Tampereella avataan suuri keskustelu sosiaaliturvan tulevaisuudesta.
Sampolan auditoriossa kysytään maanantaina 22.9.2014 kello 18 - 20
Saako sosiaaliturva olla vastikkeellista?
Sosiaali- ja terveysministeriö on nimennyt laaja-alaisen toimikunnan valmistelemaan sosiaaliturvan muuttamista vastikkeelliseksi. Uudistuksesta käytetään nimitystä "osallistava sosiaaliturva". Lakiesitys asiasta on tarkoitus antaa vuoden 2015 alussa.
Tämä merkitsee sitä, että köyhimmät sosiaaliturvan saajat joutuvat suorittamaan palkatonta työpalvelua. Kieltäytyminen on mahdollista vain sen uhalla, että menettää huomattavan osan sosiaaliturvastaan. Vielä 1980-luvulla vastikkeeton sosiaaliturva oli perusoikeus ja tabu, johon ei saanut kajota.
Paneeliin kutsutaan sosiaalipolitiikan tuntijoita eri puolueista, sekä hallituksen että opposition taholta. Myös yleisö saa esittää mielipiteitä.
Tilaisuuden järjestävät Kuule köyhää –toimikunta, seurakuntien yhteiskunnallinen työ sekä Tampereen seudun työväenopisto.
http://www.tampere.fi/tyovaenopisto/kurssit/yleisluennot/sosiaaliturvantulevaisuus.html
Tervetuloa kuuntelemaan ja keskustelemaan!
Sosiaaliturvan tulevaisuus - keskustelu
26
169
Vastaukset
- PaavonPhallit
"Tampereella avataan suuri keskustelu sosiaaliturvan tulevaisuudesta. "
Ja niissä keskusteluissa ei missään tapauksessa käsitellä ongelmaa nimeltä ansiosidonnainen sosiaaliturva.
Se ansiosidonnainen sosiaaliturva käytännössä tarkoittaa sitä että ihminen joka elääkseen ei sosialiturvaa välttämättä tarvitsisi tosiasiassa lainkaan saa sitä oikein isolla kauhalla ja vastaavasti ihminen jonka koko olemassaolo on saatavan sosiaaliturvan varassa saa sitä turvaa mikropipetillä annosteltuna.
Ansiosidonnaisista esim isyyspäiväraha. Aikoinaan pääministeri Lipponen jäi isyyslomalle isyyspäivärahaa siltäajalta nauttien. Hänelle se isyyspäiväraha laskettiin pääministerin tuloista.
Samana päivänä kelan työttömän peruspäivärahalla elellyt pitkäaikaistyötön Turmiolan Tommi koki isäksi tulon ilon ja päätti myös jäädä isyyslomalle. Hänen isyyspäivärahansa laskettiin kelan työttömän päivärahasta.
Lipponen sai isyyspäivärahaa päivässä enemmän kuin Turmiola kuukaudessa.
Nyt tuota pohtiessamme meidän tulee aprikoida, että kuinka vaativaa ja vastuullista oli se toiminta jota Lipponen joutuikaan tekemään tullakseen isäksi ja entäpä vastaavasti Turmiola?
Lopputuloksesta palkitsemisesta päätelleen Lipposen toiminta isäksi tulossa täytyi olla kymmeniä kertoja sekä vaativampaa että vastuullisempaa kuin Turmiolan? Mutta oliko se käytännössä sitä? - kaakaana
ansiosidonnaista voi tietysti korottaa, jos sitä meinasit.
- lakisääteinen palkka
Joku rohke voisi avautua asiasta miksi ihmisiä pakotetetaan 1 euron tuntipalkalla töihin ja millä logiikalla se ei vie muilta töitä. Miksi palkata ihmistä tekemään hommia kun saan orjan jonka valtio piffaa. Miten ihmeessä tämä orjatyö sitten estää ihmistä syrjäytymästä ja onko oikeasti joka ikinen ihminen joka on kolme kuukautta työtön automaattisesti syrjäytynyt?!
- reilusuomi
Minulla ei ole varaa matkustaa Tampereelle, eikä majoittua sinne yöksi. Jos joku muu sinne menee, voimmehan koota tähän ketjuun aiheita, joita he voisivat ottaa esille, omiensa lisäksi. Edellämainitun ohessa:
- Ihmisoikeuksien julistuksesta:
23. artikla
(1) Jokaisella on oikeus työhön, työpaikan vapaaseen valintaan, oikeudenmukaisiin ja tyydyttäviin työehtoinen sekä suojaan työttömyyttä vastaan.
(2) Jokaisella on oikeus ilman minkäänlaista syrjintää samaan palkkaan samasta työstä.
(3) Jokaisella työtä tekevänä on oikeus kohtuulliseen ja riittävään palkkaan, joka turvaa hänelle ja hänen perheelleen ihmisarvon mukaisen toimeentulon ja jota tarpeen vaatiessa täydentävät muut sosiaalisen suojelun keinot.
- Kyky heiltä, onko työttömyyden syy heidän mielestään suurimmaksi osaksi:
a) Työttömien laiskuus ja saamattomuus.
b) Työttömien osaamattomuus tai koulutuksen puute.
c) Yritysten voitonhalu, mikä saa ne irtisanomaan työntekijöitä ja siirtymään ulkomaille.
d) Lainsäädännön ongelmat; yritysten liian suuri verotus ja eläke- ja vakuutusmaksut ajavat monet yritykset konkurssiin.
e) Lainsäädännön virheet; toiminimen rekisteröiminen merkitsee tukien loppumista, vaikka tulot olisivat vielä pitkään miinuksella.
f) Se, että työvoimatoimisto ei tarpeeksi tehokkaasti etsi työpaikkoja työnhakijoille; mielestäni työtä kyllä on tekijöille.
g) Yhteiskunnan rakenteen muuttuminen; automaatio, tietokoneet.
