoi

      Olisi todella hienoa lukea Kirkkonummen Sanomissa, Verkkonummessa tai Viisykkösessä Sinisalon (PS/K) kirjoitus tai haastattelu. Miksi näin kävi, Sinisalo?

    • ilmasuodatin

      Olette hyvät ystävät ymmärtäneet väärin. Pekka Sinasalo (PS/K) ei ole liikenneasiantuntia , hän on kielimies. Mies väärällä paikalla väärän aikaan.

      • Ollin oppivuodet

        Ja Corinna Tammenmaa ( RKP), joka kunnan puolesta HSL:n kanssa neuvotteli v. 2011 yhteistyösopimuksen, on juristi.

      • ilmasuodatin
        Ollin oppivuodet kirjoitti:

        Ja Corinna Tammenmaa ( RKP), joka kunnan puolesta HSL:n kanssa neuvotteli v. 2011 yhteistyösopimuksen, on juristi.

        Vielä pahempaa. Juristi joka ei osaa neuvotella! Ehkä Corinna Tammenmaa (RKP) on avioerojuristi, no ei sekään sovi kuvaan.
        Pahus jos rouva ei ymmärtänyt suomea, voiko niin olla? Siis tämä hässäkkä on Tammenmaan keittämä keitos? Tai senaikaisen kunnanhallituksen kautta Tammenmaan?

    • ilmasuodatin

      Herran tähden sentää nyt menee vielä pahemmaksi. Corinna Tammenmaa (RKP) on kieliasianeuvos. Nyt on kyllä kielet solmussa Sinisalo(PS) ja Tammenmaa ja HSL. Molemmat liíkenneasioista pihalla ja kieliasioiden eksperttejä. Mikä yhteensattuma!

      • Ollin oppivuodet

        Jep. Juuri näin. Ja vaikenevat kaikilla kielillä.

    • Jerri Kämpe-Helleniu
      • Ollin oppivuodet

        En päässyt kuulemaan itse, mutta jutusta päätellen ei kummoisia muutoksia ole tiedossa. " Saatetaan, ehkä, mietitään ja pieniä muutoksia ", näin painottui Viisykkösen juttu.

        Mutta niin tai näin, oli kai tarkoitus rauhoittaa kuulijoita vakuuttamalla että ei mene muillakaan sen paremmin. Että ihan kaupunkilaisetkin ( hui!) syrjäkulmilla saavat kokea samaa... joten tyytykää siihen, ei näillä teidän euroilla enempää irtoa!

      • tilastohiiri
        Ollin oppivuodet kirjoitti:

        En päässyt kuulemaan itse, mutta jutusta päätellen ei kummoisia muutoksia ole tiedossa. " Saatetaan, ehkä, mietitään ja pieniä muutoksia ", näin painottui Viisykkösen juttu.

        Mutta niin tai näin, oli kai tarkoitus rauhoittaa kuulijoita vakuuttamalla että ei mene muillakaan sen paremmin. Että ihan kaupunkilaisetkin ( hui!) syrjäkulmilla saavat kokea samaa... joten tyytykää siihen, ei näillä teidän euroilla enempää irtoa!

        Koko HSL-meuhka on ollut kyllä mielenkiintoista luettavaa.. kuinka moni kirkkonummelainen perhe ei omista henkilöautoa? Kuinka montaa kuntalaista tämä (väitetty) rajukin bussilinjaston toimimattomuus koskee? Onko tässä tehty ns. kärpäsestä härkänen? Kysyn vaan. No vastauksen osviittaa saa esim. Trafin tilastoista.

        http://www.trafi.fi/filebank/a/1405075763/c133dde92eae0fc8094149f4020ed36d/15125-Ajoneuvokanta_-_liikennekaytossa_olevat_kunnittain_30062014.pdf

        Kirkkonummella oli 30.6.2014 liikennekäytössä olevia rekisteröityjä henkilöautoja 18119 kpl, plus päälle 1536 pakettiautoa. Eli karkeasti sanottuna joka toisella kirkkonummelaisella on auto, koskien kaikenikäisiä. Näin ollen voi sanoa suuntaa-antavasti, että jokaisessa kirkkonummelaisessa perheessä on henkilöauto. Okei, ei jokaisessa, mutta ne taloudet joissa autoa ei ole, ovat melkoisessa marginaalissa.

        Toki on huomioitava että koululaisista osa on "naimisissa" julkisten kanssa, eli on pakko käyttää päivittäin. Siltä osalta toivoisi asioiden parantuvan (viittaus Sinisalon kirjoitukseen KS 24.8.) Mutta aikuisikäisistä todella monella on auto (valtaosalla) ja iso osa liikenteestä on työmatkaliikennettä Helsingin seudulle, jota varten ainakin Turunväylällä ja Länsiväylällä on toimivat yhteydet ( junakin kulkee).

        Suurin marmatus lieneekin tullut Veikkolan ja Keskustan välimaastossa asuvilta ja juuri se on mielestäni tehnyt tästä HSL-sekoilusta isomman numeron kuin se todellisuudessa on. Asiaa lienee myös paisutettu hieman populistisesta, poliittisesta näkökulmasta katsottuna. Syyllisten etsimällä etsiminen PS-RKP-akselilta on tarkoitushakuista irtopisteiden keräilyä.

      • Jerri Kämpe-Helleniu
        Ollin oppivuodet kirjoitti:

        En päässyt kuulemaan itse, mutta jutusta päätellen ei kummoisia muutoksia ole tiedossa. " Saatetaan, ehkä, mietitään ja pieniä muutoksia ", näin painottui Viisykkösen juttu.

        Mutta niin tai näin, oli kai tarkoitus rauhoittaa kuulijoita vakuuttamalla että ei mene muillakaan sen paremmin. Että ihan kaupunkilaisetkin ( hui!) syrjäkulmilla saavat kokea samaa... joten tyytykää siihen, ei näillä teidän euroilla enempää irtoa!

        Tässä vaiheessa jossa selvitetty lisämuutostarpeita seuraavaan "korjauserään" (13.10) niin esitetyt olivat juuri näitä mahdollisia muutoksia. Esittelijä selkeästi halusi kertoa mitä on ajateltu ja kuulla onko ehdotetut muutokset näiltä osin järkeviä.

        Ei työ tämänkään jälkeen ole valmis. Kuten eilisiltainen keskustelu nosti esille.

      • fordson 54
        tilastohiiri kirjoitti:

        Koko HSL-meuhka on ollut kyllä mielenkiintoista luettavaa.. kuinka moni kirkkonummelainen perhe ei omista henkilöautoa? Kuinka montaa kuntalaista tämä (väitetty) rajukin bussilinjaston toimimattomuus koskee? Onko tässä tehty ns. kärpäsestä härkänen? Kysyn vaan. No vastauksen osviittaa saa esim. Trafin tilastoista.

        http://www.trafi.fi/filebank/a/1405075763/c133dde92eae0fc8094149f4020ed36d/15125-Ajoneuvokanta_-_liikennekaytossa_olevat_kunnittain_30062014.pdf

        Kirkkonummella oli 30.6.2014 liikennekäytössä olevia rekisteröityjä henkilöautoja 18119 kpl, plus päälle 1536 pakettiautoa. Eli karkeasti sanottuna joka toisella kirkkonummelaisella on auto, koskien kaikenikäisiä. Näin ollen voi sanoa suuntaa-antavasti, että jokaisessa kirkkonummelaisessa perheessä on henkilöauto. Okei, ei jokaisessa, mutta ne taloudet joissa autoa ei ole, ovat melkoisessa marginaalissa.

        Toki on huomioitava että koululaisista osa on "naimisissa" julkisten kanssa, eli on pakko käyttää päivittäin. Siltä osalta toivoisi asioiden parantuvan (viittaus Sinisalon kirjoitukseen KS 24.8.) Mutta aikuisikäisistä todella monella on auto (valtaosalla) ja iso osa liikenteestä on työmatkaliikennettä Helsingin seudulle, jota varten ainakin Turunväylällä ja Länsiväylällä on toimivat yhteydet ( junakin kulkee).

        Suurin marmatus lieneekin tullut Veikkolan ja Keskustan välimaastossa asuvilta ja juuri se on mielestäni tehnyt tästä HSL-sekoilusta isomman numeron kuin se todellisuudessa on. Asiaa lienee myös paisutettu hieman populistisesta, poliittisesta näkökulmasta katsottuna. Syyllisten etsimällä etsiminen PS-RKP-akselilta on tarkoitushakuista irtopisteiden keräilyä.

        Kun on näin paljon autoja per perhe niin eikö olis parasta lopettaa koko bussi-liikenne Kirkkonummella? Ne jotka on katveessa tilatkoon taksin.
        Niihin pakettiautoihin voi lainavastaisesti tietenkin tunkea neljä-viis ihmistä. Ei kai tässä syyllisä etsitä, todetaan vaan kuka on pätevä ja kuka ei. Tässä nimenomaisessa tapauksessa Tammenmaa (RKP) ja Sinisalo (PS) ovat nähtävästi epäpäteviä liikenneasioissa. Tai sitten heillä oli jo mielessään nämä henkilöautot ja pakettiautot. Maanteillä kulkee myös traktorit perävaunuineen. Puimurit lasketaan pois.
        Populistista ja politiikkaa. Keksi nyt paremmat argumentit peliin. Tätä kuntaa johdetaan nimenomaan politiikkojen toimesta. Milloin niistä on tullut virkamiehiä? Seuraavissa vaaleissa kunnanpolitiikot esiintyvät virsikirja kädessä tai tilinpitokirja kainalossa jotteivat millään tavalla paljastuisi politiikoiksi ja populisteiksi. Tulkiksi juristi.
        Lopuksi kysymys. Seisotko itse bussipysäkillä vai ajatko traktoria? Et taida itse olla politikko vaan tilastoihminen?

      • Green choice
        Jerri Kämpe-Helleniu kirjoitti:

        Tässä vaiheessa jossa selvitetty lisämuutostarpeita seuraavaan "korjauserään" (13.10) niin esitetyt olivat juuri näitä mahdollisia muutoksia. Esittelijä selkeästi halusi kertoa mitä on ajateltu ja kuulla onko ehdotetut muutokset näiltä osin järkeviä.

        Ei työ tämänkään jälkeen ole valmis. Kuten eilisiltainen keskustelu nosti esille.

        No, löytyihän se syyllinen vihdoin. Bussinkäyttäjä! Minä kyllä tässä moottoritien varrella joka päivä haistan kuinka autot saastuttavat. Onneksi kohta tulee tietullit, niin saadaan kuria. Kaikilla talouksilla ei suinkaan ole autoa. Meidänkin talossa puolet asukkaista on sellaisia. Kuka haluaisi moisen rahasyöpön. Ja ollaan muutettu pääkaupunkiseudulta. Ehkä sen takia osataankin ajatella muutakin kuin autolla suhaamista.

      • tilastohiiri
        fordson 54 kirjoitti:

        Kun on näin paljon autoja per perhe niin eikö olis parasta lopettaa koko bussi-liikenne Kirkkonummella? Ne jotka on katveessa tilatkoon taksin.
        Niihin pakettiautoihin voi lainavastaisesti tietenkin tunkea neljä-viis ihmistä. Ei kai tässä syyllisä etsitä, todetaan vaan kuka on pätevä ja kuka ei. Tässä nimenomaisessa tapauksessa Tammenmaa (RKP) ja Sinisalo (PS) ovat nähtävästi epäpäteviä liikenneasioissa. Tai sitten heillä oli jo mielessään nämä henkilöautot ja pakettiautot. Maanteillä kulkee myös traktorit perävaunuineen. Puimurit lasketaan pois.
        Populistista ja politiikkaa. Keksi nyt paremmat argumentit peliin. Tätä kuntaa johdetaan nimenomaan politiikkojen toimesta. Milloin niistä on tullut virkamiehiä? Seuraavissa vaaleissa kunnanpolitiikot esiintyvät virsikirja kädessä tai tilinpitokirja kainalossa jotteivat millään tavalla paljastuisi politiikoiksi ja populisteiksi. Tulkiksi juristi.
        Lopuksi kysymys. Seisotko itse bussipysäkillä vai ajatko traktoria? Et taida itse olla politikko vaan tilastoihminen?

