Minulla on yleismittari, jonka käyttöohjeessa on kummalliselta tuntuva ohje.
Sanatarkka sitaatti käyttöohjeesta:
"Kun testijohtimet kytketään piiriin tai laitteeseen, kytke paluutestijohdin (COM) ennen virtaan kytketyn johtimen kytkemistä. Irrota virtaan kytketty johdin ennen paluutestijohdon irrottamista."
Ja sama käyttöohjeen englanninkieliseltä puolelta:
"When connecting the test leads to the circuit or the device, connect the common (COM) test lead before connecting the live lead;
when removing the test leads, remove the live lead before removing the common test lead."
Minusta tämä on epäkäytännöllistä, kun ei voi yhdellä kädellä ja yhdellä kertaa tökätä mittapäitä vaikkapa pistorasiaan, eikä yhdellä kädellä ja yhdellä kertaa vetää niitä poiskaan. Ja jos musta irtoaa jännitteestä vahingossa, tulee rikkoneeksi käyttöohjetta vastaan.
Sama tapahtuu, jos punainen on verkkojännitteen vaiheessa ja musta nollassa, ja katkaisen jännitteen yksinapaisella kytkimellä, joka sattumalta katkaisee nollan. Silloin musta irtoaa ja punainen saa edelleen vaihetta.
Osaisko kukaan sanoa, miksi tällainen ohje on olemassa?
Mittari on Fluke 177.
Yleismittarin outo ohje
12
422
Vastaukset
- se juuri
Se on siksi että et saisi sähöiskua mitajohtimien kautta.
simppeliä eikö vain.
se tuotevastuulaki se se näitä tuottaa ohjeisiin.- amatöörimittailija
Arvelet siis, että kyseessä on pelkästään mittaajan turvallisuus, ei mittarin rikkoontumisriski?
- Lentoperämies
Joo, kattelin joskus kun frendi mittaili vaihejännitteitä niin että oli mittarin toinen mittajohdin puristettu sormien väliin ja toisella kädellä kiinni teräsrakenteissa.
Mietin että nuokin kokeilut loppuu varmaan viimeistään siloin kun kerran unohtuu mittajohtimet virtamittausalueelle mutta onhan siinäkin etunsa kun ajattelee että säästyy mittarin sulake. - amatöörimittailija
Lentoperämies kirjoitti:
Joo, kattelin joskus kun frendi mittaili vaihejännitteitä niin että oli mittarin toinen mittajohdin puristettu sormien väliin ja toisella kädellä kiinni teräsrakenteissa.
Mietin että nuokin kokeilut loppuu varmaan viimeistään siloin kun kerran unohtuu mittajohtimet virtamittausalueelle mutta onhan siinäkin etunsa kun ajattelee että säästyy mittarin sulake.En ymmärrä viestiäsi ollenkaan.
- Lentoperämies
amatöörimittailija kirjoitti:
En ymmärrä viestiäsi ollenkaan.
joo off-topic sontaa taas...
Viittasin tuohon kun tuo toinen sanoi että sähköiskun takia pitää noin hassusti mitata (varmasti on totta että sen takia lukee ohjeissa) ei tuossa mitään mittarin rikkoontumisvaaraa ole jos nyt yhtään ymmärrän lukemaani oikein.
Niin totesin vain että käytännössä sähköiskun vaara on pieni kun mittarin vastus on niin suuri, eriasia sitten on jos mittapiuhat ovat virtamittausalueella niin silloin ei kannata itseään kytkeä sarjaan mittajohtimien kanssa. - amatöörimittailija
Lentoperämies kirjoitti:
joo off-topic sontaa taas...
Viittasin tuohon kun tuo toinen sanoi että sähköiskun takia pitää noin hassusti mitata (varmasti on totta että sen takia lukee ohjeissa) ei tuossa mitään mittarin rikkoontumisvaaraa ole jos nyt yhtään ymmärrän lukemaani oikein.
