Tina Kinberg: "Kaksikielinen opetus ei hyvä"

Minä olen kanssasi täysin samaa mieltä, eli en kannata kaksikielistä opetusta! Minä uskon vakaasti Taxellin paradoksiin. "Kaksikieliset ratkaisut johtavat yksikielisyyteen, yksikieliset ratkaisut kaksikielisyyteen.

Jutussa tosin oli kyse Ruotsista ja 80-luvusta joten tilanne on ollut oleellisesti erilainen kun tänään. Maahanmuuttajalapsi tai maahan muuttajan lapsi olisi kuitenkin varmasti tarvinnut paljon enemmän tukea kielelleen / kielilleen kun mitä sai.

Kielikylpy on kuitenkin aivan eri asia, se on erityisesti enemmistölle kehitetty kielenoppimispedagogiikka. Se ei ole " kaksikielistä opetusta".

Minkälaista koulutusta ja minkäkielistä koulua olisit itse suositellut ko Tinalle?

Ankdam kirjoitti:

Minä olen kanssasi täysin samaa mieltä, eli en kannata kaksikielistä opetusta! Minä uskon vakaasti Taxellin paradoksiin. "Kaksikieliset ratkaisut johtavat yksikielisyyteen, yksikieliset ratkaisut kaksikielisyyteen.

Jutussa tosin oli kyse Ruotsista ja 80-luvusta joten tilanne on ollut oleellisesti erilainen kun tänään. Maahanmuuttajalapsi tai maahan muuttajan lapsi olisi kuitenkin varmasti tarvinnut paljon enemmän tukea kielelleen / kielilleen kun mitä sai.

Kielikylpy on kuitenkin aivan eri asia, se on erityisesti enemmistölle kehitetty kielenoppimispedagogiikka. Se ei ole " kaksikielistä opetusta".

Minkälaista koulutusta ja minkäkielistä koulua olisit itse suositellut ko Tinalle?

Lue lisää

Huomatkaa svekoankan asenne!

Ruosuja hän on pakkoruotsittamassa, mutta ei suruja pakkosuomettamassa.

Ja kielikylpy sopii hänen mukaansa vain suomalaisille, ei niinkään suruille!

Taas kerran nettisveko paljasti härskin puolueellisuutensa kieliasioissa.

Te nettisvekot olette tosiaan parantumattomia....

Ankdam kirjoitti:

Minä olen kanssasi täysin samaa mieltä, eli en kannata kaksikielistä opetusta! Minä uskon vakaasti Taxellin paradoksiin. "Kaksikieliset ratkaisut johtavat yksikielisyyteen, yksikieliset ratkaisut kaksikielisyyteen.

Jutussa tosin oli kyse Ruotsista ja 80-luvusta joten tilanne on ollut oleellisesti erilainen kun tänään. Maahanmuuttajalapsi tai maahan muuttajan lapsi olisi kuitenkin varmasti tarvinnut paljon enemmän tukea kielelleen / kielilleen kun mitä sai.

Kielikylpy on kuitenkin aivan eri asia, se on erityisesti enemmistölle kehitetty kielenoppimispedagogiikka. Se ei ole " kaksikielistä opetusta".

Minkälaista koulutusta ja minkäkielistä koulua olisit itse suositellut ko Tinalle?

Lue lisää

Suomessa kielikylpyopetuksen kehittämiseeen ja laajentamiseen koko maahan halutaan enemmän ja enemmän resursseja, vaikka samaan aikaan opetussektorilla joudutaan tekemään hyvin vakavia leikkauksia.

On väärin ja täyttä hulluutta laajentaa ruotsi-suomi -kylvetystä seuduille joissa ei ole luontaista suomi-ruotsi-kaksikielisyyttä. Siinä rohmutaan resursseja ja loukataan kansalaisten tasavertaisuutta. Niille,jotka haluaisivat pakkoruotsin tilalle esim enemmän matikan ja luonnontieteiden tai isojen maailmankielten opetusta, ei sallita tuota vaihtoehtoa.

Mielestäni suomi-ruotsi-kielikylpyopetukseen ei pidä satsata yhtään ylimääräisiä resursseja julkisista varoista. Ruotsin osaamisesta ei todellakaan ole aidosti puutetta tässä maassa, mutta monen muun asian ja alan opetukseen tarvittaisiin kipeästi lisärahoitusta.

Kappas! kirjoitti:

Huomatkaa svekoankan asenne!

Ruosuja hän on pakkoruotsittamassa, mutta ei suruja pakkosuomettamassa.

Ja kielikylpy sopii hänen mukaansa vain suomalaisille, ei niinkään suruille!

Taas kerran nettisveko paljasti härskin puolueellisuutensa kieliasioissa.

Te nettisvekot olette tosiaan parantumattomia....

Lue lisää

"Ruosuja hän on pakkoruotsittamassa, mutta ei suruja pakkosuomettamassa."

Osoittaisitko viestistäni sen kohdan jossa pakkoruotsitan!

"Ja kielikylpy sopii hänen mukaansa vain suomalaisille, ei niinkään suruille!"

Totesin että kielikylpy on pedagogiikka (=opetusmenetelmä) joka on kehitetty kaksikielisillä alueilla tapahtuvaan enemmistön kieliopetukseen vähemmistökielessä. En puhunut mistään erityisestä kielestä sinänsä!
Suomessa on kovin vähän alueita joissa ruotsinkieliset ovat enemmistönä ja joilla kielikylpytarvetta esiintyisi. Suomenkielistä kielikylpyä järjestetäänkin siksi pääosin vain Pohjanmaalla ja Raaseporissa. Etelärannikolla surulapset oppivat suomen yleensä luonnonmenetelmällä. Tosin ainakin Espoossa on tai on ainakin ollut suomenkielisiä kielikylpyryhmiä.

Ankdam kirjoitti:

"Ruosuja hän on pakkoruotsittamassa, mutta ei suruja pakkosuomettamassa."

Osoittaisitko viestistäni sen kohdan jossa pakkoruotsitan!

"Ja kielikylpy sopii hänen mukaansa vain suomalaisille, ei niinkään suruille!"

Totesin että kielikylpy on pedagogiikka (=opetusmenetelmä) joka on kehitetty kaksikielisillä alueilla tapahtuvaan enemmistön kieliopetukseen vähemmistökielessä. En puhunut mistään erityisestä kielestä sinänsä!
Suomessa on kovin vähän alueita joissa ruotsinkieliset ovat enemmistönä ja joilla kielikylpytarvetta esiintyisi. Suomenkielistä kielikylpyä järjestetäänkin siksi pääosin vain Pohjanmaalla ja Raaseporissa. Etelärannikolla surulapset oppivat suomen yleensä luonnonmenetelmällä. Tosin ainakin Espoossa on tai on ainakin ollut suomenkielisiä kielikylpyryhmiä.

Lue lisää

Siis "kielikylpy on pedagogiikka (=opetusmenetelmä) joka on kehitetty kaksikielisillä alueilla tapahtuvaan enemmistön kieliopetukseen vähemmistökielessä". Näin Suomessa.

Kielikylpytoiminta alkoi Quebecissa, Kanadassa, missä englanninkielisen vähemmistön lapsille haluttiin opetta enemmistön kieltä eli ranskaa, joka on osavaltionainoa virallinen kieli. Koko valtakuntaa koskevissa asioissa viranomaisten luona voidaan sielläkin käyttää englantia. Ranskankielinen enemmistö Quebecissa on yli 80 %.

Topsy-turvy kirjoitti:

Siis "kielikylpy on pedagogiikka (=opetusmenetelmä) joka on kehitetty kaksikielisillä alueilla tapahtuvaan enemmistön kieliopetukseen vähemmistökielessä". Näin Suomessa.

Kielikylpytoiminta alkoi Quebecissa, Kanadassa, missä englanninkielisen vähemmistön lapsille haluttiin opetta enemmistön kieltä eli ranskaa, joka on osavaltionainoa virallinen kieli. Koko valtakuntaa koskevissa asioissa viranomaisten luona voidaan sielläkin käyttää englantia. Ranskankielinen enemmistö Quebecissa on yli 80 %.

Lue lisää

Niin juuri! Ranskankielisessä Quebecissä alettiin kielikylvettää ranskankielisiä lapsia (enemmistö) englannin kielessä (Quebecissä vähemmistökieli).

Pedagogiikan on todettu toimivan hyvin myös Suomessa. Samaa menetelmää tai sen versioita käytetään myös ainakin Eestissä, Espanjassa ja Irlannissa.

SyysSää kirjoitti:

Suomessa kielikylpyopetuksen kehittämiseeen ja laajentamiseen koko maahan halutaan enemmän ja enemmän resursseja, vaikka samaan aikaan opetussektorilla joudutaan tekemään hyvin vakavia leikkauksia.

On väärin ja täyttä hulluutta laajentaa ruotsi-suomi -kylvetystä seuduille joissa ei ole luontaista suomi-ruotsi-kaksikielisyyttä. Siinä rohmutaan resursseja ja loukataan kansalaisten tasavertaisuutta. Niille,jotka haluaisivat pakkoruotsin tilalle esim enemmän matikan ja luonnontieteiden tai isojen maailmankielten opetusta, ei sallita tuota vaihtoehtoa.

Mielestäni suomi-ruotsi-kielikylpyopetukseen ei pidä satsata yhtään ylimääräisiä resursseja julkisista varoista. Ruotsin osaamisesta ei todellakaan ole aidosti puutetta tässä maassa, mutta monen muun asian ja alan opetukseen tarvittaisiin kipeästi lisärahoitusta.

Lue lisää

Väärä palsta!

Kielikylpyopetusta järjestävät suomenkieliset kouluviranomaiset, suomenkielisissä kouluissa, suomenkielisille lapsille joiden suomenkieliset vanhemmat ovat suomenkieliset lapsena sinne kielikylpyluokalle laittaneet = onnistuneet saamaan!

Ruotsin kielen kielikylpyopetustä järjestetään SUOMENKIELISTEN VANHEMPIEN toiveesta!

Kandeis siis mennä jonnekin vauva.fi tai muille äippien ja isien suosimille palstoille valittamaan ja varoittelemaan ruotsin kielen taidon vaaroista ja turhuudesta! Turhaan sinä aiheesta täällä mesoat, me tiedämme totuuden!

Ankdam kirjoitti:

Niin juuri! Ranskankielisessä Quebecissä alettiin kielikylvettää ranskankielisiä lapsia (enemmistö) englannin kielessä (Quebecissä vähemmistökieli).

Pedagogiikan on todettu toimivan hyvin myös Suomessa. Samaa menetelmää tai sen versioita käytetään myös ainakin Eestissä, Espanjassa ja Irlannissa.

Lue lisää

Tuskin ne Eestissä, Espanjassa tai Irlannissa pakkoruotsia tyrkyttävät.

Ankdam kirjoitti:

Niin juuri! Ranskankielisessä Quebecissä alettiin kielikylvettää ranskankielisiä lapsia (enemmistö) englannin kielessä (Quebecissä vähemmistökieli).

Pedagogiikan on todettu toimivan hyvin myös Suomessa. Samaa menetelmää tai sen versioita käytetään myös ainakin Eestissä, Espanjassa ja Irlannissa.

Lue lisää

"Niin juuri! Ranskankielisessä Quebecissä alettiin kielikylvettää ranskankielisiä lapsia (enemmistö) englannin kielessä (Quebecissä vähemmistökieli)."

Alettiin kielikylvettää Kanadan enemmistökielessä ja maailmankielessä, eikä missään pakkoruotsissa.

jokkex_ kirjoitti:

Tuskin ne Eestissä, Espanjassa tai Irlannissa pakkoruotsia tyrkyttävät.

Lässyn lässyn.. Tunge jo se pakkomielleruotsisi!!
Em maissa on suuri joukko vanhempia jotka eri syistä haluavat lastensa oppivan myös maan vähemmistön kielen.

SUOMESSA:
Ruotsin kielen kielikylpyopetusta järjestävät SUOMENkieliset kouluviranomaiset, SUOMENkielisissä kouluissa, SUOMENkielisille lapsille joiden SUOMENkieliset vanhemmat ovat SUOMENkieliset lapsena sinne kielikylpyluokalle laittaneet = onnistuneet saamaan!

Ruotsin kielen kielikylpyopetustä järjestetään SUOMENKIELISTEN VANHEMPIEN toivomuksesta!

Ankdam kirjoitti:

Väärä palsta!

Kielikylpyopetusta järjestävät suomenkieliset kouluviranomaiset, suomenkielisissä kouluissa, suomenkielisille lapsille joiden suomenkieliset vanhemmat ovat suomenkieliset lapsena sinne kielikylpyluokalle laittaneet = onnistuneet saamaan!

Ruotsin kielen kielikylpyopetustä järjestetään SUOMENKIELISTEN VANHEMPIEN toiveesta!

Kandeis siis mennä jonnekin vauva.fi tai muille äippien ja isien suosimille palstoille valittamaan ja varoittelemaan ruotsin kielen taidon vaaroista ja turhuudesta! Turhaan sinä aiheesta täällä mesoat, me tiedämme totuuden!

Lue lisää

"Ruotsin kielen kielikylpyopetustä järjestetään SUOMENKIELISTEN VANHEMPIEN toiveesta!"

Kyllä idean jäljet johtavat sylttytehtaalle...

Ankdam kirjoitti:

Lässyn lässyn.. Tunge jo se pakkomielleruotsisi!!
Em maissa on suuri joukko vanhempia jotka eri syistä haluavat lastensa oppivan myös maan vähemmistön kielen.

SUOMESSA:
Ruotsin kielen kielikylpyopetusta järjestävät SUOMENkieliset kouluviranomaiset, SUOMENkielisissä kouluissa, SUOMENkielisille lapsille joiden SUOMENkieliset vanhemmat ovat SUOMENkieliset lapsena sinne kielikylpyluokalle laittaneet = onnistuneet saamaan!

Ruotsin kielen kielikylpyopetustä järjestetään SUOMENKIELISTEN VANHEMPIEN toivomuksesta!

Lue lisää

"Ruotsin kielen kielikylpyopetustä järjestetään SUOMENKIELISTEN VANHEMPIEN toivomuksesta!"

Idea on RKP:n ja jotkut vanhemmat laittavat lapsensa kun parempaa ei ole tarjolla.

Ankdam kirjoitti:

Lässyn lässyn.. Tunge jo se pakkomielleruotsisi!!
Em maissa on suuri joukko vanhempia jotka eri syistä haluavat lastensa oppivan myös maan vähemmistön kielen.

SUOMESSA:
Ruotsin kielen kielikylpyopetusta järjestävät SUOMENkieliset kouluviranomaiset, SUOMENkielisissä kouluissa, SUOMENkielisille lapsille joiden SUOMENkieliset vanhemmat ovat SUOMENkieliset lapsena sinne kielikylpyluokalle laittaneet = onnistuneet saamaan!

Ruotsin kielen kielikylpyopetustä järjestetään SUOMENKIELISTEN VANHEMPIEN toivomuksesta!

Lue lisää

ifråga om fria språkval så får finskspråkiga föräldrar alltså INTE välja undervisning i svenska åt sina barn om jag har förstått språkaktivisterna rätt ?

jokkex_ kirjoitti:

"Niin juuri! Ranskankielisessä Quebecissä alettiin kielikylvettää ranskankielisiä lapsia (enemmistö) englannin kielessä (Quebecissä vähemmistökieli)."

Alettiin kielikylvettää Kanadan enemmistökielessä ja maailmankielessä, eikä missään pakkoruotsissa.

Lue lisää

Päinvastoin. Englanninkielisiä lapsia alettiin kielikylvettää ranskan kielessä, jotta he menestyisivät ranskankielisessä ymmpristössä. Quebecin osavaltio on Kanadan suurin, ja yli 80 % väestöstä on ranskankielisiä. Osavaltion ainoa virallinen kieli on ranska. Keskushallintoa koskevissa asioissa voi käyttää myös englantia.

Topsy-turvy kirjoitti:

Päinvastoin. Englanninkielisiä lapsia alettiin kielikylvettää ranskan kielessä, jotta he menestyisivät ranskankielisessä ymmpristössä. Quebecin osavaltio on Kanadan suurin, ja yli 80 % väestöstä on ranskankielisiä. Osavaltion ainoa virallinen kieli on ranska. Keskushallintoa koskevissa asioissa voi käyttää myös englantia.

Lue lisää

Kanadan ranskankielisiä on 30% koko väkimäärästä, ei siis voi verrata Suomenruotsalaisiin.
Lisäksi Kanadan pääkielten, englannin ja Ranskan emämaat ovat muualla.
Suomessa pitäisi keskittyä vaalimaan omaa kieltämme, jolla ei ole pääkielen asemaa missään muussa maassa.

Topsy-turvy kirjoitti:

Päinvastoin. Englanninkielisiä lapsia alettiin kielikylvettää ranskan kielessä, jotta he menestyisivät ranskankielisessä ymmpristössä. Quebecin osavaltio on Kanadan suurin, ja yli 80 % väestöstä on ranskankielisiä. Osavaltion ainoa virallinen kieli on ranska. Keskushallintoa koskevissa asioissa voi käyttää myös englantia.

Lue lisää

"Päinvastoin. Englanninkielisiä lapsia alettiin kielikylvettää ranskan kielessä, jotta he menestyisivät ranskankielisessä ymmpristössä."

OK, niinhän se varmaan olikin. Englanninkielinen voi opiskella "mitä huvittaa", kun oma kieli on maailmankieli. Ranska on toisaalta myös merkittävä kieli ja kansainvälisen postin virallinen kieli. Molemmat toki myös miehittäjien kieliä Kanadassa.

Määrän puolesta tönkköruotsiin voisi verrata Kanadassa lähinnä kiinan kieltä.

nemesis 13 kirjoitti:

ifråga om fria språkval så får finskspråkiga föräldrar alltså INTE välja undervisning i svenska åt sina barn om jag har förstått språkaktivisterna rätt ?

"ifråga om fria språkval så får finskspråkiga föräldrar alltså INTE välja undervisning i svenska åt sina barn om jag har förstått språkaktivisterna rätt ?"

Väärin ymmärretty: valinnaisessa vaihtoehdossa toiseksi vieraaksi kieleksi voi valita ruotsinkielen jonka kenties kolmannes suomenkielisistä tulisi valitsemaan, mutta voisi myös valita muita kieliä kuten Saksan, Venäjän, Ranskan riippuen toki koulun kielivalikoimadta.
(Käytännössä varmaan ensimmäiseksi vieraaksi kieleksi valittaisiin englanti)

Ei kukaan ole poistamassa ruotsinkielen opetusta, ainoastaan sen pakkoa! Valtaosa valinnaisen kieliopetuksen kannattajista myös haluaa kaksikielisen suomen jatkumista, eli ruotsi jatkuisi käyttökielenä lähinnä nyky kaksikielisissä ja ruotsinkielisissä maakunnissa.

........... Nojaa jokunen yksittäinen hörhö kenties haluisi suomen takaisin kivikauteen mutta se jääköön sen hörhön omaksi haluksi:)

Ankdam kirjoitti:

Minä olen kanssasi täysin samaa mieltä, eli en kannata kaksikielistä opetusta! Minä uskon vakaasti Taxellin paradoksiin. "Kaksikieliset ratkaisut johtavat yksikielisyyteen, yksikieliset ratkaisut kaksikielisyyteen.

Jutussa tosin oli kyse Ruotsista ja 80-luvusta joten tilanne on ollut oleellisesti erilainen kun tänään. Maahanmuuttajalapsi tai maahan muuttajan lapsi olisi kuitenkin varmasti tarvinnut paljon enemmän tukea kielelleen / kielilleen kun mitä sai.

Kielikylpy on kuitenkin aivan eri asia, se on erityisesti enemmistölle kehitetty kielenoppimispedagogiikka. Se ei ole " kaksikielistä opetusta".

Minkälaista koulutusta ja minkäkielistä koulua olisit itse suositellut ko Tinalle?

Lue lisää

"Minä uskon vakaasti Taxellin paradoksiin"

Dags att lägga ?den taxellska paradoxen? i malpåse


Förutom att det talas fler än ett språk i nästan alla länder i världen är också en stor del av människorna flerspråkiga. Som François Grosjean påpekar är det paradoxala här emellertid att antalet två- eller flerspråkiga individer förefaller vara större i officiellt enspråkiga länder än i officiellt tvåspråkiga länder.

http://m.suomi24.fi/node/12424120

Ankdam kirjoitti:

Niin juuri! Ranskankielisessä Quebecissä alettiin kielikylvettää ranskankielisiä lapsia (enemmistö) englannin kielessä (Quebecissä vähemmistökieli).

Pedagogiikan on todettu toimivan hyvin myös Suomessa. Samaa menetelmää tai sen versioita käytetään myös ainakin Eestissä, Espanjassa ja Irlannissa.

Lue lisää

on jotenkin tyhmää tässäyhteydessä puhua kanadasta tai virosta joissa se vähemmistökieli on suuri maailmankieli kun taas suomessa kyseessä on maailmanmittakaavassa mikrokieli

20+13 kirjoitti:

"ifråga om fria språkval så får finskspråkiga föräldrar alltså INTE välja undervisning i svenska åt sina barn om jag har förstått språkaktivisterna rätt ?"