        Fordson 54. Lopetetaan koko bussiliikenne? Kyseinen nimimerkki ei taida myöskään olla politikko. Tottakai täällä tarvitaan busseja ja junia. Autojakin tarvitaan ja niitä on todella monessa taloudessa (valtaosassa). Koululaiset ovat, kuten sanoin jo, riippuvaisia bussiliikenteestä.

        Seison mielummin itse bussipysäkillä kuin ajan traktorilla. Kumpaakin olen joskus kokeillut eivätkä ole minun juttujani. Minä valitsen ensisijaisesti fillarin ja toissijaisesti auton. Kuntaa johtaa politikot, virkamiesten esityksestä ja ollessa toteuttajia. Tässä bussitapauksessa HSL.llä on ollut pitkän päälle vapaat kädet tehdä mitä haluavat. Kirkkonummen kunnan päättäjät ja virkamiehet ovat olleet statisteja valmistellussa ja toteutuksessa ja kaikki ovat tienneet sen asian.

        Nyt poliittiset toimijat yrittävät pitää metakkaa tästä väitetystä rajusta epäonnistumisesta. Tottakai kaikki politiikanteko on jonkinasteista populismia. Milloin se on oikealta, milloin keskeltä tai vasemmalta. Väitän edelleen että tämä "ongelma" koskee koululaisten lisäksi päivittäisellä tasolla vain suht pientä osaa kuntalaisista. En uskalla sanoa tarkkoja lukumääriä, mutta ne eivät ole edes useissa tuhansissa. Mediassa tämä on saanut kohtuuttomat mittasuhteet.

        PS: ei kannata yllyttää laittomuuksiin, koska se rikkoo Suomi24:n sääntöjä ;)

      • maantie on kova kulk
        tilastohiiri kirjoitti:

        Fordson 54. Lopetetaan koko bussiliikenne? Kyseinen nimimerkki ei taida myöskään olla politikko. Tottakai täällä tarvitaan busseja ja junia. Autojakin tarvitaan ja niitä on todella monessa taloudessa (valtaosassa). Koululaiset ovat, kuten sanoin jo, riippuvaisia bussiliikenteestä.

        Seison mielummin itse bussipysäkillä kuin ajan traktorilla. Kumpaakin olen joskus kokeillut eivätkä ole minun juttujani. Minä valitsen ensisijaisesti fillarin ja toissijaisesti auton. Kuntaa johtaa politikot, virkamiesten esityksestä ja ollessa toteuttajia. Tässä bussitapauksessa HSL.llä on ollut pitkän päälle vapaat kädet tehdä mitä haluavat. Kirkkonummen kunnan päättäjät ja virkamiehet ovat olleet statisteja valmistellussa ja toteutuksessa ja kaikki ovat tienneet sen asian.

        Nyt poliittiset toimijat yrittävät pitää metakkaa tästä väitetystä rajusta epäonnistumisesta. Tottakai kaikki politiikanteko on jonkinasteista populismia. Milloin se on oikealta, milloin keskeltä tai vasemmalta. Väitän edelleen että tämä "ongelma" koskee koululaisten lisäksi päivittäisellä tasolla vain suht pientä osaa kuntalaisista. En uskalla sanoa tarkkoja lukumääriä, mutta ne eivät ole edes useissa tuhansissa. Mediassa tämä on saanut kohtuuttomat mittasuhteet.

        PS: ei kannata yllyttää laittomuuksiin, koska se rikkoo Suomi24:n sääntöjä ;)

        Nimimerkki "tilastohiiri" on nähtäväst saannut "poliittisen tartunnaan" eikä pitäydy "ammatissaan" eli tilastot. Tai sitten on kunnan korkeasti palkattu virkamies.
        .
        Kunnanhallitus, pöytätkirja 25.08.2014,klo 17.00, pykälä 322.
        Kunnanhallitus, pöytäkirja 18.08.2014. Pykälä 301.
        Populismia ja irtopisteiden keräämistä? Kunnanhallituksessa!

        Tiedätkö "tietohiiri" mitä populismi itse asiassa tarkoittaa?

        Eiköhän ongelmaa(HSL) pyöritetä kunnanhallituksessa parhaillaan?
        Mediaa rauhoitetaan (jos toimittajilla sattuu olemaan falskit tiedot) kertomalla tilanne niinkuin se on. Miten olisi jos Vahasalo astuisi parketille ja pitäisi asiasta joukkotiedoitusvälineille tiedoitustilaisuuden. Näin toimittaisiin Länsimaissa. Saman tien voisi puhua kunnan taloudesta, siis tämä Vahasalo &Kjerin. Yhteisten asioiden hoitoa, nääs.

        Tilastohiirii. Laita nyt Suomi 24 säännöt tänne kaiken kansan luettavaksi.

      • rotteriw
        maantie on kova kulk kirjoitti:

        Nimimerkki "tilastohiiri" on nähtäväst saannut "poliittisen tartunnaan" eikä pitäydy "ammatissaan" eli tilastot. Tai sitten on kunnan korkeasti palkattu virkamies.
        .
        Kunnanhallitus, pöytätkirja 25.08.2014,klo 17.00, pykälä 322.
        Kunnanhallitus, pöytäkirja 18.08.2014. Pykälä 301.
        Populismia ja irtopisteiden keräämistä? Kunnanhallituksessa!

        Tiedätkö "tietohiiri" mitä populismi itse asiassa tarkoittaa?

        Eiköhän ongelmaa(HSL) pyöritetä kunnanhallituksessa parhaillaan?
        Mediaa rauhoitetaan (jos toimittajilla sattuu olemaan falskit tiedot) kertomalla tilanne niinkuin se on. Miten olisi jos Vahasalo astuisi parketille ja pitäisi asiasta joukkotiedoitusvälineille tiedoitustilaisuuden. Näin toimittaisiin Länsimaissa. Saman tien voisi puhua kunnan taloudesta, siis tämä Vahasalo &Kjerin. Yhteisten asioiden hoitoa, nääs.

        Tilastohiirii. Laita nyt Suomi 24 säännöt tänne kaiken kansan luettavaksi.

        Raija Vahasalo (Kok) ei takuulla astu estraadille tahi parketille näissä asioissa. Epäilen ettei näin tee myöskään Ulf Kjerin (RKP). Pekka Sinisalo (PS) on siirtänyt Kirkkonummen "bussiongelmat" Metropolipuolelle. Kirkkonummen Sanomat tänään postiluukusta.

      • Jerri Kämpe-Helleniu
        rotteriw kirjoitti:

        Raija Vahasalo (Kok) ei takuulla astu estraadille tahi parketille näissä asioissa. Epäilen ettei näin tee myöskään Ulf Kjerin (RKP). Pekka Sinisalo (PS) on siirtänyt Kirkkonummen "bussiongelmat" Metropolipuolelle. Kirkkonummen Sanomat tänään postiluukusta.

        Ulf Kjerin oli tiistaina HSL tapahtumassa paikalla ja piti parikin puhevuoroa.

        KS 72 / 2014 s18 on ruotsiksi referaatti tapahtumasta ja siinäkin mainitaan Uffen läsnäolo & puheenvuoro.

    • Ollin oppivuodet

      Jos julkinen liikenne toimisi niin kuin pitää, päästöt olisivat huomattavasti pienemmät, pienhiukkasmäärät vähenisivät, kuolleisuus vilkkaiden väylien varressa laskisi.

      Tästä on myös tilastoja - tilastohiiri, perehdy myös niihin. Esim. paljonko erikoissairaanhoitoon joutui viime keväänä pahimpaan aikaan katupölyn sumentaessa ajoväylien liepeet kehä kolmosta myöten.

      Demokratian luonteeseen kuuluu erheet - aina ei päätökset mene nappiin. Mutta erehdyksestä pitäisi viisastua, ottaa opiksi.

      On ihan hieno asia, että tilannetta on koetettu korjata. Kyllä aikuiset tämän sietävät, mutta syrjäkyliltä tuleville koululaisille tämä on ollut erityisen hankalaa.

    • Jerri Kämpe-Helleniu

      Täysin samaa mieltä. Jos julkinen liikenne toimii niin kynnys oman auton kotiin jättämiselle madaltuu - vastaavasti myös tarve koulutakseille vähennee kun julkinen koululiikennen toimii.

      Tunteet ovat käyneet kuumina juuri vanhempien lastensuojeluvaiston takia - sillä nyt lapset ovat joutuneet kärsimään kohtuuttomasti. Tämä tunteiden olennaisuus lasten takia nähtiin myös järjestämässämme keskusteluillassa tällä viikolla.

      Mutta korjataan nyt pahimmat mokat koulukyydeissä (itse uskon että tilanne paranee huomattavasti kunhan aikataulut palvelevat koulujen alkamis- ja loppumisaikoja) ja hienosäädetään muutamia reittejä kulkemaan paremmin koulujen läheisyydessä. (Erityisesti Gesterbyn koulukeskuksen)

      Mietitään sitten linjastorakenteen suuremmat korjaustoimenpiteet...

      • mitta täysi

        Asiakas lähti jo. Ja kohta muuttoauto. 44 eurolla saa Hesassa paljon...Kuulin, että kuskitkin käy kuumana.

    • maantie on kova kulk

      Kirkkonummen Sanomat, N:o 72-14.9.2014. Gunvor Westren -Doll.
      Tavataan nyt ruotsiksi ainakin jutun otsikko.
      Eldfängd diskussionkväll i Winellska skolan, Bussrutter kors &tvärs.
      Lehden sivu 18.
      Tilaisuuten eivät saapuneet Kunnanjohtaja Aarnio joka oli "upptagen på annat håll". Pekka Sinisalo (PS/K) ja Corinna Tammenmaa (RKP/K) puuttuivat paneelista. Molemmat ovat olleet avainasemassa eli HSL:n hallituksessa. Sinisalo kaiketi istuu edelleenkin HSL:n hallituksessa.
      Toki kunnanhallituksella on kauha keitossa, tottakai.
      Kjerin (RKP/K)kuitenkin uskalsi paikalle, siitä kiitos.
      Ja ohimennen ja otsikosta poiketen. Jaana Andersin (PS/K) luopuu kunnan luottamustehtävistä henkilökohtaisten asioiden takia.Juttu upotettu Sanomien sivulle 17.
      Nimimerkki "tilastohiirellä" on varmaan joku pikku pointti tähän HSL-hässäkkään, eikö niin? KS suurentelee liikenneasiaa? Kiitos myöskin J K-H, että hoksasi järjestää keskusteluillan.

      • Jerri Kämpe-Helleniu

        Sallinet että vastaan muutamaan asiaan.

        Ensinnäkin, valitettavasti jouduimme loppumetreillä vaihtamaan päivää ja uusi päivä ei vaan sopinut kunnanjohtaja Aarniolle. (Muuta pakollista menoa) Hän oli alun perin tulossa kunnan edustajaksi tapahtumaan, mutta jouduimme sitten vaihtamaan... Aarnio on mielestäni kiitettävästi tähän asiaan reagoinut ja vaatinut parannuksia. Todella ikävää ettei hän lopulta voinut osallistua.

        Toiseksi keskustelun kiivaan luonteen takia minulta jäi 2 kysymystä kysymättä (Ylitimme aikamme yli ½h):
        1) kun linjojen määrä putosi 130:sta 14:sta niin miten kävi lähtöjen määrälle? Ajetaanko enemmän vain vähemmän nyt?
        2) Missä vaiheessa aikataulut lyötiin lukkoon ja onko HSL:n hallitus ne käsitellyt?

