Uskooko mormoni Kristofer Kolumbukseen?

Kadonnut manner

Salliko Joseph Smith Amerikan löytymisen virallisen historian?

21

64

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • LDS

      Amerikkaaha ei sinansa Kristoffer Columbus loytayt. Mutta tunnemem nama "loytohistoriat" ja tietenkin historia on historiaa ja joissakin kohdin oikein, joskius vain sen on kirjoittanut ihminen jolla on ennakkoajatuksia, kuten tuossakin ennakkoajatuksena oli etta ei tiedetty etta tuota kautta seilataan Amerikkaan eika Intiaan. Tiedon kulku noina aikoina oli vaikeata, joten jonkun esin kuninkaan paahanpistoista tuli tieteellisia totuuksia ja naita vastustavat teloitettiin. Kuten noitavainoissa teloitettiin toisn ajattelevia Jeesuksen Kristuksen seuraajia.

      Katsotaan kuinka kauan kone kestaa jaatymatta.

    • Ahaa.

      Miksi ajattelet, ettei sallisi?

    • Mormonin kirjan mukaan Jumalan Henki innoitti Kolumbusta lähtemään merimatkalle länteen, jotta nefiläisten luvattu maa tulisi pakanoitten tietoon. Kolumbus tosin ajatteli vaihtoehtoisen meritien avaamista Intiaan, koska Punainen meri oli muslimien hallussa. Mutta matkan todellinen tarkoitus Jumalan ohjaamana oli Amerikan mantereen olemassaolon paljastaminen muille kansoille ja innoittaa eropalaisia muuttamaan sinne, jotta olisi saatu luotua mahtava kansakunta.

      Joten mormonismi oppina hyväksyy Kolumbuksen Amerikan löytäjänä.

      • to..

        ketkä pakanat saivat tiedon nefiläisten luvatusta maasta ? Mikä jumala lupasi nefiläisille "Amerikan" luvatuksi maaksi, ja kun tuo nimi on 1500- luvulta, mikä oli se nimi jolla ko jumala maata kutsui?
        Miten Punainen meri olisi auttanut pääsyä Intiaan, eihän ollut Suezin kanavaa joten oli aivan sama kenen halussa Punainen meri oli, Kolumbus etsi sellaista meritietä Intiaan jossa ei olisi tarvinnut kiertää Afrikkaa.


      • Heh...
        to.. kirjoitti:

        ketkä pakanat saivat tiedon nefiläisten luvatusta maasta ? Mikä jumala lupasi nefiläisille "Amerikan" luvatuksi maaksi, ja kun tuo nimi on 1500- luvulta, mikä oli se nimi jolla ko jumala maata kutsui?
        Miten Punainen meri olisi auttanut pääsyä Intiaan, eihän ollut Suezin kanavaa joten oli aivan sama kenen halussa Punainen meri oli, Kolumbus etsi sellaista meritietä Intiaan jossa ei olisi tarvinnut kiertää Afrikkaa.

        Jos minun tietämykseni ja ymmärrykseni olisivat mormonien tasoa, hiljattain Olavinlinnassa vierailleena hehkuttaisin sitä, kuinka hieno sijainti linnalle on valittu ahtaassa Kyrönsalmessa ja vieläpä lähellä käännettävää rautatiesiltaa.

        Nenada tuskin huomaisi tuossa mitään virhettä.


      • M.E.L.

        Mutta kun ei sitä nefiläisten luvattua maata ole vieläkään löydetty koska kaikki nefiläisetkin ovat edelleen tyystin hukassa!

        ...tavan selittäjä se olet sinäkin(!)


      • Nenada-maya
        Heh... kirjoitti:

        Jos minun tietämykseni ja ymmärrykseni olisivat mormonien tasoa, hiljattain Olavinlinnassa vierailleena hehkuttaisin sitä, kuinka hieno sijainti linnalle on valittu ahtaassa Kyrönsalmessa ja vieläpä lähellä käännettävää rautatiesiltaa.

