Vanhempi CS6 ja uusi kamera sekä DNG konversio

bitti

Moi

Minulla on CS6, jolla olen tähän asti kääntänyt kameran raw -kuvat jpg muotoon.
Nyt hankin uuden kameran, jonka raw -muotoa CS6 ei tietenkään ymmärrä.
Voin muuntaa Adoben DNG konventterilla ne sellaiseksi, että saan ne auki muokattavaksi ja tehtyä tarvittavat säädöt ennen avaamista itse photoshop:iin lopullista muokkaamista varten.
En ole halukas nyt päivittämään tuota siihen CC versioon, kun haluan kapinoida Adoben monopoli / rahastusta vastaan.

Itse kysymys on siis se, että mitä minä häviän kuvan ominaisuuksissa DNG muunnoksen kautta verrattuna päivitettyyn versioon kuvankäsittelystä?
Ilmeisesti nyt Adoben tekemät väriprofiilit, mutta onko muuta?

Kiitos asiallisista kommenteista

14

127

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 920

      Ootko koittanut päivittää ACR:n uusimpaan versioon mitä CS6:lle saa?

      • bitti

        Moi

        Kyllä on päivitetty.


    • L-n

      ”…mitä minä häviän kuvan ominaisuuksissa DNG muunnoksen kautta verrattuna päivitettyyn versioon kuvankäsittelystä?
      Ilmeisesti nyt Adoben tekemät väriprofiilit, mutta onko muuta?”

      Et häviä mitään, ei myöskään väriprofiileja. Väriprofiilit asetetaan kuvaan Photoshopissa ei DNG-konvertterissa.
      Arkistokuvat kannattaa tallentaa DNG:na.

      Säädettävät kuvat kannattaa avata Photoshoppiin ProPhoto-profiilissa ja muuttaa vasta säädön jälkeen siihen profiiliin jossa haluat käyttökuvan tallentaa.
      Profiileista kannattaa tehdä Photoshoppiin makrot jos joudut niitä usein käyttämään.

      Kuvan väriprofiili valitaan Photoshopin valikosta Edit/Convert to Profile.
      Painettaviin kuviin ei kannata käyttää Adoben profiileja vaan esim FOGRA39 (kysy painotalosta).

      ps.
      Tarkista vielä, että ACR ja DNG-konverttereista on uusin versio 8.6

      • bitti

        Moi

        Ok. Mutta tuollahan voi sitten lykätä ACR:n / CS:n päivittämistä. Tuntuisi vaan uskomattomalta, että siinä ei ole jotain heikennystä, kun sen konvertoi sellaiseen alaspäin yhteensopivaan muotoon.


      • L-n
        bitti kirjoitti:

        Moi

        Ok. Mutta tuollahan voi sitten lykätä ACR:n / CS:n päivittämistä. Tuntuisi vaan uskomattomalta, että siinä ei ole jotain heikennystä, kun sen konvertoi sellaiseen alaspäin yhteensopivaan muotoon.

        ACR:n päivittämistä ei kannattane lykätä jos sull on uusi kamera.

        New Camera Support in Camera Raw 8.6
        Nikon D810
        Panasonic LUMIX AG-GH4
        Panasonic LUMIX DMC-FZ1000

        Camera matching color profiles for:
        Sony DSC-RX100 III
        Sony A7S (ILCE-7S)
        Sony Alpha SLT-A77 II (ILCA-77M2)

        Bug Fixes:
        Fixed crash on launch in some cases on Hi DPI (Retina) systems.
        Fixed crash when opening some Sigma SD9 raw files.
        Fixed issue with JPEG images saved by Camera Raw not readable in some external applications.
        Fixed automatic lens profile selection for Leica M (Typ 240) when using most recent firmware version.
        Fixed issue with some Hasselblad H5D-50c and H5D-60 3FR raw images appearing slightly too dark. Unfortunately, this fix may affect the appearance of existing images captured with this combination of settings. It is recommended that you (1) purge the Camera Raw cache via the Camera Raw Preferences dialog, and (2) review previously captured images for unexpected brightness changes.
        Fixed bug with converting Nikon D810 and Nikon D4S sRaw files to DNG.
        Tweaked and updated the Adobe Standard color profile for the Nikon D810. Please note that this only impacts customers that used Camera Raw 8.6 RC with the Nikon D810.


      • L-n
        L-n kirjoitti:

        ACR:n päivittämistä ei kannattane lykätä jos sull on uusi kamera.

        New Camera Support in Camera Raw 8.6
        Nikon D810
        Panasonic LUMIX AG-GH4
        Panasonic LUMIX DMC-FZ1000

        Camera matching color profiles for:
        Sony DSC-RX100 III
        Sony A7S (ILCE-7S)
        Sony Alpha SLT-A77 II (ILCA-77M2)

        Bug Fixes:
        Fixed crash on launch in some cases on Hi DPI (Retina) systems.
        Fixed crash when opening some Sigma SD9 raw files.
        Fixed issue with JPEG images saved by Camera Raw not readable in some external applications.
        Fixed automatic lens profile selection for Leica M (Typ 240) when using most recent firmware version.
        Fixed issue with some Hasselblad H5D-50c and H5D-60 3FR raw images appearing slightly too dark. Unfortunately, this fix may affect the appearance of existing images captured with this combination of settings. It is recommended that you (1) purge the Camera Raw cache via the Camera Raw Preferences dialog, and (2) review previously captured images for unexpected brightness changes.
        Fixed bug with converting Nikon D810 and Nikon D4S sRaw files to DNG.
        Tweaked and updated the Adobe Standard color profile for the Nikon D810. Please note that this only impacts customers that used Camera Raw 8.6 RC with the Nikon D810.

        ps.
        ”… kun sen konvertoi sellaiseen alaspäin yhteensopivaan muotoon”.

        Kaikki tallennusformaatit ovat alaspäin yhteensopivia, mutta kaikki väriprofiilit ei täysin ole. Siksi kanaattaa säätää kuvat mahdollisimman laajassa väriavaruudessa ja supistaa väriavaruutta vain kerran.


      • L-n pps.
        L-n kirjoitti:

        ps.
        ”… kun sen konvertoi sellaiseen alaspäin yhteensopivaan muotoon”.

        Kaikki tallennusformaatit ovat alaspäin yhteensopivia, mutta kaikki väriprofiilit ei täysin ole. Siksi kanaattaa säätää kuvat mahdollisimman laajassa väriavaruudessa ja supistaa väriavaruutta vain kerran.

        Sinun sijassasi CC-päivityksen asemesta hankkisin Lightroom-ohjelman.Minusta se on kätevin RAW-kuvien konvertointi, säätö ja arkistoinitiohjelma ja oiva kumppani CS6:lle


      • Kyllä...
        L-n pps. kirjoitti:

        Sinun sijassasi CC-päivityksen asemesta hankkisin Lightroom-ohjelman.Minusta se on kätevin RAW-kuvien konvertointi, säätö ja arkistoinitiohjelma ja oiva kumppani CS6:lle

        Komppaan tätä. Lightroom 5.x CS6.


      • Jotain häviää

        "DNG strips out some of the unrecognized meta data (such as Active D-Lighting and Picture Control) from RAW files, making it impossible to retrieve this data from DNG in the future."

        Lähde: http://photographylife.com/dng-vs-raw


      • L-n
        Jotain häviää kirjoitti:

        "DNG strips out some of the unrecognized meta data (such as Active D-Lighting and Picture Control) from RAW files, making it impossible to retrieve this data from DNG in the future."

        Lähde: http://photographylife.com/dng-vs-raw

        …D-Lighting and Picture Control
        Noiden hävittämisestä on pelkästään hyötyä.
        – D-Lighting on Nikonin keino kompressoida dynamiikkaa jpeg-kuvissa. Sitä ei pidä eikä kannata käyttää RAW-kuvissa. Esim LR:ssa on paremmat säädöt dynamiikan kompressointiin.

        Picture Control tarkoittaa neljää vaihtoehtoa jpeg kuvan säätämiseen kameran softassa (Standard, Neutral, Vivid, Monochrome … Niillä korvataan muiden kameramallien Colour mode ja Optimise Image -säädöt joissakin Nikonin kameroista. Muiden käyttäjät eivät siis ole niihin ”rakastuneita” eivätkä osaa niitä kaivata.
        Aloittajaa nuo ”murheet” ei koske jos hän ei satu käyttämään jotakin em kameroista.

        – D-Lighting and Picture Control eivät siis ole mitään kohteesta tulevia kuvan (valon) ominaisuuksia vaan kameran softassa tehtyjä temppuja.
        – miksi joku haluaisi tuollaisia ”pakkosyöttöjä” DNG-RAW tiedostoon kun ne on valmiita jpeg-kuvien leikkiohjelmia kamerassa?

        ”Jotain häviää”
        Googlettamasi teksti on tammikuulta 2010. Tarkoitatko, että sinulta häviää leikkiohjelmia jpeg kuvista jos kuvaat vanhalla, Nikonilla käännät ja tallennat jpegin DNG-muotoon?
        Jos et osaa säätää raw-kuvaa ja kaipaat noita niin tallenna kuvat kamerassa myös jpeginä ja siirrä leikkiohjelmien vaikutus DNG-kuvaan esim LR:ssa sync-käskyllä.
        ”making it impossible to retrieve this data from DNG in the future … Because all changes are written into the DNG file, you would have to back up the entire DNG file every time you make changes to it.
        – tuo lienee siis osaamattomuutta tai/ja ymmärtämättömyyttä.

        Kameroissa jotka eivä ole ns. ammattimalleja on paljon muitakin leikkiohjelmia (jopa 18 kpl) joiden säätötiedot ei tallennu RAW-tiedostoon. Leikkiohjelmien käyttäjien kannattaa tietenkiin tallentaa kuvat kamerassa jpeginä ja unohtaa DNG-tallennuksen aiheuttamat ”menetykset”.

        What are the advantages of DNG format?
        No need to be worried about proprietary camera RAW formats – once a RAW file in converted to DNG, it will work with any software that can read the DNG format.
        DNG files are generally smaller than RAW files and can be made even smaller if minimal or no JPEG Preview is stored within the file.
        Changes to images can be written directly into DNG files without having to create separate sidecar XMP files to store this data. This simplifies file management.
        DNG files are capable of storing full original RAW files and these RAW files can be later be manually extracted, if needed.
        Adobe provides many ways to automatically convert RAW images to DNG format in such programs as Lightroom.
        Adobe continues to work on the DNG format, enhancing it year after year and adding more functionality and features.

        viitteet
        https://nikoneurope-fi.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/22686/~/picture-control-system

        ”käytä Auto-asetusta ja anna kameran valita kuvauskohteeseen sopiva Aktiivinen D-Lighting -taso”.
        D-Lighting -asetuksella kuvattaessa kuviin voi tulla kohinaa, rakeisuutta, juovia ja täpliä.
        https://nikoneurope-fi.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/22885/~/aktiivinen-d-lighting


      • Silti häviää
        L-n kirjoitti:

        …D-Lighting and Picture Control
        Noiden hävittämisestä on pelkästään hyötyä.
        – D-Lighting on Nikonin keino kompressoida dynamiikkaa jpeg-kuvissa. Sitä ei pidä eikä kannata käyttää RAW-kuvissa. Esim LR:ssa on paremmat säädöt dynamiikan kompressointiin.

        Picture Control tarkoittaa neljää vaihtoehtoa jpeg kuvan säätämiseen kameran softassa (Standard, Neutral, Vivid, Monochrome … Niillä korvataan muiden kameramallien Colour mode ja Optimise Image -säädöt joissakin Nikonin kameroista. Muiden käyttäjät eivät siis ole niihin ”rakastuneita” eivätkä osaa niitä kaivata.
        Aloittajaa nuo ”murheet” ei koske jos hän ei satu käyttämään jotakin em kameroista.

        – D-Lighting and Picture Control eivät siis ole mitään kohteesta tulevia kuvan (valon) ominaisuuksia vaan kameran softassa tehtyjä temppuja.
        – miksi joku haluaisi tuollaisia ”pakkosyöttöjä” DNG-RAW tiedostoon kun ne on valmiita jpeg-kuvien leikkiohjelmia kamerassa?

        ”Jotain häviää”
        Googlettamasi teksti on tammikuulta 2010. Tarkoitatko, että sinulta häviää leikkiohjelmia jpeg kuvista jos kuvaat vanhalla, Nikonilla käännät ja tallennat jpegin DNG-muotoon?
        Jos et osaa säätää raw-kuvaa ja kaipaat noita niin tallenna kuvat kamerassa myös jpeginä ja siirrä leikkiohjelmien vaikutus DNG-kuvaan esim LR:ssa sync-käskyllä.
        ”making it impossible to retrieve this data from DNG in the future … Because all changes are written into the DNG file, you would have to back up the entire DNG file every time you make changes to it.
        – tuo lienee siis osaamattomuutta tai/ja ymmärtämättömyyttä.

        Kameroissa jotka eivä ole ns. ammattimalleja on paljon muitakin leikkiohjelmia (jopa 18 kpl) joiden säätötiedot ei tallennu RAW-tiedostoon. Leikkiohjelmien käyttäjien kannattaa tietenkiin tallentaa kuvat kamerassa jpeginä ja unohtaa DNG-tallennuksen aiheuttamat ”menetykset”.

        What are the advantages of DNG format?
        No need to be worried about proprietary camera RAW formats – once a RAW file in converted to DNG, it will work with any software that can read the DNG format.
        DNG files are generally smaller than RAW files and can be made even smaller if minimal or no JPEG Preview is stored within the file.
        Changes to images can be written directly into DNG files without having to create separate sidecar XMP files to store this data. This simplifies file management.
        DNG files are capable of storing full original RAW files and these RAW files can be later be manually extracted, if needed.
        Adobe provides many ways to automatically convert RAW images to DNG format in such programs as Lightroom.
        Adobe continues to work on the DNG format, enhancing it year after year and adding more functionality and features.

        viitteet
        https://nikoneurope-fi.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/22686/~/picture-control-system

        ”käytä Auto-asetusta ja anna kameran valita kuvauskohteeseen sopiva Aktiivinen D-Lighting -taso”.
        D-Lighting -asetuksella kuvattaessa kuviin voi tulla kohinaa, rakeisuutta, juovia ja täpliä.
        https://nikoneurope-fi.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/22885/~/aktiivinen-d-lighting

        Väitit ettei mitään häviä ja kaveri korjasi että jotain häviää. Jokainen on itse pääteltävä onko hävikillä (unrecognized meta data) väliä vai ei.


      • väliä vai ei
        Silti häviää kirjoitti:

        Väitit ettei mitään häviä ja kaveri korjasi että jotain häviää. Jokainen on itse pääteltävä onko hävikillä (unrecognized meta data) väliä vai ei.

        Et siis ymmärtäny aloittajan kysymystä
        ””…mitä minä häviän kuvan ominaisuuksissa DNG muunnoksen kautta verrattuna päivitettyyn versioon kuvankäsittelystä?.

        Onko metadata kuvan ominaisuus?
        Ihanko oikeasti luulet että jotkin Nikonin softan jpeg-ohjelmat on kuvan ominaisuuksia? Ja sellaisia joita ei voi tehdä DNG:lle?
        Totuus on toisinpäin. Jos käytät esim D-Lighting ohjelmaa niin menetät joitakin kuvan ominaisuuksia. D-Lighting nimenomaan tarkoittaa sitä, että kuvasta hävitetään sen alkuperäisiä ominaisuuksia ja lisätään kohinaa joka ei ole alkuperäisen kuvan ominaisuus.


      • ....
        väliä vai ei kirjoitti:

        Et siis ymmärtäny aloittajan kysymystä
        ””…mitä minä häviän kuvan ominaisuuksissa DNG muunnoksen kautta verrattuna päivitettyyn versioon kuvankäsittelystä?.

        Onko metadata kuvan ominaisuus?
        Ihanko oikeasti luulet että jotkin Nikonin softan jpeg-ohjelmat on kuvan ominaisuuksia? Ja sellaisia joita ei voi tehdä DNG:lle?
        Totuus on toisinpäin. Jos käytät esim D-Lighting ohjelmaa niin menetät joitakin kuvan ominaisuuksia. D-Lighting nimenomaan tarkoittaa sitä, että kuvasta hävitetään sen alkuperäisiä ominaisuuksia ja lisätään kohinaa joka ei ole alkuperäisen kuvan ominaisuus.

        Vellit ja puurot sekaisin? Nikonin RAW formaatissa on kaikki data tallella. Osa tästä datasta tippuu pois jos muunnetaan DNG muotoon. Tämä on kylmä totuus ja sitä alkuperäinen kysymys koski. Jokainen pitää itse pähkäillä tarviiko tuota pois tippunutta metadataa vai ei.


    • tippuu pois?

      ”… ja sitä alkuperäinen kysymys koski”
      – miksi keksit valheita?

      alkuperäinen kysymys oli:
      Itse kysymys on siis se, että mitä minä häviän kuvan
      ominaisuuksissa DNG muunnoksen kautta

      Tämä on kylmä totuus:
      – metadata ei ole kuvan ominaisuus
      – jpeg kuvan data ei ole RAW-kuvan ominaisuus
      – DNG on ylivoimaisesti käyttökelpoisin RAW-muoto

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1575
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1214
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1127
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1046
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      995
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      977
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      892
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      890
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      734
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      680
    Aihe