Niin totesin vain että käytännössä sähköiskun vaara on pieni kun mittarin vastus on niin suuri, eriasia sitten on jos mittapiuhat ovat virtamittausalueella niin silloin ei kannata itseään kytkeä sarjaan mittajohtimien kanssa.OK, kiitti selvennyksestä. Kyllä tuon käyttöohjeen neuvon on pakko olla vain turvallisuuteen liittyvä. Ei millään voi olla, että mittari olisi rikkoutumisvaarassa vain sen vuoksi, että musta mittajohdin irtoaa mutta punainen on kiinni mitattavassa kohteessa. Ei olisi linjassa Fluken muun ehjänä pysymisen kanssa.
- Lentoperämies
amatöörimittailija kirjoitti:
OK, kiitti selvennyksestä. Kyllä tuon käyttöohjeen neuvon on pakko olla vain turvallisuuteen liittyvä. Ei millään voi olla, että mittari olisi rikkoutumisvaarassa vain sen vuoksi, että musta mittajohdin irtoaa mutta punainen on kiinni mitattavassa kohteessa. Ei olisi linjassa Fluken muun ehjänä pysymisen kanssa.
Joo ei varmasti hajoa kyllä käytössä kokee vaikka mitä nuo mittarit työmaalla melkein ainoa miten voi saada rikki on työntää virta-alueella rasiaan ja siitäkin lähes aina selviävät. Muuten yleismittarin sisäänmeno on niin suuriohminen ettei siinä helpolla virta kulje.
Lisää off-topic flukemainoksia:
Kerran oli työmaalla maasta eristetty 500L rosterinen öljyasita jonne laskettiin öljyä, öljyn pyörre varasi asitian staattisesti ja ohikulkevat ihmiset saivat siitä 10cm päästä salamoivia sähköiskuja.
Tuolloin sähkötietämykseni oli vielä heikompi mitä se nytten on enkä edes ymmärtänyt mistä on kyse laiton vain yleismittarin jännitealueelle ja toisen johimen jatkoroikan maadoitusluiskaan. Lähestyin mittajohtimella tuota öljyastiaa niin 5cm kohdalla salama hyppäsi mittajohtimeen, näytössä luki vaan OL tai viivoja vähän aikaa en muista mutta mittari selvisi.
Sitten joskus käämittiin mopojen magneettoja uusiksi ja mitattiin yleismittarilla virtaa että varautuuko akku täydellä kuormalla vai purkautuuko se. Moottori sammu ja kaveri vetäs napista 650cc husaberin käyntiin, ihmetteili että onko akku tyhjä kun huonosti pyörittää ja fulkessa lukee taas kokoajan OL.
Mittajohdot vaan lämpeni hieman, ja mopokin lähti lopulta käyntiin. Kyseessä oli pakko olla sulakkeeton fluken malli... - amatöörimittailija
Lentoperämies kirjoitti:
Joo ei varmasti hajoa kyllä käytössä kokee vaikka mitä nuo mittarit työmaalla melkein ainoa miten voi saada rikki on työntää virta-alueella rasiaan ja siitäkin lähes aina selviävät. Muuten yleismittarin sisäänmeno on niin suuriohminen ettei siinä helpolla virta kulje.
Lisää off-topic flukemainoksia:
Kerran oli työmaalla maasta eristetty 500L rosterinen öljyasita jonne laskettiin öljyä, öljyn pyörre varasi asitian staattisesti ja ohikulkevat ihmiset saivat siitä 10cm päästä salamoivia sähköiskuja.
Tuolloin sähkötietämykseni oli vielä heikompi mitä se nytten on enkä edes ymmärtänyt mistä on kyse laiton vain yleismittarin jännitealueelle ja toisen johimen jatkoroikan maadoitusluiskaan. Lähestyin mittajohtimella tuota öljyastiaa niin 5cm kohdalla salama hyppäsi mittajohtimeen, näytössä luki vaan OL tai viivoja vähän aikaa en muista mutta mittari selvisi.
Sitten joskus käämittiin mopojen magneettoja uusiksi ja mitattiin yleismittarilla virtaa että varautuuko akku täydellä kuormalla vai purkautuuko se. Moottori sammu ja kaveri vetäs napista 650cc husaberin käyntiin, ihmetteili että onko akku tyhjä kun huonosti pyörittää ja fulkessa lukee taas kokoajan OL.