Väärin ymmärretty: valinnaisessa vaihtoehdossa toiseksi vieraaksi kieleksi voi valita ruotsinkielen jonka kenties kolmannes suomenkielisistä tulisi valitsemaan, mutta voisi myös valita muita kieliä kuten Saksan, Venäjän, Ranskan riippuen toki koulun kielivalikoimadta.
(Käytännössä varmaan ensimmäiseksi vieraaksi kieleksi valittaisiin englanti)

Ei kukaan ole poistamassa ruotsinkielen opetusta, ainoastaan sen pakkoa! Valtaosa valinnaisen kieliopetuksen kannattajista myös haluaa kaksikielisen suomen jatkumista, eli ruotsi jatkuisi käyttökielenä lähinnä nyky kaksikielisissä ja ruotsinkielisissä maakunnissa.

........... Nojaa jokunen yksittäinen hörhö kenties haluisi suomen takaisin kivikauteen mutta se jääköön sen hörhön omaksi haluksi:)

Lue lisää

Varför får då inte finskspråkiga föräldrar välja språkbad i svenska åt sina barn ?

frihet ? kirjoitti:

Varför får då inte finskspråkiga föräldrar välja språkbad i svenska åt sina barn ?

Tottakai voi halutessaan valita vapaaehtoisesti ruotsinkielistä kielikylpyy lapsilleen jos sellaista saatavilla.
Kuka on väittänyt ettei vapaaehtoisesti vois kielikylpyä valita?

jokkex_ kirjoitti:

"Ruotsin kielen kielikylpyopetustä järjestetään SUOMENKIELISTEN VANHEMPIEN toivomuksesta!"

Idea on RKP:n ja jotkut vanhemmat laittavat lapsensa kun parempaa ei ole tarjolla.

Lue lisää

"Idea on RKP:n ja jotkut vanhemmat laittavat lapsensa kun parempaa ei ole tarjolla."

Idea on kanadalaisten ja opetusmenetelmän toi 80-luvulla Suomeen ruotsinkielinen professori Christer Laurén (puoluekanta tuntematon).

"Kielikylpyopetus sai alkunsa Kanadassa 1960-luvulla. Suomessa varhaista täydellistä kielikylpyä on käytetty ruotsin opetuksessa vuodesta 1987, ja sitä on tutkittu Vaasan yliopiston kielikylpyprojektissa."

Eikös netti fennon ennemmin kannattaisi käydä itse kielikylpyopetuksen ja niiden suomenkielisten tyhmien ymmärtämättömien vanhempien kimppuun jotka lapsensa sinne kielikylpyyn tunkevat ja vakuuttaa heidät kielikylvyn turmiollisuudesta ja ruotsinkielen taidon turhuudesta kuin räksyttää täällä RKP'n palstalla asiasta joka ei mitenkään liity RKP'hen?

1+6 kirjoitti:

"Minä uskon vakaasti Taxellin paradoksiin"

Dags att lägga ?den taxellska paradoxen? i malpåse


Förutom att det talas fler än ett språk i nästan alla länder i världen är också en stor del av människorna flerspråkiga. Som François Grosjean påpekar är det paradoxala här emellertid att antalet två- eller flerspråkiga individer förefaller vara större i officiellt enspråkiga länder än i officiellt tvåspråkiga länder.

http://m.suomi24.fi/node/12424120

Lue lisää

Jag bor i Helsingfors och skriver ur huvudstadens perspektiv. Vad gäller svenskan i Finland och uppläggningen av modersmålsundervisningen så finns det inget allmänsaliggörande koncept. De spåkliga omständigheterna varierar enormt i olika delar av landet.

I Hfors skulle jag absolut inte rekommendera en tvåspråkig skola för ett svenskspråkigt barn! Även i en svenskspråkig skola kräver modersmålet en extra satsning.

jokkex_ kirjoitti:

"Ruotsin kielen kielikylpyopetustä järjestetään SUOMENKIELISTEN VANHEMPIEN toiveesta!"

Kyllä idean jäljet johtavat sylttytehtaalle...

Leimaat siis suomenkieliset maanmiehesi idiooteiksi jotka eivät ymmärrä omaa ja lastensa parasta?

Sylttytehdas rules! Hauska kuulla! Me surut siis johdamme tätä maata ja kaikkea yhteiskunnallista toimintaa. Oikeesti VAU! :-D

frihet ? kirjoitti:

Varför får då inte finskspråkiga föräldrar välja språkbad i svenska åt sina barn ?

Här skrivs ju att språkbadsskolor är "tvångsförsvenskning " som SFP håller på med.

Ankdam kirjoitti:

Leimaat siis suomenkieliset maanmiehesi idiooteiksi jotka eivät ymmärrä omaa ja lastensa parasta?

Sylttytehdas rules! Hauska kuulla! Me surut siis johdamme tätä maata ja kaikkea yhteiskunnallista toimintaa. Oikeesti VAU! :-D

Lue lisää

Jäjet jphtavat sylttytehtaaseen = syyllinen, syypää.' Tiedetään kuka tämänkin haitan on aiheuttanut.'

frihet ? kirjoitti:

Varför får då inte finskspråkiga föräldrar välja språkbad i svenska åt sina barn ?

"Varför får då inte finskspråkiga föräldrar välja språkbad i svenska åt sina barn ?"

Siksi kun ei ole kysymys valitsemisesta kun tarjolla on vain yksi miehitysvallan jäänne.

Ankdam kirjoitti:

"Idea on RKP:n ja jotkut vanhemmat laittavat lapsensa kun parempaa ei ole tarjolla."

Idea on kanadalaisten ja opetusmenetelmän toi 80-luvulla Suomeen ruotsinkielinen professori Christer Laurén (puoluekanta tuntematon).

"Kielikylpyopetus sai alkunsa Kanadassa 1960-luvulla. Suomessa varhaista täydellistä kielikylpyä on käytetty ruotsin opetuksessa vuodesta 1987, ja sitä on tutkittu Vaasan yliopiston kielikylpyprojektissa."

Eikös netti fennon ennemmin kannattaisi käydä itse kielikylpyopetuksen ja niiden suomenkielisten tyhmien ymmärtämättömien vanhempien kimppuun jotka lapsensa sinne kielikylpyyn tunkevat ja vakuuttaa heidät kielikylvyn turmiollisuudesta ja ruotsinkielen taidon turhuudesta kuin räksyttää täällä RKP'n palstalla asiasta joka ei mitenkään liity RKP'hen?

Lue lisää

"Idea on kanadalaisten ja opetusmenetelmän toi 80-luvulla Suomeen ruotsinkielinen professori Christer Laurén (puoluekanta tuntematon)."

Kanaattalaisilla on ideaa opettaa toistakin maailmankieltä, jota liittovaltio Kanadassa sattumalta puhutaan. Kiinaa puhuvien määrä Kanadassa vastannee lähinnä ruotsinkielisten määrää Suomessa.

"Eikös netti fennon ennemmin kannattaisi käydä itse kielikylpyopetuksen ja niiden suomenkielisten tyhmien ymmärtämättömien vanhempien kimppuun jotka lapsensa sinne kielikylpyyn tunkevat ja vakuuttaa heidät kielikylvyn turmiollisuudesta ja ruotsinkielen taidon turhuudesta kuin räksyttää täällä RKP'n palstalla asiasta joka ei mitenkään liity RKP'hen?"

Laittavat minne paikkoja on. Asia on täysin RKP:hin liittyvä.

Ankdam kirjoitti:

Leimaat siis suomenkieliset maanmiehesi idiooteiksi jotka eivät ymmärrä omaa ja lastensa parasta?

Sylttytehdas rules! Hauska kuulla! Me surut siis johdamme tätä maata ja kaikkea yhteiskunnallista toimintaa. Oikeesti VAU! :-D

Lue lisää

En toki kaikkia leimaa, mutta sasit ja lipposet tiedetään. Surueliitillä on edelleen hämmästyttävän suuri valta, mutta murtumaan päin.

frihet ? kirjoitti:

Här skrivs ju att språkbadsskolor är "tvångsförsvenskning " som SFP håller på med.

Kysymys on siitä että kielikylvyt ovat vain osa suomalaisten pakkoruotsitusta. Toisissa olosuhteissa asiassa ei olisikaan kritisoimista.

jokkex_ kirjoitti:

"Idea on kanadalaisten ja opetusmenetelmän toi 80-luvulla Suomeen ruotsinkielinen professori Christer Laurén (puoluekanta tuntematon)."

Kanaattalaisilla on ideaa opettaa toistakin maailmankieltä, jota liittovaltio Kanadassa sattumalta puhutaan. Kiinaa puhuvien määrä Kanadassa vastannee lähinnä ruotsinkielisten määrää Suomessa.

"Eikös netti fennon ennemmin kannattaisi käydä itse kielikylpyopetuksen ja niiden suomenkielisten tyhmien ymmärtämättömien vanhempien kimppuun jotka lapsensa sinne kielikylpyyn tunkevat ja vakuuttaa heidät kielikylvyn turmiollisuudesta ja ruotsinkielen taidon turhuudesta kuin räksyttää täällä RKP'n palstalla asiasta joka ei mitenkään liity RKP'hen?"

Laittavat minne paikkoja on. Asia on täysin RKP:hin liittyvä.

Lue lisää

"Laittavat minne paikkoja on. Asia on täysin RKP:hin liittyvä. "

Maassamme on yksi puolue joka väittää olevansa osittain teidän kannallanne. Mutta kyseinen puolue ei saa mitään aikaiseksi vaikka ääniä saivat nelinkertaisesti sen minkä piskuinen RKP.

EHKÄ tiedän sittenkin pitäisi painostaa niitä jotka väittävät ajavansa teidän asiaa, ja pakotta heitä tehostamaan toimintaansa.

Toisaalta PS:n kielipoliittinen katiivisuus on silkkaa hurskastelua. Ainoana puolueena se ei edes ole edustettuna eduskunnan ruotsinkielisessä valoikunnassa eli kansankäräjä Folktingetissä. Siellä kielipolitiikkaa tehdään ja koordinoidaan, kaikkien muiden puolueiden toimesta.

Voisitte aloitta pakottamalla PS ryhdistäytymään ja osallistumaan sekä Follktingetiin että Pohjoismaisessa Neuvostossa (josta he myös ainoana puolueena uupuvat).

RKP:n panettelulla nostatte vain RKP:n äänimäärää. Halla-aho todisti aukottomasti tämän ennen EU-vaaleja. Hän taisi pelastaa puolueen ainoan meppipaikan! Oletettavasti suurin osa teistä fanitta myös hallaholaisuutta.

Ja RKP (sekä vihreät ja vasemmistoliitto) kiittävät kaikkia reppanoita.

20+13 kirjoitti:

"ifråga om fria språkval så får finskspråkiga föräldrar alltså INTE välja undervisning i svenska åt sina barn om jag har förstått språkaktivisterna rätt ?"

Väärin ymmärretty: valinnaisessa vaihtoehdossa toiseksi vieraaksi kieleksi voi valita ruotsinkielen jonka kenties kolmannes suomenkielisistä tulisi valitsemaan, mutta voisi myös valita muita kieliä kuten Saksan, Venäjän, Ranskan riippuen toki koulun kielivalikoimadta.
(Käytännössä varmaan ensimmäiseksi vieraaksi kieleksi valittaisiin englanti)

Ei kukaan ole poistamassa ruotsinkielen opetusta, ainoastaan sen pakkoa! Valtaosa valinnaisen kieliopetuksen kannattajista myös haluaa kaksikielisen suomen jatkumista, eli ruotsi jatkuisi käyttökielenä lähinnä nyky kaksikielisissä ja ruotsinkielisissä maakunnissa.

........... Nojaa jokunen yksittäinen hörhö kenties haluisi suomen takaisin kivikauteen mutta se jääköön sen hörhön omaksi haluksi:)

Lue lisää

"mutta voisi myös valita muita kieliä kuten Saksan, Venäjän, Ranskan riippuen toki koulun kielivalikoimadta."

Keksiksuurissa kouluissa tämä tarkoittaisi käytännössä englantia ja ruotsia. Pienissä pelkästään englantia.

Nykymallilla pienissäkin on sekä englantia ja ruotsia.

Ehkä SOTE-uudistuksen päälle tehdään koluuudistus jossa kolujen lukumäärää karsitaan siten että hajaasutusalueen asukkaiden koulumatkat venyvät tarpeeksi moneksi sadaksi kilometreiksi. Silloin saadaan niin suuria yksiköitä että kaikenkattava valinnaisuus oikeasti toteutuu tasapuolisesti.

Tai sitten karsitaan valinnaisuudessa.

"Ei kukaan ole poistamassa ruotsinkielen opetusta, ainoastaan sen pakkoa! "

Ensin on vaihdettava mallia jolla taataan omakieliset palvelut. Vasta sitten on mahdollista, siis mahdollista, että eduskunnan enemmistö äänestäisi valinnaisuuden puolesta.

Mallin muutaminen olisi ruotsinkielisten etu monellakin tavalla. Juuri se saatta olla syy sille etteivät suomenkieliset halua poistaa pakollisuutta. Ja jos he pitävät RKP:n hallituksessa he voivat aina sysätä syyn pikkupulouleen niskaan. Ja RKP taas otta mielellään kaiken loanheiton koska se takaa puolueelle enmmän ääniä.

jokkex_ kirjoitti:

Kysymys on siitä että kielikylvyt ovat vain osa suomalaisten pakkoruotsitusta. Toisissa olosuhteissa asiassa ei olisikaan kritisoimista.

"Kysymys on siitä että kielikylvyt ovat vain osa suomalaisten pakkoruotsitusta."

Jos joku joskus määrittelisi mitä kummaa nettifennot "pakkoruotsituksella" tarkoittaa? Jos kaupungeissa joissa RKP:llä ei edes ole kunnallisvaltuutettuja on kielikylpykouluja joihin vanhemmat jonottavat saadakseen lapsensa, niin minkä taudin riivaamana nettifennot kutsuvat sitä pakkoruotsitukseksi?

Reppanataudinko?

jokkex_ kirjoitti:

"Varför får då inte finskspråkiga föräldrar välja språkbad i svenska åt sina barn ?"

Siksi kun ei ole kysymys valitsemisesta kun tarjolla on vain yksi miehitysvallan jäänne.

Lue lisää

"Siksi kun ei ole kysymys valitsemisesta kun tarjolla on vain yksi miehitysvallan jäänne. "

Kuka pakottaa kenet jonottamaan paikkaa kielikylpytarhaan tai -kouluun?

Kyllä venäjänkieltä on hyvä osata, vaikka naapurilla on tapana "miehittää" meidät tuon tuosta. Ja nyt viimeisin miehityssopimus (YYA) on jo jäänyt aika kauaksi historiaan.

Venäjänkielisen kielikylvyn kysyntä on kuitenkin aika paljon pienempää kuin ruotsi, ranska, saksa tai englanti.

jokkex_ kirjoitti:

"Niin juuri! Ranskankielisessä Quebecissä alettiin kielikylvettää ranskankielisiä lapsia (enemmistö) englannin kielessä (Quebecissä vähemmistökieli)."

Alettiin kielikylvettää Kanadan enemmistökielessä ja maailmankielessä, eikä missään pakkoruotsissa.

Lue lisää

"Alettiin kielikylvettää Kanadan enemmistökielessä"

Ei vaan Quebecin enemmistökielisiä (ranskankielisiä) alueen vähemmistökielessä (englanti).

Suomessa tämä tarkoittaisi että suomenkielisiä kylvettäisiin ruotsiksi, jotta suomenkieliset oppisivat luonnollisella tavalla vähemmistön kieltä.

Malli on siis tuontitavaraa.

Suomen kieli kirjoitti:

Kanadan ranskankielisiä on 30% koko väkimäärästä, ei siis voi verrata Suomenruotsalaisiin.
Lisäksi Kanadan pääkielten, englannin ja Ranskan emämaat ovat muualla.
Suomessa pitäisi keskittyä vaalimaan omaa kieltämme, jolla ei ole pääkielen asemaa missään muussa maassa.

Lue lisää

"Kanadan ranskankielisiä on 30% koko väkimäärästä, ei siis voi verrata Suomenruotsalaisiin."

Aijaa. Miten niin?

"Lisäksi Kanadan pääkielten, englannin ja Ranskan emämaat ovat muualla."

Okei. So What? Oppivatko lapset siksi kieliä jotenkin eri tavalla?

"Suomessa pitäisi keskittyä vaalimaan omaa kieltämme, jolla ei ole pääkielen asemaa missään muussa maassa. "

Se on totta, nykytilanteessa jopa Ruotsi vaali suomenkieltä ainakin juriidisesti tehokkaammion kuin me. Mielläkin tullaan havahtumaan laatimaan lainsäädännön joka velvoittaa meitä vaalimaan kansalliskielisämme.

Ruotsissa ollaan paljon pidemmällä tässä. Mutta Ruotsin tilanne onkin kriitisempi johtuen toisaalta siitä että ruotsinkieli muistuttaa aika paljon englanninkieltä jolloin liukuminen englanninkielen suuntaan on nopeampaa. Mutta toisaalta myös siitä että Ruotsi on paljon avoimempi ja siksi monikulttuurisempi. VarsinkinTukholmassa ruotsinkielen tila on aika hälyttävä.

jokkex_ kirjoitti:

"Päinvastoin. Englanninkielisiä lapsia alettiin kielikylvettää ranskan kielessä, jotta he menestyisivät ranskankielisessä ymmpristössä."

OK, niinhän se varmaan olikin. Englanninkielinen voi opiskella "mitä huvittaa", kun oma kieli on maailmankieli. Ranska on toisaalta myös merkittävä kieli ja kansainvälisen postin virallinen kieli. Molemmat toki myös miehittäjien kieliä Kanadassa.

Määrän puolesta tönkköruotsiin voisi verrata Kanadassa lähinnä kiinan kieltä.

Lue lisää

""Päinvastoin. Englanninkielisiä lapsia alettiin kielikylvettää ranskan kielessä, jotta he menestyisivät ranskankielisessä ymmpristössä."

OK, niinhän se varmaan olikin."

No ei ollut. ranskankielisiä (enemmistö) kylvettiin englanninkielellä (vähemmistö). Kuten suomenkielisiä (enemmistö) meillä ruotsinkielellä (vähemmistö).

huom huom kirjoitti:

on jotenkin tyhmää tässäyhteydessä puhua kanadasta tai virosta joissa se vähemmistökieli on suuri maailmankieli kun taas suomessa kyseessä on maailmanmittakaavassa mikrokieli

Lue lisää

"on jotenkin tyhmää tässäyhteydessä puhua kanadasta tai virosta joissa se vähemmistökieli on suuri maailmankieli kun taas suomessa kyseessä on maailmanmittakaavassa mikrokieli "

Vähän tyhmää mielestäni on sekoitta "maailmankielet" kotikmaisiin. Suurin osa meistä ja musita asuvat kotimaissaan.

Maailmalla käydessämme voimme sitten puhua englantia vieraana kielenä kuten yhä enenvässä määrin kaikki muutkin tekevät kotimaansa ulkopuolella

Tulevaisuudessa kaikki keskittyvät toisaalta paikallisiin (kotimaisiin) kieliin ja toisaalta englantiin.

Piatsi nettifennot jotka lukevat saksaa, ranskaa, venäjää, espanjaa ja muutamaa muuta vielä Ihan niin kielellisesti lahjakkaita me muut emme kuitenkaan ole.

SyysSää kirjoitti:

Suomessa kielikylpyopetuksen kehittämiseeen ja laajentamiseen koko maahan halutaan enemmän ja enemmän resursseja, vaikka samaan aikaan opetussektorilla joudutaan tekemään hyvin vakavia leikkauksia.

On väärin ja täyttä hulluutta laajentaa ruotsi-suomi -kylvetystä seuduille joissa ei ole luontaista suomi-ruotsi-kaksikielisyyttä. Siinä rohmutaan resursseja ja loukataan kansalaisten tasavertaisuutta. Niille,jotka haluaisivat pakkoruotsin tilalle esim enemmän matikan ja luonnontieteiden tai isojen maailmankielten opetusta, ei sallita tuota vaihtoehtoa.

Mielestäni suomi-ruotsi-kielikylpyopetukseen ei pidä satsata yhtään ylimääräisiä resursseja julkisista varoista. Ruotsin osaamisesta ei todellakaan ole aidosti puutetta tässä maassa, mutta monen muun asian ja alan opetukseen tarvittaisiin kipeästi lisärahoitusta.

Lue lisää

"halutaan enemmän ja enemmän resursseja, vaikka samaan aikaan opetussektorilla joudutaan tekemään hyvin vakavia leikkauksia."

Kyllä kansa tietää - ja sieltähän se kysyntä, eli halu, kumpuaa. Nettifennojen pitäisi valistaa "kansaa" ettei toista kotimaista saa haluta.

"Mielestäni suomi-ruotsi-kielikylpyopetukseen ei pidä satsata yhtään ylimääräisiä resursseja julkisista varoista."

Eli lisätäänkö pakkoruotsia vai annetaanko suosiolla kaikki kotimaisten kieltentaidon suomat edut opinto- ja työmarkkinoilla ruotsinkielisille?

Se sopisi minulle, muttei päättäjien suomenkieliselle enemmistölle.

reppanoiden karkelot kirjoitti:

""Päinvastoin. Englanninkielisiä lapsia alettiin kielikylvettää ranskan kielessä, jotta he menestyisivät ranskankielisessä ymmpristössä."

OK, niinhän se varmaan olikin."

No ei ollut. ranskankielisiä (enemmistö) kylvettiin englanninkielellä (vähemmistö). Kuten suomenkielisiä (enemmistö) meillä ruotsinkielellä (vähemmistö).