- Mitä kansan edustaminen mielestäsi tarkoittaa?
a) Kansan edustaja kyselee, ja kuuntelee jatkuvasti äänestäjiään, jotta osaa toimia eduskunnassa ja kunnanvaltuustossa äänestäjiensä toiveiden mukaan.
b) Se on edustajan oma itsenäinen ura; se, että puhutaan kansan edustamisesta, ei oikeastaan tarkoita käytännössä mitään.
c) On tullut aika tarkentaa termejä; edustajan tilalle pitäisi laittaa ‘hallitsija’, koska sitähän me käytännössä olemme.
- Kumpi edustaa paremmin sinun asennettasi:
a) Kansalaisten on saatava mahdollisimman suuri hyöty valtion varallisuudesta edustajiensa kautta.
b) Valtion on saatava mahdollisimman suuri taloudellinen hyöty kansalaisista.
- Mikä seuraavista on mielestäsi tärkein taito kansan edustajille:
a) Kyky viedä päätöksiä läpi oman harkinnan ja puolueen päätösten mukaan riippumatta siitä, mitä kansalaiset ajattelevat.
b) Kyky ottaa selvää, mitä kansalaiset edustajiltaan haluavat ja toimia niin, että kansalaisten tahto toteutuu mahdollisimman tarkasti.
- Mitä sanoisit niille, jotka väittävät Suomen olevan menossa kohti yhä eriarvoisempaa yhteiskuntaa, jossa suuryrityksillä, virkamiehillä ja kansan “edustajilla” menee hyvin kansan enemmistön kurjistuessa?
a) Näin tuleekin olla – pitkällä tähtäimellä se on koko kansan etu.
b) Tuo on sellaisen ihmisen väite, joka ei tunne asiaa – Suomi on muuttumassa yhä tasavertaisemmaksi ja tuloerot kapenevat koko ajan.
c) Häpeän sitä, että olen mukana näissä kuvioissa, itse hyötyen tilanteesta, enkä ole pystynyt korjaamaan asioita.
- Mitä sana ‘demokratia’ merkitsee sinulle?
a) Välttämätön kiusa; meidän on näyteltävä, että kansalaisilla on demokraattisia oikeuksia, mutta kuitenkin toimittava niin, että saamme toteutettua kulissien takana tekemämme päätökset kansalaisista huolimatta.
b) Se olisi hyvä idea; toivon, että omat lapseni vielä joskus elävät demokraattisessa yhteiskunnassa.
c) Se olisi tyhmän enemmistön mielivaltaa; taitavan eliitin mielivalta toimii paljon paremmin.
- Mikä seuraavista vaihtoehdoista olisi mielestäsi paras keino tasapainottaa maamme taloutta juuri nyt:
a) Kansan rikkaimmalta 10%:lta pois yritystuet, äitiysrahat, sopeutumisrahat, ylisuuret eläkkeet, lapsilisät, opintorahat ja muut valtion (eli kansan) suorat tuet?
b) Työttömyysturvan, kansaneläkkeiden, opintotukien ja lapsilisien leikkaukset, terveyskeskusmaksujen korottaminen?
c) Rikkaimman 10%:n verotuksen korottaminen ja verottoman tulon ylärajan nosto 10000 euroon vuodessa?
d) Köyhimmän 90%:n verotuksen korottaminen ja verohelpotukset rikkaimmille?
e) Lainanoton lisääminen?
- Kansalaisten toisilleen suorittama talkootyö, naapuriapu ja vaihtokauppa mielestäsi:
a) edistää kansan enemmistön hyvinvointia, mutta vie tuloja suuryrityksiltä ja viranomaisilta ja haittaa kansalaisten kontrollointia.
b) on epäreilua, koska kaikilla ei ole yhtä hyvät naapurisuhteet.
c) vahingoittaa koko kansan taloutta, koska tuosta työstä ei voida periä veroja, joilla sitten rahoitettaisiin kansan hyvinvointia.
d) vakauttaa koko kansan taloutta, koska se takaa palvelujen saannin kunkin rahatilanteesta riippumatta ja tarvitsematta turvautua verovaroihin palvelujen tuottamiseksi.
- Mitä seuraavista meidän pitäisi mielestäsi lisätä maamme asioiden hoidossa:
a) Avoimuutta ja yleistä keskustelua ja yhteisiin asioihin vaikuttamista.
b) Kontrollia ja asioiden entistä tiukempaa sääntelyä laeilla.
c) Veroprosentteja ja verotuskohteita.
d) Tämä asia ei sinulle kuulu; me päättäjät hoidamme tämän. - reilusuomi
reilusuomi kirjoitti:
Minulla ei ole varaa matkustaa Tampereelle, eikä majoittua sinne yöksi. Jos joku muu sinne menee, voimmehan koota tähän ketjuun aiheita, joita he voisivat ottaa esille, omiensa lisäksi. Edellämainitun ohessa:
- Ihmisoikeuksien julistuksesta:
23. artikla
(1) Jokaisella on oikeus työhön, työpaikan vapaaseen valintaan, oikeudenmukaisiin ja tyydyttäviin työehtoinen sekä suojaan työttömyyttä vastaan.
(2) Jokaisella on oikeus ilman minkäänlaista syrjintää samaan palkkaan samasta työstä.