        Kuten olen sanonut niin itse uskon että suuri osa koululaisten ongelmista ratkeaa kun aikataulut saadaan toimimaan. (ja itselläni vaikutelma ettei HSL:n hallitus aikatauluja käsitellyt, tosin yritän tämän vielä varmistaa lähitulevaisuudessa)

        Sinisalo istuu tällä valtuustokaudella HSL:n hallituksessa Kirkkonummen edustajana - edellisellä oli Tammenmaa. Edustajien ja varajäsenten lisäksi kokouksissa läsnäolo-oikeus on kunnanjohtajilla. Kirkkonummen linjasto uudistuksen reittipäätökset on tehty edellisellä kaudella, mutta kuten Månsson totesi, päätöksenteossa käytettävissä on ollut vain ehdotetut uudet reitit ei vanhaa kartastoa rinnalla.


        PS: Jaana Andersiin karsii omia luottamustehtäviään (jää vielä mm. perusturvalautakunnan varajäsenen paikka valtuuston ohella). Olen kahdessa ryhmässä saanut (ja yhä saan) tehdä työtä yhdessä Andersinin kanssa ja ymmärrän hänen päätöksensä taustoja (Kaikkea ei kukaan kerkiä ja hänkin haluaa kuitenkin tehdä työnsä hyvin) hivenen - Itse toivotan hänelle voimia hoitaa asiansa. (Ja hienoa että ymmärtää karsia kun on tuntunut että on liikaa)

      • Ollin oppivuodet
        Jerri Kämpe-Helleniu kirjoitti:

        Sallinet että vastaan muutamaan asiaan.

        Ensinnäkin, valitettavasti jouduimme loppumetreillä vaihtamaan päivää ja uusi päivä ei vaan sopinut kunnanjohtaja Aarniolle. (Muuta pakollista menoa) Hän oli alun perin tulossa kunnan edustajaksi tapahtumaan, mutta jouduimme sitten vaihtamaan... Aarnio on mielestäni kiitettävästi tähän asiaan reagoinut ja vaatinut parannuksia. Todella ikävää ettei hän lopulta voinut osallistua.

        Toiseksi keskustelun kiivaan luonteen takia minulta jäi 2 kysymystä kysymättä (Ylitimme aikamme yli ½h):
        1) kun linjojen määrä putosi 130:sta 14:sta niin miten kävi lähtöjen määrälle? Ajetaanko enemmän vain vähemmän nyt?
        2) Missä vaiheessa aikataulut lyötiin lukkoon ja onko HSL:n hallitus ne käsitellyt?

        Kuten olen sanonut niin itse uskon että suuri osa koululaisten ongelmista ratkeaa kun aikataulut saadaan toimimaan. (ja itselläni vaikutelma ettei HSL:n hallitus aikatauluja käsitellyt, tosin yritän tämän vielä varmistaa lähitulevaisuudessa)

        Sinisalo istuu tällä valtuustokaudella HSL:n hallituksessa Kirkkonummen edustajana - edellisellä oli Tammenmaa. Edustajien ja varajäsenten lisäksi kokouksissa läsnäolo-oikeus on kunnanjohtajilla. Kirkkonummen linjasto uudistuksen reittipäätökset on tehty edellisellä kaudella, mutta kuten Månsson totesi, päätöksenteossa käytettävissä on ollut vain ehdotetut uudet reitit ei vanhaa kartastoa rinnalla.


        PS: Jaana Andersiin karsii omia luottamustehtäviään (jää vielä mm. perusturvalautakunnan varajäsenen paikka valtuuston ohella). Olen kahdessa ryhmässä saanut (ja yhä saan) tehdä työtä yhdessä Andersinin kanssa ja ymmärrän hänen päätöksensä taustoja (Kaikkea ei kukaan kerkiä ja hänkin haluaa kuitenkin tehdä työnsä hyvin) hivenen - Itse toivotan hänelle voimia hoitaa asiansa. (Ja hienoa että ymmärtää karsia kun on tuntunut että on liikaa)

        HSL:n suunnittelija sanoi haastattelussa, että linjojen aikataulut laadittiin " tiiviissä yhteistyössä koulutoimen kanssa".
        Siis kenellä oli käsissä väärät koulujen alkamis- ja päättymisajat, kun yhdenkään linjan aikataulu ei natsannut niihin?
        Koulutoimiko nukkui? Vai HSL?
        Mikähän mahtoi olla "tiivistä yhteistyötä"?

        Kovin on koulutoimi ollut hiirenhiljaa.

      • vuotavat katot
        Ollin oppivuodet kirjoitti:

        HSL:n suunnittelija sanoi haastattelussa, että linjojen aikataulut laadittiin " tiiviissä yhteistyössä koulutoimen kanssa".
        Siis kenellä oli käsissä väärät koulujen alkamis- ja päättymisajat, kun yhdenkään linjan aikataulu ei natsannut niihin?
        Koulutoimiko nukkui? Vai HSL?
        Mikähän mahtoi olla "tiivistä yhteistyötä"?

        Kovin on koulutoimi ollut hiirenhiljaa.

        Muistattehan luoda toimivat linjat sinne uuteen superhalliin, ettei sitten jää sekin halli kunnan ylläpidettäväksi, kun ei ole rahaa uuteen kirjastoonkaan.

    • autoton1

      Kauhistuttaa tuleva sote, jos meiltä viedään terveyskeskukset tai vaikka kaikki päivystykset siirretään jorviin, millä sinne autoton pääsee? Ei taida noi bussilinjat mennä Kirkkonummelta suoraan Jorviin?

      • Ollin oppivuodet

        Päivystykset on jo aikoja sitten siirretty Jorviin yösydämeksi, klo 22.00-8.00.
        Taxilla tai ambulanssilla pääsee alle puolen tunnin.
        Muulloin junalla Espooseen ja sieltä bussilla. Veikkolan suunnasta bussilla.

        Sote on oma lukunsa. Perusturvalautakunnan esityslistalla on liitteenä vastaus pyydettyyn lausuntoon.
        Mielestäni se on asiallinen.

        Kun toimiva liikenne saatiin näin sotkujen sotkuun, ei se ole voinut onnistua kuin arpomalla.
        Jotkut jäivät ihan ilman nopeita suoria vuoroja. Voi, voi. Ei ollut arpaonnea.

    • Jerri Kämpe-Helleniu

      Täytyypi sanoa että ihmettelyni saavuttivat uudet sfäärit määnä viikolla kun julkisilla kävin Helsingissä pari päivää.

      Ensinnäkin aamulla Gesterbyyn päätepysäkillä niin samaan aikaan (7:35) lähti 172 ja 174Z - molemmat Helsinkiin...

      Mutta kotiinpäin iltapäivällä palatessani niin vastapa hämmästyin.
      Klo 15-18 välillä niin Kampista Kirkkonummelle lähtee 8 bussia tunnissa!!

      Omalla rajallisella kokemuksella niin työmatkabussitkin olivat todella vajaakäytöllä. Yhdellä kotimatkalla laskin 11 matkustajaa koko bussissa...

      • Ollin oppivuodet

        Olet oikeassa, kyllähän bussit kulkee - kysymys kuuluu vaan, että missä ajassa.

        Tunti Helsinkiin on kova sana kun suoraan moottoritie veisi puolessa tunnissa.

        Ei joka päivä kukaan jaksa näköalakierroksia. Satunnaisesti kyllä. Mutta käyttäjähän ratkaisee, mikä painaa enemmän, aika vai ekologisuus. Ja perhetilanne. Jos linjoilla ei ole matkustajia, ne lakkautetaan ja kunnan osuudet laskevat - tai eivät ainakaan nouse tästä nykyisestä.

    • maantie on kova kulk

      Kirkkonummen Sanomat N:o 74- 21.9.2014 sivu 14.
      Tavataan taas ruotsia.
      Bussar kors& tvärs blev sått&rådd i Kyrkslätt. Kirjoittanut , infoansvarig, SFP, Harriet Hagelberg.
      Tarina on lukemisen arvoinen.

      • Jerri Kämpe-Helleniu

        Tarina vastaa illan tapahtumia...

        Vaikka ymmärrän ihmisten vihan ja tarpeen saada se sanottua niin olin toivonut että olisimme enemmän voineet keskittyä ongelman korjaamiseen illan aikana...
        Toisalta tapahtuman pitämisellä oli kiire kun tahdoimme olla riittävän ajoissa liikkeellä jotta illan annilla voisi vielä vaikuttaa seuraavaan korjausrumbaan.

        Sillä korjattavaa on kyllä ja kiireellisimpänä on koulukyytien ongelmien korjaaminen.
        No toivotaan että 13.10 saadaan tilanne paranemaan merkittävästi ja kyllä illan aikana parikin kelvollista ideaa nousii esille joiden toivon suunnittelijoiden muistavan ja toteuttavan.


        PS. Kuulin sivumennen että seuraavaa yleisötapahtumaa asian tiimoilta suunnitellaan...

      • onneksi ei ruotsiksi
        Jerri Kämpe-Helleniu kirjoitti:

        Tarina vastaa illan tapahtumia...

        Vaikka ymmärrän ihmisten vihan ja tarpeen saada se sanottua niin olin toivonut että olisimme enemmän voineet keskittyä ongelman korjaamiseen illan aikana...
        Toisalta tapahtuman pitämisellä oli kiire kun tahdoimme olla riittävän ajoissa liikkeellä jotta illan annilla voisi vielä vaikuttaa seuraavaan korjausrumbaan.

        Sillä korjattavaa on kyllä ja kiireellisimpänä on koulukyytien ongelmien korjaaminen.
        No toivotaan että 13.10 saadaan tilanne paranemaan merkittävästi ja kyllä illan aikana parikin kelvollista ideaa nousii esille joiden toivon suunnittelijoiden muistavan ja toteuttavan.


        PS. Kuulin sivumennen että seuraavaa yleisötapahtumaa asian tiimoilta suunnitellaan...

        https://www.facebook.com/events/305999096250326/?ref=22

    • maantie on kova kulk

      Kunnanvaltuusto, Pöytäkirja 01.09.2014, pykälä 90.

      • Ollin oppivuodet

        Se, että kunta jätti lasten koulukyydit HSL:n varaan on ihan meidän omien päättäjien ansiota/syytä. Säästöt söivät hyvin toimineen järjestelmän.

        On sentään yritystä korjata tämä alle arvostelun mennyt moka. Moni kuntalainen on jo miettinyt muuttamista pois, - josko jaksaisivat odottaa korjaantuuko lasten koulumatkan turvallisuus ja tuleeko järkeä odotteluaikoihin. Ellei, se on sitten muuton paikka.
        Eli verotulot vähenevät, se siitä säästöstä.

    • fhjukopn

      Meidän perhe joutui ostamaan toisen auton, että kiitti vaan! Ei olisi haluttu, mutta kun muuten ei pääse kulkemaan ja oli sula mahdottomuus junailla työ/koulumatkat muuten. Miksi näitä pieleen menneitä asioita ei voitu hoitaa pikaisesti kuntoon?

      • Ollin oppivuodet

        Niinpä niin. Olette yksi monista HSL:n ja kunnan yhteistyön maksumiehistä. Ei riittänyt, että maksatte verot; töihin ja kouluun pääsy vaati lisäpanostuksen.

        Autojen määrä tuplaantuu ja bussit ajavat tyhjinä monta kertaa tunnissa ympäri ämpäri, reittejä joissa ei asu ketään ( esim. Sarfvik )

        Eikö nyt pitäisi kellojen soida...muistellaanpa, mitkä puolueet olivat tämän takana. Vaaleissa se nähdään.

    • maantie on kova kulk

      Kunnanhallitus
      Esityslista 29.09.2014. Asianro 3.
      Joukkoliikenneinvestointien kohdentamisesta koskeva sopimus HSL:n kanssa.
      Pyytäisin nöyrän alamaisesti,, että joku laintuntia selvittäisi mitä kunnanhallituksen päätös asiassa tarkoittaa. Tätä juttua ei nimittäin selvitä kunnan tiedoitusvälineet.
      Infran tiedän. Uussana suomenkielessä.