        Nenada tuskin huomaisi tuossa mitään virhettä.

        Siis mitä virhettä? Onhan vesi tien ja rauta tien yhtymä kohta strategisesti mainio sijainti linnalle. On valittu aivan oikea paikka kahdellakin kriteerillä.


      • Kadonnut manner

        Kristoffer Kolumbus lähti Portugalin hallitsijoitten tuella etsimään tietä Intiaan, koska halusi todistaa, että koska maapallo on pyöreä, niin matkaamalla länteen päätyy lopulta itään, eli Intiaan. Törmäsi vain yllättäen Amerikkaan! Sen vuoksi nimitti maan alkuasukkaita intialaisiksi.

        Tämä on historiankirjoista luettavissa. On aika hauskaa, että halutaan antaa se käsitys, että Kolumbus halusi kiertää Suetsin kanavan.

        Miten muuten ne alkuperäiset mormonit vuosituhansia sitten matkasivat Amerikan mantereelle? Millaisia laivoja heidän käytössään oli? Kaleereja?
        Oliko heidän sivilisaationsa jo tuolloin kadonnut, vai miksi ei Kolumbuksen joukot löytäneet mormoneja mistään?


      • Ev.lut.

        "Mormonin kirjan mukaan Jumalan Henki innoitti Kolumbusta lähtemään merimatkalle länteen, jotta nefiläisten luvattu maa tulisi pakanoitten tietoon. "

        Tarkoitat siis, että Mormonin kirja puhuu Kristoffer Kolumbuksesta? Ensin se kuulostaa kummalliselta mutta ei olekaan sitä. Onhan kirja kirjoitettu satoja vuosia Kolumbuksen matkan jälkeen.


      • Kadonnut manner
        Ev.lut. kirjoitti:

        "Mormonin kirjan mukaan Jumalan Henki innoitti Kolumbusta lähtemään merimatkalle länteen, jotta nefiläisten luvattu maa tulisi pakanoitten tietoon. "

        Tarkoitat siis, että Mormonin kirja puhuu Kristoffer Kolumbuksesta? Ensin se kuulostaa kummalliselta mutta ei olekaan sitä. Onhan kirja kirjoitettu satoja vuosia Kolumbuksen matkan jälkeen.

        Ennustaminen ei ole vaikeaa, jos ennustaa jo tapahtuneita asioita.
        Se tulevaisuuden ennustaminen ongelmallista on. Muutamat uskonnot ennustavat maailmanloppuja uskovaisilleen, mutta aina ovat iskeneet kirveensä kiveen.
        Ne Amerikan mantereen alkuperäiset asukkaat mayatkin ennustivat ihan päivämäärän tarkkuudella maailmanlopun, mutta se päivä meni ohi jo monta vuota sitten. Mayojen maailma tosin oli luhistunut jo satoja vuosia aikaisemmin.

        Kolumbus on mukava lisä vaikkapa Mormonien kirjaan. Henkilön toiminnan voi kätkeä salaperäisiin lauseisiin ja sitten tulkita asia auki. Niin varmaan on tehtykin.


    • Ent. mormoni

      Amerikan manner ei ollut mitenkään erityisesti hukassa. Elämä oli siellä mallillaan, kunnes eurooppalaiset saapuivat levittämään sinne tautinsa.

      David livingstonekaan ei löytänyt Victorian putouksia. kunhan antoi uuden nimen putouksille, jotka paikalliset olivat 'löytäneet' jo tuhansia vuosia aikaisemmin.

      • Kyseessä ei ollut hukatun löytymisestä, vaan siitä, että mantereen olemassaolo tuli yleiseen tietoon Euroopassa. Se, että Amerikan alkuperäisväestön esi-isät tulivat tuhansia vuosia aikaisemmin asuttamaan maata ei voida sanoa löytämiseksi, koska ne eivät palaneet Kolumbuksen tavoin takaisin kotimaahansa kertomaan uudesta löydöstä.