(3) Jokaisella työtä tekevänä on oikeus kohtuulliseen ja riittävään palkkaan, joka turvaa hänelle ja hänen perheelleen ihmisarvon mukaisen toimeentulon ja jota tarpeen vaatiessa täydentävät muut sosiaalisen suojelun keinot.
- Kyky heiltä, onko työttömyyden syy heidän mielestään suurimmaksi osaksi:
a) Työttömien laiskuus ja saamattomuus.
b) Työttömien osaamattomuus tai koulutuksen puute.
c) Yritysten voitonhalu, mikä saa ne irtisanomaan työntekijöitä ja siirtymään ulkomaille.
d) Lainsäädännön ongelmat; yritysten liian suuri verotus ja eläke- ja vakuutusmaksut ajavat monet yritykset konkurssiin.
e) Lainsäädännön virheet; toiminimen rekisteröiminen merkitsee tukien loppumista, vaikka tulot olisivat vielä pitkään miinuksella.
f) Se, että työvoimatoimisto ei tarpeeksi tehokkaasti etsi työpaikkoja työnhakijoille; mielestäni työtä kyllä on tekijöille.
g) Yhteiskunnan rakenteen muuttuminen; automaatio, tietokoneet.
- Mitä kansan edustaminen mielestäsi tarkoittaa?
a) Kansan edustaja kyselee, ja kuuntelee jatkuvasti äänestäjiään, jotta osaa toimia eduskunnassa ja kunnanvaltuustossa äänestäjiensä toiveiden mukaan.
b) Se on edustajan oma itsenäinen ura; se, että puhutaan kansan edustamisesta, ei oikeastaan tarkoita käytännössä mitään.
c) On tullut aika tarkentaa termejä; edustajan tilalle pitäisi laittaa ‘hallitsija’, koska sitähän me käytännössä olemme.
- Kumpi edustaa paremmin sinun asennettasi:
a) Kansalaisten on saatava mahdollisimman suuri hyöty valtion varallisuudesta edustajiensa kautta.
b) Valtion on saatava mahdollisimman suuri taloudellinen hyöty kansalaisista.
- Mikä seuraavista on mielestäsi tärkein taito kansan edustajille:
a) Kyky viedä päätöksiä läpi oman harkinnan ja puolueen päätösten mukaan riippumatta siitä, mitä kansalaiset ajattelevat.
b) Kyky ottaa selvää, mitä kansalaiset edustajiltaan haluavat ja toimia niin, että kansalaisten tahto toteutuu mahdollisimman tarkasti.
- Mitä sanoisit niille, jotka väittävät Suomen olevan menossa kohti yhä eriarvoisempaa yhteiskuntaa, jossa suuryrityksillä, virkamiehillä ja kansan “edustajilla” menee hyvin kansan enemmistön kurjistuessa?
a) Näin tuleekin olla – pitkällä tähtäimellä se on koko kansan etu.
b) Tuo on sellaisen ihmisen väite, joka ei tunne asiaa – Suomi on muuttumassa yhä tasavertaisemmaksi ja tuloerot kapenevat koko ajan.
c) Häpeän sitä, että olen mukana näissä kuvioissa, itse hyötyen tilanteesta, enkä ole pystynyt korjaamaan asioita.
- Mitä sana ‘demokratia’ merkitsee sinulle?
a) Välttämätön kiusa; meidän on näyteltävä, että kansalaisilla on demokraattisia oikeuksia, mutta kuitenkin toimittava niin, että saamme toteutettua kulissien takana tekemämme päätökset kansalaisista huolimatta.
b) Se olisi hyvä idea; toivon, että omat lapseni vielä joskus elävät demokraattisessa yhteiskunnassa.
c) Se olisi tyhmän enemmistön mielivaltaa; taitavan eliitin mielivalta toimii paljon paremmin.
- Mikä seuraavista vaihtoehdoista olisi mielestäsi paras keino tasapainottaa maamme taloutta juuri nyt:
a) Kansan rikkaimmalta 10%:lta pois yritystuet, äitiysrahat, sopeutumisrahat, ylisuuret eläkkeet, lapsilisät, opintorahat ja muut valtion (eli kansan) suorat tuet?
b) Työttömyysturvan, kansaneläkkeiden, opintotukien ja lapsilisien leikkaukset, terveyskeskusmaksujen korottaminen?
c) Rikkaimman 10%:n verotuksen korottaminen ja verottoman tulon ylärajan nosto 10000 euroon vuodessa?
d) Köyhimmän 90%:n verotuksen korottaminen ja verohelpotukset rikkaimmille?
e) Lainanoton lisääminen?
- Kansalaisten toisilleen suorittama talkootyö, naapuriapu ja vaihtokauppa mielestäsi:
a) edistää kansan enemmistön hyvinvointia, mutta vie tuloja suuryrityksiltä ja viranomaisilta ja haittaa kansalaisten kontrollointia.
b) on epäreilua, koska kaikilla ei ole yhtä hyvät naapurisuhteet.
c) vahingoittaa koko kansan taloutta, koska tuosta työstä ei voida periä veroja, joilla sitten rahoitettaisiin kansan hyvinvointia.
d) vakauttaa koko kansan taloutta, koska se takaa palvelujen saannin kunkin rahatilanteesta riippumatta ja tarvitsematta turvautua verovaroihin palvelujen tuottamiseksi.