      • Jerri Kämpe-Helleniu

        En todellakaan ole juristi, mutta kun katsoin asiaa niin päädyin tutkimaan varsinaista sopimusta

        KV 3.10.2010 §78
        http://kirkkonummi01.hosting.documenta.fi/kokous/2011550-4.HTM

        Tuolla olevia liitteitä selaamalla niin itse ymmärsin että kyse on siis HSL maksamasta kehäradan infran käyttökorvauksesta Vantaan kaupungille. Moiset uudet sopimukset joudutaan aina hyväksyttämään kaikissa HSL:n jäsenkunnissa. Tuo kustannus sitten peritään infraa käyttäviltä linjoilta.

        Mutta itselleni jäi ihmeteltäväksi Länsimetron Infran korvaus Espoon kaupungille (Se kun on sopimatta) ja tämä korvaus "maksatetaan" sitten länsimetron käyttäjillä - eli myös Kirkkonummen bussilinjastoilla. Joten onko tämä lisäkustannus jo huomioitu HSL:n tulevien vuosien budjetissa joika juuri käsiteltiin kunnan hallituksessa.

      • Ollin oppivuodet
        Jerri Kämpe-Helleniu kirjoitti:

        En todellakaan ole juristi, mutta kun katsoin asiaa niin päädyin tutkimaan varsinaista sopimusta

        KV 3.10.2010 §78
        http://kirkkonummi01.hosting.documenta.fi/kokous/2011550-4.HTM

        Tuolla olevia liitteitä selaamalla niin itse ymmärsin että kyse on siis HSL maksamasta kehäradan infran käyttökorvauksesta Vantaan kaupungille. Moiset uudet sopimukset joudutaan aina hyväksyttämään kaikissa HSL:n jäsenkunnissa. Tuo kustannus sitten peritään infraa käyttäviltä linjoilta.

        Mutta itselleni jäi ihmeteltäväksi Länsimetron Infran korvaus Espoon kaupungille (Se kun on sopimatta) ja tämä korvaus "maksatetaan" sitten länsimetron käyttäjillä - eli myös Kirkkonummen bussilinjastoilla. Joten onko tämä lisäkustannus jo huomioitu HSL:n tulevien vuosien budjetissa joika juuri käsiteltiin kunnan hallituksessa.

        Sama oli ihmetyksen aihe. Jotenkin tuntui siltä, että voisi olla huomioitu - asiasta ei kuitenkaan ole pöytäkirjamerkintää.
        Saa nähdä nyt. Espoo itkee jo Matinkylästä Kivenlahteen rakennettavan osuuden vievän palvelut. Mitä se meille tulee maksamaan, on suuri kysymysmerkki.

    • maantie on kova kulk

      Kunnanhallitus
      Esityslista 29.09.214, Asianro 4
      Valtion ja Helsingin seudun kuntien välinen sopimus suurteen infrahankkeiden tukemiseksi ja asumisen edistämiseksi (kv).
      Tiedoksi vaan.

    • Jerri Kämpe-Helleniu

      Sain juuri kuulla että 13.10. tulee seuraavat muutokset Kirkkonummen linajstoon.
      Muutokset painottuvat koulukyytien tarpeisiin. Tämän jälkeen seuraavaksi tarkoitus korjata työmatkaliikenteen ongelmia.

      Niin ja nyt metro tullee Kivenlahteen 2020

      • Ollin oppivuodet

        Hyvä kun olit terhakka ja kutsuit ( sinä tai puolueesi ) porukat koolle. Josko alkaisi edes koululaisten asiat selvitä.
        Tosiasia on, ettei ne täällä valittamalla korjaannukaan.
        Enemmän tämä toimii ihmettelyn kenttänä.

        Metrohanke on kyllä tulevaisuuden elämää. Myös kirkkonummelaisille.

      • 800 paalua Tolsassa
        Ollin oppivuodet kirjoitti:

        Hyvä kun olit terhakka ja kutsuit ( sinä tai puolueesi ) porukat koolle. Josko alkaisi edes koululaisten asiat selvitä.
        Tosiasia on, ettei ne täällä valittamalla korjaannukaan.
        Enemmän tämä toimii ihmettelyn kenttänä.

        Metrohanke on kyllä tulevaisuuden elämää. Myös kirkkonummelaisille.

        Voin sanoa jo nyt, että metro ei tule Kivenlahteen 2020. Eli kuuden vuoden päästä. Metron tule Lauttasaareen kesti 20 vuotta, eikä ole automaattimetroasioiden takia vieläkään auki. Ei pidä luvata sellaista, mikä ei ole varmaa. Katselin eilen, että Sarfvikissa oli neljä pysäkkiä sadan metrin matkalla ja päälle hidasteet. Kukaan ei tullut näiltä pysäkeiltä. Kuka on suunnitellut tämän? Ja paljon se maksanut.

      • Ollin oppivuodet
        800 paalua Tolsassa kirjoitti:

        Voin sanoa jo nyt, että metro ei tule Kivenlahteen 2020. Eli kuuden vuoden päästä. Metron tule Lauttasaareen kesti 20 vuotta, eikä ole automaattimetroasioiden takia vieläkään auki. Ei pidä luvata sellaista, mikä ei ole varmaa. Katselin eilen, että Sarfvikissa oli neljä pysäkkiä sadan metrin matkalla ja päälle hidasteet. Kukaan ei tullut näiltä pysäkeiltä. Kuka on suunnitellut tämän? Ja paljon se maksanut.

        Sitäpä juuri tässä ollaan ihmetelty, suunnittelua ja maksuja.

      • Jerri Kämpe-Helleniu
        800 paalua Tolsassa kirjoitti:

        Voin sanoa jo nyt, että metro ei tule Kivenlahteen 2020. Eli kuuden vuoden päästä. Metron tule Lauttasaareen kesti 20 vuotta, eikä ole automaattimetroasioiden takia vieläkään auki. Ei pidä luvata sellaista, mikä ei ole varmaa. Katselin eilen, että Sarfvikissa oli neljä pysäkkiä sadan metrin matkalla ja päälle hidasteet. Kukaan ei tullut näiltä pysäkeiltä. Kuka on suunnitellut tämän? Ja paljon se maksanut.

        Siksi minäkin sannoin metrosta "tullee" - katsotaan nyt miten aikataulu sitten etenee.

        Eikä nyt pidä kauhiasti liioitellakaan - Sarvviikin puistotie on n. 2km pitkä jonka varrella 5 pysäkkiä.

        Itse pidän Sarvviikin puistotietä rakennelmineen hyvänä, nyt on tie valmiina kun alueen asunnot saadaan rakennettua. Mitä ihmettä vaan bussit siellä vielä tekevät kun rakentaminen on vuosia jäljessä - niin on ihmetyksen aihe. Palatkoot osa linjoista sitten kun alue on lähes rakennettukin muutaman vuoden kuluttua.

      • toivonpilkahdus
        Jerri Kämpe-Helleniu kirjoitti:

        Siksi minäkin sannoin metrosta "tullee" - katsotaan nyt miten aikataulu sitten etenee.

        Eikä nyt pidä kauhiasti liioitellakaan - Sarvviikin puistotie on n. 2km pitkä jonka varrella 5 pysäkkiä.

        Itse pidän Sarvviikin puistotietä rakennelmineen hyvänä, nyt on tie valmiina kun alueen asunnot saadaan rakennettua. Mitä ihmettä vaan bussit siellä vielä tekevät kun rakentaminen on vuosia jäljessä - niin on ihmetyksen aihe. Palatkoot osa linjoista sitten kun alue on lähes rakennettukin muutaman vuoden kuluttua.

        Ai niitä onkin viisi, heh. Siis vähättelin. Joo, pois bussit sieltä vaan. No, anyway. Testasin Hangon bussia 190. Kulki lujasti ja varmasti. Hyvä vaihtoehto. Mitä nyt koukkasi Larusta. Mutta muu matka motarilla.

    • maantie on kova kulk

      Kunnanhallitus, esityslista 29.09.2014. asianumero 4.
      Valtion ja Helsingin seudun kuntien välinen sopimus suurten infrahankkeiden asumisen edistämiseksi.

      Tässä asianumerossa 4 kunnanhallitus esittelee, valtion, Helsingin seudun kuntien ja HSL maankäyttöä, asumista ja liikennettä. Pääministeri Stubin hallitusohjelma 24.6.2014. Jne. jne.

      Asianumero 4 kohdassa "Neuvottelutulos" kunnanhallitus selostaa asuntoasioita, tonttitarjontaa, asemakaava-asioita ja mihin kunnat ovat sitoutuneet (MAL) kasvattamaan asuntotontteja kaikissa sopimuskunnissa. Jne. Teksistä vilahtaa nimet, Länsimetro, Pisara-rata. Helsinki- Riihimäki ja KUHA.

      Asianumero 4 jatkaa alaotsikolla "vaikutukset Kirkkonummella".
      KUUMA. Ja liikenneasiat. Asuntotavoitteet Kirkkonummelle. Kaavavaranto.Asemakavoitus 30 000 km 2. Jne.
      330 asuntoa jne. 413 asuntoa jne.
      .
      Kunnanhallitus päättää ehdottaa kunnanvaltuustolle asian hyväksymistä.

      Itse sopimus (Dnro 244/07/71/711/2014)

      Sopimus uuden joukkoliikenneinfran kulujen kohdistamisesta.

      Tätä sopimusehdotusta en hyväksyisi näillä ehdoilla missään olosuhteissa. Tämän sopimuksen hyväksyminen tarkoittaa, jos olen ollenkaan ymmärtänyt tekstin oikein, että HSL latoo laskuja pöytään ja että Kirkkonummen kunta menettää kontrollin osasta talousarviotaan ts muuttuvat kustannukset/joukkoliikenne HSL:lle. Sopimuksessa ei mainita mm kunnan oikeuksista riitauttaa esim sopimuksen 3 pykälän monta alakohtaa. Irtisanomispykälä? Sopimusehdotus on muutenkin alkeellisesti laadittu. (Rihtniemi&Mäkinen)
      Onko kunnanjuristi käynnyt läpi sopimuksen kohta kohdalta?
      Jos kunta suostuu allekirjoittamaan tämänlaatuisen sopimuksen se samalla avaa kassansa HSL.lle. Uskoisin. Saatan olla väärässä, toivottavasti.
      Muistutan että kulujen kohdistaminen on sitten HSL:n käsissä.
      Ehdotan että kunta, jos lihaksia löytyy, eikä politiikka sotke asioita, käy sopimusehdotuksen (?) läpi vielä kerran. Ehkei tässä ole kysymys pelkästään liikenteestä vaan joistain suuremmasta. Kuka tietää.
      Saatan olla väärässä.

      • Ollin oppivuodet

        En minä saanut kapulakielisestä sopimuksesta myöskään enempää irti. Aloin epäillä omaa ymmärrystäni, sillä käsitin myös vain K:nummen maksajan roolin.

        Kun aloitukseni jälkeen kaivelin pöytäkirjoista sopimushistoriaa löysin nuo yllä mainitsemasi asiat myös. Silloin jo aloin järkeillä olevan tekeillä isomman muutoksen kuin pelkästään liikennettä koskevan. Kaikkihan kytkeytyivät kuntamme sitoutumiseen MAL -sopimukseen. Kaavat, asuntotuotanto jne...ja kaikesta tuosta ei ole virallisesti asukkaita informoitu lainkaan.

        No - jokainen on voinut lukea tietysti kokousten esityslistat ja päätökset. Siis jos on osannut seurata politiikkaa. Mutta en muista nähneeni kunnan tiedottavan asiasta missään mediassa.

        Vaikeaa on tiedottaminen.
        Päätoiminen tiedottajakin sanottiin irti. Ehkei ajateltu ketään kiinnostavan mitä demokraattisesti valitut päättäjämme illan hämärinä tunteina istuessaan valtuustosalissa ovat päättäneet.