        Vaikka viikingit ja muita on käynyt Amerikan mantereella ennen Kolumbusta, niin sitä ei kuitenkaan tunnettu riittävän hyvin niin että Kolumbus olisi tiennyt suunata alukset Etelä-Amerikan kärjen ympäri Intiaan. Jos Kolumbus yleensä tiesi mitään tuosta mantereesta, niin se koski lähinnä Alaskaa tai mantereen pohjois-osaa.


      • to..
        lehi kirjoitti:

        Kyseessä ei ollut hukatun löytymisestä, vaan siitä, että mantereen olemassaolo tuli yleiseen tietoon Euroopassa. Se, että Amerikan alkuperäisväestön esi-isät tulivat tuhansia vuosia aikaisemmin asuttamaan maata ei voida sanoa löytämiseksi, koska ne eivät palaneet Kolumbuksen tavoin takaisin kotimaahansa kertomaan uudesta löydöstä.

        Vaikka viikingit ja muita on käynyt Amerikan mantereella ennen Kolumbusta, niin sitä ei kuitenkaan tunnettu riittävän hyvin niin että Kolumbus olisi tiennyt suunata alukset Etelä-Amerikan kärjen ympäri Intiaan. Jos Kolumbus yleensä tiesi mitään tuosta mantereesta, niin se koski lähinnä Alaskaa tai mantereen pohjois-osaa.

        Vastaisitko näihinkin kysymyksiin :ketkä pakanat saivat tiedon nefiläisten luvatusta maasta ? Mikä jumala lupasi nefiläisille "Amerikan" luvatuksi maaksi, ja kun tuo nimi on 1500- luvulta, mikä oli se nimi jolla ko jumala maata kutsui?


    • Kyllä

      ja Suomessa oli kaikki hyvin ennen kuin mormonit tulivat ja pilasivat sinun elämäsi.

      • Ent. mormoni

        Lapsuusperheessäni kaikki oli riittävän hyvin, kunnes mormonismi saastutti kotimme.

        Mormoneita Suomessa on niin vähän, että he eivät pysty pilaamaan koko Suomea. Yksilön elämän ja perheen elämän mormonismi voi pilata - ainakin sellaisessa muodossa, jossa minä olen siihen tutustunut.


      • Kadonnut manner
        Ent. mormoni kirjoitti:

        Lapsuusperheessäni kaikki oli riittävän hyvin, kunnes mormonismi saastutti kotimme.

        Mormoneita Suomessa on niin vähän, että he eivät pysty pilaamaan koko Suomea. Yksilön elämän ja perheen elämän mormonismi voi pilata - ainakin sellaisessa muodossa, jossa minä olen siihen tutustunut.

        Ääriliikkeet vievät aina jonkun mennessään. Aivopestyä innoittavat salaperäiset rituaalit, juhlavat asut ja riitit, Pyhät Kirjoitukset, joiden alkuperää ei kerrota jne. Se ei ole koskaan hyväksi.
        Kun asianomainen on uskonnon valtaama, silloin hänen vastustamisensa on Jumalan vastustamista ja se tie vie toisinajattelijan suoraan hiivettiin.

        Näinä päivinä saamme lukea toinen toistaan kauheammista teoista, joitaerään toisen uskonnon sokaisemat taistelijat suorittavat Lähi-Idässä. Tulee mieleen Pandoran lipas.


      • Kadonnut manner kirjoitti:

        Ääriliikkeet vievät aina jonkun mennessään. Aivopestyä innoittavat salaperäiset rituaalit, juhlavat asut ja riitit, Pyhät Kirjoitukset, joiden alkuperää ei kerrota jne. Se ei ole koskaan hyväksi.
        Kun asianomainen on uskonnon valtaama, silloin hänen vastustamisensa on Jumalan vastustamista ja se tie vie toisinajattelijan suoraan hiivettiin.