- Mitä seuraavista meidän pitäisi mielestäsi lisätä maamme asioiden hoidossa:
a) Avoimuutta ja yleistä keskustelua ja yhteisiin asioihin vaikuttamista.
b) Kontrollia ja asioiden entistä tiukempaa sääntelyä laeilla.
c) Veroprosentteja ja verotuskohteita.
d) Tämä asia ei sinulle kuulu; me päättäjät hoidamme tämän.- Mikä seuraavista ohjaa toimintaasi eniten:
a) Mitä kansa haluaa tässä tilanteessa tehdä ja miten onnistun parhaiten toteuttamaan kansan tahdon.
b) Mitä puolueeni haluaa.
c) Mitä virkamiehet ja asiantuntijat haluavat.
d) Mitä suuryritykset haluavat.
e) Miten toimintani petaa minulle uutta uraa politiikasta luovuttuani tai äänestäjien erotettua minut.
- Oletko sitä mieltä, että menetelmän, josta on ihmisten mielestä heille hyötyä, tarvitsee olla pakollinen?
a) Ei, koska jos jostakin on hyötyä, sen tekee ilomielin vapaaehtoisesti.
b) Kyllä, koska työttömät ovat tyhmiä eivätkä ymmärrä, mikä on heille hyväksi.
c) Ei, mutta orjatyön ei ole tarkoituskaan auttaa työnhakijaa, vaan suuryrityksiä.
- Saavatko TE-toimistojen virkamiehet palkkioita yrityksiltä, välittämistään orjatyöläisistä?
a) Saavat, matkoja ja muita kiitollisuudenosoituksia.
b) Mutta sehän olisi korruptiota!
c) Ehkä jotain pientä henkilökohtaista lahjaa tai etua.
d) Tietysti saavat, ja aiheesta; ilman orjatyöläisiä Suomen yritysmaailma romahtaisi, ja kukapa teksi ilmaista työtä, ellei TE-toimiston virkailijat siihen pakottaisi.
- Mielestäsi työvoimatoimiston pitäisi:
a) antaa työnhakijan saavuttaa tavoitteensa, mikäli hänellä niitä on; tämä aktivoisi työnhakijaa.
b) päättää, mitä työnhakijan pitäisi tehdä ja sitten pakottaa hänet tekemään niin; tämä passivoisi työnhakijaa.
c) rangaista työnhakijaa, jos hän ei tottele työvoimatoimiston määräyksiä; ehkä se opettaisi nöyryyttä.
d) kohdella työnhakijaa kuin alempiarvoista loista, koska sellainenhan hän on.
e) nähdä paikkansa työpaikkojen ja työntekijöiden välittäjänä ja jättää päätös työsuhteen syntymisestä työnantajalle ja työnhakijalle.
- Mikä on mielestäsi suurin syrjäytymisen aiheuttaja?
a) Se, että työtön on niin passiivinen, eikä tottele virkailijoita.
b) Se, että työvoimatoimiston virkailijat eivät kuuntele työnhakijaa.
c) Se, että työtön ei suostu menemään työelämän kuntoutukseen tai työssäoppimiseen tai orjatyöhön.
d) Työttömän mielenterveydelliset ongelmat, alkoholismi tai luonteen viat.
e) Se, että työvoimatoimisto katkaisee jo ennestään pienet tuet mielivaltaisista (tai mistään) syistä, jolloin työnhakijalla ei ole varaa normaaliin elämiseen, vielä vähemmän paremman elämän suunnittelemiseen.
f) Se, että kouluttajat ja virkailijat nöyryyttävät työnhakijoita ja mediassa heitä käsitellään kuin ongelmajätettä tai rikollista ainesta.
g) Tämän pohtiminen ei kuulu toimenkuvaani.
- “Orjatyö” -termillä on huono kaiku; miten korjaisimme asiaa?
a) Aletaan nimittää sitä työssäoppimiseksi; vie jonkin aikaa, ennen kuin uusi termi saa kielteisen kaiun.
b) Mitä väliä sillä on; tärkeintä on taata edullista työvoimaa yrityksille.
c) Tehdään orjatyöhön pakottaminen laittomaksi; sehän on nytkin nimellisesti “vapaaehtoista”; vapaaehtoistyötä vastaan ei kenelläkään voi olla mitään – sitä tekevät ne, jotka haluavat sitä tehdä.
- Mikä seuraavista kuvaa sinun asenteitasi parhaiten?
a) Kaikki Suomen kansalaiset ovat tasavertaisia.
b) Palkkatyötä tekevät ja yrittäjät ovat työttömiä parempi kansalaisryhmä.
c) Kaikkien suomalaisten tulisi olla tasaveroisia, mutta tällä hetkellä näin ei käytännössä ole; kaikkien tilannetta pitäisi korjata tasapuolisemmin.
- Mitä mieltä olet siitä, että Suomessa työnhakija voi menettää tukensa, eli saada tuhansien eurojen sakot, tehdessään vapaaehtoistyötä, mutta hänet voidaan pakottaa tekemään samaista ilmaistyötä vastoin hänen tahtoaan? Mikä on pyrkimys? Kansan passivointi ja yhteishengen tappaminenko? Talkootyö, naapuriapu ja vapaaehtoistyö luovat yhteishenkeä; sitäkö nykyinen valtasysteemi pelkää? Pelätäänkö sitä, että se voisi johtaa demokraattiseen yhteiskuntaan?
Lisää kysymyksiä esimerkiksi täällä: http://reilusuomi.wordpress.com/kysely/ - gfgfghgjhgj
reilusuomi kirjoitti:
- Mikä seuraavista ohjaa toimintaasi eniten:
a) Mitä kansa haluaa tässä tilanteessa tehdä ja miten onnistun parhaiten toteuttamaan kansan tahdon.
b) Mitä puolueeni haluaa.
c) Mitä virkamiehet ja asiantuntijat haluavat.
d) Mitä suuryritykset haluavat.
e) Miten toimintani petaa minulle uutta uraa politiikasta luovuttuani tai äänestäjien erotettua minut.