        Vaan se oli täysin väärä luulo.

    • Jerri Kämpe-Helleniu
    • Ollin oppivuodet

      Asiasta alkuun: aikataulut menevät kaikki uusiksi! Katsoin alustavasti: korjauksia on paljon. Ainakin koululaisten elämä helpottuu, osin myös työmatkalaisten. Ja uusia muutoksia on HSL:n mukaan tulossa vielä, joten ei tule edes aikatauluvihkoa.

      Ei ollut valitus turhaa.

      Kunhan vielä kunnanjohtaja esittelee uuden budjetin, - eikä YT:t uhkaa, alkaa elämä soljua normaalimpaan uomaan.
      Ehkä heiveröinen uskoni päättäjien taitoihinkin palautuu...

    • maantie on kova kulk

      Hyvä että aikatalutut muuttuvat.
      Palaan kuitenkin tähän Kunnanhallituksen, esityslista 29.09.2014 Asianumero 4:ään.
      Luettuani tämän pykälän uudestaan, totean että se on eräänlainen referaatti ja kiteytys valtion tasolla tapahtuneesta päätöksentekoprossesista ( Valtio, Helsingin seudun kunnat ja HSL).
      Pykälässä kunnanhallitus vain toteaa mitä on päätetty ns tosiasiat. Valtakunnan tasolla niin sanoakseni.
      Vaikutukset Kirkkonummella ovat pykälän mukaan asuntotuotanto ja kaavoitettavat alueet. Eli lisäinvestoinnit seuraaviksi vuosiksi Sama asia koskee kaikkia kuntia jotka ovat mukana sopimuksessa m KUUMA,
      Neuvoteltu sopimus koskee 2016.2019 (?) ja tulisi pysyä vuoden 2013 tasolla eli 330 asuntoa/per vuosi. Asuntotuotantoon vaaditaan 25% nostoa eli pykälän mukaan 413:een.

      "Valtion, Helsingin seudun kuntien ja HSL:n välillä on tällä hetkellä voimassa maankäytön, asumisen liikenteen vuonna 2011(?) aiesopimus, joka on voimassa vuoden 2015 loppuun. Nyt tehtävä sopimus täydentää tätä aiesopimusta ja luo perustan Helsingin seudun kuntien MAL-asioista sopimisen vuodesta 2016 alkaen".
      Sitaatti Asianumerosta 4.

      Kunnanhallitus vie asian kunnanvaltuustolle päätettäväksi ilman yhtään ainutta hyvää perustelua. Mitä kunta hyötyy tästä sopimuksesta? Mitä tämä tulee maksamaan? Miten sopimuksesta päästän irti? Mitkä ovat muut vaihtoehdot? Cost-benefit laskelma, ROI ym peliin.

      Tämän esityksen mukaan kunnanvaltuusto hyväksy nähdäkseni kaksi asiaa 1) asuntotuotannon lisäämisen ja samalla investointikustannukset 2) HSL sopimuksen, jossa kunta on maksavana puolena ja josta ei voi valittaa (Rihtniemi&Mäkisen paperi)
      Tämä on kunnanhallituksen puolelta melko röyhkeä toimenpide. Alkeellinenkin ehdotus päätettäväksi pitää sisällään numeroita esim "kuinka paljon postimerkki maksaa" tyyliin. En taputa kunnanhallituksen esitykselle näissä asioissa.

      Jos kunnanvaltuusto tämän esityksen nielee purematta ei voi muuta kuin toivoa että uudet vaalit tulisi mahdollisimman nopeasti. Kunnanhallituksen työrupeama päättynee tämän vuoden lopulla.

      Kunnanvaltuuston kokous 06.10.2014, asianumero 5
      Kunnanvaltuuston valmistelutoimikunta (liikenneasiat) pöytäkirja 02.10.2014, pykälä 37.
      Tämä on iso juttu ja mielestäni se syötetään valtuustolle harvinaisen tökerösti. Toisaalta uskon ettei valtuusto, in corpore, itse sitä heti ymmärrä
      Teen kuitenkin säävarauksen, saatan olla kovastikin väärässä.
      Politikoista en menisi takuuseen.

      • maantie on kova kulk

        Tuohon ylläolevaan kirjoitukseen. Pyydän anteeksi lyöntivirheitä. Ne tuntuvat tulevan luonnonlakien mukaan. Koneella oni oikolukuohjelma mutta en ole saannut sitä toimimaan täällä Suomi 24.

    • Jerri Kämpe-Helleniu

      Tykätään tai ei mutta Sunnuntain (80 / 2014) Kirkkonummen Sanomien takakannessa HSL:n mainos aikataulumuutoksista. :D

      • Kahvit kunnantalolla

        Seuraavan kerran sitten tiedotustilaisuus ENNEN muutoksia, kiitos.

    • maantie on kova kulk

      Kunnahallitus
      Esityslista 13.10.2014. Asianumero 3
      Joukkoliikenneinvestointien kohdentamisesta koskeva sopimus HSL:n kanssa.

    • maantie on kova kulk

      Kunnanhalliitus, pöytäkirja 06.10.2014, klo 18.00-23.30(Tarkastettu.
      Pykälä 95. Valtion ja Helsingin seudun kuntien välinen sopimus suurten infrahankkeidkeiden tukemiseksi ja asumisen edistämiseksi.
      Pekka Sinisalon (PS/K) ponsi
      Thorolf Sjölundin (KOK/K) mielipide
      Matti Kaurilan ehdotus jne.
      Puheenjohtaja totesi, että asiasta on tehty kaksi ponsiehdotusta jne.
      Asia meni läpi. En löytänyt pöytäkirjastaviittausta kustannuslaskelmiin, enkä esittelyä.
      Mitä tämä päätös maksaa Kirkkonummelle?
      Miten sopimus parantaa Kirkkonummen mm sisäistä liikennettä, ei mitään tietoa. Ja nämä onnettomat nielevät ja hyväksyvät kaiken!

      Finnsbacka puhutti sitä enemmän. Se on vähän sitä kun taloyhtiössä puhutaan polkupyörätelineistä ja julkisivuremontista.

      No kunnanvaltuustossa istuu nämä valitut. Itse ne sinne on istutettu. Noin 60 % voimin.

    • Ollin oppivuodet

      Kalliiksi tulee. HSL lypsää ja veronmaksajat maksavat.
      Sopimus oli vuosikymmenen puhallus suurimmasta päästä.
      Ei irti pääse.

      Yksityisautoilu lisääntyy. Koululaiset kärsivät edelleen.
      Eikä kukaan mahda asialle yhtään mitään.
      Ne 60 %:n voimalla valitut uskotut miehet järjestivät kunnan asukkaat - lähinnä koululaiset - liriin, josta ei ole muuta ulospääsyä kuin muutto kunnasta rintamaille, joissa vielä autot kulkevat silloin kun niitä tarvitaan.

    • Ollin oppivuodet

      Uutinen aamulla Hesarissa: HSL vaatii tiemaksuja Helsingin seudulle 14 kunnan alueelle!

      Maksuilla kerättäisiin vuosittain 165 miljoonaa euroa. Asia on HSL:n hallituksessa ensi viikolla.
      Jaa-a - ja kukas se olikaan Kirkkonummen edustajana siellä :). Taisi olla Sinisalo.

      Lääke kuulemma purisi hyvin yksityisautoiluun, jota pitäisi saada vähennetyksi ja ihmiset HSL:n joukkoliikenteen käyttäjiksi.

      Siis minkä liikenteen käyttäjiksi?

      Juuri oli paikallislehdessä österbyläiset seisomassa tien poskessa kertomassa päättäjille, että ei ole oikein heitä kohtaan kun jäivät kokonaan ilman bussilinjaa. Ei olekaan. Väärin on.
      Mutta mitä kunnan virkamies? Inisee, ettei niitä voi muutella kesken sopimuskautta. Siis tämä on enemmän kuin byrokratiaa, HSL:N diktatuuria. Mutta totta kyllä - sopimus on lain voimainen. Kunta on sen allekirjoittanut.
      Katsotaan sitten, miten kuntamme edustaja ensi viikolla sanansa asettaa, jos menee tiemaksujen puolesta puhujaksi.

      Täytyy todeta, että tämän typerämmäksi ei voi liikenne mottoriteistä ja rautateistä huolimatta tässä kunnassa mennä.
      Ei saisi käyttää omaa autoa mutta HSL:n tarjoamat "palvelut" toimivat vain paperilla. Ja teit niin tai näin - aina maksat- tavalla tai toisella.

      • Bright future?

        Minähän sanoin, että ne tietullit tulee. Joudutte Possujunaan koko porukka. Metroon ette pääse ikinä!

    • Ollin oppivuodet

      Viisykkösen uutinen tänään: roimat korotukset HSL:n lippuihin!

      Eipä ollut yllätys. Eikä sekään, että muutaman vuoden kuluttua kunnan kassasta täytyy löytyä liki 10 miljoonaa euroa vuodessa tämän "tehostetun" liikenteen maksuihin.
      Maksamme osamme metrosta ja rataverkosta.
      Nekin maksavat, jotka eivät asu mailla halmeilla missä HSL tarjoaa ns. palvelujaan.
      Kunnanjohtaja anelee - ei armoa - vaan alennusta.
      Saa nähdä miten käy.
      Olisi kiinnostavaa tietää, miten " meidän miehemme " HSL:n hallituksen kokouksessa on ottanut korotuksen - menikö läpi niin että keinahti ?

      • possujunalla helvett

        Kummallista että kukaan ei tunnu enään muistavan että joku vuosi sitten oli "meidän nainen" joka oli ajamassa tätä älyvapaata rahastusautomaattia Kirkkonummelle. No sitä saa mitä on tilattu (ja jo toimitettu).

      • maantie on kova kulk

        Nimimerkki "Ollin oppivuodet". Näin siinä käy.
        Sopimus Uuuden Joukkoliikenteen Kulujen Kohdistamisesta.

        1
        Sopijapuolet
        Helsingin seudun liikenne-kuntayhtymä (jäljempänä HSL)

        Kirkkonummen kunta

        2
        Sopimiuksen kohde ja tarkoitus

        Osapuolet ovat sopineet jäsenkaupunkien(kuntien 8.2 kappaleen 6-kohdan mukaisesti vuonna 2012 tai sen jälkeen käyttöön otettavien, merkittävien joukkoliikenneinvestointien johdosta jl-infrakulujen kohdistamisesta jäsenkaupungeille/ kunnille. Tällaisia uusia, merkittäviä joukkoliikenneinvestointeja ovat ainakin Länsimetro ja Kehärata. Jl-infrakulujen kohdistaminen jäsenkaupugeille/kunnille ei muuteta takautuvasti. Aikasempi sopimus joukkuliikenneinfran kustannusten korvaamisesta jä sellaisenaan voimaan.

        Sitten seuraa pykälä 3 ja pitkä lista siitä mihin euroilla osallistutaan.

        Tämän sopimuksen kunnanvaltuusto on mahdollisesti hyväksynyt.
        Meidän miehemme HSL hallituksessa eivät sano mitään. Nielevät kustannukset mukisematta. Uskon että sopimusteksti on tiedossa Ollillekin, eikö?
        Viite: Kunnanhallitus, Esityslista 13.10.2014, Asiannro 3. Liitteet allekirjoitettavaksi.

      • Ollin oppivuodet
        maantie on kova kulk kirjoitti:

        Nimimerkki "Ollin oppivuodet". Näin siinä käy.
        Sopimus Uuuden Joukkoliikenteen Kulujen Kohdistamisesta.