        Näinä päivinä saamme lukea toinen toistaan kauheammista teoista, joitaerään toisen uskonnon sokaisemat taistelijat suorittavat Lähi-Idässä. Tulee mieleen Pandoran lipas.

        MAP-kirkko ei vastaa käsitystäsi "ääriliikkeestä" seuraavista syistä:

        " Aivopestyjä innoittavat salaperäiset rituaalit, juhlavat asut ja riitit..."

        Tuo määritelmä sopisi yhtä hyvin Katoliseen kirkkoon yhtä hyvin kuin Luterilaiseenkin kirkkoon. Pidätkö niitä ääriliikkeinä?

        " Pyhät kirjoitukset, joiden alkuperää ei kerrota jne."

        MAP-kirkolla on pyhät kirjoitukset, joiden alkuperä on kerrottu ja jokaisen tiedossa:

        Raamattu: Sisältää innoitettujen profeettojen ja apostolien kirjoittamia kirjoja.

        Mormonin kirja: Käännetty kultalevyiltä, jotka enkeli oli antanut Joseph Smithille. Sisältää muinaisen kansan historian.

        Opit ja liitot: Sisältää Joseph Smithin ja hänen seuraajien saamia ilmoituksia kirkon opastukseksi ja johtamiseksi.

        Kallisarvoinen helmi: Sisältää otteita Joseph Smithin kirjoittamia ja kääntämiä kirjoja.

        Siinä on luettelo pyhien kirjoitusten alkuperä on kerrottu. Toinen asia sitten on, haluaako joku uskoa niihin.

        En tiedä, onko maailmalla uskontoa, joka ei kerro omien pyhien kirjojensa alkuperää. Hindulaisuus(?) ehkä, mutta muita en tunne.


      • to..
        lehi kirjoitti:

        MAP-kirkko ei vastaa käsitystäsi "ääriliikkeestä" seuraavista syistä:

        " Aivopestyjä innoittavat salaperäiset rituaalit, juhlavat asut ja riitit..."

        Tuo määritelmä sopisi yhtä hyvin Katoliseen kirkkoon yhtä hyvin kuin Luterilaiseenkin kirkkoon. Pidätkö niitä ääriliikkeinä?

        " Pyhät kirjoitukset, joiden alkuperää ei kerrota jne."

        MAP-kirkolla on pyhät kirjoitukset, joiden alkuperä on kerrottu ja jokaisen tiedossa:

        Raamattu: Sisältää innoitettujen profeettojen ja apostolien kirjoittamia kirjoja.

        Mormonin kirja: Käännetty kultalevyiltä, jotka enkeli oli antanut Joseph Smithille. Sisältää muinaisen kansan historian.

        Opit ja liitot: Sisältää Joseph Smithin ja hänen seuraajien saamia ilmoituksia kirkon opastukseksi ja johtamiseksi.

        Kallisarvoinen helmi: Sisältää otteita Joseph Smithin kirjoittamia ja kääntämiä kirjoja.

        Siinä on luettelo pyhien kirjoitusten alkuperä on kerrottu. Toinen asia sitten on, haluaako joku uskoa niihin.

        En tiedä, onko maailmalla uskontoa, joka ei kerro omien pyhien kirjojensa alkuperää. Hindulaisuus(?) ehkä, mutta muita en tunne.

        Heprealainen Raamattu sisältää kyllä muutakin kuin profeettojen kirjoituksia eivätkä profeetat olleet "innoitettuja ". Se ei myöskään ole mormonien pyhä kirja vaikka saatatte sitä valikoidusti lukea .


      • M.E.L.
        lehi kirjoitti:

        MAP-kirkko ei vastaa käsitystäsi "ääriliikkeestä" seuraavista syistä:

        " Aivopestyjä innoittavat salaperäiset rituaalit, juhlavat asut ja riitit..."