Mittajohdot vaan lämpeni hieman, ja mopokin lähti lopulta käyntiin. Kyseessä oli pakko olla sulakkeeton fluken malli...Aikamoisesta jännitteestä se mittarisi selvisi, jos viiden senttimetrin valokaaren jännite ei laitetta rikkonut! Oma käyttöohjeeni kertoo, että 8kV:iin asti kestää ylijännitepiikkejä: "Surge protection: 8kV peak per IEC 61010".
"...melkein ainoa miten voi saada rikki on työntää virta-alueella rasiaan..."
Sen tiedon valossa mitä minulla tuosta on, niin Fluket enimmäkseen selviävät tuosta sinänsä karkeasta virheestä, jos vain laitteessa on oikeanlaiset sulakkeet (olen kuullut laiterikostakin, kun oli väärät sulakkeet).
Sulake tuossa tietysti palaa ja uusi maksaa noin 8-16€, osasta, ostopaikasta ja ostomääristä riippuen.
- HW-asiantuntija
Yli 30 vuoden HW-kokemuksella voin sanoa, että suomenkielinen ohje on virheellinen ja englanninkilelinen oikea.
Syy ohjeeseen ei ole sähköturvallisuus, vaan häiriöt. Mittarin sähköturvallisuus pitää olla ehdoton, vaikka kytkisit mittajohdot missä järjestyksessä tahansa.
Häiriöillä ajatellaan mittarin häiriintymistä kun se kytketään virtapiiriin: mikäli maajohdinta ei ole kytketty, kätesi kautta tuleva kapasitiivinen virta (sähkökenttä) voi häiritä mittarin toimintaa siten että se ei toimi oikein. Kun mittari on maadoitettu, sen kapasitiiviset suojaukset toimivat oikein.
Periaatteessa käyttöohjeen vaatimus on merkki huonosta laadusta, mutta se voi olla myös varotoimenpide. Mielestäni olet ostanut hyvän mittarin, onnea siitä!- amatöörimittailija
Kiitti tarkennuksista (huomasin viestisi vasta hetki sitten).
Mutta mitä tapahtuu, jos teen väärin kuten kuvasit? Näyttääkö mittari käteni kautta tulevasta sähkökentästä johtuen puutaheinää silloin, kun musta COM-johto ei ole kiinni mitattavassa kohteessa? Jos käy näin, ei kai siitä ole kuitenkaan haittaa varsinaisen mittauksen aikana, kun molemmat johdot tekee kontaktin?
Mikä siis on käytännön merkitys mustan ensiksi-kytkemisellä, tai kytkemättä jättämisellä? Sähköiskuriskiä ei varmaankaan ole, eikä mittarikaan vaurioidu? Mittaustuloskin lienee oikea silloin, kun molemmat johtimet tekee kontaktin, riippumatta siitä, kumpi teki kontaktin ensiksi?
Jos käyttöohjeen vaatimus olisi osoitus mittarin huonosta laadusta, olisi se Fluken kyseessä ollessa aika outoa. Mitä muuten nimimerkkisi "HW" tarkoittaa (ihan vakavissani kysyn, kun en tiedä)?
Minäkin arvelen, että hyvän mittarin ostin - kiitos onnitteluista. :)
- iskuko?
Mitä jos 2-napaisen jännitteenkoettimen kanssa kytkee itsensä sarjaan? Eli toinen pää pistorasian vaihenapaan ja toinen pää sormien väliin?
- Lentoperämies
siinä voi olla vähän suurempi vastus en tiedä... kytke eka yleismittari virta-alueella sen kanssa sarjaan ja kato kannattaako semmosta virtaa päästää kehosta läpi.
Nojoo ei ehkä kannata leikkiä kumminkaan noilla. isot pojat näyttää työmaalla huonoa esimerkkiä.
Onhan se äärimmäisen kätevä tapa mitata yhdellä kädellä niin että on mittari kädessä, toinen mittapää sormella puristettu yleimittarin runkoa vasten ja toinen mittapää niin että sillä voi tökkiä jännitteellisiä osia.
Jää aina toinen käsi vapaaksi kuhan jonkun osan kehostaan saa koskettamaan vaikka kaappia kun yleensä nuo kengät eristää turhan hyvin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 271888
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1191858Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha231838Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.851620Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?601442Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se201256Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan371153Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo381150- 111148
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k101127