        1
        Sopijapuolet
        Helsingin seudun liikenne-kuntayhtymä (jäljempänä HSL)

        Kirkkonummen kunta

        2
        Sopimiuksen kohde ja tarkoitus

        Osapuolet ovat sopineet jäsenkaupunkien(kuntien 8.2 kappaleen 6-kohdan mukaisesti vuonna 2012 tai sen jälkeen käyttöön otettavien, merkittävien joukkoliikenneinvestointien johdosta jl-infrakulujen kohdistamisesta jäsenkaupungeille/ kunnille. Tällaisia uusia, merkittäviä joukkoliikenneinvestointeja ovat ainakin Länsimetro ja Kehärata. Jl-infrakulujen kohdistaminen jäsenkaupugeille/kunnille ei muuteta takautuvasti. Aikasempi sopimus joukkuliikenneinfran kustannusten korvaamisesta jä sellaisenaan voimaan.

        Sitten seuraa pykälä 3 ja pitkä lista siitä mihin euroilla osallistutaan.

        Tämän sopimuksen kunnanvaltuusto on mahdollisesti hyväksynyt.
        Meidän miehemme HSL hallituksessa eivät sano mitään. Nielevät kustannukset mukisematta. Uskon että sopimusteksti on tiedossa Ollillekin, eikö?
        Viite: Kunnanhallitus, Esityslista 13.10.2014, Asiannro 3. Liitteet allekirjoitettavaksi.

        Jep, näinpä se oli. Olin sen lukenut. Kunhan kiukuissani kirjoitin :D.

        Kyllä tämä oli odotettavissa, - mutta samanaikaiset tienkäyttömaksut ( juuri tv:ssä HSL:n edustaja puhui asiasta ) ja lippujen korotukset, kunnan yhä tähtitieteellisemmät maksut HSL:lle - siinä on nieltävää kerrakseen.

        Kyllä on miettimistä, mistä rahat revitään.
        Oliko HSL:n kutsu yhteiseen pöytään kuin seireenin laulu, jota ei merenkävijät ( kunnan sen aikuiset päättäjät ) voineet vastustaa?
        Mitähän herkkuja siellä oli luvassa? Ja kuka sen potin korjasi?
        Ei kuntalaisille ole tippunut ilmaiseksi edes murusia rikkaan pöydältä.

      • maantie on kova kulk
        Ollin oppivuodet kirjoitti:

        Jep, näinpä se oli. Olin sen lukenut. Kunhan kiukuissani kirjoitin :D.

        Kyllä tämä oli odotettavissa, - mutta samanaikaiset tienkäyttömaksut ( juuri tv:ssä HSL:n edustaja puhui asiasta ) ja lippujen korotukset, kunnan yhä tähtitieteellisemmät maksut HSL:lle - siinä on nieltävää kerrakseen.

        Kyllä on miettimistä, mistä rahat revitään.
        Oliko HSL:n kutsu yhteiseen pöytään kuin seireenin laulu, jota ei merenkävijät ( kunnan sen aikuiset päättäjät ) voineet vastustaa?
        Mitähän herkkuja siellä oli luvassa? Ja kuka sen potin korjasi?
        Ei kuntalaisille ole tippunut ilmaiseksi edes murusia rikkaan pöydältä.

        Ollin oppivuodet. Merenkävijät, hieno ilmaisu. todella. Emme tietenkään epäile RKP:tä? Emmekä Kokoomusta? Ketä sitten, KD:tä?
        Saatamme myös epäillä kunnanvaltuustoa ja sen kompetenssia ymmärtää asioita? Saatamme myös kohdistaa katseemme rouva Vahasaloon ja Kansakoulukatuun Helsingissä. Virkamieskunta on epäilyksemme ulkopuolella? Ymmärrämme myös ettei kunnan juristi ole vilkaistutkaan sopimusta.
        Joten lopputuloksena on sopimuksen 5 kohta jossa todetaan että "Tätä sopimusta on tehty kaksi(2) kappaletta, yksi kummallekin sopijapuolelle". Hyvää yötä rakkaat lapset.
        Kunta on sitonut kätensä, näin asian ymmärrän ja muuta ei voi kuin maksaa tulevat laskut. Kunta budjetoi tuelvaisuudessa kustannuksen arviolla ja liittyy pikkuhiljaa "emokuntaan".

        Viisykkösellä tänään juttu asiasta.

        Todetaan siis ykskantaan että tämä on politiikkaa?

        PS. Eikö tätä linjaautoasiaa laitettu kilpailuun? Joku kunnan pöytäkirja?

    • Jerri Kämpe-Helleniu

      Kukaan täältä osallistumassa tänään Veikkolan HSL keskusteluiltaan?

      Valitettavasti en itse paikalle nyt pääse - mutta olisi kiva kuulla kommentteja täälläkin tapahtumasta.

      • maantie on kova kulk

        Kiitos kysymästä, Kämpe. En valitettavasti ehdi. Toivottavasti meidän
        valppaat tiedotusvälineet (KS, Viisykkönen, Verkkomedia) ovat paikalla.
        On tämä sen verran kuuma juttu.
        Hyvää iltaa.

      • Jerri Kämpe-Helleniu
        maantie on kova kulk kirjoitti:

        Kiitos kysymästä, Kämpe. En valitettavasti ehdi. Toivottavasti meidän
        valppaat tiedotusvälineet (KS, Viisykkönen, Verkkomedia) ovat paikalla.
        On tämä sen verran kuuma juttu.
        Hyvää iltaa.

        http://www.viisykkonen.fi/uutiset/veikkola-–-kirkkonummi-21-bussia-päivässä-tarvitaanko

        Näköjään keskustelu rajattu påohjoisen Kirkonummen asioihin, mutta hyviä kommentteja esittivät Veikkolalaiset... 21 bussia...

    • Ollin oppivuodet

      En pääse, on " pitkä matka ja kivinen tie".
      Jospa joku eteläinen kulkija ennättäisi.

    • Jerri Kämpe-Helleniu
    • 1944

      Kirkkonummen Sanomat N:o 84, 26.10.2014.

      Sinisalo vastustaa tiemaksuja.

      Toivoton tapaus. Kolmen prosentin osuudella ei kaappeja siirrellä.
      Tuli ainakin Sinisalon eriävä mielipide merkittyä pöytäkirjaan. Rohkea poliittinen vääntö.

      Ja kolmen prosentin osuudella HSL:ssä tämä kunta on vastaisuudessa keltaisessa nesteessä. Kiitos tämän kunnanvaltuuston, joka siunasi sopimuksen. Voi että tätä lammaslaumaa.

    • jakopäänhihna

      Poliisit tutkailevat ja kertovat miten asiat itse asiassa ovat.

    • sininenlamppu

      Poliisit selvittävät bussiliikenteen reittejä. Ihan ilmaiseksi? Ensiksi konsultit ja sitten poliisit. Olisi pitänyt heti kääntyä poliisin puoleen ja saman tie säästä kunnan vuotavaa kassaa. On kyllä nolo juttu tämä bussiliikenne Kirkkonummella. Ei hätää, poliisi hoitaa homman ja konsultoi kuntaa ilmaiseksi.

    • sininenlamppu

      Onko Upiniemen varuskunnalla pioneeriosasto kunnalle käytettäväksi näissä tieasioissa?
      Lisäys edelliseen ja vihjaus tulevaisuutta varten.

    • Ollin oppivuodet

      Tänään Verkkonummikin heräsi HSL:n palvelujen hinnoituksen kauhisteluun. Mainitsi jopa Sinisalon hienoisen kritiikin sopimuksen alkuvaiheen hyväksymisessä - hänellähän ei ollut osaa ei arpaa yhteistyösopimuksen hyväksymisessä. RKP:n Tammenmaa sen allekirjoitti.

      Nyt voimme vain toivoa, ettei kuntamme tee yhtä harkitsemattomia sitoumuksia. Sote on seuraava haaste. Siitä toisaalla.

      Koematkustin syksyllä Helsinkiin. Entisen puolen tunnin bussimatka vaatii nyt 55 minuuttia ja istuimena kova kaukalo ja vetoinen 17 C lämpötila. Ei se juuri kannusta ketään luopumaan oman auton tai junan käytöstä, joka sekään ei enää ole nopea, mutta miellyttävämpi istua kuin kalsea bussi.

      Huonompaan lopputulemaan ei olisi juuri voinut päätyä: rahat meni - mutta jäihän henki. Joskin koululaisten kohdalla ei sekään ole varmaa - vain poliisien toimesta on saatu typerä - vain tietokoneen näytöllä toimiva - Koululiitujärjestelmä kuriin. Vielä on silläkin sektorilla paljon tehtävää. Toivotaan vanhemmille voimia vaatia entisen turvallisen koulukyydin palauttamista.

      Ja me muut mietimme josko tietullien tultua olisi syytä luopua myös autosta. Myös siitä toisesta, jonka moni on joutunut hankkimaan liikenteen kurjistuttua. Sillä
      lähemmäs työpaikkaa muuttaminen on realistinen vaihtoehto kaikille, jotka ovat saaneet kyllikseen huonosti hoidetun talouspolitiikan seurauksista. HSL:n kanssa tehty sopimus on rahanlypsyautomaatti, ei auta itku ei hammasten kiristys. Sopimus oli juridisesti täysi moka, ei perääntymismahdollisuutta. Vai löytyisikö joku rivien välistä luettava kohta, joka ei velvoittaisi meitä maksamaan muiden osakkaiden laskuja, niitä joita ei kukaan tiennyt olevan tulossakaan - naapurikuntien liikenteen hoidosta ja ylläpidosta?

    • maantie on kova kulk

      Ollin oppivuodet. HSL-sopimuksesta on toisella palstalla keskusteltu ( Miksei Yt-käyntiin vieläkö... jne) ja niin täälläkin avaamallasi ketjulla.
      Verkkonummi 08.12.2014 kirjoittaa otsikolla "Hyvä, paha HSL" pitkän journalistisen purkauksen. Ja aiheesta.
      Kirkkonummen kunta teki pahan virheen allekirjoittamalla HSL-liikennesopimuksen. Itse en olisi paperia tuossa muodossa koskaan allekirjoittanut. Sopimusteksti oli alkeellinen ja diktatorinen. Asiat saneltiin kunnalle.
      Kyllä nämä vaateet sopimusteksistä löytyvät. Valitettavasti. Tässä alkaa epäillä kunnanhallinnon kompetenssia lukea sopimustekstejä.
      Tai sitten mm kokoomusta&rkp:tä. koska tämä sopimus valitettavasti
      on politiikkaa ei logistiikkaa ja ekonomiaa.
      Näinhän tässä piti käydä, eikä olla jälkiviisaita.

      • maantie on kova kulk

        Mitäpä jos Verkkonummi haastattelisi RKP Corinna Tammenmaata. Tammenmaa on juristi. Luottamusnaisena Tammenmaa kertoo julkisuudessa oman näkemyksensä HSL-sopimuksesta ja miksi tähän on päädytty. Toivoisin. Lisäyksenä vaan.

    • semafoori

      Saman tien haastatellaan Vahasaloa, Kjeriniä, Sinisaloa ja Aarniota " itse asiassa kuultuina". Työnjako: Verkkonummi, Viisykkönen ja hännänpäänä Kirkkonummen Sanomat. Unohdin, pahus vieköön, Länsiväylän, no se lehti on enemmän Espoon suuntaan kallellaan.

      • siipiopastin

        Sinisalo on jo useassa mediassa ja useaan otteeseen julkisesti sanonut kantansa HSL-asioista. Ja syystäkin - hän kun kun on HSL:än hallituksen jäsen Kirkkonummen edustajana.

        MUTTA.

        Vahasalo, Kjerin ja Aarnio eivät ole sanoneet vielä sanaakaan HSL-asiasta. Eivät julkisesti mitään, ei yhtäkään mielipidekirjoitusta tai tiedotetta. Täysin mediahiljaisuus.

        Ihan oikeasti, näin se on!

      • joustoluotto
        siipiopastin kirjoitti:

        Sinisalo on jo useassa mediassa ja useaan otteeseen julkisesti sanonut kantansa HSL-asioista. Ja syystäkin - hän kun kun on HSL:än hallituksen jäsen Kirkkonummen edustajana.