- Oletko sitä mieltä, että menetelmän, josta on ihmisten mielestä heille hyötyä, tarvitsee olla pakollinen?
a) Ei, koska jos jostakin on hyötyä, sen tekee ilomielin vapaaehtoisesti.
b) Kyllä, koska työttömät ovat tyhmiä eivätkä ymmärrä, mikä on heille hyväksi.
c) Ei, mutta orjatyön ei ole tarkoituskaan auttaa työnhakijaa, vaan suuryrityksiä.
- Saavatko TE-toimistojen virkamiehet palkkioita yrityksiltä, välittämistään orjatyöläisistä?
a) Saavat, matkoja ja muita kiitollisuudenosoituksia.
b) Mutta sehän olisi korruptiota!
c) Ehkä jotain pientä henkilökohtaista lahjaa tai etua.
d) Tietysti saavat, ja aiheesta; ilman orjatyöläisiä Suomen yritysmaailma romahtaisi, ja kukapa teksi ilmaista työtä, ellei TE-toimiston virkailijat siihen pakottaisi.
- Mielestäsi työvoimatoimiston pitäisi:
a) antaa työnhakijan saavuttaa tavoitteensa, mikäli hänellä niitä on; tämä aktivoisi työnhakijaa.
b) päättää, mitä työnhakijan pitäisi tehdä ja sitten pakottaa hänet tekemään niin; tämä passivoisi työnhakijaa.
c) rangaista työnhakijaa, jos hän ei tottele työvoimatoimiston määräyksiä; ehkä se opettaisi nöyryyttä.
d) kohdella työnhakijaa kuin alempiarvoista loista, koska sellainenhan hän on.
e) nähdä paikkansa työpaikkojen ja työntekijöiden välittäjänä ja jättää päätös työsuhteen syntymisestä työnantajalle ja työnhakijalle.
- Mikä on mielestäsi suurin syrjäytymisen aiheuttaja?
a) Se, että työtön on niin passiivinen, eikä tottele virkailijoita.
b) Se, että työvoimatoimiston virkailijat eivät kuuntele työnhakijaa.
c) Se, että työtön ei suostu menemään työelämän kuntoutukseen tai työssäoppimiseen tai orjatyöhön.
d) Työttömän mielenterveydelliset ongelmat, alkoholismi tai luonteen viat.
e) Se, että työvoimatoimisto katkaisee jo ennestään pienet tuet mielivaltaisista (tai mistään) syistä, jolloin työnhakijalla ei ole varaa normaaliin elämiseen, vielä vähemmän paremman elämän suunnittelemiseen.
f) Se, että kouluttajat ja virkailijat nöyryyttävät työnhakijoita ja mediassa heitä käsitellään kuin ongelmajätettä tai rikollista ainesta.
g) Tämän pohtiminen ei kuulu toimenkuvaani.
- “Orjatyö” -termillä on huono kaiku; miten korjaisimme asiaa?
a) Aletaan nimittää sitä työssäoppimiseksi; vie jonkin aikaa, ennen kuin uusi termi saa kielteisen kaiun.
b) Mitä väliä sillä on; tärkeintä on taata edullista työvoimaa yrityksille.
c) Tehdään orjatyöhön pakottaminen laittomaksi; sehän on nytkin nimellisesti “vapaaehtoista”; vapaaehtoistyötä vastaan ei kenelläkään voi olla mitään – sitä tekevät ne, jotka haluavat sitä tehdä.
- Mikä seuraavista kuvaa sinun asenteitasi parhaiten?
a) Kaikki Suomen kansalaiset ovat tasavertaisia.
b) Palkkatyötä tekevät ja yrittäjät ovat työttömiä parempi kansalaisryhmä.
c) Kaikkien suomalaisten tulisi olla tasaveroisia, mutta tällä hetkellä näin ei käytännössä ole; kaikkien tilannetta pitäisi korjata tasapuolisemmin.
- Mitä mieltä olet siitä, että Suomessa työnhakija voi menettää tukensa, eli saada tuhansien eurojen sakot, tehdessään vapaaehtoistyötä, mutta hänet voidaan pakottaa tekemään samaista ilmaistyötä vastoin hänen tahtoaan? Mikä on pyrkimys? Kansan passivointi ja yhteishengen tappaminenko? Talkootyö, naapuriapu ja vapaaehtoistyö luovat yhteishenkeä; sitäkö nykyinen valtasysteemi pelkää? Pelätäänkö sitä, että se voisi johtaa demokraattiseen yhteiskuntaan?
Lisää kysymyksiä esimerkiksi täällä: http://reilusuomi.wordpress.com/kysely/Vapaaehtoistyö kiellettyä, orjatyö pakollista.
Tulevaisuuden Suomi?
1% vastaan 99%?
- terv. 99%:lta
Vapaaehtoistyön on oltava sapaasti sallittua ja säännöstelemätöntä kaikille kansalaisille, myös työttömille työnhakijoille. Vapaaehtoinen työ, naapuriapu, vaihtotalous, talkootyö: näitä ei saa rajoittaa eikä verottaa. Niihin osallistuvia on hyvä arvostaa esimerkillisinä kansalaisina.
Pakollinen orjatyö rikkoo ihmisoikeuksien julistusta ja se pitää tehdä Suomessakin laittomaksi, myös työttömille työnhakijoille ja niille, jotka heidän orjatyönsä vuoksi pian itsekin olisivat työttömiä. - dfgdsfgfdghdf
Vapaaehtoistyö kiellettyä, orjatyö pakollista
Mitä syitä te näkisitte sille, että työnsä menettänyt työnhakija ei saa tehdä vapaaehtoistyötä, tai menettää tukensa, mutta häntä ollaan pakottamassa ei-vapaaehtoiseen ilmaistyöhön? “Kuntoutuminen” ei voi olla syy, eikä työllistyminen, eikä verkostojen luominen, eikä omanarvontunnon yllä pitäminen, koska nuohan toteutuvat kansalaisen vapaasti valitsemassa työssä, mutta tuskin toteutuvat orjatyössä.
Nöyryyttäminen? Kansan kahtiajako, ja palkkojen pudotessa alemman kastin jäsenten määrän kasvu? Yritys saada kansalaiset luopumaan verovaroillaan maksetuista tuista ja jäämään muiden siipeilijöiksi tai “pimeiksi” työntekijöiksi, mikä sekin on sitten rikos ja siitä voi rangaista?
Ja työnhakija ei saa tehdä työtä aikapankkiin ja saada vastineeksi palveluja muilta pankin jäseniltä. Sen sijaan hänet nyt aiotaan pakottaa työskentelemään samantapaiseen aikapankkiin, mutta nyt vain ilman vastinetta. Tai oikeastaan negatiivisella vastineella, koska seurauksena hänelle on nöyryytystä, ajan hukkaa, kasvojen menettäminen niin tuttavien kuin työnantajienkin silmissä, ja mahdolliset mielenterveyden ongelmat.
Onko Suomessa kaikki aina oltava kiellettyä tai pakollista? Entä sellainen ihan uusi systeemi, jossa ihmiset saisivat tehdä työtä, jos sitä löytävät, ilman pelkoa seuraamuksista? Saisi palkata jonkun tekemään satunnaisen työn muutamaa euroa vastaan ilman tukahduttavaa paperisotaa ja älyttömiä maksuja? Voisi jopa yrittää, ilman että verotoimisto, työvoimatoimisto, yrittäjäeläkelaitos ja vakuutusyhtiöt ja muut käsi ojossa seisoskelijat rampauttavat sen? Millaista olisi elää vapaiden kansalaisten yhdessä hallitsemassa valtiossa, jossa jokaisella on oikeuksia ja velvollisuuksia, ei pelkästään kieltoja ja pakkoja? - tack...
Menkää joku tamperelainen sinne mukaan ja esittäkää noita kysymyksiä.
- aktiv kapitaal
Tarviiko kansantalouden pelastamiseksi edes foorumia?
Pari esimerkkiä ni ollaan asian ytimesä.
Peltipoliisit meillä jo onkin.
Eduskuntaan kuminuket ja puheet jotka Pulkkinen, Alivaltiosihteeri, Kummeli, tms. on nauhoittanut etukäteen, tulemaan vaan nauhurilta.
Puheenjohtajan nuija(nauhalta)kumahtaa tasatunnein.
Kunnanvaltuustoihin riittää joku yksinkertainen härveli joka hakkaa kumileimasinpäätöksiä lankettiin kuin lankettiin.
Puistot saa tietty kasvaa luonnonmukaisiin tiloihin ja vesi kannetaan kaivosta.
Polttopuubisnes alkais kukoistaa.
Ammatijärjetöjä ei tarvita lainkaan ku ei oo töitä.
Sossua ei tarvii, ku ei oo voita leivän päälle kuitenkaan.
Listaa vois jatkaa pitkään.
Kyllä siinä alkais immeisillä kaalimaat kasvamaan ja kansantalous pelastuis kädenkäänteessä kuten velan taittaminenkin pikku toimenpiteillä. - vapaavalintainen
mistä näitä tulee jotka luulee jonkin olevan kiellettyä... vain rikollinen toiminta on kiellettyä, muuten voi jokainen tehdä mitä hubittaa ilman mitään pähkäilyjä onko jokin kiellettyä vai sallittua.... enpä ole moiseen törmännyt, mutta elänkin aikalailla säällistä elämää ilman mitään vilunkipeliä mihinkään suuntaan.Ja hyvä on olla kaikinpuolin.En koe minkään olevan 'kiellettyä' itseltäni.
- fghdfjhfgjhdfg
Jos olet työmarkkinatuella, sinulta on kiellettyä esim:
- toiminimen rekisteröinti
- vapaaehtoistyö
- opiskelu
- osuuskunnalle työskentely
Näistä voit menettää tukesi.
Jos olet työmarkkinatuella, sinulle suunnitellaan pakolliseksi:
- orjatyötä, eli pakotettua työtä ilman palkkaa
- kurssituksia ja 'kuntoutuksia', joita et halua, koska niistä ei ole sinulle hyötyä
- mitä tahansa työtä, mukaanluettuna sellaista, jota kukaan ei vapaaehtoisesti suostu tekemään ehtojen, huonon palkan, sijainnin tms vuoksi
Näistä kieltäytyminen voi maksaa sinulle tukesi.
Jos olet vielä onnistunut välttämään työttömyyden, juuri nämä asiat eivät VIELÄ koske sinua, mutta et ole immuuni työttömyydeltä. Yritä viisastua ennen kuin kantapään kautta on pakko. Korjataan yhteiskuntaa nyt. Kun olemme kaikki nurkassa, se on vaikeampaa. Vaikka joskus näyttää siltä, että vasta siellä nurkassa ihminen havahtuu huomaamaan, missä oikein mennään. Onkohan se sitten liian myöhäistä? - vapaavalintainen
fghdfjhfgjhdfg kirjoitti:
Jos olet työmarkkinatuella, sinulta on kiellettyä esim:
- toiminimen rekisteröinti
- vapaaehtoistyö
- opiskelu
- osuuskunnalle työskentely
Näistä voit menettää tukesi.
Jos olet työmarkkinatuella, sinulle suunnitellaan pakolliseksi:
- orjatyötä, eli pakotettua työtä ilman palkkaa
- kurssituksia ja 'kuntoutuksia', joita et halua, koska niistä ei ole sinulle hyötyä
- mitä tahansa työtä, mukaanluettuna sellaista, jota kukaan ei vapaaehtoisesti suostu tekemään ehtojen, huonon palkan, sijainnin tms vuoksi
Näistä kieltäytyminen voi maksaa sinulle tukesi.
Jos olet vielä onnistunut välttämään työttömyyden, juuri nämä asiat eivät VIELÄ koske sinua, mutta et ole immuuni työttömyydeltä. Yritä viisastua ennen kuin kantapään kautta on pakko. Korjataan yhteiskuntaa nyt. Kun olemme kaikki nurkassa, se on vaikeampaa. Vaikka joskus näyttää siltä, että vasta siellä nurkassa ihminen havahtuu huomaamaan, missä oikein mennään. Onkohan se sitten liian myöhäistä?minun ei tarvitse 'viisastua' mitenkään... olen vapaaehtoisesti jäänyt työttömäksi jo aikaa sitten ja ensivuonna tähän aikaan olen jo eläkkeellä. Olisin voinut jäädä jo nyt heinäkuussa mutta antaapa elkkeen vielä nousta n. 60e/kk.
- hajotajahallitse?
vapaavalintainen kirjoitti:
minun ei tarvitse 'viisastua' mitenkään... olen vapaaehtoisesti jäänyt työttömäksi jo aikaa sitten ja ensivuonna tähän aikaan olen jo eläkkeellä. Olisin voinut jäädä jo nyt heinäkuussa mutta antaapa elkkeen vielä nousta n. 60e/kk.
Ja jos sinä saat pikku eläkkeesi, muu maailma saa vaikka tuhoutua? Entä, jos se eläke vedetään pois, koska 'siihen ei ole enää varaa'? Olisikohan aika havaita, että samassa veneessä tässä ollaan, kaikki 99% maailman kansalaisista? Ja loppujen lopuksi se orjuuttajaprosenttikin, koska tuhottuaan maailman he tuhoutuisivat itsekin. Kuka ostaa heidän tuotteitaan, kun maailman kansat ovat soppajonoissa - ja kuolemassa, koska soppaa ei enää kukaan jaa.
- vapaavalintainen
hajotajahallitse? kirjoitti:
Ja jos sinä saat pikku eläkkeesi, muu maailma saa vaikka tuhoutua? Entä, jos se eläke vedetään pois, koska 'siihen ei ole enää varaa'? Olisikohan aika havaita, että samassa veneessä tässä ollaan, kaikki 99% maailman kansalaisista? Ja loppujen lopuksi se orjuuttajaprosenttikin, koska tuhottuaan maailman he tuhoutuisivat itsekin. Kuka ostaa heidän tuotteitaan, kun maailman kansat ovat soppajonoissa - ja kuolemassa, koska soppaa ei enää kukaan jaa.
maailma tuhoutuu jokatapauksessa jossakin vaiheessa ihmisen toimien takia, mutta ei vielä minun eläessäni... miksi huolta kantaisin minulle täysin tuntemattomien tulevaisuudessa elävien kohtalosta...jokainen aikakausi selviytyy/tai ei- omista vaikeuksistaan.
Kuolla täältä pitäisikin lähes puolet väestöstä jotta se maailma 'pelastuisi'.Samassa veneessä ollaan...joo, jos vaikka se v2880 maahan osuva köntti tappaa kaikki kerralla.
'JOS' siis ihan oikeasti jos...se eäke 'vedetään' pois...mitä sitten... ei sitä yksin minulta vedetä, kyllä lähtee kaikilta muiltakin.Ja mitä sitten.
Tiedät itsekin että niin ei tapahdu, ei edes niille jotka ei ole työuraansa edes aloittaneetkaan. - dfgsdfgsdjfgsd
vapaavalintainen kirjoitti:
maailma tuhoutuu jokatapauksessa jossakin vaiheessa ihmisen toimien takia, mutta ei vielä minun eläessäni... miksi huolta kantaisin minulle täysin tuntemattomien tulevaisuudessa elävien kohtalosta...jokainen aikakausi selviytyy/tai ei- omista vaikeuksistaan.
Kuolla täältä pitäisikin lähes puolet väestöstä jotta se maailma 'pelastuisi'.Samassa veneessä ollaan...joo, jos vaikka se v2880 maahan osuva köntti tappaa kaikki kerralla.
'JOS' siis ihan oikeasti jos...se eäke 'vedetään' pois...mitä sitten... ei sitä yksin minulta vedetä, kyllä lähtee kaikilta muiltakin.Ja mitä sitten.
Tiedät itsekin että niin ei tapahdu, ei edes niille jotka ei ole työuraansa edes aloittaneetkaan.Sinusta on mahdotonta edes kuvitella, että yhteiskunta ei enää pitäisikään huolta sinusta? Kerro tuo maailman kansojen enemmistölle, niin he valistavat sinua; heillä ei ole mitään kansaneläkkeitä. Ja mitäkö sitten? Täytyy elää jotenkin - tai sitten kuolla. Elää työllä, rikoksilla, kerjäämällä, sukuloisten turvin...
- vapaavalintainen
dfgsdfgsdjfgsd kirjoitti:
Sinusta on mahdotonta edes kuvitella, että yhteiskunta ei enää pitäisikään huolta sinusta? Kerro tuo maailman kansojen enemmistölle, niin he valistavat sinua; heillä ei ole mitään kansaneläkkeitä. Ja mitäkö sitten? Täytyy elää jotenkin - tai sitten kuolla. Elää työllä, rikoksilla, kerjäämällä, sukuloisten turvin...
ihan miten vaan, kuvitella voi jokainen mitä vaan, ei siinä mitään. Mutta jos nyt pysytään ihan realiteeteissa niin aattelepa ite, noinkohan menee niinkuin kuvittelet.
Maassa maantavalla... ei viidakossa tunneta mitään länsimaisia 'tapoja' ja silti siellä on eletty vuosituhannet.
Yhteiskuntako se huolen on pitänyt kun ihan itse on töissä käyty ja elanto hankittu ja sen mukana eläke/työttömyysturva ansiosidonnaisen muodossa.
Toki olisin voinut jättäytyä sossupummiksikin, muttei nyt sattunut sopimaan minun kuvioihini. - yhdessä veneessä
vapaavalintainen kirjoitti:
ihan miten vaan, kuvitella voi jokainen mitä vaan, ei siinä mitään. Mutta jos nyt pysytään ihan realiteeteissa niin aattelepa ite, noinkohan menee niinkuin kuvittelet.
Maassa maantavalla... ei viidakossa tunneta mitään länsimaisia 'tapoja' ja silti siellä on eletty vuosituhannet.
Yhteiskuntako se huolen on pitänyt kun ihan itse on töissä käyty ja elanto hankittu ja sen mukana eläke/työttömyysturva ansiosidonnaisen muodossa.
Toki olisin voinut jättäytyä sossupummiksikin, muttei nyt sattunut sopimaan minun kuvioihini.Ai eikö sinua olekaan yhteiskunta paaponut synnytyslaitokselta ja neuvolasta asti? Peruskoulun ja ammattikoulun kautta, apuna julkiset palvelut, kuten kirjasto, tielaitos, posti, ennen myös sähkölaitos, pankki ym ym? Itse olet kaiken infrastruktuurin rakentanut ja siitä maksanut? Missä tämä sinun valtakuntasi sijaitsee, tulisin katsomaan ja ihailemaan?
- vapaavalintainen
yhdessä veneessä kirjoitti:
Ai eikö sinua olekaan yhteiskunta paaponut synnytyslaitokselta ja neuvolasta asti? Peruskoulun ja ammattikoulun kautta, apuna julkiset palvelut, kuten kirjasto, tielaitos, posti, ennen myös sähkölaitos, pankki ym ym? Itse olet kaiken infrastruktuurin rakentanut ja siitä maksanut? Missä tämä sinun valtakuntasi sijaitsee, tulisin katsomaan ja ihailemaan?
höpö-höpö...saivartelua on juttusi ja sen tiedät.Ihan omasta työpanoksesta itsensä ELÄTTÄMISESSÄ työikäisenä tässä on kyse. Ja sen tiedät mutta rakentelet jotain saivarteluja jotka ei asiaan kuulu millään lailla.
Yhteiskunta elättää sossupummit, työssäkävijän maksamilla verorahoilla, senkin sinä tiedät, oletettavasti jopa omakohtaisesti.
- 88+88
fghdfj....
Erittäin hyviä mielipiteitä. - aktiv kapitaal
Nii-in.
Ja nyt ihmetellään kun ei ne yhteiskunnan rattaat kuule näin toimi.
Itse olin tosin osuuskuntayrittäjänä taannoin, joka pudotti kelan päivärahaa 50c/1e.
Vaan eipä noita tuloja ollutkaan, ainoastaan matkakustannuksia, puolipäivärahoja jne...
Näin pystyin työkyvyttömänä laistamaan haista P kurssit ja muut vöyhötykset.
Kyllä hullu saa olla muttei tyhmä. - ffdhsfsdfg
Olen löytänyt uuden viisaan henkilön, enkä voi olla kertomatta hänestä tässäkin ketjussa - anteeksi, jos luet jo toista ketjua, jossa hänestä mainitsen. Naomi Wolf kirjoitti muutama vuosi sitten kirjan Amerikan lopusta, maan ajautumisesta fasismiin. Riippuen siitä, mitä muuta olette lukeneet tai kuulleet, hän voi avata tilannetta ehkä vielä uudella tavalla. Minuun hänen faktansa ainakin kolahtivat. Kun ajattelee asioita tältä kannalta, näkee työttömyydenkin uudella tavalla.
https://www.youtube.com/watch?v=fJSp1skVIkA - aktiv kapitaal
Joku ajattelee muillakin kuin munillaan.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/turunen_vero-24668 - nosto...
Nosto.
- aktiv kapitaal
Miksi seminaareissa ei puhuta näistä asioista?
http://www.zeitgeist.fi/ajan-henki/
Ihmisillä ja yhteiskunnalla on "putkinäkö" päällä ja vanhat opit iskoistettu niiin kalloon ettei paremmasta väliä.
Herätkää! - 3258
kaikenlaiset saitskeissit on silkkaa humpuukkia...rahat pois johtajille-tyyliin
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 676539
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap274223Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2702627Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei262030MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna301558- 971397
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel3041107Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee551101Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.771056Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..391031