Lue lisää

Maailmankieliä molemmat, ei tönkköä. Kielikylpy alkoi Kanadassa ranskalla englanninkielisille.

reppanoiden karkelot kirjoitti:

"Siksi kun ei ole kysymys valitsemisesta kun tarjolla on vain yksi miehitysvallan jäänne. "

Kuka pakottaa kenet jonottamaan paikkaa kielikylpytarhaan tai -kouluun?

Kyllä venäjänkieltä on hyvä osata, vaikka naapurilla on tapana "miehittää" meidät tuon tuosta. Ja nyt viimeisin miehityssopimus (YYA) on jo jäänyt aika kauaksi historiaan.

Venäjänkielisen kielikylvyn kysyntä on kuitenkin aika paljon pienempää kuin ruotsi, ranska, saksa tai englanti.

Lue lisää

"Venäjänkielisen kielikylvyn kysyntä on kuitenkin aika paljon pienempää kuin ruotsi, ranska, saksa tai englanti."

Tarjolla on lähinnä tönkkoruotsia.

reppanoiden karkelot kirjoitti:

"Kysymys on siitä että kielikylvyt ovat vain osa suomalaisten pakkoruotsitusta."

Jos joku joskus määrittelisi mitä kummaa nettifennot "pakkoruotsituksella" tarkoittaa? Jos kaupungeissa joissa RKP:llä ei edes ole kunnallisvaltuutettuja on kielikylpykouluja joihin vanhemmat jonottavat saadakseen lapsensa, niin minkä taudin riivaamana nettifennot kutsuvat sitä pakkoruotsitukseksi?

Reppanataudinko?

Lue lisää

Ei ole Lieksassakaan RKP:llä valtuutettuja (?), mutta niin vain metsuri pakkoruotsitetaan.

reppanoiden karkelot kirjoitti:

"Laittavat minne paikkoja on. Asia on täysin RKP:hin liittyvä. "

Maassamme on yksi puolue joka väittää olevansa osittain teidän kannallanne. Mutta kyseinen puolue ei saa mitään aikaiseksi vaikka ääniä saivat nelinkertaisesti sen minkä piskuinen RKP.

EHKÄ tiedän sittenkin pitäisi painostaa niitä jotka väittävät ajavansa teidän asiaa, ja pakotta heitä tehostamaan toimintaansa.

Toisaalta PS:n kielipoliittinen katiivisuus on silkkaa hurskastelua. Ainoana puolueena se ei edes ole edustettuna eduskunnan ruotsinkielisessä valoikunnassa eli kansankäräjä Folktingetissä. Siellä kielipolitiikkaa tehdään ja koordinoidaan, kaikkien muiden puolueiden toimesta.

Voisitte aloitta pakottamalla PS ryhdistäytymään ja osallistumaan sekä Follktingetiin että Pohjoismaisessa Neuvostossa (josta he myös ainoana puolueena uupuvat).

RKP:n panettelulla nostatte vain RKP:n äänimäärää. Halla-aho todisti aukottomasti tämän ennen EU-vaaleja. Hän taisi pelastaa puolueen ainoan meppipaikan! Oletettavasti suurin osa teistä fanitta myös hallaholaisuutta.

Ja RKP (sekä vihreät ja vasemmistoliitto) kiittävät kaikkia reppanoita.

Lue lisää

Älä unohda Kokoomusnuoria! Taitaa olla vihervasemmistolaiselle RKP:läiselle, alias rautaakolle, varsinainen punainen vaate tuo Kokoomusnuoret. Nyt tyytyy haukkumaan persuja kun ei muuta uskalla.

http://www.kokoomusnuoret.fi/kielivapaus-muutoksen-aika/

Vai oli RKP:n meppipaikka Halla-ahosta kiinni, taitaa olla kova jätkä.

reppanoiden karkelot kirjoitti:

"on jotenkin tyhmää tässäyhteydessä puhua kanadasta tai virosta joissa se vähemmistökieli on suuri maailmankieli kun taas suomessa kyseessä on maailmanmittakaavassa mikrokieli "

Vähän tyhmää mielestäni on sekoitta "maailmankielet" kotikmaisiin. Suurin osa meistä ja musita asuvat kotimaissaan.

Maailmalla käydessämme voimme sitten puhua englantia vieraana kielenä kuten yhä enenvässä määrin kaikki muutkin tekevät kotimaansa ulkopuolella

Tulevaisuudessa kaikki keskittyvät toisaalta paikallisiin (kotimaisiin) kieliin ja toisaalta englantiin.

Piatsi nettifennot jotka lukevat saksaa, ranskaa, venäjää, espanjaa ja muutamaa muuta vielä Ihan niin kielellisesti lahjakkaita me muut emme kuitenkaan ole.

Lue lisää

Ruotsi ei ole "kotimainen kieli" suomenkielisille. Tämähän on surujen propaganda temppu nimittää ruotsia noin.

Suomenkielen vaalimiseen jää paljon vähemmän voimavaroja koska maa on muka "kaksikielinen"

"Se on totta, nykytilanteessa jopa Ruotsi vaali suomenkieltä ainakin juriidisesti tehokkaammion kuin me."

Niin, NÄIN huono on suomenkielen asema SUOMESSA!
Ei sentään Ruotsissa ole pakkosuomea ala-asteelta yliopistoon.

Kanada voisi aivan hyvin olla kokonaan kaksikielinen, Suomessa vastaava tilanne olisi keinotekoinen, kuten onkin.

jokkex_ kirjoitti:

Älä unohda Kokoomusnuoria! Taitaa olla vihervasemmistolaiselle RKP:läiselle, alias rautaakolle, varsinainen punainen vaate tuo Kokoomusnuoret. Nyt tyytyy haukkumaan persuja kun ei muuta uskalla.

http://www.kokoomusnuoret.fi/kielivapaus-muutoksen-aika/

Vai oli RKP:n meppipaikka Halla-ahosta kiinni, taitaa olla kova jätkä.

Lue lisää

"Taitaa olla vihervasemmistolaiselle RKP:läiselle, alias rautaakolle, varsinainen punainen vaate tuo Kokoomusnuoret."

No Kokoomus on se puolue jota itse useimmiten äänestän. Tosin voin kyllä sanoa kuyten suurin osa aikuisista kokoomuslaisista että kookoomusnuoriin on viime aikoina peisinyt aika äärikonservatiivista väkeä. Muistuttaa republikaanien teekutsuliikettä.

Mutta nuoret kypsyvät aikanaan.

"Nyt tyytyy haukkumaan persuja kun ei muuta uskalla."

Haukkuminen yleensä vain nostaa kohteen kannatusta, Politiikassa haukkumalinjalla on kyllä kaikista selkeimmin PS. Mutta ehkä räksytys korostuu kun mitään muuta ei synny.

"Vai oli RKP:n meppipaikka Halla-ahosta kiinni, taitaa olla kova jätkä. "

Jep, hän mokasi ihan kolissaalisesti. Pelisilmänsä on hukassa. En jaksa uskoa että hän halusi auttaa. Mutta hän ei ole ymmärtänyt että suomalaisuus kiteytyy talvisotahenkeen. Kaikenakattava nuivuus vähemmistöjäkohtaan on epäisänmaallista - epäsuomalsiata. Sellainen kostautuu tässä maassa.

jokkex_ kirjoitti:

Ei ole Lieksassakaan RKP:llä valtuutettuja (?), mutta niin vain metsuri pakkoruotsitetaan.

"Ei ole Lieksassakaan RKP:llä valtuutettuja (?), mutta niin vain metsuri pakkoruotsitetaan. "

???

Reppanatautiko siis?

jokkex_ kirjoitti:

"Venäjänkielisen kielikylvyn kysyntä on kuitenkin aika paljon pienempää kuin ruotsi, ranska, saksa tai englanti."

Tarjolla on lähinnä tönkkoruotsia.

"Tarjolla on lähinnä tönkkoruotsia. "

Eli sitä supisuomalaista muumimurretta.

Ilman suomenkieltä ei oliis tuota suomalaista murretta. Ja kiitä onneasi että on. Se sopii sinun suuhusi ja päähäsi paljon paremmin kuin ruotslainen svengelska jossa ääntäminenkin puuroutuu kovaa vauhtia vaikeselkoiseksi - varsinkin suomenkielisille.

jokkex_ kirjoitti:

Maailmankieliä molemmat, ei tönkköä. Kielikylpy alkoi Kanadassa ranskalla englanninkielisille.

"Maailmankieliä molemmat, ei tönkköä. Kielikylpy alkoi Kanadassa ranskalla englanninkielisille. "

Mitä fenno tietää maailmankielistä?

Se on näet niin että koko maailmassa ihmiset asuvat ja toimivat lähinnä kotimaissaan eivätkä "maailmalla". Meillä nuo kotimaiset kielet ovat ruotsi ja suomi.

Englanti on koko maailmassa yhteinen vieras kieli, jota käytetään kun ei olla kotona. Joillekin se sattuu olemaan myös kotimainen kieli. Mutta hekin käyttävät sitä siksi että se on heille kotimainen.

Maassa maan tavalla tai...eikö teikäläiset tuota aina hoe. Eikö se sitten velvoitakkaan teitä?

Reppananalle: kirjoitti:

Ruotsi ei ole "kotimainen kieli" suomenkielisille. Tämähän on surujen propaganda temppu nimittää ruotsia noin.

Suomenkielen vaalimiseen jää paljon vähemmän voimavaroja koska maa on muka "kaksikielinen"

"Se on totta, nykytilanteessa jopa Ruotsi vaali suomenkieltä ainakin juriidisesti tehokkaammion kuin me."

Niin, NÄIN huono on suomenkielen asema SUOMESSA!
Ei sentään Ruotsissa ole pakkosuomea ala-asteelta yliopistoon.

Kanada voisi aivan hyvin olla kokonaan kaksikielinen, Suomessa vastaava tilanne olisi keinotekoinen, kuten onkin.

Lue lisää

"Ruotsi ei ole "kotimainen kieli" suomenkielisille."

Valehtelet. Miksi?

"Suomenkielen vaalimiseen jää paljon vähemmän voimavaroja koska maa on muka "kaksikielinen""

Ihan tarpeeksi jää varsinkin kun Suomessa ei edes olla havahduttu englantsaation vaaraan vielä. Kun siihen havahdutaan ryhdytään vaalimaan kansallisia kieliämme.

"Niin, NÄIN huono on suomenkielen asema SUOMESSA!"

Väärin. Vaaliminen ei ole alkanut koska suomenkieli ei ole yhtä uhattuna kuin ruotsinkieli. Ruotsissa englanninkielen sukulaisuus ja meitä paljon monikirjavampi monikulttuurisuus on suurempi haaste.

"Ei sentään Ruotsissa ole pakkosuomea ala-asteelta yliopistoon."

Olet oikeassa. Onneksi olkoon.

"Kanada voisi aivan hyvin olla kokonaan kaksikielinen, Suomessa vastaava tilanne olisi keinotekoinen, kuten onkin. "

Nja. Nettiperuskanadalaiset ovat kanssasi täysin eri mieltä. Heidän mielestään pakkoranska on rasismia, ja...blablablaa.

Mutta molemissa maissa tilanne on se että kaksi kieliryhmällä on ainakin periaatteessa tasapuoliset. Sielläkään kaksikielisyys ei tarkjoita sitä että kansalaiset ovat kaksikielisiä. Ja sielläkin vähemmistöllä on huomattavasti parempi kotimaisten kielten taito (joka ottaa kaljupäämielisiä päähän ihan pirusti).

1234+ kirjoitti:

Jäjet jphtavat sylttytehtaaseen = syyllinen, syypää.' Tiedetään kuka tämänkin haitan on aiheuttanut.'

Kertoisitko mitä tarkoitat haitalla? Mitä haittaa siitä on jos naapurisi lapsi Ville käy kielikylpyluokkaa ja oma lapsesi Kalle tavallista koulua?
Mikä on syntyvä haitta?

reppanoiden karkelot kirjoitti:

"Maailmankieliä molemmat, ei tönkköä. Kielikylpy alkoi Kanadassa ranskalla englanninkielisille. "

Mitä fenno tietää maailmankielistä?

Se on näet niin että koko maailmassa ihmiset asuvat ja toimivat lähinnä kotimaissaan eivätkä "maailmalla". Meillä nuo kotimaiset kielet ovat ruotsi ja suomi.

Englanti on koko maailmassa yhteinen vieras kieli, jota käytetään kun ei olla kotona. Joillekin se sattuu olemaan myös kotimainen kieli. Mutta hekin käyttävät sitä siksi että se on heille kotimainen.

Maassa maan tavalla tai...eikö teikäläiset tuota aina hoe. Eikö se sitten velvoitakkaan teitä?

Lue lisää

"Mitä fenno tietää maailmankielistä?"

Ainakin sen ettei ruotsi sitä ole, tönkköruotsista puhumattakaan.

reppanoiden karkelot kirjoitti:

"Ruotsi ei ole "kotimainen kieli" suomenkielisille."

Valehtelet. Miksi?

"Suomenkielen vaalimiseen jää paljon vähemmän voimavaroja koska maa on muka "kaksikielinen""

Ihan tarpeeksi jää varsinkin kun Suomessa ei edes olla havahduttu englantsaation vaaraan vielä. Kun siihen havahdutaan ryhdytään vaalimaan kansallisia kieliämme.

"Niin, NÄIN huono on suomenkielen asema SUOMESSA!"

Väärin. Vaaliminen ei ole alkanut koska suomenkieli ei ole yhtä uhattuna kuin ruotsinkieli. Ruotsissa englanninkielen sukulaisuus ja meitä paljon monikirjavampi monikulttuurisuus on suurempi haaste.

"Ei sentään Ruotsissa ole pakkosuomea ala-asteelta yliopistoon."

Olet oikeassa. Onneksi olkoon.

"Kanada voisi aivan hyvin olla kokonaan kaksikielinen, Suomessa vastaava tilanne olisi keinotekoinen, kuten onkin. "

Nja. Nettiperuskanadalaiset ovat kanssasi täysin eri mieltä. Heidän mielestään pakkoranska on rasismia, ja...blablablaa.

Mutta molemissa maissa tilanne on se että kaksi kieliryhmällä on ainakin periaatteessa tasapuoliset. Sielläkään kaksikielisyys ei tarkjoita sitä että kansalaiset ovat kaksikielisiä. Ja sielläkin vähemmistöllä on huomattavasti parempi kotimaisten kielten taito (joka ottaa kaljupäämielisiä päähän ihan pirusti).

Lue lisää

""Ruotsi ei ole "kotimainen kieli" suomenkielisille."
Valehtelet. Miksi? "

On täysin totta että täysin suomenkieliselle ruotsi on yhtä vieras kieli kuin saksa, ranska, venäjä tai kiina.
Lisäksi ruotsinkielellä ei oikeasti monet tee mitään joten nyky EU Suomessa vuonna 2014 olisi monien järkevämpää opiskella todellisten päättäjämaan kieliä kuten saksa ja ranska. Toki ruotsi pikku vähemmistökielenä ja kansalliskielenä on tärkeä lähinnä muutamassa rannikkoseudun maakunnassa ja niillä virkamiehillä jotka oikeasti joutuu työssään käyttämään ruotsinkieltä.

Reppanoiden karkelot, oletan että olet suru joten eikö meidän surujen olisi viisaampaa tunnustaa tosiasiat eikä aina vedota nyky lakeihin ja säädöksiin jotka kuuluisi jo historian kirjoihin:)

Suomen kielivarantoa saadaan kasvamaan nimenomaan totalitäärisen pakkoruotsituksen purkamiselle ja siirtymällä valinnaiseen kielten opetukseen.
Myös ylimitoitettu virkamiseruotsi samalla kertaa uusiksi.

Toki tiedän että ei ankkalammikko surut edes halua julkisesti ymmärtää että suomen kielistrategia menneisyyden haamu kaikkine paradoxeineen.

Totta toisaalta se että päätöksentekijät kokoomus, demarit, keskusta peesaa RKPn ajatuksia hämmästyttävällä laupeudella:)

reppanoiden karkelot kirjoitti:

"Ruotsi ei ole "kotimainen kieli" suomenkielisille."

Valehtelet. Miksi?

"Suomenkielen vaalimiseen jää paljon vähemmän voimavaroja koska maa on muka "kaksikielinen""

Ihan tarpeeksi jää varsinkin kun Suomessa ei edes olla havahduttu englantsaation vaaraan vielä. Kun siihen havahdutaan ryhdytään vaalimaan kansallisia kieliämme.

"Niin, NÄIN huono on suomenkielen asema SUOMESSA!"

Väärin. Vaaliminen ei ole alkanut koska suomenkieli ei ole yhtä uhattuna kuin ruotsinkieli. Ruotsissa englanninkielen sukulaisuus ja meitä paljon monikirjavampi monikulttuurisuus on suurempi haaste.

"Ei sentään Ruotsissa ole pakkosuomea ala-asteelta yliopistoon."

Olet oikeassa. Onneksi olkoon.

"Kanada voisi aivan hyvin olla kokonaan kaksikielinen, Suomessa vastaava tilanne olisi keinotekoinen, kuten onkin. "

Nja. Nettiperuskanadalaiset ovat kanssasi täysin eri mieltä. Heidän mielestään pakkoranska on rasismia, ja...blablablaa.

Mutta molemissa maissa tilanne on se että kaksi kieliryhmällä on ainakin periaatteessa tasapuoliset. Sielläkään kaksikielisyys ei tarkjoita sitä että kansalaiset ovat kaksikielisiä. Ja sielläkin vähemmistöllä on huomattavasti parempi kotimaisten kielten taito (joka ottaa kaljupäämielisiä päähän ihan pirusti).

Lue lisää

"Mutta molemissa maissa tilanne on se että kaksi kieliryhmällä on ainakin periaatteessa tasapuoliset. Sielläkään kaksikielisyys ei tarkjoita sitä että kansalaiset ovat kaksikielisiä. Ja sielläkin vähemmistöllä on huomattavasti parempi kotimaisten kielten taito (joka ottaa kaljupäämielisiä päähän ihan pirusti)."

Maat ovat erilaisia. Kanada on miehittäjien perustama liittovaltio, jossa alkuperäiskielet poljettu suohon. Suomi kansallisvaltio, jossa alkuperäiskielistä saamen murteet onnistuttu polkemaan suohon. Suomeakin kielenä yritetään sotkea maan rakoon. No, onhan niissä siis jotain samaakin.

Ankdam kirjoitti:

Kertoisitko mitä tarkoitat haitalla? Mitä haittaa siitä on jos naapurisi lapsi Ville käy kielikylpyluokkaa ja oma lapsesi Kalle tavallista koulua?
Mikä on syntyvä haitta?

Lue lisää

Syntyvä haitta on yhteiskunnan varojen tuhlaaminen johonkin vähemmän tärkeään. Niin, onhan myöskin kysymys pakkoruotsituksen tukitoimesta ja pakkoruotsitushan on haitallista.

reppanoiden karkelot kirjoitti:

"Taitaa olla vihervasemmistolaiselle RKP:läiselle, alias rautaakolle, varsinainen punainen vaate tuo Kokoomusnuoret."

No Kokoomus on se puolue jota itse useimmiten äänestän. Tosin voin kyllä sanoa kuyten suurin osa aikuisista kokoomuslaisista että kookoomusnuoriin on viime aikoina peisinyt aika äärikonservatiivista väkeä. Muistuttaa republikaanien teekutsuliikettä.

Mutta nuoret kypsyvät aikanaan.

"Nyt tyytyy haukkumaan persuja kun ei muuta uskalla."

Haukkuminen yleensä vain nostaa kohteen kannatusta, Politiikassa haukkumalinjalla on kyllä kaikista selkeimmin PS. Mutta ehkä räksytys korostuu kun mitään muuta ei synny.

"Vai oli RKP:n meppipaikka Halla-ahosta kiinni, taitaa olla kova jätkä. "

Jep, hän mokasi ihan kolissaalisesti. Pelisilmänsä on hukassa. En jaksa uskoa että hän halusi auttaa. Mutta hän ei ole ymmärtänyt että suomalaisuus kiteytyy talvisotahenkeen. Kaikenakattava nuivuus vähemmistöjäkohtaan on epäisänmaallista - epäsuomalsiata. Sellainen kostautuu tässä maassa.

Lue lisää

http://www.halla-aho.com/scripta/kielipoliittisia_linjauksia.html
Halla-Aho sai EU-vaaleissa 80 722 ääntä ( Toiseksi eniten). Vaikea vääntää tuota "kolissaaliseksi mokaksi", etenkin kun vaalibudjetti oli pienin valituista ehdokkaista.
En usko että Nils Torvalds ( ääniä 29 355 ja koko puolueen 116 747 ääntä) ja Rkp saivat mitään "apua" Halla-Ahon puheista, jotka olivat totta. Edellisissä EU-vaaleissa v.2009, Rkp:n osuus oli 6,17% ja nyt jättisuurella vaalibudjetilla 6,76%. Perussuomalaisten osuus oli v.2009, 9,77% ja nyt 12,87%, joten perussuomalaisten suosion kasvu oli SUUREMPAA kuin Rkp:n.

http://blogit.iltalehti.fi/aarno-laitinen/2014/06/02/kupalla-vaalivoitto/

Vääryyttä ja syrjintää jota Rkp harrastaa ei poisteta sillä että ollaan hiljaa asioista. Hyvä Halla-Aho!

20+13 kirjoitti:

"ifråga om fria språkval så får finskspråkiga föräldrar alltså INTE välja undervisning i svenska åt sina barn om jag har förstått språkaktivisterna rätt ?"