        MUTTA.

        Vahasalo, Kjerin ja Aarnio eivät ole sanoneet vielä sanaakaan HSL-asiasta. Eivät julkisesti mitään, ei yhtäkään mielipidekirjoitusta tai tiedotetta. Täysin mediahiljaisuus.

        Ihan oikeasti, näin se on!

        Corinna Tammenmaa (RKP) esiin. Eikös tämä henkilö ollut sopimassa HSL-asiaa?

      • det tycker jag
        joustoluotto kirjoitti:

        Corinna Tammenmaa (RKP) esiin. Eikös tämä henkilö ollut sopimassa HSL-asiaa?

        Corinna Tammenmaa (RKP) ilman muuta parrasvaloihin, just niin.

      • Ollin oppivuodet
        det tycker jag kirjoitti:

        Corinna Tammenmaa (RKP) ilman muuta parrasvaloihin, just niin.

        Mutta onhan hän ollut parrasvaloissa pyrkiessään valtuustoon! Kirkkonummen Sanomat tukivat hanketta julkaisemalla hänen kynästään lähteneitä kolumneja.

        Ikimuistoisin, ja myös varsin hänen keskeisimpiä elämänarvojaan kuvaava kolumni oli syvällinen tutkielma Vuitton-käsilaukun merkityksestä naiselle.
        Vuitton-nainen kulkee omia polkujaan - valtuustoon asti, Vuitton käsilaukku näkyvästi heiluen.

        Sen kanssa ei tietenkään nousta bussiin tai paikallisjunaan.

        Sorry, jos olen muun unohtanut. Jotenkin muisto Vuittonista nousi elävästi mieleen kun aloin käydä läpi sopimuspapereiden allekirjoittajia.
        En halua olla ilkeä - käsilaukku on naiselle pyhä asia. Tosin hieman rohkenin jo silloin epäillä miten tavalliset cittariväskynaiset hänen kanssaan kommunikoivat jos heitä ei yhdistä usko merkkilaukun voimaan.

      • det tycker jag
        Ollin oppivuodet kirjoitti:

        Mutta onhan hän ollut parrasvaloissa pyrkiessään valtuustoon! Kirkkonummen Sanomat tukivat hanketta julkaisemalla hänen kynästään lähteneitä kolumneja.

        Ikimuistoisin, ja myös varsin hänen keskeisimpiä elämänarvojaan kuvaava kolumni oli syvällinen tutkielma Vuitton-käsilaukun merkityksestä naiselle.
        Vuitton-nainen kulkee omia polkujaan - valtuustoon asti, Vuitton käsilaukku näkyvästi heiluen.

        Sen kanssa ei tietenkään nousta bussiin tai paikallisjunaan.

        Sorry, jos olen muun unohtanut. Jotenkin muisto Vuittonista nousi elävästi mieleen kun aloin käydä läpi sopimuspapereiden allekirjoittajia.
        En halua olla ilkeä - käsilaukku on naiselle pyhä asia. Tosin hieman rohkenin jo silloin epäillä miten tavalliset cittariväskynaiset hänen kanssaan kommunikoivat jos heitä ei yhdistä usko merkkilaukun voimaan.

        Tarkoitin että Corinna Tammenmaan olisi hyvä syy nyt nousta parrasvaloihin kertomaan tästä HSL-sopimuksesta. Lehtiemme palstoille.
        Nyt olisi parrasvalojen aika. Det tycker jag.

      • silakka pihvi
        det tycker jag kirjoitti:

        Tarkoitin että Corinna Tammenmaan olisi hyvä syy nyt nousta parrasvaloihin kertomaan tästä HSL-sopimuksesta. Lehtiemme palstoille.
        Nyt olisi parrasvalojen aika. Det tycker jag.

        Voisin ehkä lyödä vaikka sanotaan nyt vaikka satasesta vetoa että tämä Tammenmaa ei tule ikipäivänä avautumaan millään lailla tästä HSL-sopimuksesta. Semmoista juttua ei tulla näkemään, ei suomeksi, ei ruotsiksi eikä millään muullakaan kielellä.

    • maantie on kova kulk

      Siipiopastin. Raija Vahasalo (KOK), Ulf Kjerin (RKP) ja kunnanjohtaja eivät koske HSL-asiaan edes pitkällä kepillä mutta missä nämä muut kunnan puolueyhdistykset piileskelevät? Frantsi-Lankia (K) OK. Ari Harinen (SD)? Ja kaikki muut?

    • Jerri Kämpe-Helleniu
      • Työssäkäyvä

        Kovin pieni helpotus tuo uudistus Upinniemestä päin tuleville... Edelleenkin me pidemmän matkan takaa saamme kiertää Lindalin ja Ravalsin ja jonka vuoksi bussi on keskustaan tullessa usein 10 minuuttia myöhässä. Parannusta ei ole myöskään tullut siihen, että iltaisin Kantvikin/Upinniemen suuntaan busseja kulkee 1/tunti. Onhan se tietysti ihan mukavaa tulla töistä illalla junalla ja odotella mukavassa matkakeskuksessa talvipakkasella bussia ko. suuntaan 50 minuuttia...

      • gieoer

        Kyllähän Upinniemestä kulkee Z-bussi suoraan Helsinkiin (ja toisinpäin). Ja mitä tulee iltaliikenteeseen (ja viikonloppuliikenteeseen), niin ei minnekään mene sen useammin busseja kuin kerran tunnissa. Siinä olen täysin samaa mieltä, että ei ole kiva iltaisin ja viikonloppuisin bussia odotella töiden jälkeen jopa tuntia, jos ei ihan satu ehtimään siihen edelliseen bussiin. Olisiko ihan mahdotonta lisätä bussivuoroja kahteen/tunti arki-iltaisin edes klo 21 asti ja viikonloppuisin edes iltapäivisin (13-17)? Helpottaisi huomattavasti työssäkäyntiä, kaikki kun eivät käy töissä maanantaista perjantaihin klo 8-16. Monesti nuo bussit ovat vielä tuskastuttavan täysiä ja jos kerran semmonen fakta on olemassa, että on ihan sama ajaako bussit tyhjinä (niinkuin monet ajavat) vai täysinä.

        Gesterbyläiset on unohdettu ihan täysin. Yhdelläkään bussilla ei enää pääse nopeasti Helsinkiin. Joko bussit kiertää Masalan (ja jopa Sarvvikin) kautta, tai sitten on tänä "nopea" 174Z, mikä kiertää Ravalsin ja Lindalin ja seisoo Matkakeskuksessa useita minuutteja, ennenkuin jatkaa matkaansa Tolsan kautta 51:lle. Hitaampihan tämä bussi on, kuin Masalan kautta kertävä. Kovasti ihmetyttää sekin, miksi joka jumalan bussi kiertää Tolsan kautta, nyt kun meillä olisi hyvä moottoritie keskustasta lähtien.

        Lisäksi verenpainetta nostaa jo nyt se, että ensi vuonna bussit ajavat vain Matinkylään saakka. Työmatkaan käytetty aika senkun pitenee, kun pitää metroon vaihtaa, varsinkin niillä, ketkä metrolla menevät vain yhden tai kaksi pysäkkiä eteenpäin. Ei hyvä. Toisaalta, jos metron tultua Länsiväylän liikenneruuhkat helpottuvat, niin sitten pohdin uudestaan oman auton käyttöä. Autolla työmatkani olisi vuorokauden ajasta riipuen 20-30 min ovelta ovelle, kun se nyt on bussilla kävelyineen 1h suuntaansa. Mutta ruuhkissa istun mieluumin bussissa kuin itse ratin takana, voipi ottaa torkut.

    • misämennään

      Helsingin seudun liikenne-kuntayhtymä
      Samkommunen Helsingforsregionens trafik
      perussopimus.
      Sopii lukea jos viiti ja jaksaa.
      On siellä ne irtisanomispykälätkin.
      30 pykälä Kuntayhtymästä eroaminen
      31 pykälä Purkaminen ja loppuselvitys
      32 pykälä Voimaantulo ja soveltaminen. Tämä sopimus tulee voimaan 1.1.2018. Sopimus kumoaa voimaan tullessaan aiemman, 1.1.2012 voimaan tulleen perussopimuksen.
      Ennen sopimuksen voimaan tuloa voidaan ryhtyä sen täytäntöönpanon edellyttämiin toimenpiteisiin.

      HELSINGIN KAUPUNKI
      ESPOON KAUPUNKI
      VANTAA KAUPUNKI
      KERAVAN KAUPAUNKI
      KAUNIAISTEN KAUPUNKI
      KIRKKONUMMEN KUNTA
      SIPOON KUNTA
      SIUNTION KUNTA TUUSULAN KUNTA

      Sopimus astui voimaan 1.1.2018. Kunta pitää kuulemisen (kunnanvaltuusto) HSL kanssa tammikuun loppupuolella. Hyvää päivää kirvesvartta-God morgon yxskaft.

      • misämennään

        Kirkkonummen Sanomat 1.2. 2018.
        Liityntäliikenne Matinkylään on ollut useille pettymys
        Valtuusto haluaa toimivampia joukkoliikennepalveluita Kirkkonummelle
        Jussi Salon jutusta: " Kokoomuksen Raija Vahasalo moitti HSL:ää siitä, että Kirkkonummella on koko alueen surkeimmat vuorovälit".
        Miksi rouva Vahasalo (KOK)vaikeroi nyt? Rouva Vahasalo on istunut kunnanhallituksen puheenjohtajana ja ollut hyväksymässä HSL/Kirkkonummi vuoden 2012 liikennesopimuksen. Sopimus on sopimus vuoteen 2021 saakka. Siis uusi sopimus joka astui voimaan 1.1.2018.
        Virkamiehet ja kunnan asukkaat aktiivisia ! Politiikot tämän asian ovat päättäneet ns yhteisten asioiden hoitajat. Teidät on äänestetty ja valittu hoitamaan kunnan asioita. Nyt on mennyt pieleen koko HSL, joten on pelkurimaista pyytää kunnanasukkailta aktiivisuutta ja virkamiehiltä esityksiä. Sopimus voidaan purkaa. Joten siitä vaan kunnanhallitus/kunnanvaltuusto. Tai sitten maksetaan liikenteeseen lisää rahaa noin mitä se nyt oli 700 000-900 000 euroa (Tero Anttila/HSL). Mitä sanoo Pekka Sinisalo (PS), joka lupasi viestia ongelmista HSL:n hallitukselle.
        Ongelma on sopimus jonka Kirkkonummen kunta on tehnyt HSL:n kanssa. Sopimusongelmat ratkaistaan esim."raastuvassa". Tässä on nyt niitä paljon puhuttuja haasteita.

    • Tarinaniskijä

      En olisi uskonut, että tämä HSL muodostuu ikuisuuskysymykseksi.
      Miten voidaan kokonaisen kunnan julkinen liikenne romuttaa käyttökelvottamaksi?
      Yhä usemman töissä käyvän on ollut pakko hankkia auto, mieli ehtiä hakemaan muksunsa päiväkodista ennen sen sulkemista. Päivistä olisi muuten tullut kohtuuttoman pitkiä kaiken ikäisille. Kaikkien työpaikat eivät ole reitin varrella saati Kampissa.
      Meillä oli ihan hyvät bussivuorot - junakin - ennen tätä idioottimaista sopimusta HSL:n kanssa. Nyt olemme menettäneet nopeat junat, nopeat suorat bussivuorot ja seuraavaksi saammekin lukea sitten tulevista ruuhkamaksuista Länsiväylällä, jotta omilla autoilla ajelu loppuisi.
      Eivät mustan auton takapenkillä istuvat ole ikänään kulkeneet julkisilla - tuskin edes tämä HSL:n Anttila. Kirjoituspöydän takaa on helppo huudella. Kokeilisi itse edes tutkimusmielessä Kirkkonummen peräkyliltä päästä Helsinkiin ja sieltä työpäivän jälkeen takaisin.
      Ja vihreät, nuo maan älyköt, eivät eväänsä heilauta vaikka nyt olisi tuhannen taalan paikka osoittaa vihreytensä, julkisen liikenteen edut omaan autoon nähden. Sitä odotan, mutta Sinisten edustaja .... hmmmm. Nähty on jo osaamisensa.