        Tuo määritelmä sopisi yhtä hyvin Katoliseen kirkkoon yhtä hyvin kuin Luterilaiseenkin kirkkoon. Pidätkö niitä ääriliikkeinä?

        " Pyhät kirjoitukset, joiden alkuperää ei kerrota jne."

        MAP-kirkolla on pyhät kirjoitukset, joiden alkuperä on kerrottu ja jokaisen tiedossa:

        Raamattu: Sisältää innoitettujen profeettojen ja apostolien kirjoittamia kirjoja.

        Mormonin kirja: Käännetty kultalevyiltä, jotka enkeli oli antanut Joseph Smithille. Sisältää muinaisen kansan historian.

        Opit ja liitot: Sisältää Joseph Smithin ja hänen seuraajien saamia ilmoituksia kirkon opastukseksi ja johtamiseksi.

        Kallisarvoinen helmi: Sisältää otteita Joseph Smithin kirjoittamia ja kääntämiä kirjoja.

        Siinä on luettelo pyhien kirjoitusten alkuperä on kerrottu. Toinen asia sitten on, haluaako joku uskoa niihin.

        En tiedä, onko maailmalla uskontoa, joka ei kerro omien pyhien kirjojensa alkuperää. Hindulaisuus(?) ehkä, mutta muita en tunne.

        Mormonismi nimenomaan on täysi hölynpölykultti koska se perustuu Mormonin kirjaan, joka on historiallisesti täyttä hölynpölyä. Ja tämä on fakta!

        Hävyttömän rahastuksen ja ihmisten hyväksikäytön lisäksi koko mormonismissa ei ole yhtään mitään oikeasti totta ja siksi MAP-kirkko on ihmiselle vahingollinen kultti.


    • Kadonnut manner

      Lehi puolustaa uskoaan ja arvelee, että pidän mormonismia ääriliikkeenä. En pidä. En ole minkään kirkon piirissä, mutta en ole sitä mieltä, että mikään uskonto Suomessa uhkaisi yhteiskuntarauhaa.
      Jokaisessa uskonnossa on omat pyhät kirjansa ja riittinsä, ja suurin osa uskovaisista elää tavallista elämää ja arkea, ja uskonto antaa heille tukea ja uskoa tulevaan. Uskonto on hyväksyttävä asia, ja on miljoonia ihmisiä, joille usko merkitsee paljon ja juhlavat toimitukset tärkeitä.

      Mutta sitten on se pieni joukko, jolle uskonto on niin ehdoton, että mitään ei voi tehdä ja ajatella kuin uskonnon kautta, ja nimenomaan sen tulkinnan kautta, jonka uskovainen on omaksunut. Tällainen uskovainen omaksuu jumalallisen asenteen, vaatii tottelevaisuutta ja tulkitsee kirjoituksia omalla erehtymättömyydellä. Se on vaarallinen tie. Ja siinä joutuu maksumiehiksi usein tämän kiivaan uskovaisen lähipiiri.

      Vähitellen voivat tällaiset karismaattiset uskon edustajat muodostaa omia ryhmiä, joiden vaikutusvalta ulottuu kaikkeen ja kaikkiin. Se on huolestuttava piirre, ja varmasti esiintyy monissa uskonnoissa. Yksi esimerkki on tämä Isis-liike, joka on perustanut oman Kalifaatin Irakiin.

      Monissa yhteiskunnissa tämä ajattelu leimaa myös politiikan. Seuraukset voivat olla tuhoisat.

      • M.E.L.

        Ja sen vuoksi täytyy politiikka ja koulutus pitää tiukasti erillään uskonnoista.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      67
      6489
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      27
      4193
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      270
      2597
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      2030
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      30
      1538
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      97
      1397
    7. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      304
      1107
    8. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      55
      1101
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      77
      1046
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      39
      1031
    Aihe