Väärin ymmärretty: valinnaisessa vaihtoehdossa toiseksi vieraaksi kieleksi voi valita ruotsinkielen jonka kenties kolmannes suomenkielisistä tulisi valitsemaan, mutta voisi myös valita muita kieliä kuten Saksan, Venäjän, Ranskan riippuen toki koulun kielivalikoimadta.
(Käytännössä varmaan ensimmäiseksi vieraaksi kieleksi valittaisiin englanti)

Ei kukaan ole poistamassa ruotsinkielen opetusta, ainoastaan sen pakkoa! Valtaosa valinnaisen kieliopetuksen kannattajista myös haluaa kaksikielisen suomen jatkumista, eli ruotsi jatkuisi käyttökielenä lähinnä nyky kaksikielisissä ja ruotsinkielisissä maakunnissa.

........... Nojaa jokunen yksittäinen hörhö kenties haluisi suomen takaisin kivikauteen mutta se jääköön sen hörhön omaksi haluksi:)

Lue lisää

"Valtaosa valinnaisen kieliopetuksen kannattajista myös haluaa kaksikielisen suomen jatkumista, eli ruotsi jatkuisi käyttökielenä lähinnä nyky kaksikielisissä ja ruotsinkielisissä maakunnissa."

Niinhän se jatkuisi siinäkin tapauksessa että Suomen valtio olisi yksikielinen ja ruotsinkieli paikallinen vähemmistökieli?

reppanoiden karkelot kirjoitti:

"Kanadan ranskankielisiä on 30% koko väkimäärästä, ei siis voi verrata Suomenruotsalaisiin."

Aijaa. Miten niin?

"Lisäksi Kanadan pääkielten, englannin ja Ranskan emämaat ovat muualla."

Okei. So What? Oppivatko lapset siksi kieliä jotenkin eri tavalla?

"Suomessa pitäisi keskittyä vaalimaan omaa kieltämme, jolla ei ole pääkielen asemaa missään muussa maassa. "

Se on totta, nykytilanteessa jopa Ruotsi vaali suomenkieltä ainakin juriidisesti tehokkaammion kuin me. Mielläkin tullaan havahtumaan laatimaan lainsäädännön joka velvoittaa meitä vaalimaan kansalliskielisämme.

Ruotsissa ollaan paljon pidemmällä tässä. Mutta Ruotsin tilanne onkin kriitisempi johtuen toisaalta siitä että ruotsinkieli muistuttaa aika paljon englanninkieltä jolloin liukuminen englanninkielen suuntaan on nopeampaa. Mutta toisaalta myös siitä että Ruotsi on paljon avoimempi ja siksi monikulttuurisempi. VarsinkinTukholmassa ruotsinkielen tila on aika hälyttävä.

Lue lisää

"reppana":
"Aijaa. Miten niin?"
"Okei. So What?"

"reppanan" mielestä siis kielenpuhujien määrä ei vaikuta mitenkään maan kielipolitiikkaan. Mennään samoilla linjoilla kuin Anna-Maja Henrikkson, joka totesi Suomen ole¨van kaksikielinen vaikka ruotsin puhujia olisi nolla kappaletta!?
Olen eri mieltä.
Kanadan ranskankielisten määrä, 30% väestöstä, on eri juttu kuin Manner-Suomen 4,8% ruotsinkielisten.
Mikä sitten on kaksikielisyyden tai muut etnisyyden raja?
Aikoinaan YK määritteli Balkanin kriisin yhteydessä että raja on vähintään 20% vähemmistöjä. Kokonaisuutena Kanada on kaksikielinen, Suomi ei.

reppanoiden karkelot kirjoitti:

"Tarjolla on lähinnä tönkkoruotsia. "

Eli sitä supisuomalaista muumimurretta.

Ilman suomenkieltä ei oliis tuota suomalaista murretta. Ja kiitä onneasi että on. Se sopii sinun suuhusi ja päähäsi paljon paremmin kuin ruotslainen svengelska jossa ääntäminenkin puuroutuu kovaa vauhtia vaikeselkoiseksi - varsinkin suomenkielisille.

Lue lisää

"Eli sitä supisuomalaista muumimurretta."

Sellaista ei ole olemassakaan.

Kielikylpy on sairas yhdistelmä, jossa opetetaan yhtä kieltä, vaikka oppilas ei sitä ymmärtäisikään. Käytännössä täysin suomenkielisille lapsille puhutaan pelkästään ruotsia, ilman että asioita selitettäisiin suomeksi.

Ankdam kirjoitti:

"Idea on RKP:n ja jotkut vanhemmat laittavat lapsensa kun parempaa ei ole tarjolla."

Idea on kanadalaisten ja opetusmenetelmän toi 80-luvulla Suomeen ruotsinkielinen professori Christer Laurén (puoluekanta tuntematon).

"Kielikylpyopetus sai alkunsa Kanadassa 1960-luvulla. Suomessa varhaista täydellistä kielikylpyä on käytetty ruotsin opetuksessa vuodesta 1987, ja sitä on tutkittu Vaasan yliopiston kielikylpyprojektissa."

Eikös netti fennon ennemmin kannattaisi käydä itse kielikylpyopetuksen ja niiden suomenkielisten tyhmien ymmärtämättömien vanhempien kimppuun jotka lapsensa sinne kielikylpyyn tunkevat ja vakuuttaa heidät kielikylvyn turmiollisuudesta ja ruotsinkielen taidon turhuudesta kuin räksyttää täällä RKP'n palstalla asiasta joka ei mitenkään liity RKP'hen?

Lue lisää

Festen.

reppanoiden karkelot kirjoitti:

"Maailmankieliä molemmat, ei tönkköä. Kielikylpy alkoi Kanadassa ranskalla englanninkielisille. "

Mitä fenno tietää maailmankielistä?

Se on näet niin että koko maailmassa ihmiset asuvat ja toimivat lähinnä kotimaissaan eivätkä "maailmalla". Meillä nuo kotimaiset kielet ovat ruotsi ja suomi.

Englanti on koko maailmassa yhteinen vieras kieli, jota käytetään kun ei olla kotona. Joillekin se sattuu olemaan myös kotimainen kieli. Mutta hekin käyttävät sitä siksi että se on heille kotimainen.

Maassa maan tavalla tai...eikö teikäläiset tuota aina hoe. Eikö se sitten velvoitakkaan teitä?

Lue lisää

"Mitä fenno tietää maailmankielistä?"

http://m.suomi24.fi/node/12443527

Tärkeimmät kielet läpi historian aikajärjestyksessä:

Antiikin aika
kreikka

Antiikin aika, keskiaika
latina

Myöhäisempi aika
portugali (1400-1600)
espanja (1450-1800)
ranska (1500-1900)
englanti (1800-)

Nykyaika

YK kielet
englanti, ranska, espanja, kiina, venäjä ja arabia.

EUn työkielet
englanti, ranska, saksa

Ankdam kirjoitti:

Väärä palsta!

Kielikylpyopetusta järjestävät suomenkieliset kouluviranomaiset, suomenkielisissä kouluissa, suomenkielisille lapsille joiden suomenkieliset vanhemmat ovat suomenkieliset lapsena sinne kielikylpyluokalle laittaneet = onnistuneet saamaan!

Ruotsin kielen kielikylpyopetustä järjestetään SUOMENKIELISTEN VANHEMPIEN toiveesta!

Kandeis siis mennä jonnekin vauva.fi tai muille äippien ja isien suosimille palstoille valittamaan ja varoittelemaan ruotsin kielen taidon vaaroista ja turhuudesta! Turhaan sinä aiheesta täällä mesoat, me tiedämme totuuden!

Lue lisää

"Kielikylpyopetusta järjestävät suomenkieliset kouluviranomaiset, suomenkielisissä kouluissa, suomenkielisille lapsille joiden suomenkieliset vanhemmat ovat suomenkieliset lapsena sinne kielikylpyluokalle laittaneet = onnistuneet saamaan!

Ruotsin kielen kielikylpyopetustä järjestetään SUOMENKIELISTEN VANHEMPIEN toiveesta!"

Ei takuulla järjestetä! Valtio päättää rahoituksineen tuosta asiasta ja samaan aikaan kun peruskouluja lakkautetaan ja luokkakokoja nostetaan, niin rahaa riittää järjettömään kielisairaskylpykoulutukseen.

mutkikas juoni kirjoitti:

"mutta voisi myös valita muita kieliä kuten Saksan, Venäjän, Ranskan riippuen toki koulun kielivalikoimadta."

Keksiksuurissa kouluissa tämä tarkoittaisi käytännössä englantia ja ruotsia. Pienissä pelkästään englantia.

Nykymallilla pienissäkin on sekä englantia ja ruotsia.

Ehkä SOTE-uudistuksen päälle tehdään koluuudistus jossa kolujen lukumäärää karsitaan siten että hajaasutusalueen asukkaiden koulumatkat venyvät tarpeeksi moneksi sadaksi kilometreiksi. Silloin saadaan niin suuria yksiköitä että kaikenkattava valinnaisuus oikeasti toteutuu tasapuolisesti.

Tai sitten karsitaan valinnaisuudessa.

"Ei kukaan ole poistamassa ruotsinkielen opetusta, ainoastaan sen pakkoa! "

Ensin on vaihdettava mallia jolla taataan omakieliset palvelut. Vasta sitten on mahdollista, siis mahdollista, että eduskunnan enemmistö äänestäisi valinnaisuuden puolesta.

Mallin muutaminen olisi ruotsinkielisten etu monellakin tavalla. Juuri se saatta olla syy sille etteivät suomenkieliset halua poistaa pakollisuutta. Ja jos he pitävät RKP:n hallituksessa he voivat aina sysätä syyn pikkupulouleen niskaan. Ja RKP taas otta mielellään kaiken loanheiton koska se takaa puolueelle enmmän ääniä.

Lue lisää

"Keksiksuurissa kouluissa tämä tarkoittaisi käytännössä englantia ja ruotsia. Pienissä pelkästään englantia."


Ei tarkoittaisi... Nykyisinkin keskisuurissa kouluissa on 1990-luvulta asti ollut ranskaa ja saksaa valinnaisena.

--

"Ehkä SOTE-uudistuksen päälle tehdään koluuudistus jossa kolujen lukumäärää karsitaan siten että hajaasutusalueen asukkaiden koulumatkat venyvät tarpeeksi moneksi sadaksi kilometreiksi. Silloin saadaan niin suuria yksiköitä että kaikenkattava valinnaisuus oikeasti toteutuu tasapuolisesti.

Tai sitten karsitaan valinnaisuudessa."


Jospa ensin karsittaisiin kielikylpykoulutuksesta, johon valtio on satsaamassa uusimpien tietojen mukaan miljardi euroa rahaa? Samaan aikaan valtio lisäsi kunnille koulutusmenoja alentamalla pakkoruotsin ala-asteelle. Järjetön ratkaisu, mutta näin saatiin lisää menoja ja pakkoruotsinopettajia palkattua.

Valinnaisuus ei ole mikään ongelma. Ainoastaan pakkoruotsi on ongelma.

--

"Mallin muutaminen olisi ruotsinkielisten etu monellakin tavalla. Juuri se saatta olla syy sille etteivät suomenkieliset halua poistaa pakollisuutta. Ja jos he pitävät RKP:n hallituksessa he voivat aina sysätä syyn pikkupulouleen niskaan. Ja RKP taas otta mielellään kaiken loanheiton koska se takaa puolueelle enmmän ääniä."

Nykyinen kielimalli hyödyttää eniten pakkoruotsipuolueita eli RKP:tä yms. Sen takia sitä niin kiivaasti puolustetaan. Suomenkielisille tuo ei ole vain riesa, vaan koulutusrahojen tuhoaja ja viennin tappaja.

ei takuulla kirjoitti:

"Kielikylpyopetusta järjestävät suomenkieliset kouluviranomaiset, suomenkielisissä kouluissa, suomenkielisille lapsille joiden suomenkieliset vanhemmat ovat suomenkieliset lapsena sinne kielikylpyluokalle laittaneet = onnistuneet saamaan!

Ruotsin kielen kielikylpyopetustä järjestetään SUOMENKIELISTEN VANHEMPIEN toiveesta!"

Ei takuulla järjestetä! Valtio päättää rahoituksineen tuosta asiasta ja samaan aikaan kun peruskouluja lakkautetaan ja luokkakokoja nostetaan, niin rahaa riittää järjettömään kielisairaskylpykoulutukseen.

Lue lisää

" niin rahaa riittää järjettömään kielisairaskylpykoulutukseen."
Totta, suunniteltu 10-15 miljoonaa olisi tarpeen moneen muuhunkin kriittisempään asiaan, jopa koulutussektorin ulkopuolelle vaikka lasten sairaalaan tai vanhusten palveluun!

Nyt RKP ajaa että vois palkata tolla rahamäärällä suru kielikylpyopettajia!

Tai mielummin vaikka se raha tulis käyttää suurten maailmankieleen kielivarannon kasvattamiseen!

http://m.suomi24.fi/node/12443527

reppanoiden karkelot kirjoitti:

"Maailmankieliä molemmat, ei tönkköä. Kielikylpy alkoi Kanadassa ranskalla englanninkielisille. "

Mitä fenno tietää maailmankielistä?

Se on näet niin että koko maailmassa ihmiset asuvat ja toimivat lähinnä kotimaissaan eivätkä "maailmalla". Meillä nuo kotimaiset kielet ovat ruotsi ja suomi.

Englanti on koko maailmassa yhteinen vieras kieli, jota käytetään kun ei olla kotona. Joillekin se sattuu olemaan myös kotimainen kieli. Mutta hekin käyttävät sitä siksi että se on heille kotimainen.

Maassa maan tavalla tai...eikö teikäläiset tuota aina hoe. Eikö se sitten velvoitakkaan teitä?

Lue lisää

"Meillä nuo kotimaiset kielet ovat ruotsi ja suomi."

Eikö finniperseiselle koirannussijalle mene jakeluun että ruotsi EI ole mikään toinen kotimainen 90% suomalaisista.
Ruotsi on täysin vieras kieli ja verratavissa portugaliin tai kreikkaan. Maalimankielten opiskelusta pakkoruotsin tilalla olisi todellista hyötyä suomalaisille.
Mutta tätähän ei vajaaälyinen ja puutteessa elävä lörppämunainen eläkeläinen ei tajua.

reppanoiden karkelot kirjoitti:

"halutaan enemmän ja enemmän resursseja, vaikka samaan aikaan opetussektorilla joudutaan tekemään hyvin vakavia leikkauksia."

Kyllä kansa tietää - ja sieltähän se kysyntä, eli halu, kumpuaa. Nettifennojen pitäisi valistaa "kansaa" ettei toista kotimaista saa haluta.

"Mielestäni suomi-ruotsi-kielikylpyopetukseen ei pidä satsata yhtään ylimääräisiä resursseja julkisista varoista."

Eli lisätäänkö pakkoruotsia vai annetaanko suosiolla kaikki kotimaisten kieltentaidon suomat edut opinto- ja työmarkkinoilla ruotsinkielisille?

Se sopisi minulle, muttei päättäjien suomenkieliselle enemmistölle.

Lue lisää

http://www.pakkoruotsi.net/kielikylpy.shtml

jokkex_ kirjoitti:

En toki kaikkia leimaa, mutta sasit ja lipposet tiedetään. Surueliitillä on edelleen hämmästyttävän suuri valta, mutta murtumaan päin.

Outo kaveri tuo "jokkex_". Miten voi kansan vähemmistöllä olla "hämmästyttävän suuri valta" vieläpä tasa-arvoisessa maassa?
Mitä tekee se kansan enemmistö maamme kansalaisten asioiden hyväksi?
Itkee ja parkuu RKP:n palstalla omaa kyvyttömyyttään ?

jokkex_ kirjoitti:

Kysymys on siitä että kielikylvyt ovat vain osa suomalaisten pakkoruotsitusta. Toisissa olosuhteissa asiassa ei olisikaan kritisoimista.

Om finskspråkiga föräldrar frivilligt väljer språkbad på svenska (ingen tvingar dem )varför är det då tvångsförsvenskning ?
Man kan sätta sina barn i tyska,engelska ,ryska och vilka skolor det nu finns ...är det också tvång ?

Tympeä tyyppi kirjoitti:

Outo kaveri tuo "jokkex_". Miten voi kansan vähemmistöllä olla "hämmästyttävän suuri valta" vieläpä tasa-arvoisessa maassa?
Mitä tekee se kansan enemmistö maamme kansalaisten asioiden hyväksi?
Itkee ja parkuu RKP:n palstalla omaa kyvyttömyyttään ?

Lue lisää

Tasa-arvoinenpa hyvinkin, toiset vain ovat tasa-arvoisempia kuin toiset (5%=50%). Kansan enemmistöä on viety takateitä ja se on vasta heräämässä asiaan. Ääntä pitävät vain aktiivisimmat.

"Itkee ja parkuu RKP:n palstalla omaa kyvyttömyyttään ?"

Mielestäsi se olet sinä joka tässä pillität. Tämä on RKP-palsta, eikä RKP:n palsta.

förstår inte kirjoitti:

Om finskspråkiga föräldrar frivilligt väljer språkbad på svenska (ingen tvingar dem )varför är det då tvångsförsvenskning ?
Man kan sätta sina barn i tyska,engelska ,ryska och vilka skolor det nu finns ...är det också tvång ?

Lue lisää

Pakkoruotsituksen hengessä ruotsin kielikylpyihin satsataan suhteettoman paljon. Muita ei juuri ole tarjolla, kielikylpy ymmärretäänkin nimen omaan ruotsin kielikylpynä.

sairas yhdistelmä kirjoitti:

Kielikylpy on sairas yhdistelmä, jossa opetetaan yhtä kieltä, vaikka oppilas ei sitä ymmärtäisikään. Käytännössä täysin suomenkielisille lapsille puhutaan pelkästään ruotsia, ilman että asioita selitettäisiin suomeksi.

Lue lisää

Kielikylpylasten vanhemmat ja kielikylvetetyt lapset ovat kanssasi täysin eri mieltä. Vain harvoille kielikylpy opetusmetodina ei sovi, niitäkin toki on.

"Kokemusta on
Olin itse töissä siellä vuoden. Elokuussa aloitti aivan uusi ryhmä, kukaan lapsista ei puhunut sanaakaan ruotsia. Kädestä pitäen näytettiin, että "nu ska vi tvätta händerna" jne. Jouluun mennessä kaikki ymmärsivät "kaiken" ja toukokuussa kaikki jo puhuivat ruotsia hoitajien kanssa, osa täysin sujuvasti.

Yksi ainut lapsi ei sopeutunut kielikylpyyn; juuri 3 vuotta täyttänyt siihen asti kotihoidossa ollut ainut lapsi. Vieras kieli oli liian rankka paikka hänelle. Muille se ei tuottanut minkäänlaisia ongelmia - lapset tunsivat olonsa kotoisaksi, koska kuitenkin saivat tietenkin keskenään puhua suomea.

Kaikki vanhemmat olivat todella innoissaan ja hämmästyneitä, että "näinkö helposti ja NOPEASTI lapsi voi oppia toisen kielen?!".

Olen myöhemmin törmännyt näihin lapsiin ja heidän vanhempiinsa. Kukaan ei kadu kielikylpypäiväkotiin menoa. Osa on mennyt myös kielikylpykouluun, osa ei. Yhdelläkään ei tietääkseni ole ollut ongelmia äidinkielensä kanssa, useimmiten päinvastoin."

http://www.meidanperhe.fi/keskustelu/115037/ketju/kokemuksia_kielikylvysta_

frihet ? kirjoitti:

Varför får då inte finskspråkiga föräldrar välja språkbad i svenska åt sina barn ?

pois pakkoruotsi

Ankdam kirjoitti:

"Idea on RKP:n ja jotkut vanhemmat laittavat lapsensa kun parempaa ei ole tarjolla."

Idea on kanadalaisten ja opetusmenetelmän toi 80-luvulla Suomeen ruotsinkielinen professori Christer Laurén (puoluekanta tuntematon).

"Kielikylpyopetus sai alkunsa Kanadassa 1960-luvulla. Suomessa varhaista täydellistä kielikylpyä on käytetty ruotsin opetuksessa vuodesta 1987, ja sitä on tutkittu Vaasan yliopiston kielikylpyprojektissa."

Eikös netti fennon ennemmin kannattaisi käydä itse kielikylpyopetuksen ja niiden suomenkielisten tyhmien ymmärtämättömien vanhempien kimppuun jotka lapsensa sinne kielikylpyyn tunkevat ja vakuuttaa heidät kielikylvyn turmiollisuudesta ja ruotsinkielen taidon turhuudesta kuin räksyttää täällä RKP'n palstalla asiasta joka ei mitenkään liity RKP'hen?

Lue lisää

Suomenkieliset ovat älykkäämpiä, kuin ruotsinkieliset. Tämän takia ruotsinkielisille on erotettu omt päiväkerhot, koulut ja kiintiöt korkeakouluihin. Pääsyvaatimuksia on helpotettu, jotta ne vastaisivat surujen älykkyystasoa.
Suomenkieliset, jotka kielikylvyttävät lapsiaan haluavat lastensa pärjäävän ja pääsevän helpomalla.
Tasapuolisuuden vuoksi kaikki yliopisto ja korkeakoulu opetus tulisi tehdä englanniksi. Ruotsinkielisiä jäisi riittävästi ilman tutkintoa ja he joutuisivat hakemaan työtä, jossa voisivat palvella äidinkielellään. Tämä taas mahdollistaisi pakkoruotsista luopumisen helposti.
Kansakunnan etu vaatii, että vain kyvykkäimmät saavat yliopisto opetusta.

Hästav Gugglund kirjoitti:

Suomenkieliset ovat älykkäämpiä, kuin ruotsinkieliset. Tämän takia ruotsinkielisille on erotettu omt päiväkerhot, koulut ja kiintiöt korkeakouluihin. Pääsyvaatimuksia on helpotettu, jotta ne vastaisivat surujen älykkyystasoa.
Suomenkieliset, jotka kielikylvyttävät lapsiaan haluavat lastensa pärjäävän ja pääsevän helpomalla.
Tasapuolisuuden vuoksi kaikki yliopisto ja korkeakoulu opetus tulisi tehdä englanniksi. Ruotsinkielisiä jäisi riittävästi ilman tutkintoa ja he joutuisivat hakemaan työtä, jossa voisivat palvella äidinkielellään. Tämä taas mahdollistaisi pakkoruotsista luopumisen helposti.
Kansakunnan etu vaatii, että vain kyvykkäimmät saavat yliopisto opetusta.

Lue lisää

VMP!

pöö puakki kirjoitti:

pois pakkoruotsi

Poistakaa sit! RKP ei poista, miks poistais.

Fenno on täysdorka! kirjoitti:

Poistakaa sit! RKP ei poista, miks poistais.

"Poistakaa sit! RKP ei poista, miks poistaisi."

Kysymyksiä:
-Miksi Folktinget/ RKP ei suvaitse ruotsitonta suomalaisuutta ?
-Miksi Folktinget/ RKP ei anna ruotsittomien suomalaisten olla rauhassa ruotsalaisuuden pakkosyötöltä ?
-Mitä Folktinget/ RKP kuvittelee saavuttavansa pakottamalla ruotsittomille suomalaisille pakkoruotsia ?

pohdittavaa kirjoitti:

" niin rahaa riittää järjettömään kielisairaskylpykoulutukseen."
Totta, suunniteltu 10-15 miljoonaa olisi tarpeen moneen muuhunkin kriittisempään asiaan, jopa koulutussektorin ulkopuolelle vaikka lasten sairaalaan tai vanhusten palveluun!

Nyt RKP ajaa että vois palkata tolla rahamäärällä suru kielikylpyopettajia!

Tai mielummin vaikka se raha tulis käyttää suurten maailmankieleen kielivarannon kasvattamiseen!

http://m.suomi24.fi/node/12443527

Lue lisää

Kyse ei ole 10-15 miljoonasta eurosta, vaan useista sadoista miljoonista euroista, jos hallituksen suunnitelmat menevät läpi.

"Ruotsinkielisille sen sijaan ruotsinkielinen opetus on ainoa oikea ratkaisu, ei suomenkielinen kielikylpy."

Tämä on tilanne pääkaupunkiseudulla, jossa suomenkieli on niin massiivisena ympärillä että kaksikieliseksi kasvaminen vaatii ruotsinkielisiä tarhoja ja kouluja. Ne ovat siis ruotsinkielisiä keitaita.

Pohjanmaalla tilanne on täysin eri. Siellä kaksikieliset koulut olisi hyvä ratkaisu niin ruotsin kuin suomenkielisille. Paikoittain siellä on jopa kysyntää suomenkieliselle kielikylvylle, eli ruotsinkieliset ovat enemmistössä.

"Mutta Rkp ei anna pitää Pietarsaaressa kuin yhden ryhmän"

Höpöhöpö. Nyt taas sotketaan kielikylvyt kaksikieilsiin kouluihin. Ja mitä tulee kaksiksilisiin kouluihin oletetaan aina että juuri ruoitsinkieliset koulut "uhrattaisiin", eli syötäisiin vähemmistön muutenkin suppeista resurseista.

reppanoiden karkelot kirjoitti:

"Ruotsinkielisille sen sijaan ruotsinkielinen opetus on ainoa oikea ratkaisu, ei suomenkielinen kielikylpy."

Tämä on tilanne pääkaupunkiseudulla, jossa suomenkieli on niin massiivisena ympärillä että kaksikieliseksi kasvaminen vaatii ruotsinkielisiä tarhoja ja kouluja. Ne ovat siis ruotsinkielisiä keitaita.

Pohjanmaalla tilanne on täysin eri. Siellä kaksikieliset koulut olisi hyvä ratkaisu niin ruotsin kuin suomenkielisille. Paikoittain siellä on jopa kysyntää suomenkieliselle kielikylvylle, eli ruotsinkieliset ovat enemmistössä.

"Mutta Rkp ei anna pitää Pietarsaaressa kuin yhden ryhmän"

Höpöhöpö. Nyt taas sotketaan kielikylvyt kaksikieilsiin kouluihin. Ja mitä tulee kaksiksilisiin kouluihin oletetaan aina että juuri ruoitsinkieliset koulut "uhrattaisiin", eli syötäisiin vähemmistön muutenkin suppeista resurseista.

Lue lisää

http://sarika.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103097-vähän-faktaa-ja-tilannetietoa-pietarsaaresta-suomenkieliset-altavastaajina

todellisuus on tämä kirjoitti:

http://sarika.puheenvuoro.uusisuomi.fi/103097-vähän-faktaa-ja-tilannetietoa-pietarsaaresta-suomenkieliset-altavastaajina

Lue lisää

Olen lopettanu lukemasta US:n "puheenvuoroja". Se on kaikkien reppanoiden kerääntymispaikka.

Voin kuvitella että omistaja Niklas Herlin on käärmeissään tästä.

"Mongool"
Epäilen että olet swedu provokaattori.
Kirjoitat muka suomenkielen puolustajana, mutta kirjoitusesi on täynnä kirjoitusvirheitä ja väkivaltaa. Tarkoitus on siis likaisin keinoin mustamaalata kielivapauden kannattajia.
Tässä muutamia sanoja jotka paljastavat sinut:
- tuomaakieltä
- muulatavalla
- siiten
- samallatavalla
- kuinse

Ei pidä liioitella provoja tehdessään ja esittäessään jotain muuta mitä on. Vai mitä häh ?

SD-Suomi kirjoitti:

"Mongool"
Epäilen että olet swedu provokaattori.
Kirjoitat muka suomenkielen puolustajana, mutta kirjoitusesi on täynnä kirjoitusvirheitä ja väkivaltaa. Tarkoitus on siis likaisin keinoin mustamaalata kielivapauden kannattajia.
Tässä muutamia sanoja jotka paljastavat sinut:
- tuomaakieltä
- muulatavalla
- siiten
- samallatavalla
- kuinse

Ei pidä liioitella provoja tehdessään ja esittäessään jotain muuta mitä on. Vai mitä häh ?

Lue lisää

"Ei pidä liioitella provoja tehdessään ja esittäessään jotain muuta mitä on. Vai mitä häh ? "

Epäilen että kyseessä on nettifennoprovokaattori.

Tässä muutama plajatsava sana:

- swedu provokaattori (yhdyssana)
- väkivaltaa
- likaisin keinoin mutsmaalata
- kielivapauden kannattaja
- SD

reppanoiden karkelot kirjoitti:

"Ei pidä liioitella provoja tehdessään ja esittäessään jotain muuta mitä on. Vai mitä häh ? "

Epäilen että kyseessä on nettifennoprovokaattori.

Tässä muutama plajatsava sana:

- swedu provokaattori (yhdyssana)
- väkivaltaa
- likaisin keinoin mutsmaalata
- kielivapauden kannattaja
- SD

Lue lisää

Reppana paljastettu, hän on "Mongool". Hänet paljastaa muutama ilmeisesti lääketokkurassa tai laskuhumalassa kirjoitettu kohta:

- plajatsava sana ( korkki kiinni reppana!)
- likaisin keinoin mutsmaalata ( muts...siis mitä??)
- kielivapauden kannattaja ( mitä sitten?)
- SD ( niin mitä, haiseva luuseri?)

Annan nyt hyvän neuvon "reppanalle". Ei kannata lähteä kisaamaan etevämpien kanssa, kun kuitenkin jää toiseksi. Joka lajissa.

Siis opetuskielenä suomi ja ruotsia vain pakkoruotsin tunneilla?

Det finns en bra bok "INGENBARNSLAND " av Eija Hetekivi - Olsson.En roman om ett finskt invandrarbarns skolgång i Sverige under 1980talet.

jokkex_ kirjoitti:

Siis opetuskielenä suomi ja ruotsia vain pakkoruotsin tunneilla?

"Siis opetuskielenä suomi ja ruotsia vain pakkoruotsin tunneilla? "

Ei, vaan kielikylpymalli on enemmistölle paras.

Kun enemmistön ja väjehmmistön kokoero on suuri kuten Suomessa, toisen kotimaisen opettamisen pedagogiikka on oltava täysin erilainen ryhmien välillä.

Vähemmistölle yksikielinen ratkaisu on paras. Se on myös maan kaksikielisyyden kannalta fiksuin ratkaisu.

Taxellin paradoksi on nimenomaan paradoksi. Se kuullostaa umpityhmältä, mutta on täysin naulan kantaan.

reppanoiden karkelot kirjoitti:

"Siis opetuskielenä suomi ja ruotsia vain pakkoruotsin tunneilla? "

Ei, vaan kielikylpymalli on enemmistölle paras.

Kun enemmistön ja väjehmmistön kokoero on suuri kuten Suomessa, toisen kotimaisen opettamisen pedagogiikka on oltava täysin erilainen ryhmien välillä.

Vähemmistölle yksikielinen ratkaisu on paras. Se on myös maan kaksikielisyyden kannalta fiksuin ratkaisu.

Taxellin paradoksi on nimenomaan paradoksi. Se kuullostaa umpityhmältä, mutta on täysin naulan kantaan.

Lue lisää

Nyt oli kysymys Ruotsista. Onko siellä yhteiskunnan kustantamia suomenkielisiä kouluja tai luokkia?

reppanoiden karkelot kirjoitti:

"Siis opetuskielenä suomi ja ruotsia vain pakkoruotsin tunneilla? "

Ei, vaan kielikylpymalli on enemmistölle paras.

Kun enemmistön ja väjehmmistön kokoero on suuri kuten Suomessa, toisen kotimaisen opettamisen pedagogiikka on oltava täysin erilainen ryhmien välillä.

Vähemmistölle yksikielinen ratkaisu on paras. Se on myös maan kaksikielisyyden kannalta fiksuin ratkaisu.

Taxellin paradoksi on nimenomaan paradoksi. Se kuullostaa umpityhmältä, mutta on täysin naulan kantaan.

Lue lisää

Kokemukset Ruotsista osittavat, että Taxellin paradoksi on oikea. Muutama hassu suomenkielinen luokka ruotsalaisissa kouluissa ei turvaa suomen oppimista. Esittämäni esimerkki on suomalainen "keidas" jossa on sekä päivähoito että kaikki peruskoulun luokat. Oppilaat puhuvat, omien havaintojeni perusteella, suomea toistensa kanssa välitunnilla.

Kaksikielisiä kouluja ovat kärkevästi ehdottaneet nettifennot ja persu-mieliset tällä palstalla. Miksi kopioida ratkaisu, joka on jo todistettu huonoksi ja ei toimivaksi?

jokkex_ kirjoitti:

Nyt oli kysymys Ruotsista. Onko siellä yhteiskunnan kustantamia suomenkielisiä kouluja tai luokkia?

Kyllä, esimerkiksi Botkyrkan ruotsinsuomalainen koulu on 100% yhteiskunnan kustantama. Kaikki vapaakoulut ovat ilmaisia oppilaille.

jokkex_ kirjoitti:

Siis opetuskielenä suomi ja ruotsia vain pakkoruotsin tunneilla?

Suomea opetetaan äidinkielenä, ruotsi ensimmäisenä vieraana kielenä. Monikielisissä perheissä lapsi voi saada jonkun kolmannen kielen. Ja tietenkin paljon englantia.

Pakkoruotsia esiintyy vain nettifennojen ja persu-mielisten mielikuvitusmaailmassa.

a2keltainen kirjoitti:

Kyllä, esimerkiksi Botkyrkan ruotsinsuomalainen koulu on 100% yhteiskunnan kustantama. Kaikki vapaakoulut ovat ilmaisia oppilaille.

Siis kaikki suomenkieliset (halukkaat) pääsevät yhteiskunnan kustantamaan kouluun, jossa opetuskieli 100% suomeksi. Ruotsia vain ruotsin tunneilla. Sitten vielä kiintiöt suomenkielisiin yliopistopaikkoihin...

Tuo vastaisi surujen tilannetta Suomessa.

jokkex_ kirjoitti:

Siis kaikki suomenkieliset (halukkaat) pääsevät yhteiskunnan kustantamaan kouluun, jossa opetuskieli 100% suomeksi. Ruotsia vain ruotsin tunneilla. Sitten vielä kiintiöt suomenkielisiin yliopistopaikkoihin...

Tuo vastaisi surujen tilannetta Suomessa.

Lue lisää

Ruotsissa on vapaa kouluvalinta. Lapset voi laittaa suomen-, ranskan-, saksalais- tai englanninkieliseen kouluun jos haluaa.

Kuka tahansa, joka täytää viranomaisten vaatimukset, voi perustaa vapaakoulun.

jokkex_ kirjoitti:

Siis kaikki suomenkieliset (halukkaat) pääsevät yhteiskunnan kustantamaan kouluun, jossa opetuskieli 100% suomeksi. Ruotsia vain ruotsin tunneilla. Sitten vielä kiintiöt suomenkielisiin yliopistopaikkoihin...

Tuo vastaisi surujen tilannetta Suomessa.

Lue lisää

"Siis kaikki suomenkieliset (halukkaat) pääsevät yhteiskunnan kustantamaan kouluun, jossa opetuskieli 100% suomeksi."

Eivätkö kaikki suomenkieliset muka halutessaan pääse yhteiskunnan kustantamaan suomenkieliseen opetukseen, jossa ruotsia opetetaan vain ruotsin tunnilla? Missä ei pääse? Kuka ei pääse?

Suomenkielisillä on yhtälailla kiintiöt yliopisto-opetukseen kuin ruotsinkielisillä. Yliopistojen kiintiöt ovat koulutuskiintiöitä eikä opiskelijakiintiöitä. Osa opetuksesta on kiintiöity ruotsinkieltä TAITAVILLE ei suinkaan ruotsinkielisille. Määrättyjen alojen koulutuksesta on n. 5% kiintiöity ruotsinkieltä taitaville, jotta niiltä aloilta valmistuisi ruotsinkielen taitoisia työntekijöitä. Yhtään äidinkieleen perustuvaa kiintiötä ei yliopistoistamme löydy! Missään koulutuksessa kielitaitoon perustuvat opiskelukiintiöt ei ylitä väestöosuutta (paitsi suomenkielisessä koulutuksesssa)!

Lapin yliopistosta löytyy lisäksi koulutuskiintiöitä saamen kielen taitoisille. Ei siis erityisesti saamelaisille vaan opiskelijoille jotka osaavat saamea!

Suomenkielisillä on yliopistojen koulutuskiintiöistä n. 95%, eli yli väestöosuuden.

Meidän surujen etu syntyy paremmasta kielitaidosta, me pystymme halutessamme hakeutumaan myös suomenkieliseen koulutukseen. Eron kielitaidossa te pystytte halutessaanne tasoittamaan.

Ankdam kirjoitti:

"Siis kaikki suomenkieliset (halukkaat) pääsevät yhteiskunnan kustantamaan kouluun, jossa opetuskieli 100% suomeksi."

Eivätkö kaikki suomenkieliset muka halutessaan pääse yhteiskunnan kustantamaan suomenkieliseen opetukseen, jossa ruotsia opetetaan vain ruotsin tunnilla? Missä ei pääse? Kuka ei pääse?

Suomenkielisillä on yhtälailla kiintiöt yliopisto-opetukseen kuin ruotsinkielisillä. Yliopistojen kiintiöt ovat koulutuskiintiöitä eikä opiskelijakiintiöitä. Osa opetuksesta on kiintiöity ruotsinkieltä TAITAVILLE ei suinkaan ruotsinkielisille. Määrättyjen alojen koulutuksesta on n. 5% kiintiöity ruotsinkieltä taitaville, jotta niiltä aloilta valmistuisi ruotsinkielen taitoisia työntekijöitä. Yhtään äidinkieleen perustuvaa kiintiötä ei yliopistoistamme löydy! Missään koulutuksessa kielitaitoon perustuvat opiskelukiintiöt ei ylitä väestöosuutta (paitsi suomenkielisessä koulutuksesssa)!

Lapin yliopistosta löytyy lisäksi koulutuskiintiöitä saamen kielen taitoisille. Ei siis erityisesti saamelaisille vaan opiskelijoille jotka osaavat saamea!

Suomenkielisillä on yliopistojen koulutuskiintiöistä n. 95%, eli yli väestöosuuden.

Meidän surujen etu syntyy paremmasta kielitaidosta, me pystymme halutessamme hakeutumaan myös suomenkieliseen koulutukseen. Eron kielitaidossa te pystytte halutessaanne tasoittamaan.

Lue lisää

Tämä on puitu aikaisemminkin täällä. Ruotsinkielisille opiskelupaikoille pääsee pienemmillä pistemäärillä kuin suomenkielisille ainakin Helsingin yliopistossa.
Ruotsinkielisille paikoille voi hakea myös suomenkieliset, missä siis ongelma?
Vääristynyt tilanne syntyy siitä että, 1) Suomenkielinen joutuu opiskelemaan hänelle täysin vieraan kielen että pääsee "nauttimaan" alennettujen pisteiden tuomasta edusta. 2) Vieraan kielen suosiminen muuten käytännössä täysin suomenkielisessä maassa on oman kielen halveksuntaa ( ongelmaan siis ei ole ratkaisu lisätä ruotsin osaamista eli tehdä kaikista "kaksikielisiä").
Uskon että jokainen täysijärkinen ihminen tunnistaa tämän kieliongelman joka meillä on. Jos ei tunnista, voi mielessään kuvitella saman tilanteen esim. Ruotsiin, jossa suomenkielellä olisi sama asema kuin meillä ruotsinkielellä - "opettele suomea, niin pääset helpommin yliopistoon:)"
Muualla maailmassa vähemmistöt ( kyllä, ruotsi ON oikeasti vähemmistökieli) taistelevat saadakseen tasa-arvoisen aseman, meillä surut säilyttääkseen etuoikeudet !
Koko systeemi on tietysti rakennettu siksi, että ruotsinkielellä ja sitä ensisijaisesti äidinkielenään puhuvilla säilyisi Suomessa hegemonia.

Saamenkielen asemaa ei voi millään mittarilla verrata ruotsinkielen asemaan. Tietysti molempien pitäisi olla vähemmistökieliä.

a2keltainen kirjoitti:

Suomea opetetaan äidinkielenä, ruotsi ensimmäisenä vieraana kielenä. Monikielisissä perheissä lapsi voi saada jonkun kolmannen kielen. Ja tietenkin paljon englantia.

Pakkoruotsia esiintyy vain nettifennojen ja persu-mielisten mielikuvitusmaailmassa.

Lue lisää

Joku siis ei tiedä Suomen kielipolitiikan perusteita?
Tässä hieman perustietoa käsitteestä "pakkoruotsi":

Wikipedia:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pakkoruotsi

Ankdam kirjoitti:

"Siis kaikki suomenkieliset (halukkaat) pääsevät yhteiskunnan kustantamaan kouluun, jossa opetuskieli 100% suomeksi."

Eivätkö kaikki suomenkieliset muka halutessaan pääse yhteiskunnan kustantamaan suomenkieliseen opetukseen, jossa ruotsia opetetaan vain ruotsin tunnilla? Missä ei pääse? Kuka ei pääse?

Suomenkielisillä on yhtälailla kiintiöt yliopisto-opetukseen kuin ruotsinkielisillä. Yliopistojen kiintiöt ovat koulutuskiintiöitä eikä opiskelijakiintiöitä. Osa opetuksesta on kiintiöity ruotsinkieltä TAITAVILLE ei suinkaan ruotsinkielisille. Määrättyjen alojen koulutuksesta on n. 5% kiintiöity ruotsinkieltä taitaville, jotta niiltä aloilta valmistuisi ruotsinkielen taitoisia työntekijöitä. Yhtään äidinkieleen perustuvaa kiintiötä ei yliopistoistamme löydy! Missään koulutuksessa kielitaitoon perustuvat opiskelukiintiöt ei ylitä väestöosuutta (paitsi suomenkielisessä koulutuksesssa)!

Lapin yliopistosta löytyy lisäksi koulutuskiintiöitä saamen kielen taitoisille. Ei siis erityisesti saamelaisille vaan opiskelijoille jotka osaavat saamea!

Suomenkielisillä on yliopistojen koulutuskiintiöistä n. 95%, eli yli väestöosuuden.

Meidän surujen etu syntyy paremmasta kielitaidosta, me pystymme halutessamme hakeutumaan myös suomenkieliseen koulutukseen. Eron kielitaidossa te pystytte halutessaanne tasoittamaan.

Lue lisää

"Eivätkö kaikki suomenkieliset muka halutessaan pääse yhteiskunnan kustantamaan suomenkieliseen opetukseen, jossa ruotsia opetetaan vain ruotsin tunnilla? Missä ei pääse? Kuka ei pääse?"'

Ruotsissa.

jokkex_ kirjoitti:

"Eivätkö kaikki suomenkieliset muka halutessaan pääse yhteiskunnan kustantamaan suomenkieliseen opetukseen, jossa ruotsia opetetaan vain ruotsin tunnilla? Missä ei pääse? Kuka ei pääse?"'

Ruotsissa.

Lue lisää

Asutko Ruotsissa? Minä asun Suomessa. Puhun Suomen oloista en Ruotsin!

Ankdam kirjoitti:

Asutko Ruotsissa? Minä asun Suomessa. Puhun Suomen oloista en Ruotsin!

a2keltaisen kanssa keskustelimme Ruotsin oloista kun hän väitti, että "Ratkaisu on periattessa samankaltainen kuin Suomessa".

Oliko sinulla tähän keskustelun aiheeseen mitään?

jokkex_ kirjoitti:

a2keltaisen kanssa keskustelimme Ruotsin oloista kun hän väitti, että "Ratkaisu on periattessa samankaltainen kuin Suomessa".

Oliko sinulla tähän keskustelun aiheeseen mitään?

Lue lisää

Nyt puhutaan peruskoulusta, ei lukiosta eikä yliopistoista.

Vapaakoulureformin yhteydessä on Ruotsissa siirrytty suomenkielisten osalta Suomen suuntaan. Suomenkielisiset vapaakoulut ovat "suomenkielisiä saaria" suuressa enemmistökielisessä meressä. Vain luomalla tällainen "saari" missä suomea opetetaan äidinkielenä ja oppilaat puhuvat suomea myös välitunneilla saadaan toimiva kielenopetus lapsille.

Suomessa tilanne on samanlainen. Ruotsinkieliset koulut ja päiväkodit ovat samantyyppisiä "saaria".

Taxellin paradoksi on totta. Kaksikielistet koulut eivät toimi, kokemuksen mukaan.

Vain pölhö-persu ehdottaa sellaista ratkaisua joka on jo todistettu ei-toimivaksi.

a2keltainen kirjoitti:

Nyt puhutaan peruskoulusta, ei lukiosta eikä yliopistoista.

Vapaakoulureformin yhteydessä on Ruotsissa siirrytty suomenkielisten osalta Suomen suuntaan. Suomenkielisiset vapaakoulut ovat "suomenkielisiä saaria" suuressa enemmistökielisessä meressä. Vain luomalla tällainen "saari" missä suomea opetetaan äidinkielenä ja oppilaat puhuvat suomea myös välitunneilla saadaan toimiva kielenopetus lapsille.

Suomessa tilanne on samanlainen. Ruotsinkieliset koulut ja päiväkodit ovat samantyyppisiä "saaria".

Taxellin paradoksi on totta. Kaksikielistet koulut eivät toimi, kokemuksen mukaan.

Vain pölhö-persu ehdottaa sellaista ratkaisua joka on jo todistettu ei-toimivaksi.

Lue lisää

"Vain pölhö-persu ehdottaa sellaista ratkaisua joka on jo todistettu ei-toimivaksi."

Ja Stubb.

a2keltainen kirjoitti:

Nyt puhutaan peruskoulusta, ei lukiosta eikä yliopistoista.

Vapaakoulureformin yhteydessä on Ruotsissa siirrytty suomenkielisten osalta Suomen suuntaan. Suomenkielisiset vapaakoulut ovat "suomenkielisiä saaria" suuressa enemmistökielisessä meressä. Vain luomalla tällainen "saari" missä suomea opetetaan äidinkielenä ja oppilaat puhuvat suomea myös välitunneilla saadaan toimiva kielenopetus lapsille.

Suomessa tilanne on samanlainen. Ruotsinkieliset koulut ja päiväkodit ovat samantyyppisiä "saaria".

Taxellin paradoksi on totta. Kaksikielistet koulut eivät toimi, kokemuksen mukaan.

Vain pölhö-persu ehdottaa sellaista ratkaisua joka on jo todistettu ei-toimivaksi.

Lue lisää

"Nyt puhutaan peruskoulusta, ei lukiosta eikä yliopistoista."

Ok.

"Vapaakoulureformin yhteydessä on Ruotsissa siirrytty suomenkielisten osalta Suomen suuntaan. Suomenkielisiset vapaakoulut ovat "suomenkielisiä saaria" suuressa enemmistökielisessä meressä. Vain luomalla tällainen "saari" missä suomea opetetaan äidinkielenä ja oppilaat puhuvat suomea myös välitunneilla saadaan toimiva kielenopetus lapsille."

Kuka maksaa ?

"Vain pölhö-persu ehdottaa sellaista ratkaisua joka on jo todistettu ei-toimivaksi."

Missä?

jokkex_ kirjoitti:

"Nyt puhutaan peruskoulusta, ei lukiosta eikä yliopistoista."

Ok.

"Vapaakoulureformin yhteydessä on Ruotsissa siirrytty suomenkielisten osalta Suomen suuntaan. Suomenkielisiset vapaakoulut ovat "suomenkielisiä saaria" suuressa enemmistökielisessä meressä. Vain luomalla tällainen "saari" missä suomea opetetaan äidinkielenä ja oppilaat puhuvat suomea myös välitunneilla saadaan toimiva kielenopetus lapsille."

Kuka maksaa ?

"Vain pölhö-persu ehdottaa sellaista ratkaisua joka on jo todistettu ei-toimivaksi."

Missä?

Lue lisää

Niin kuin jo mainitsin tuossa ylhäällä, kaikki Ruotsin vapaakoulut ovat 100% YHTEISKUNNAN kustantamia ja ne ovat täysin ilmaisia oppilaille.

röyhkeät paskiaiset kirjoitti:

Tämä on puitu aikaisemminkin täällä. Ruotsinkielisille opiskelupaikoille pääsee pienemmillä pistemäärillä kuin suomenkielisille ainakin Helsingin yliopistossa.
Ruotsinkielisille paikoille voi hakea myös suomenkieliset, missä siis ongelma?
Vääristynyt tilanne syntyy siitä että, 1) Suomenkielinen joutuu opiskelemaan hänelle täysin vieraan kielen että pääsee "nauttimaan" alennettujen pisteiden tuomasta edusta. 2) Vieraan kielen suosiminen muuten käytännössä täysin suomenkielisessä maassa on oman kielen halveksuntaa ( ongelmaan siis ei ole ratkaisu lisätä ruotsin osaamista eli tehdä kaikista "kaksikielisiä").
Uskon että jokainen täysijärkinen ihminen tunnistaa tämän kieliongelman joka meillä on. Jos ei tunnista, voi mielessään kuvitella saman tilanteen esim. Ruotsiin, jossa suomenkielellä olisi sama asema kuin meillä ruotsinkielellä - "opettele suomea, niin pääset helpommin yliopistoon:)"
Muualla maailmassa vähemmistöt ( kyllä, ruotsi ON oikeasti vähemmistökieli) taistelevat saadakseen tasa-arvoisen aseman, meillä surut säilyttääkseen etuoikeudet !
Koko systeemi on tietysti rakennettu siksi, että ruotsinkielellä ja sitä ensisijaisesti äidinkielenään puhuvilla säilyisi Suomessa hegemonia.

Saamenkielen asemaa ei voi millään mittarilla verrata ruotsinkielen asemaan. Tietysti molempien pitäisi olla vähemmistökieliä.

Lue lisää

"Ruotsinkielisille opiskelupaikoille pääsee pienemmillä pistemäärillä kuin suomenkielisille ainakin Helsingin yliopistossa. "

Tämä on usein toistettu persu-jankutus. Yleensä käytetään Helsingin yliopiston lääkärilinjaa esimerkkinä.

On totta, että, Helsingin yliopiston ruotsinkieliseen lääkärinkoulutukseen pääsee alhaisemmilla pisteillä kuin suomenkieliseen. Samalla "unohdetaan" että suomenkielistä lääkärinkoulutusta annetaan myös Turussa, Tampereella ja Kuopiossa. Kaikkiin näihin kolmeen yliopistoon pääsee lääkärilinjalle alhaisemmilla pisteillä kuin Helsingin yliopiston ruotsinkieliseen koulutukseen.

Kuten nimimerkki Ankdam totesi, ruotsinkielinen lääkärinkoulutus EI ole korvamerkitty suomenruotsalaisille. Myös suomenkieliset voivat hakea, jos he haluavat opiskella ruotsiksi. Samalla avautuu suuremmat työmarkkinat (Ruotsi, Norja)

a2keltainen kirjoitti:

Niin kuin jo mainitsin tuossa ylhäällä, kaikki Ruotsin vapaakoulut ovat 100% YHTEISKUNNAN kustantamia ja ne ovat täysin ilmaisia oppilaille.

Tiedä nyt ketä tässä pitäisi uskoa...

"Vapaakouluja syntyy jatkuvasti lisää. Esimerkiksi kaikki suomalaiset koulut Ruotsissa ovat yksityisiä, eivät minkään liikeidean takia vaan sen vuoksi, että yhteiskunta ei enää tarjoa suomenkielisiä koulupalveluja niin kuin vielä vuosikymmen sitten."

http://yle.fi/uutiset/koulu_on_ruotsissa_kaupan/5552160

Toisenlaista tietoa maksajasta, mutta ei sinne kouluun niin vain pääse:

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/554123/SVT Ruotsin vapaakoulut karttavat ongelmaoppilaita

http://www.hs.fi/paivanlehti/ulkomaat/Kun koulu meni konkurssiin/a1348973066402

Ruotsissa vaikea päästä suomenkieliseen kouluun ja Suomessa perustetaan sellainen parille suruoppilaalle yhteiskunnan toimesta.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2512&artikel=4453254

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=5470784

En ole edes vakuuttunut, että opetuskieli olisi 100% suomeksi.

a2keltainen kirjoitti:

"Ruotsinkielisille opiskelupaikoille pääsee pienemmillä pistemäärillä kuin suomenkielisille ainakin Helsingin yliopistossa. "

Tämä on usein toistettu persu-jankutus. Yleensä käytetään Helsingin yliopiston lääkärilinjaa esimerkkinä.

On totta, että, Helsingin yliopiston ruotsinkieliseen lääkärinkoulutukseen pääsee alhaisemmilla pisteillä kuin suomenkieliseen. Samalla "unohdetaan" että suomenkielistä lääkärinkoulutusta annetaan myös Turussa, Tampereella ja Kuopiossa. Kaikkiin näihin kolmeen yliopistoon pääsee lääkärilinjalle alhaisemmilla pisteillä kuin Helsingin yliopiston ruotsinkieliseen koulutukseen.

Kuten nimimerkki Ankdam totesi, ruotsinkielinen lääkärinkoulutus EI ole korvamerkitty suomenruotsalaisille. Myös suomenkieliset voivat hakea, jos he haluavat opiskella ruotsiksi. Samalla avautuu suuremmat työmarkkinat (Ruotsi, Norja)

Lue lisää

" Myös suomenkieliset voivat hakea, jos he haluavat opiskella ruotsiksi."

Lopeta tuo vittuilu ja pään aukominen. Unohdat kokonaan mikä tämä maa on. Vai pitäisi suomalaisen opiskella naapurimaan kieli saadakseen koulutusta omassa maassaan. Edustat todellakin vanhaa miehitysvaltaa.

jokkex_ kirjoitti:

" Myös suomenkieliset voivat hakea, jos he haluavat opiskella ruotsiksi."

Lopeta tuo vittuilu ja pään aukominen. Unohdat kokonaan mikä tämä maa on. Vai pitäisi suomalaisen opiskella naapurimaan kieli saadakseen koulutusta omassa maassaan. Edustat todellakin vanhaa miehitysvaltaa.

Lue lisää

"Vai pitäisi suomalaisen opiskella naapurimaan kieli saadakseen koulutusta omassa maassaan. Edustat todellakin vanhaa miehitysvaltaa."

Ei ruotsi ole pelkästään "naapurimaan kieli" vaan myös ihan kotimainen kieli. Älä hoe väittämää jonka tiedät valheeksi.
Moni opiskelee myös englanniksi. Mitä enemmän osaa sitä paremmin pärjää. Lisätaidot avaavat aina uusia ovia.

jokkex_ kirjoitti:

Tiedä nyt ketä tässä pitäisi uskoa...

"Vapaakouluja syntyy jatkuvasti lisää. Esimerkiksi kaikki suomalaiset koulut Ruotsissa ovat yksityisiä, eivät minkään liikeidean takia vaan sen vuoksi, että yhteiskunta ei enää tarjoa suomenkielisiä koulupalveluja niin kuin vielä vuosikymmen sitten."

http://yle.fi/uutiset/koulu_on_ruotsissa_kaupan/5552160

Toisenlaista tietoa maksajasta, mutta ei sinne kouluun niin vain pääse:

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/554123/SVT Ruotsin vapaakoulut karttavat ongelmaoppilaita

http://www.hs.fi/paivanlehti/ulkomaat/Kun koulu meni konkurssiin/a1348973066402

Ruotsissa vaikea päästä suomenkieliseen kouluun ja Suomessa perustetaan sellainen parille suruoppilaalle yhteiskunnan toimesta.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2512&artikel=4453254

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=5470784

En ole edes vakuuttunut, että opetuskieli olisi 100% suomeksi.

Lue lisää

Usko nyt vaikka tätä.

http://www.kunskapsskolan.se/foretaget/kunskapsskolanisverigeab/omkunskapsskolan/faktaomfriskolor.4.1d32e45f86b8ae04c7fff377.html

a2keltainen kirjoitti:

"Ruotsinkielisille opiskelupaikoille pääsee pienemmillä pistemäärillä kuin suomenkielisille ainakin Helsingin yliopistossa. "

Tämä on usein toistettu persu-jankutus. Yleensä käytetään Helsingin yliopiston lääkärilinjaa esimerkkinä.

On totta, että, Helsingin yliopiston ruotsinkieliseen lääkärinkoulutukseen pääsee alhaisemmilla pisteillä kuin suomenkieliseen. Samalla "unohdetaan" että suomenkielistä lääkärinkoulutusta annetaan myös Turussa, Tampereella ja Kuopiossa. Kaikkiin näihin kolmeen yliopistoon pääsee lääkärilinjalle alhaisemmilla pisteillä kuin Helsingin yliopiston ruotsinkieliseen koulutukseen.

Kuten nimimerkki Ankdam totesi, ruotsinkielinen lääkärinkoulutus EI ole korvamerkitty suomenruotsalaisille. Myös suomenkieliset voivat hakea, jos he haluavat opiskella ruotsiksi. Samalla avautuu suuremmat työmarkkinat (Ruotsi, Norja)

Lue lisää

Yle 3.10.2010

"Ruotsinkieliset nuoret pääsevät helpommin opiskelemaan yliopistoihin ja korkeakouluihin kuin suomenkieliset nuoret. Ruotsinkielisten kiintiöillä ja helpotuksilla turvataan ruotsinkielisten palveluita. Tulevaisuudessakaan koulutusmahdollisuudet eivät ainakaan heikkene, kun ruotsinkielisten lääkärien, juristien ja opettajien koulutusta ollaan lisäämässä.
Ruotsinkieliset koululaiset ovat vuoden jäljessä suomenkielisten koululaisten Pisa-tuloksia. Silti ruotsinkielisiä opiskelee lukioissa suhteessa väestömäärään enemmän kuin suomenkielisiä koululaisia. Ruotsinkielisten nuorten on myös helpompi päästä opiskelemaan yliopistoihin ja korkeakouluihin kuin suomenkielisten nuorten.

Johtaja Anita Lehikoinen opetusministeriöstä sanoo, että tavoitteena on kaksikielisyys sekä ruotsinkielisten palvelujen turvaaminen.

- Se ei ole suomenkielisten syrjintää.

Suomenkielisiä opiskelijoita opiskelee jonkin verran ruotsinkielisissä korkeakouluissa ja päinvastoin. Ruotsinkielisiä nuoria on vajaat viisi prosenttia ikäryhmästään. Kiistanalaisten arvioiden mukaan suomenkielisistä nuorista kolmannes pääsee opiskelemaan korkeakouluihin ja yliopistoihin, kun ruotsinkielisistä opiskelemaan pääsee puolet. Lisäksi lähes kaikissa yliopistoissa ja korkeakouluissa voi esimerkiksi tenttiä ruotsiksi.

Tilastoja ruotsinkielisten korkeakoulukiintiöistä ei opetusministeriöstä saa.

- Vuonna 2009 aloittaneista opiskelijoista ei ollenkaan ole näin suurista eroista kysymys, ruotsinkielisten suhteessa suurempi määrä korkeakouluissa ja yliopistoissa on vain muutaman prosentin luokkaa, sanoo Lehikoinen.
Tänä syksynä Helsingin yliopiston lääketieteellisen tiedekunnan ruotsinkielisten kiintiöön pääsi opiskelemaan kahdeksan pistettä heikommilla tuloksilla kuin suomenkieliselle puolelle. 30 opiskelijan ruotsinkielisten kiintiöstä täytettiin vain 26, loppujen koepisteet olivat liian huonoja.

Oikeustieteelliseen tiedekuntaan hakeneista ruotsinkielisistä pääsi sisään yli 23 prosenttia pyrkineistä, kun suomenkielisistä 18 prosenttia. Myös taloustieteitä opiskelemaan otetaan ruotsinkielisiä opiskelijoita suhteessa suomenkielisiä enemmän.

Johtaja Anita Lehikoinen opetusministeriöstä toteaa, että yliopistot ovat autonomisia ja vastaavat itse valintakiintiöistään.

- Ennakoinnit loppuvuonna valmistuvasta kehittämissuunnitelmasta osoittavat, että jonkin verran on varaa vähentää koulutusta myös ruotsinkielisellä puolella

Suurin osa vähennettävistä opiskelupaikoista kohdistuu kuitenkin ammattikorkeakouluihin. Yliopistoissa humanistista, yhteiskunnallista, insinööri- ja media-alan koulutusta supistetaan kuten suomenkielistenkin opiskelupaikkoja.

- Niissä on nyt tämä iso tarkastelu meneillään.

Lehikoinen ei sitä sano, mutta muualta opetusministeriöstä kerrotaan, että ruotsinkielisten juristien, lääkärien ja opettajien koulutusta ei suinkaan vähennetä, vaan sitä tullaan päinvastoin lisäämään tulevaisuudessa."



Miten tämä kaikki eroaa Viron venäläistämisestä NL:n aikana? Ei juuri mitenkään. Silloinkin asiaa perusteltiin venäjänkielen tarpeellisuudella. Kuitenkin tarvittiin venäjänkielisten ihmisten siirtoa Viroon. Suomessa ruotsinkieltä levitetään täysin suomenkielisille alueille, ilman ruotsinkielisten ihmisten fyysistä läsnäoloa.

Ankdam kirjoitti:

"Vai pitäisi suomalaisen opiskella naapurimaan kieli saadakseen koulutusta omassa maassaan. Edustat todellakin vanhaa miehitysvaltaa."

Ei ruotsi ole pelkästään "naapurimaan kieli" vaan myös ihan kotimainen kieli. Älä hoe väittämää jonka tiedät valheeksi.
Moni opiskelee myös englanniksi. Mitä enemmän osaa sitä paremmin pärjää. Lisätaidot avaavat aina uusia ovia.

Lue lisää

"Ei ruotsi ole pelkästään "naapurimaan kieli" vaan myös ihan kotimainen kieli. Älä hoe väittämää jonka tiedät valheeksi."

Saamen murteet ovat paljon kotimaisempia kuin ruotsi.

"Moni opiskelee myös englanniksi. Mitä enemmän osaa sitä paremmin pärjää. Lisätaidot avaavat aina uusia ovia."

Miksi vedät nykymaailman lingua francan turhakeruotsin rinnalle?

Ankdam kirjoitti:

Usko nyt vaikka tätä.

http://www.kunskapsskolan.se/foretaget/kunskapsskolanisverigeab/omkunskapsskolan/faktaomfriskolor.4.1d32e45f86b8ae04c7fff377.html

Lue lisää

Niin, mitä pitäisi uskoa?

ideologinen valinta kirjoitti:

Yle 3.10.2010

"Ruotsinkieliset nuoret pääsevät helpommin opiskelemaan yliopistoihin ja korkeakouluihin kuin suomenkieliset nuoret. Ruotsinkielisten kiintiöillä ja helpotuksilla turvataan ruotsinkielisten palveluita. Tulevaisuudessakaan koulutusmahdollisuudet eivät ainakaan heikkene, kun ruotsinkielisten lääkärien, juristien ja opettajien koulutusta ollaan lisäämässä.
Ruotsinkieliset koululaiset ovat vuoden jäljessä suomenkielisten koululaisten Pisa-tuloksia. Silti ruotsinkielisiä opiskelee lukioissa suhteessa väestömäärään enemmän kuin suomenkielisiä koululaisia. Ruotsinkielisten nuorten on myös helpompi päästä opiskelemaan yliopistoihin ja korkeakouluihin kuin suomenkielisten nuorten.

Johtaja Anita Lehikoinen opetusministeriöstä sanoo, että tavoitteena on kaksikielisyys sekä ruotsinkielisten palvelujen turvaaminen.

- Se ei ole suomenkielisten syrjintää.

Suomenkielisiä opiskelijoita opiskelee jonkin verran ruotsinkielisissä korkeakouluissa ja päinvastoin. Ruotsinkielisiä nuoria on vajaat viisi prosenttia ikäryhmästään. Kiistanalaisten arvioiden mukaan suomenkielisistä nuorista kolmannes pääsee opiskelemaan korkeakouluihin ja yliopistoihin, kun ruotsinkielisistä opiskelemaan pääsee puolet. Lisäksi lähes kaikissa yliopistoissa ja korkeakouluissa voi esimerkiksi tenttiä ruotsiksi.

Tilastoja ruotsinkielisten korkeakoulukiintiöistä ei opetusministeriöstä saa.

- Vuonna 2009 aloittaneista opiskelijoista ei ollenkaan ole näin suurista eroista kysymys, ruotsinkielisten suhteessa suurempi määrä korkeakouluissa ja yliopistoissa on vain muutaman prosentin luokkaa, sanoo Lehikoinen.
Tänä syksynä Helsingin yliopiston lääketieteellisen tiedekunnan ruotsinkielisten kiintiöön pääsi opiskelemaan kahdeksan pistettä heikommilla tuloksilla kuin suomenkieliselle puolelle. 30 opiskelijan ruotsinkielisten kiintiöstä täytettiin vain 26, loppujen koepisteet olivat liian huonoja.

Oikeustieteelliseen tiedekuntaan hakeneista ruotsinkielisistä pääsi sisään yli 23 prosenttia pyrkineistä, kun suomenkielisistä 18 prosenttia. Myös taloustieteitä opiskelemaan otetaan ruotsinkielisiä opiskelijoita suhteessa suomenkielisiä enemmän.

Johtaja Anita Lehikoinen opetusministeriöstä toteaa, että yliopistot ovat autonomisia ja vastaavat itse valintakiintiöistään.

- Ennakoinnit loppuvuonna valmistuvasta kehittämissuunnitelmasta osoittavat, että jonkin verran on varaa vähentää koulutusta myös ruotsinkielisellä puolella

Suurin osa vähennettävistä opiskelupaikoista kohdistuu kuitenkin ammattikorkeakouluihin. Yliopistoissa humanistista, yhteiskunnallista, insinööri- ja media-alan koulutusta supistetaan kuten suomenkielistenkin opiskelupaikkoja.

- Niissä on nyt tämä iso tarkastelu meneillään.

Lehikoinen ei sitä sano, mutta muualta opetusministeriöstä kerrotaan, että ruotsinkielisten juristien, lääkärien ja opettajien koulutusta ei suinkaan vähennetä, vaan sitä tullaan päinvastoin lisäämään tulevaisuudessa."



Miten tämä kaikki eroaa Viron venäläistämisestä NL:n aikana? Ei juuri mitenkään. Silloinkin asiaa perusteltiin venäjänkielen tarpeellisuudella. Kuitenkin tarvittiin venäjänkielisten ihmisten siirtoa Viroon. Suomessa ruotsinkieltä levitetään täysin suomenkielisille alueille, ilman ruotsinkielisten ihmisten fyysistä läsnäoloa.

Lue lisää

Järkyttävää on tuo raaka ruotsalaistaminen. Ällistyttävän juonikkaasti asia on kabineteissa hoidettu, kun kansa ei ole jo barrikadeilla. No, onneksi heräämistä on tapahtunut ja tilanne on paranemaan päin.

jokkex_ kirjoitti:

" Myös suomenkieliset voivat hakea, jos he haluavat opiskella ruotsiksi."

Lopeta tuo vittuilu ja pään aukominen. Unohdat kokonaan mikä tämä maa on. Vai pitäisi suomalaisen opiskella naapurimaan kieli saadakseen koulutusta omassa maassaan. Edustat todellakin vanhaa miehitysvaltaa.

Lue lisää

Tunnen suoralta kädeltä ainakin tusinan verran täysin suomenkielisen taustan omaavaa henkilöä, jotka ovat joko opiskelleet ruotsin kielellä Suomessa tai ovat suorittaneet varusmiespalvelun ruotsiksi.

ideologinen valinta kirjoitti:

Yle 3.10.2010

"Ruotsinkieliset nuoret pääsevät helpommin opiskelemaan yliopistoihin ja korkeakouluihin kuin suomenkieliset nuoret. Ruotsinkielisten kiintiöillä ja helpotuksilla turvataan ruotsinkielisten palveluita. Tulevaisuudessakaan koulutusmahdollisuudet eivät ainakaan heikkene, kun ruotsinkielisten lääkärien, juristien ja opettajien koulutusta ollaan lisäämässä.
Ruotsinkieliset koululaiset ovat vuoden jäljessä suomenkielisten koululaisten Pisa-tuloksia. Silti ruotsinkielisiä opiskelee lukioissa suhteessa väestömäärään enemmän kuin suomenkielisiä koululaisia. Ruotsinkielisten nuorten on myös helpompi päästä opiskelemaan yliopistoihin ja korkeakouluihin kuin suomenkielisten nuorten.

Johtaja Anita Lehikoinen opetusministeriöstä sanoo, että tavoitteena on kaksikielisyys sekä ruotsinkielisten palvelujen turvaaminen.

- Se ei ole suomenkielisten syrjintää.

Suomenkielisiä opiskelijoita opiskelee jonkin verran ruotsinkielisissä korkeakouluissa ja päinvastoin. Ruotsinkielisiä nuoria on vajaat viisi prosenttia ikäryhmästään. Kiistanalaisten arvioiden mukaan suomenkielisistä nuorista kolmannes pääsee opiskelemaan korkeakouluihin ja yliopistoihin, kun ruotsinkielisistä opiskelemaan pääsee puolet. Lisäksi lähes kaikissa yliopistoissa ja korkeakouluissa voi esimerkiksi tenttiä ruotsiksi.

Tilastoja ruotsinkielisten korkeakoulukiintiöistä ei opetusministeriöstä saa.

- Vuonna 2009 aloittaneista opiskelijoista ei ollenkaan ole näin suurista eroista kysymys, ruotsinkielisten suhteessa suurempi määrä korkeakouluissa ja yliopistoissa on vain muutaman prosentin luokkaa, sanoo Lehikoinen.
Tänä syksynä Helsingin yliopiston lääketieteellisen tiedekunnan ruotsinkielisten kiintiöön pääsi opiskelemaan kahdeksan pistettä heikommilla tuloksilla kuin suomenkieliselle puolelle. 30 opiskelijan ruotsinkielisten kiintiöstä täytettiin vain 26, loppujen koepisteet olivat liian huonoja.

Oikeustieteelliseen tiedekuntaan hakeneista ruotsinkielisistä pääsi sisään yli 23 prosenttia pyrkineistä, kun suomenkielisistä 18 prosenttia. Myös taloustieteitä opiskelemaan otetaan ruotsinkielisiä opiskelijoita suhteessa suomenkielisiä enemmän.

Johtaja Anita Lehikoinen opetusministeriöstä toteaa, että yliopistot ovat autonomisia ja vastaavat itse valintakiintiöistään.

- Ennakoinnit loppuvuonna valmistuvasta kehittämissuunnitelmasta osoittavat, että jonkin verran on varaa vähentää koulutusta myös ruotsinkielisellä puolella

Suurin osa vähennettävistä opiskelupaikoista kohdistuu kuitenkin ammattikorkeakouluihin. Yliopistoissa humanistista, yhteiskunnallista, insinööri- ja media-alan koulutusta supistetaan kuten suomenkielistenkin opiskelupaikkoja.

- Niissä on nyt tämä iso tarkastelu meneillään.

Lehikoinen ei sitä sano, mutta muualta opetusministeriöstä kerrotaan, että ruotsinkielisten juristien, lääkärien ja opettajien koulutusta ei suinkaan vähennetä, vaan sitä tullaan päinvastoin lisäämään tulevaisuudessa."



Miten tämä kaikki eroaa Viron venäläistämisestä NL:n aikana? Ei juuri mitenkään. Silloinkin asiaa perusteltiin venäjänkielen tarpeellisuudella. Kuitenkin tarvittiin venäjänkielisten ihmisten siirtoa Viroon. Suomessa ruotsinkieltä levitetään täysin suomenkielisille alueille, ilman ruotsinkielisten ihmisten fyysistä läsnäoloa.

Lue lisää

Kun puhutaan prosenteista, pitää myös muistaa mikä on kokonaismäärä. Itse prosentit voivat olla harhaanjohtavia.

Sitten ihmettelen miksi YLE yhtäkkiä onkin persu-mielisille uskottava lähde? Täällä foorumilla on paasattu varmaan vuosia että YLE on SVT:n jatke ja osa suurta rkp-salalittoa?

jokkex_ kirjoitti:

Tiedä nyt ketä tässä pitäisi uskoa...

"Vapaakouluja syntyy jatkuvasti lisää. Esimerkiksi kaikki suomalaiset koulut Ruotsissa ovat yksityisiä, eivät minkään liikeidean takia vaan sen vuoksi, että yhteiskunta ei enää tarjoa suomenkielisiä koulupalveluja niin kuin vielä vuosikymmen sitten."

http://yle.fi/uutiset/koulu_on_ruotsissa_kaupan/5552160

Toisenlaista tietoa maksajasta, mutta ei sinne kouluun niin vain pääse:

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/554123/SVT Ruotsin vapaakoulut karttavat ongelmaoppilaita

http://www.hs.fi/paivanlehti/ulkomaat/Kun koulu meni konkurssiin/a1348973066402

Ruotsissa vaikea päästä suomenkieliseen kouluun ja Suomessa perustetaan sellainen parille suruoppilaalle yhteiskunnan toimesta.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2512&artikel=4453254

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=5470784

En ole edes vakuuttunut, että opetuskieli olisi 100% suomeksi.

Lue lisää

"Vapaakouluja syntyy jatkuvasti lisää. Esimerkiksi kaikki suomalaiset koulut Ruotsissa ovat yksityisiä, eivät minkään liikeidean takia vaan sen vuoksi, että yhteiskunta ei enää tarjoa suomenkielisiä koulupalveluja niin kuin vielä vuosikymmen sitten."

Niin, vuosikymmen sitten kunnat tarjosivat vain suomenkielisiä luokkia ruotsalaisissa kouluissa. Mainitsin asian aloitusviestissäni. Ei niissä luokissa suomea opittu.

Tänäpäivänä suomenkielisellä on paljon paremmat mahdollisuudet varmistaa toimiva suomen kielen taito Ruotsissa kuin aikaisemmin. Ratkaisu on sammanlainen kuin Suomessa: erillinen suomenkielinen koulu (Suomessa erillinen ruotsinkielinen koulu).

Suurin Suomen ja Ruotsin välinen ero koululaitoksessa on, että Suomessa koulu on valtiollinen, Ruotsissa kunnallinen ja että vapaakouluja voi kuka tahansa viranomaisen vaatimukset täyttävä perustaa.

joklkex_ kirjoitti:

"Ei ruotsi ole pelkästään "naapurimaan kieli" vaan myös ihan kotimainen kieli. Älä hoe väittämää jonka tiedät valheeksi."

Saamen murteet ovat paljon kotimaisempia kuin ruotsi.

"Moni opiskelee myös englanniksi. Mitä enemmän osaa sitä paremmin pärjää. Lisätaidot avaavat aina uusia ovia."

Miksi vedät nykymaailman lingua francan turhakeruotsin rinnalle?

Lue lisää

Kommentoin viestiä jossa valitit sitä että suomalaiset joutuvat opiskelemaan vieraita kieliä opiskellakseen kotimaassaan.

Ei tietenkään tarvitse, onhan meillä suomenkielistä koulutusta pilvin pimein ja voit vapaasti hakea niihinkin. Sitten on muutakin ja jopa muunkielistä koulutusta joihin voit hakea jos lahjakkuutesi ja taitosi niihin riittävät.

Lähes jokaiseen koulutukseen joutuu pyrkimään, ja niihin pääsemiseen on asetettu määrätyt vaatimukset. Mitä suositumpi koulutus sitä vaikeampi siihen on päästä, ei se kielitaito sen kohtuuttomampi osaamisvaatimus ole kuin taiteellinen lahjakkuus ja fysiikan ja matematiikankaan osaaminen.

Mitä enemmän osaat niin sitä enemmän ovia sinulle aukenee ja mahdollisuutesi lisääntyvät. Ei opiskelemaan lähdetä samalta viivalta mutta sinulla on itselläsi hyvät mahdollisuudet vaikuttaa siihen miltä viivalta itse lähdet.

ideologinen valinta kirjoitti:

Yle 3.10.2010

"Ruotsinkieliset nuoret pääsevät helpommin opiskelemaan yliopistoihin ja korkeakouluihin kuin suomenkieliset nuoret. Ruotsinkielisten kiintiöillä ja helpotuksilla turvataan ruotsinkielisten palveluita. Tulevaisuudessakaan koulutusmahdollisuudet eivät ainakaan heikkene, kun ruotsinkielisten lääkärien, juristien ja opettajien koulutusta ollaan lisäämässä.
Ruotsinkieliset koululaiset ovat vuoden jäljessä suomenkielisten koululaisten Pisa-tuloksia. Silti ruotsinkielisiä opiskelee lukioissa suhteessa väestömäärään enemmän kuin suomenkielisiä koululaisia. Ruotsinkielisten nuorten on myös helpompi päästä opiskelemaan yliopistoihin ja korkeakouluihin kuin suomenkielisten nuorten.

Johtaja Anita Lehikoinen opetusministeriöstä sanoo, että tavoitteena on kaksikielisyys sekä ruotsinkielisten palvelujen turvaaminen.

- Se ei ole suomenkielisten syrjintää.

Suomenkielisiä opiskelijoita opiskelee jonkin verran ruotsinkielisissä korkeakouluissa ja päinvastoin. Ruotsinkielisiä nuoria on vajaat viisi prosenttia ikäryhmästään. Kiistanalaisten arvioiden mukaan suomenkielisistä nuorista kolmannes pääsee opiskelemaan korkeakouluihin ja yliopistoihin, kun ruotsinkielisistä opiskelemaan pääsee puolet. Lisäksi lähes kaikissa yliopistoissa ja korkeakouluissa voi esimerkiksi tenttiä ruotsiksi.

Tilastoja ruotsinkielisten korkeakoulukiintiöistä ei opetusministeriöstä saa.

- Vuonna 2009 aloittaneista opiskelijoista ei ollenkaan ole näin suurista eroista kysymys, ruotsinkielisten suhteessa suurempi määrä korkeakouluissa ja yliopistoissa on vain muutaman prosentin luokkaa, sanoo Lehikoinen.
Tänä syksynä Helsingin yliopiston lääketieteellisen tiedekunnan ruotsinkielisten kiintiöön pääsi opiskelemaan kahdeksan pistettä heikommilla tuloksilla kuin suomenkieliselle puolelle. 30 opiskelijan ruotsinkielisten kiintiöstä täytettiin vain 26, loppujen koepisteet olivat liian huonoja.

Oikeustieteelliseen tiedekuntaan hakeneista ruotsinkielisistä pääsi sisään yli 23 prosenttia pyrkineistä, kun suomenkielisistä 18 prosenttia. Myös taloustieteitä opiskelemaan otetaan ruotsinkielisiä opiskelijoita suhteessa suomenkielisiä enemmän.

Johtaja Anita Lehikoinen opetusministeriöstä toteaa, että yliopistot ovat autonomisia ja vastaavat itse valintakiintiöistään.

- Ennakoinnit loppuvuonna valmistuvasta kehittämissuunnitelmasta osoittavat, että jonkin verran on varaa vähentää koulutusta myös ruotsinkielisellä puolella

Suurin osa vähennettävistä opiskelupaikoista kohdistuu kuitenkin ammattikorkeakouluihin. Yliopistoissa humanistista, yhteiskunnallista, insinööri- ja media-alan koulutusta supistetaan kuten suomenkielistenkin opiskelupaikkoja.

- Niissä on nyt tämä iso tarkastelu meneillään.

Lehikoinen ei sitä sano, mutta muualta opetusministeriöstä kerrotaan, että ruotsinkielisten juristien, lääkärien ja opettajien koulutusta ei suinkaan vähennetä, vaan sitä tullaan päinvastoin lisäämään tulevaisuudessa."



Miten tämä kaikki eroaa Viron venäläistämisestä NL:n aikana? Ei juuri mitenkään. Silloinkin asiaa perusteltiin venäjänkielen tarpeellisuudella. Kuitenkin tarvittiin venäjänkielisten ihmisten siirtoa Viroon. Suomessa ruotsinkieltä levitetään täysin suomenkielisille alueille, ilman ruotsinkielisten ihmisten fyysistä läsnäoloa.

Lue lisää

"Oikeustieteelliseen tiedekuntaan hakeneista ruotsinkielisistä pääsi sisään yli 23 prosenttia pyrkineistä, kun suomenkielisistä 18 prosenttia. Myös taloustieteitä opiskelemaan otetaan ruotsinkielisiä opiskelijoita suhteessa suomenkielisiä enemmän."

Ei mihinkään tai minkäänkieliseen koulutukseen oteta opiskelijoita suhteessa hakijoiden määrään!!!!

Koulutettavien eli opiskelemaan hyväksyttävien määrä on etukäteen päätetty, hyväksymisprosenttin vaikuttaa hakijoiden määrä ei kieli!

Lääkiksen opiskelupaikoista on valtakunnallisesti alle 5% kiintiöity ruotsinkieltä taitaville.

a2keltainen kirjoitti:

Tunnen suoralta kädeltä ainakin tusinan verran täysin suomenkielisen taustan omaavaa henkilöä, jotka ovat joko opiskelleet ruotsin kielellä Suomessa tai ovat suorittaneet varusmiespalvelun ruotsiksi.

Lue lisää

Se siitä sinun kaveripiiristäsi.

Ankdam kirjoitti:

"Oikeustieteelliseen tiedekuntaan hakeneista ruotsinkielisistä pääsi sisään yli 23 prosenttia pyrkineistä, kun suomenkielisistä 18 prosenttia. Myös taloustieteitä opiskelemaan otetaan ruotsinkielisiä opiskelijoita suhteessa suomenkielisiä enemmän."

Ei mihinkään tai minkäänkieliseen koulutukseen oteta opiskelijoita suhteessa hakijoiden määrään!!!!

Koulutettavien eli opiskelemaan hyväksyttävien määrä on etukäteen päätetty, hyväksymisprosenttin vaikuttaa hakijoiden määrä ei kieli!

Lääkiksen opiskelupaikoista on valtakunnallisesti alle 5% kiintiöity ruotsinkieltä taitaville.

Lue lisää

Juuri niin, suruille on varattu paikkoja suhteessa enemmän.

a2keltainen kirjoitti:

"Vapaakouluja syntyy jatkuvasti lisää. Esimerkiksi kaikki suomalaiset koulut Ruotsissa ovat yksityisiä, eivät minkään liikeidean takia vaan sen vuoksi, että yhteiskunta ei enää tarjoa suomenkielisiä koulupalveluja niin kuin vielä vuosikymmen sitten."

Niin, vuosikymmen sitten kunnat tarjosivat vain suomenkielisiä luokkia ruotsalaisissa kouluissa. Mainitsin asian aloitusviestissäni. Ei niissä luokissa suomea opittu.

Tänäpäivänä suomenkielisellä on paljon paremmat mahdollisuudet varmistaa toimiva suomen kielen taito Ruotsissa kuin aikaisemmin. Ratkaisu on sammanlainen kuin Suomessa: erillinen suomenkielinen koulu (Suomessa erillinen ruotsinkielinen koulu).

Suurin Suomen ja Ruotsin välinen ero koululaitoksessa on, että Suomessa koulu on valtiollinen, Ruotsissa kunnallinen ja että vapaakouluja voi kuka tahansa viranomaisen vaatimukset täyttävä perustaa.

Lue lisää

Ei vakuuta. Ero on siinä, että Suomessa saa ruotsinkielistä koulutusta, mutta Ruotsissa suomenkielisen koulutuksen saaminen on epävarmaa.

Ankdam kirjoitti:

Kommentoin viestiä jossa valitit sitä että suomalaiset joutuvat opiskelemaan vieraita kieliä opiskellakseen kotimaassaan.

Ei tietenkään tarvitse, onhan meillä suomenkielistä koulutusta pilvin pimein ja voit vapaasti hakea niihinkin. Sitten on muutakin ja jopa muunkielistä koulutusta joihin voit hakea jos lahjakkuutesi ja taitosi niihin riittävät.

Lähes jokaiseen koulutukseen joutuu pyrkimään, ja niihin pääsemiseen on asetettu määrätyt vaatimukset. Mitä suositumpi koulutus sitä vaikeampi siihen on päästä, ei se kielitaito sen kohtuuttomampi osaamisvaatimus ole kuin taiteellinen lahjakkuus ja fysiikan ja matematiikankaan osaaminen.

Mitä enemmän osaat niin sitä enemmän ovia sinulle aukenee ja mahdollisuutesi lisääntyvät. Ei opiskelemaan lähdetä samalta viivalta mutta sinulla on itselläsi hyvät mahdollisuudet vaikuttaa siihen miltä viivalta itse lähdet.

Lue lisää

"Mitä suositumpi koulutus sitä vaikeampi siihen on päästä, ei se kielitaito sen kohtuuttomampi osaamisvaatimus ole kuin taiteellinen lahjakkuus ja fysiikan ja matematiikankaan osaaminen."

Vaatimus on kohtuuton kun suomalaiselta vaaditaan naapurimaa Ruotsin kieltä osattavaksi. Kysymyshän ei ole itse opiskeluaiheeseen liittyvästä asiasta, paitsi poikkeustapauksissa.

"Mitä enemmän osaat niin sitä enemmän ovia sinulle aukenee ja mahdollisuutesi lisääntyvät. Ei opiskelemaan lähdetä samalta viivalta mutta sinulla on itselläsi hyvät mahdollisuudet vaikuttaa siihen miltä viivalta itse lähdet."

Jos haluaa opiskella esim. diplomi-insinööriksi, niin ruotsin osaaminen kuuluu siihen yhtä vähän kuin pitsinnypläystaito.

jokkex_ kirjoitti:

Juuri niin, suruille on varattu paikkoja suhteessa enemmän.

Ruotsinkielinen lääkärikoulutus vastaa ruotsinkielisten osuutta väestöstä. Miten niin "varattu paikkoja suhteessa enemmän"?

Olen aikaisemmin toisessa ketjussa määritellyt käsitteen "persu-historia". Onko tämä jokin uusi ilmiö, "persu-matematiikka"?

jokkex_ kirjoitti:

Tiedä nyt ketä tässä pitäisi uskoa...

"Vapaakouluja syntyy jatkuvasti lisää. Esimerkiksi kaikki suomalaiset koulut Ruotsissa ovat yksityisiä, eivät minkään liikeidean takia vaan sen vuoksi, että yhteiskunta ei enää tarjoa suomenkielisiä koulupalveluja niin kuin vielä vuosikymmen sitten."

http://yle.fi/uutiset/koulu_on_ruotsissa_kaupan/5552160

Toisenlaista tietoa maksajasta, mutta ei sinne kouluun niin vain pääse:

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/554123/SVT Ruotsin vapaakoulut karttavat ongelmaoppilaita

http://www.hs.fi/paivanlehti/ulkomaat/Kun koulu meni konkurssiin/a1348973066402

Ruotsissa vaikea päästä suomenkieliseen kouluun ja Suomessa perustetaan sellainen parille suruoppilaalle yhteiskunnan toimesta.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2512&artikel=4453254

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=185&artikel=5470784

En ole edes vakuuttunut, että opetuskieli olisi 100% suomeksi.

Lue lisää

"http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/554123/SVT Ruotsin vapaakoulut karttavat ongelmaoppilaita"

Jutussa on jotain väärinkäsityksiä. Vapaakouluun luokille 1-9 ei haeta todistusten perusteella. Ensinnäkin Ruotsissa on jaettu todistuksia vasta 8:lla luokalla yläasteella. Järjestelmä muutettiin tänä vuonna, ja oppilaat saavat todistuksen nyt 6:lta luokalta.

Näihin vapaakouluihin haetaan jonotusjärjestelmän kautta, kaikilla kouluilla on oma jono.

Vapaakoulureformin seurauksena kouluja on ehkä jopa perustettu liikaakin, ainakin ikäluokat ovat nyt pienentyneet. Tästä syystä vapaakoulut joutuvat kilpailemaan oppilaista. On hyvin tavallista, että oppilaita houkutellaan ilmaisilla kannettavilla tietokoneilla tai iPad:eilla.

Tämä johtaa valitettavasti siihen, että jotkut pienet vapaakoulut joutuvat lopettamaan toimintansa oppilasvajeen takia. Mutta ikäluokat kasvavat muutaman vuoden kuluttua taas, joten tilanne muuttuu.


Lukioon haetaan ihan normaalisti todistusten mukaan.

jokkex_ kirjoitti:

Se siitä sinun kaveripiiristäsi.

Se että tunnen henkilöitä ei tee heistä kavereitani.

Ok. Voihan asian tietysti noinkin nähdä. Tuhlaaminen koskee kuitenkin siis ensisijaisesti suomenkielisten lasten koulunkäyntiä, ei meidän surujen, joten ehdotan että valitset moitteillesi jonkun toisen forumin.

Meistä suruista on tietysti vain kivaa jos joku haluaa oppia ruotsia.

Ankdam kirjoitti:

Ok. Voihan asian tietysti noinkin nähdä. Tuhlaaminen koskee kuitenkin siis ensisijaisesti suomenkielisten lasten koulunkäyntiä, ei meidän surujen, joten ehdotan että valitset moitteillesi jonkun toisen forumin.

Meistä suruista on tietysti vain kivaa jos joku haluaa oppia ruotsia.

Lue lisää

"Meistä suruista on tietysti vain kivaa jos joku haluaa oppia ruotsia."

Sinusta kaikkien on pakko opiskella ruotsia, vaikka ei olisi yhtään kivaa, eikä henkilökohtaista tarvetta.

jokkex_ kirjoitti:

"Meistä suruista on tietysti vain kivaa jos joku haluaa oppia ruotsia."

Sinusta kaikkien on pakko opiskella ruotsia, vaikka ei olisi yhtään kivaa, eikä henkilökohtaista tarvetta.

Lue lisää

"Sinusta kaikkien on pakko opiskella ruotsia, vaikka ei olisi yhtään kivaa, eikä henkilökohtaista tarvetta."

Kerropa jokkex onko sillä mitään väliä mitä minä itse kirjoitan ja kerron koska sinä kuitenkin panet sanat suuhuni (joita en ole koskaan lausunut) ja ajatuksia päähäni (joita en ole koskaan ajatellut)?

Sanonpa siis kuitenkin taas kerran: MINULLE ON TÄYSIN YHDENTEKEVÄÄ MITÄ SINÄ JA MUUT SUOMENKIELISET KOULUSSA OPISKELETTE!! EVVK!

Ankdam kirjoitti:

"Sinusta kaikkien on pakko opiskella ruotsia, vaikka ei olisi yhtään kivaa, eikä henkilökohtaista tarvetta."

Kerropa jokkex onko sillä mitään väliä mitä minä itse kirjoitan ja kerron koska sinä kuitenkin panet sanat suuhuni (joita en ole koskaan lausunut) ja ajatuksia päähäni (joita en ole koskaan ajatellut)?

Sanonpa siis kuitenkin taas kerran: MINULLE ON TÄYSIN YHDENTEKEVÄÄ MITÄ SINÄ JA MUUT SUOMENKIELISET KOULUSSA OPISKELETTE!! EVVK!

Lue lisää

"Sanonpa siis kuitenkin taas kerran: MINULLE ON TÄYSIN YHDENTEKEVÄÄ MITÄ SINÄ JA MUUT SUOMENKIELISET KOULUSSA OPISKELETTE!! EVVK!"

Miten voi olla näin jos olet kertonut kannattavasi nykysysteemiä johon kuuluu pakkoruotsi?

Ankdam kirjoitti:

"Sinusta kaikkien on pakko opiskella ruotsia, vaikka ei olisi yhtään kivaa, eikä henkilökohtaista tarvetta."

Kerropa jokkex onko sillä mitään väliä mitä minä itse kirjoitan ja kerron koska sinä kuitenkin panet sanat suuhuni (joita en ole koskaan lausunut) ja ajatuksia päähäni (joita en ole koskaan ajatellut)?

Sanonpa siis kuitenkin taas kerran: MINULLE ON TÄYSIN YHDENTEKEVÄÄ MITÄ SINÄ JA MUUT SUOMENKIELISET KOULUSSA OPISKELETTE!! EVVK!

Lue lisää

"MINULLE ON TÄYSIN YHDENTEKEVÄÄ MITÄ SINÄ JA MUUT SUOMENKIELISET KOULUSSA OPISKELETTE!! EVVK!"

Sanoit Ankdam viestissäsi jokunen aika sitten antavaksi täyden valtuudet puolueellesi RKPlle hoitaa omat asiasi kuntoon.
Eli kun RKP kynsin hampain vie eteenpäin ruotsin kielen laajentumista monella rintamalla niin ilmiselvästi ja yksiselitteisesti olet kaiken pakkoruotsituksen kannalla:)

yks kirjoitti:

"MINULLE ON TÄYSIN YHDENTEKEVÄÄ MITÄ SINÄ JA MUUT SUOMENKIELISET KOULUSSA OPISKELETTE!! EVVK!"

Sanoit Ankdam viestissäsi jokunen aika sitten antavaksi täyden valtuudet puolueellesi RKPlle hoitaa omat asiasi kuntoon.
Eli kun RKP kynsin hampain vie eteenpäin ruotsin kielen laajentumista monella rintamalla niin ilmiselvästi ja yksiselitteisesti olet kaiken pakkoruotsituksen kannalla:)

Lue lisää

Pakkoruotsi on suomenkielisten itselleen aiheuttama ongelma ja vain suomenkielinen enemmistö voi asiatilaa muuttaa. Eli suosittelen, että esitätte huolenne Kok:n, Kesk:n ja Sdp:n palstoilla. Tack. Ai ei vai? No katsokaa itsenne peiliin ja miettikää miksi te tällä Rkp:n palstalla valitatte loputtomiin asiasta. Finfint, tack igen!

Öööh.... kirjoitti:

Pakkoruotsi on suomenkielisten itselleen aiheuttama ongelma ja vain suomenkielinen enemmistö voi asiatilaa muuttaa. Eli suosittelen, että esitätte huolenne Kok:n, Kesk:n ja Sdp:n palstoilla. Tack. Ai ei vai? No katsokaa itsenne peiliin ja miettikää miksi te tällä Rkp:n palstalla valitatte loputtomiin asiasta. Finfint, tack igen!

Lue lisää

Kukaan suomenkielinen ei opiskelisi ruotsia, jos yliopistoissa opiskeltaisiin englannin kielellä. Ruotsinkielen opiskelu on hölmöä, koska meillä on riittävästi väkeä, jotka puhuvat sitä äidinkielenään.
On vaikea kuvitella työtehtävää, jossa olisi pakko tai edes hyvä osata ruotsia.
Suomenruotsalaiset osaavat suomea ja ruotsalaiset puhuvat ulkomailla englantia.
Olen juuri siirtynyt eläkkeelle työskenneltyäni 40 vuotta kansainvälisissä hotelleissa.
Noin 30 vuotta päällikkönä. Pakkoruotsinkielen taito rapistui, kun sille ei ollut käyttöä. Järki käteen ja opiskelemaan niitä kieliä, joista on työelämässä hyötyä.
Useimmat kulttuurikieliä opiskelevat perehtyvät samalla maan historiaan, kulttuuriin ja tapoihin. Ruotsi ei kiinnosta ketään.

Öööh.... kirjoitti:

Pakkoruotsi on suomenkielisten itselleen aiheuttama ongelma ja vain suomenkielinen enemmistö voi asiatilaa muuttaa. Eli suosittelen, että esitätte huolenne Kok:n, Kesk:n ja Sdp:n palstoilla. Tack. Ai ei vai? No katsokaa itsenne peiliin ja miettikää miksi te tällä Rkp:n palstalla valitatte loputtomiin asiasta. Finfint, tack igen!

Lue lisää

Pakkoruotsin aikaistamista ala-asteille vastusti asiantuntijat ja hanke yhdessä kohdassa likipitäen haudattu.
RKP otti asiakseen uudestaan ottaa aikaistamiseen ja kabinettipolitiikalla yhtäkkiä päätös tulikin että aikaistetaan vastoin asiantuntioiden suositusta.

Kyllä pakkoruotsi nimenomaan kuuluu tälle RKP palstaalle, kun jostain syystä pienen kielivähemmistön puolue ottaa agressiivisen tavan ohjata koko suomen suomenkielistenkin ruotsin opetusta.

Toki kokomuksen, sdpn ja keskustan puoluejohdon peesauksella

Öööh.... kirjoitti:

Pakkoruotsi on suomenkielisten itselleen aiheuttama ongelma ja vain suomenkielinen enemmistö voi asiatilaa muuttaa. Eli suosittelen, että esitätte huolenne Kok:n, Kesk:n ja Sdp:n palstoilla. Tack. Ai ei vai? No katsokaa itsenne peiliin ja miettikää miksi te tällä Rkp:n palstalla valitatte loputtomiin asiasta. Finfint, tack igen!

Lue lisää

"Pakkoruotsi on suomenkielisten itselleen aiheuttama ongelma ja vain suomenkielinen enemmistö voi asiatilaa muuttaa. Eli suosittelen, että esitätte huolenne Kok:n, Kesk:n ja Sdp:n palstoilla. Tack. Ai ei vai? No katsokaa itsenne peiliin ja miettikää miksi te tällä Rkp:n palstalla valitatte loputtomiin asiasta. Finfint, tack igen!"

Ei ole suomenkielisten aiheuttama, mutta monet suomekieliset luopiot tukevat.

Asiaa on esitelty muillakin palstoilla, mutta täällä on ollut suurin vastustus.

Tämä ei ole RKP:n palsta, vaan RKP:tä käsittelevä suomenkielinen palsta.

jokkex_ kirjoitti:

"Sanonpa siis kuitenkin taas kerran: MINULLE ON TÄYSIN YHDENTEKEVÄÄ MITÄ SINÄ JA MUUT SUOMENKIELISET KOULUSSA OPISKELETTE!! EVVK!"

Miten voi olla näin jos olet kertonut kannattavasi nykysysteemiä johon kuuluu pakkoruotsi?

Lue lisää

Minä en ota kantaa yksittäisiin menetelmiin. RKP on puolueeni koska se valvoo kielellisiä oikeuksiani tässä maassa. Kuulun vähemmistöön ja RKP äänitorveni tuolla vallan käytävillä.
Demokratiaan perustuvan yhteiskunnan pyörittämisessä ei koskaan ole kyse pelkästään yksittäisistä toimintamalleista ja yhden puolueen politiikasta. Huomioiden plussat ja miinukset koen että RKP on minua ideologisesti lähimpänä ja se puolue jolla on minulle eniten annettavaa.

Aikoinaan äänestin usein myös Kokoomusta. Nykyään kuitenkin aina RKP'tta ja paljolti siitä on puolueella kiittäminen juuri teitä netti fennoja jotka olette saaneet minut kiristämään asennettani kielipolitiikan suhteen.

yks kirjoitti:

"MINULLE ON TÄYSIN YHDENTEKEVÄÄ MITÄ SINÄ JA MUUT SUOMENKIELISET KOULUSSA OPISKELETTE!! EVVK!"

Sanoit Ankdam viestissäsi jokunen aika sitten antavaksi täyden valtuudet puolueellesi RKPlle hoitaa omat asiasi kuntoon.
Eli kun RKP kynsin hampain vie eteenpäin ruotsin kielen laajentumista monella rintamalla niin ilmiselvästi ja yksiselitteisesti olet kaiken pakkoruotsituksen kannalla:)

Lue lisää

Nyt on taas ongelmia tuon käsitteistön kanssa, minä en ole koskaan sanonut vapaaehtoisesti luopuvani omista kielellisistä oikeuksistani Suomen kansalaisena.

Ankdam kirjoitti:

Nyt on taas ongelmia tuon käsitteistön kanssa, minä en ole koskaan sanonut vapaaehtoisesti luopuvani omista kielellisistä oikeuksistani Suomen kansalaisena.

"Ankdamin" kannattaa mielessään valmistautua aikaan jolloin Suomesta on ruotsinkieli poistunut etiketeistä, lomakkeista kaikkialta suomenkielisen Suomen alueelta.
Vähitellen se kutistuu siihen tilaan joka on sille luonnollinen, paikallinen vähemmistökieli rannikolla, aidoissa kaksikielisissä kunnissa eli niissä joissa sen puhujia on yli 10% västöstä.

Koska "dam" osaa täysin suomea, ei tämä liene mikään kielellinen ongelma? Kysymys on siis jostain muusta. Etuoikeuksista ja suomenkielisten nöyryyttämisestä.

Ankdam kirjoitti:

Nyt on taas ongelmia tuon käsitteistön kanssa, minä en ole koskaan sanonut vapaaehtoisesti luopuvani omista kielellisistä oikeuksistani Suomen kansalaisena.

"Nyt on taas ongelmia tuon käsitteistön kanssa, minä en ole koskaan sanonut vapaaehtoisesti luopuvani omista kielellisistä oikeuksistani Suomen kansalaisena."

Ja siinähän on sinun ja Nylanderin mielestä kysymys suomenkielisten pakkoruotsittamisesta.

Ankdam kirjoitti:

Minä en ota kantaa yksittäisiin menetelmiin. RKP on puolueeni koska se valvoo kielellisiä oikeuksiani tässä maassa. Kuulun vähemmistöön ja RKP äänitorveni tuolla vallan käytävillä.
Demokratiaan perustuvan yhteiskunnan pyörittämisessä ei koskaan ole kyse pelkästään yksittäisistä toimintamalleista ja yhden puolueen politiikasta. Huomioiden plussat ja miinukset koen että RKP on minua ideologisesti lähimpänä ja se puolue jolla on minulle eniten annettavaa.

Aikoinaan äänestin usein myös Kokoomusta. Nykyään kuitenkin aina RKP'tta ja paljolti siitä on puolueella kiittäminen juuri teitä netti fennoja jotka olette saaneet minut kiristämään asennettani kielipolitiikan suhteen.

Lue lisää

"Minä en ota kantaa yksittäisiin menetelmiin."

No, onhan se härskiä myöntää, ettei suomenkielisten oikeuksien polkeminen tunnu miltään, kunhan omat etuoikeudet toteutuvat. Toisaalta olet kllä myöntänyt olevasi tyytyväinen nykyiseen systeemiin, että paskat suomenkielisten oikeuksista.

"Aikoinaan äänestin usein myös Kokoomusta. Nykyään kuitenkin aina RKP'tta ja paljolti siitä on puolueella kiittäminen juuri teitä netti fennoja jotka olette saaneet minut kiristämään asennettani kielipolitiikan suhteen."

Luuletko etteivät kaltaisesi saa vastaavasti monia ajattelemaan niin, että ruotsi on riivittävä juuriaan myöten tästä maasta.

Ankdam kirjoitti:

Minä en ota kantaa yksittäisiin menetelmiin. RKP on puolueeni koska se valvoo kielellisiä oikeuksiani tässä maassa. Kuulun vähemmistöön ja RKP äänitorveni tuolla vallan käytävillä.
Demokratiaan perustuvan yhteiskunnan pyörittämisessä ei koskaan ole kyse pelkästään yksittäisistä toimintamalleista ja yhden puolueen politiikasta. Huomioiden plussat ja miinukset koen että RKP on minua ideologisesti lähimpänä ja se puolue jolla on minulle eniten annettavaa.

Aikoinaan äänestin usein myös Kokoomusta. Nykyään kuitenkin aina RKP'tta ja paljolti siitä on puolueella kiittäminen juuri teitä netti fennoja jotka olette saaneet minut kiristämään asennettani kielipolitiikan suhteen.

Lue lisää

Ankdam kysymyksiä:
-Miksi RKP/Folktinget ei suvaitse ruotsitonta suomalaisuutta ?
-Miksi RKP/Folktinget ei anna ruotsittomien suomalaisten olla rauhassa ruotsalaisuuden pakkosyötöltä ?
-Mitä RKP/folktinget kuvittelee saavuttavansa vaatimalla&pakottamalla ruotsittomille suomalaisille pakkoruotsia ?


Folktinget: Vi behöver språklig mångfald i Europa!
Språk är en viktig prioritet för EU och den språkliga mångfalden i Europa är en realitet. Förutom de 24 officiella språken inom EU, talas 60-80 regionala och minoritetsspråk av närmare 50 miljoner EU-medborgare. Det europeiska nätverket för att främja språklig mångfald, NPLD (Network to Promote Linguistic Diversity), där Folktinget är medlem, har inför EU-valet gett ut en pamflett om vikten av att stöda Europas alla språk och att främja språklig mångfald i Europa.

Suomenruotsalaiset ja RKP ryöstävät lapsiltamme tulevaisuuden pakottamalla heidät uhraamaan aikaansa ja älyllistä kapasiteettiaan vaikean ja turhan kielen opiskeluun. Varsinkin pojille, jotka suuntautuvat teknisille aloille ruotsin opiskelu on suorastaan tappavaa. Itse olen ikuisesti katkera, kun jouduin tuhlaamaan elämäni parasta aikaa pänttäämällä jotain ruotsin kielioppia ja prepositioita. Elämässäni ruotsinkielen osaamisesta ei ole ollut mitään hyötyä.

Ärtynyt seniori kirjoitti:

Suomenruotsalaiset ja RKP ryöstävät lapsiltamme tulevaisuuden pakottamalla heidät uhraamaan aikaansa ja älyllistä kapasiteettiaan vaikean ja turhan kielen opiskeluun. Varsinkin pojille, jotka suuntautuvat teknisille aloille ruotsin opiskelu on suorastaan tappavaa. Itse olen ikuisesti katkera, kun jouduin tuhlaamaan elämäni parasta aikaa pänttäämällä jotain ruotsin kielioppia ja prepositioita. Elämässäni ruotsinkielen osaamisesta ei ole ollut mitään hyötyä.

Lue lisää

Itselläni oli biologia se aihe, josta en ollut yhtään kiinnostunut peruskoulussa ja lukiossa. Laskeskelin, että pakkobiologiaa luin huomattavasti enemmän kuin nykyään luetaan toista kotimaista B-kielenä.

MUTTA ei tylsä biologia minua estänyt! Halusin yliopistoon; silloin pitää vaan suorittaa ne pakolliset kuviot että sinne pääsee. Lukion päästötodistuksessa minulla oli biologissa 9. En ole vielä koskaan tarvinnut biologian oppejani mihinkään työelämässäni.

Ärtynyt seniori kirjoitti:

Suomenruotsalaiset ja RKP ryöstävät lapsiltamme tulevaisuuden pakottamalla heidät uhraamaan aikaansa ja älyllistä kapasiteettiaan vaikean ja turhan kielen opiskeluun. Varsinkin pojille, jotka suuntautuvat teknisille aloille ruotsin opiskelu on suorastaan tappavaa. Itse olen ikuisesti katkera, kun jouduin tuhlaamaan elämäni parasta aikaa pänttäämällä jotain ruotsin kielioppia ja prepositioita. Elämässäni ruotsinkielen osaamisesta ei ole ollut mitään hyötyä.

Lue lisää

Hei seniori, pakkopaidan laittoi kyllä päälle enemmistö itse. Vain enemmistö voi sen muuttaa. Joten suosittelen, että esität huolesi suurpuolueiden palstoilla. Tack bara. Siinä olen samaa mieltä, insinööreille ei kannata kyllä mitään kieliä opettaa, ei mene yleensä jakeluun.