      • misämennään

        Kirkkonummen Sanomat 4.2.2018.
        Metron Liityntäliikenteeseen siirtyminen on hidastanut tai nopeuttanut matka-aikoja
        Kirkkonummi pyytää HSL:tä selvitystä joukkoliikennenpalveluiden parantamisesta nopealla aikataululla.
        Sooo. Eikö perusopimus aukene kunnalle

        Perussopimus
        1.Luku
        1 pykälä
        Kuntayhtymän perustaminen ja jäsenkunnat
        2 pykälä Toimialueet ja tehtävät
        3 pykälä Tehtävien toteuttaminen
        4 pykälä Kuntayhtymien laajeneminen
        5 pykälä Uuden jäsenkunnan ottaminen
        6 pykälä Peruspääoma
        7 pykälä Jäsenkuntien osuudet varoista ja vastuu veloista
        8 pykälä Johtamisperiaatteet
        9 pykälä Toimintaperiaatteet
        10 pykälä Toiminnan ja talouden suunnittelu
        Yhtymäkokous
        11 pykälä Yleistä

        12 pykälä Äänivalta
        13 pykälä Kokouskutsu ja päätösvaltaisuus
        14 pykälä Tehtävät
        Hallitus
        15 pykälä Jäsenet

        16 pykälä Tehtävät
        17 pykälä Kokoontuminen ja esittely
        18 pykälä Vuosikertomuksen antaminen jne jne
        ----------------------------------------
        26 pykälä Toimnna rahoitus sekä lipputulot
        Yleiset periaatteet
        Kuntayhtymä rahoittaa toimintamenonsa lipputuloilla, kuntien maksamilla
        tariffituilla, valtion avustuksilla ja muilla tuloilla.
        Jäsenkunnille kohdistetaan kuntayhtymän eri tehtävistä aiheutuvat kulut
        palvelujen käytön mukaisesti. jne

        Tässä on pykälä (26) jota kunnan tulisi tutkia ja josta tulisi neuvotella. Lisäksi on pykälät 30 ja 31.
        Minkälaiseen tulokseen kunta kuvittelee pääsevänsä HSL:n kanssa perussopimuksen suhteen?
        Jos kunta maksaa kaikki järjestyy. Perussuomalainen Sinisalo ei järjestä yhtään mitään.

    • ihmisetovatvihaisia

      Nopeiden SUORIEN bussivuorojen menetys on iso VIRHE!

    • misämennään

      Viisykkönen 5.2.2018.
      Kirkkonummi kovistelee HSL:ää
      Bussilinjojen remonttia on tarkastettava heti ja matka-aikoja lyhennettävä.
      Kirkkonummen Sanomat 8.2.2018
      Kunnanhallitus kiirehtii HSL-toimenpiteitä.
      Nyt kunnallispolitiikot sopertavat. Tämä perussopimus on voimassa. Joten tutkikaa se uudestaan. Sopimus on Kirkkonummen kunnan ja HSL välinen ja joka astui voimaan 1.1.2018.
      Mitä ihmettä nämä paikalliset "poppamiehet/naiset" nyt itkevät? Paineita asukkailta?
      Mutta politiikka on politiikka vaikka missä paistaisi ja jälki sen mukaan.

      • misämennään

        Viisykkönen 08.02.2018
        HSL nihkeä isoihin muutoksiin metro-bussiliikenteessä- LV: Suoria bussilinjoja ehkä Kamppiin, mutta vasta loppuvuodesta.

        Kirkkonummi kamppailee jälkijunassa tai tippunut junasta kokonaan. Resiinalla tullaan perässä. Toivottavasti raidet kestää. Sekin on mahdollista että kokoomuksen bussi on aikoja sitten ajannut ojaan tiellä numero 51.

        9.2.2018 /Päätöksenteko HSL
        Yhtymäkokous. Lainaan tekstiä pätkittäin.
        Yhtymäkokouksessa jäsenkuntien äänivalta jakautuu asukasluvun mukaan, mutta yhden kunnan ääniosuus on enintään 50 prosenttia. Vuonna 2018 Helsingillä ole 49.7 prosenttia ääniosuuksista. Espoolla 21.4, Vantaalla 17.2, Kirkkonummella 3,1, Tuusulalla 3.0, Keravalla 2.8. Sipoolla 1.6. Kauniaisella 0.7 ja Siuntiolla 0.5

        Hallitus
        Kohta kolme.
        Hallituksen paikkajako määräytyy jäsenkuntien jäsenkuntien peruspääomaosuuksien mukaan. Helsingillä on hallituksessa vuosina 2017-2021 seitsemän jäsentä ja 6 varajäsentä. Espoolla on kolme jäsentä ja kaksi varjäsentä. Vantaalla on kolme jäsentä ja saman verran varajäseniä. Kirkkonummella on yksi varsinainen jäsen ja Keravalla, Sipoolla ja Tuusulalla kaikilla yksi varajäsen. Kauniainen ja Siuntio on ovat nimittänett hallitukseen asiantuntiaedustajan. Varajäsenellä on aina läsnä-olo-ja puheoikeus kokouksissa, mikäli hän on edustamansa kunnan ainoa edustaja hallituksen kokouksissa. Myös asiantuntijaedustajalla on läsnolo-ja puheoikeus.
        Helsingillä on 49.7 prosenttia ääniosuuksista ja muilla kunnilla 50.3 yhteensä, yhteensä 100 prosenttia.
        Helsinki jyllää mutta jos muut kunnat saavat yhteisen "tahtotilan" aikaiseksi tilanne muuttuu tai sitten ei.
        Kirkkonummen 3.1 prosenttia ei merkitse yhtään mitään päätöksenteossa (HSL) .
        Espoon ja Kirkkonummen yhteinen prosenttiosuus on 21.4 3.1= 24.5. Näillä luvuilla ei mennä pitkälle Kirkkonummi. Rahalla kuitenkin saa ja sitten pääsee bussilla.
        Asiantuntiaedustaja/varajäsen ei äänestä. Joten Helsinki jyllää.

    • knummenbussiasiatkuntoon

      tehkää nyt kerrankin niin, että viikon ajan kuljette joko junalla tai järjestätte omia autoja tai kimppakyytejä, ettei kukaan mene hsl:n busseihin.
      Korkeintaan koululaiset sisäisillä viivästyneillä kiertelylinjoilla.
      Kun viikkoon ei kukaan matkusta matinkylään, alkaa kysely. Tai sitten ei.
      Sitten kannattaa sen viikon aikana pyytää sitä raaseporilaista yhtiötä alkamaan hoitaa kuljetukset oikein urakalla.
      On se yhtä perkelettä, kun ilmastonmuutoksen takia pitäisi suosia julkisia, ja helsinki sotkee kaiken.
      Älköön sitten valittako, jos autojen määrä kasvaa räjähdysmäisesti.

      • misämennään

        Kunnanhallitus,kokous 5.2.2018
        Esityslista on tarkastettu
        Pykälä 37 Kirkkonummen kunnan arviointi- ja toimenpidekehotus Helsingin seudun liikenne-kuntayhtymälle
        Kirkkonummen kunta on huolestunut matka-aikojen pidentymisestä jne. (sic)

        Kirkkommen kunnan ei tarvitse olla huolissaan, koska Kirkkonummen kunnan asukkaatkaan eivät ole huolissaan. Minkäänlaista asukaskapinaa ei ole tiedossa. Kylällä on rauhallista. Jokainen taapertaa tyylillään esim. töihin sekä muualle minne kullakin on asiaa. Kukin tarpeidensa mukaan ja käytössä olevaan kulkuvälineeseen tukeutuen sekä luottaen kunnan poliittisiin päättäjiin.
        Pekka Sinisalolla (PS vaiko sininen?) on tehtävä- yksin isojen kanssa. Onnea Pekalle ja kunnalle.

      • misämennään

        Helsingin Sanomat/Marja Salomaa/12.02.2018
        Espoo saamassa uusia bussilinjoja parantamaan länsimetron liityntäliikennettä /Kamppiin kulkevia linjoja ei silti olla palauttamassa.
        ---------------------
        Rahalla saa Kirkkonummi.

      • misämennään

        Helsingin Sanomat tänään.
        HSL:tä tyly tuomio espoolaisten vaatimuksiin ..
        Ja sitten Kirkkonummi?

    • että.tuolleen

      Ennen vanhaan sentään Vikströmin bussit hoitivat tilanteen.

      • misämennään

        Kirkkonummen Sanomat tänään. Ei sanaakaan HSL:stä.

      • misämennään

        Jos ei Kirkkonummen Sanomat niin siten Viisykkönen 12.02.2018-
        Viisykkönen 12.02.2018.
        "Espoo vaati suoria bussilinjoja Kirkkonummen rajalta Helsinkiin-Kirkkonummen vaatimukset vielä käsittelemättä":
        Otteita jutusta:
        Tiistain kokouksessa ei ole tulossa vielä esityksiä Kirkkonummen osalta, koska niitä ei ole ehditty valmistella
        Hallitus (HSL) äänesti asiasta, hylkypäätös syntyi äänin 8-6. Kirkkonummen edustaja hallituksessa Pekka Sinisalo (sin) olisi ollut suorien bussilinjojen kannalla

        Kirkkonummen kunta ei ehtinyt valmistella "bussi-asiaa" ja Pekka-parka istui tyhjän päällä. Resiinalla ei saa junaa kiinni Kirkkonummi.
        Jotenkin on herkullista seurata tätä bussikompurointia -isoveli Espoo ja pikkusisko Kirkkonummi kontra patruuna Helsinkiä. A deal is a deal, fruitheads.

      • Tarinaniskijä
        misämennään kirjoitti:

        Jos ei Kirkkonummen Sanomat niin siten Viisykkönen 12.02.2018-
        Viisykkönen 12.02.2018.
        "Espoo vaati suoria bussilinjoja Kirkkonummen rajalta Helsinkiin-Kirkkonummen vaatimukset vielä käsittelemättä":
        Otteita jutusta:
        Tiistain kokouksessa ei ole tulossa vielä esityksiä Kirkkonummen osalta, koska niitä ei ole ehditty valmistella
        Hallitus (HSL) äänesti asiasta, hylkypäätös syntyi äänin 8-6. Kirkkonummen edustaja hallituksessa Pekka Sinisalo (sin) olisi ollut suorien bussilinjojen kannalla

        Kirkkonummen kunta ei ehtinyt valmistella "bussi-asiaa" ja Pekka-parka istui tyhjän päällä. Resiinalla ei saa junaa kiinni Kirkkonummi.
        Jotenkin on herkullista seurata tätä bussikompurointia -isoveli Espoo ja pikkusisko Kirkkonummi kontra patruuna Helsinkiä. A deal is a deal, fruitheads.

        Tyhjentävästi sanottu.
        Ei auta enää ininät, ikävä kyllä.

      • kuka.olisi.rohkea
        Tarinaniskijä kirjoitti:

        Tyhjentävästi sanottu.
        Ei auta enää ininät, ikävä kyllä.

        Se taho ansaitsisi mitalin ja kulttuuriteon palkinnon, joka uskaltaisi nostaa syytteen HSL:ää vastaan, sekä niitä kunnan päättäjiä, jotka älähtämättä nimensä papereihin laittoivat.

      • misämennään

        Hyvä että saatiin sopimus HSL:n kanssa vähäksi aikaa.

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1888

    2. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      118
      1839

    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1828

    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1610

    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      60
      1432

    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1256

    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1153

    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1148

    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1138

    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1127
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt