Syntiinlankeemus on tottelemattomuutta Jumalan Sanaa vastaan. Jo aikojen alussa ihminen menetti yhteytensä Jumalaan tottelemattomuutensa kautta. Jumala rankaisi ihmisen erottamalla hänet yhteydestään. Tämä rangaistus tuli osaksi koko luomakuntaan. Kukaan ei siltä säästynyt. "Kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat tyyni kelvottomaksi käyneet".
Minusta perisynti tarkoittaa sitä, että nämä synnin seuraukset periytyy sukupolvelta toiselle. Synnin saastuttama ihminen ei voi olla puhdas ennen kuin hänen syntinsä on puhdistettu Karitsan verellä. Silti ihminen kykenee syntiin ja tarvitsee Jeesuksen veren voimaa jatkuvasti puhdistuakseen.
Synnitön =Pyhä, voiko kukaan ihminen olla synnitön, siis Pyhä samoin kuin Jumala tai Jeesus jo tässä ajassa?
Syntiinlankeemus/perisynti
54
183
Vastaukset
- jbhgvfds
Miksi Jeesus ei ilmoittanut perisynnistä mitään?
Olisko mahdollisesti niin, se perisynti oppi on ihmisen keksimä tai olisko niin, että se on vain uskontunnustuksen rikolliselle kristinuskolle antaneiden yhteinen synnin muoto?
Opetatte, että Jeesus sovitti synnit ristillä.
Missä olis näyttöä ettei Jeesus sovittanut Aatamin ja Eevan syntiä/syntejä?
Ja jos Jeesus sen/ne sovitti, niin mistä muualta se perisynti tulee kun se ei ole Jumalan ja Jeesuksen asettama?
Ja ota huomioon, ettei Jeesus sovittanut kaikkien kaikkia syntejä vaan syntiin/rikoksiin pakotettujen synnit/rikokset. Jos kaikkien kaikki synnit Jeesus olis sovittanut niin silloihan Jeesuksen ei olis tarvinnut Lakia vahvistaa!
Ymmärrystä teillekkin... - nbhgvfd
Muuten...
Onkohan se varma, että vain Aatami ja Eeva teki syntiä. Ja he eivät välttämättä olleet ensimmäiset ihmiset, mene ja tiedä.
Olikohan Jeesuksella montakin veljeä?
1.Mooseksen kirja:
6:4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
Toisaalta tuohon liittyen on muitakin mielenkiintoisia faktoja olemassa mutta en laajenna keskustelua...... - kjhuygtfr
Työn lomassa varovainen kommenti tähän:
"Synnitön =Pyhä, voiko kukaan ihminen olla synnitön, siis Pyhä samoin kuin Jumala tai Jeesus jo tässä ajassa? "
Jeesus todisti opillaan, että Jumalan Valtakunta on lasten kaltainen, joten lapset ovat Jumalan Valtakunnan kaltaisia; synnittömiä ja perisynnittömiä.
Jotta lapset olisivat syntisiä tai perisyntisiä, niin niitä syntejä pitäs olla Jumalan Valtakunnassa ja niin EI OLE!
Joten "jbhgvfds 23.8.2014 08:17" perisynti ajatustani tuen Jeesuksen antamaan tietoon:
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
10:14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Jeesuksen evankeliumia Luukkaan mukaan:
18:16 Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.- Thats it
Perisynti-oppi on kirkko-isä Augustinuksen keksintö. Raamattu ei sellaista tunne.
Raamatun mukaan jokainen vastaa omista synneistään.
"Se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava".
Aatami ja Eeva lankesivat syntiin vaikka heissä ei voinut olla mitään perisyntiä.
Lankeemus johtui siitä, että Jumala antoi ihmiselle vapaan mahdollisuuden valita ja he
valitsivat VÄÄRIN!
Sama tilanne on useimmilla ihmisillä.
- Ajan merkit
Evitalle kiitos hyvästä avauksesta!
Näinhän se on. IHminen on jo syntymästään asti syntinen. Perisynti voisi avautua joillekin paremmin jos se nimettäisiin perisyntisyydeksi, sillä juuri siitä on kysymys että koko ihmissuku on kirottu. Se tarkoittaa että ensimmäisen rääkäisynsä jonka vauva päästää, sen hän tekee syntisenä, lähtökohtaisesti turmeltuneena, kuoleman alaisena ja perkeleen vallassa.
Edellinen asia on ihmisluonnolle kauhistus. Harva pystyy hyväksymään sitä mutta vielä harvempi käsittämään. Itsekään en voi väittää käsittäväni sitä, vaikka siihen uskonkin koska se Raamatussa on. Jumala kirosi Aadamin ja Eevan paratiisissa koska näidden ydän luopui Jumalasta.
Perisynnissähän ei ole kysymys siitä, onko vauva syntyessään tehnyt jotain pahaa. Voisi jopa ajatella ettei hän ole vielä ehtinyt tehdä mitään, ei hyvää eikä pahaa. Mutta kysymys ei ole vielä siinä vaiheessa tekosynneistä (joita kyllä kertyy aikanaan, sillä paha puu ei kasva hyviä hedelmiä), vaan kyse on syntiSYYDESTÄ ,syntisestä luonnosta, syntymisestä osaksi kirottuun ja langenneeseen ihmissukukuntaan.
Synnin juuri on ja asuu ihmisessä, pysyvästi syntymästä kuolemaan asti.
Mutta kiitos Jumalan; -niinkuin synti tuli Aadamin kautta koko ihmissuvun onnettomuudeksi, niin myös armo ja pelastus tulee Kristuksen kautta koko ihmiskunnan osaksi. Niinkuin yhdellä ainoalla teolla Aadam veti päällemme kirouksen, sai Kristus yhdellä ainoalla kertakaikkisella teolla aikaan sen, että koko maailman kaikki ihmiset; - ikään, sukupuoleen, rotuun, uskontoon, mielipiteisiin, taustaan tai mihinkään muuhunkaan katsomatta, -sovitettiin, heidän osakseen luettiin koko maailmaa koskeva armahdus ja synneistä puhdistaminen niin, että jokainen joka tähän armoon turvautuu, saa osakseen Kristuksen ansaitseman pelastuksen.
Niin on siis Aadam joka hankki osaksemme kirouksen ja perisynnin, sekä Kristus joka on voittanut synnin, kuoleman ja Perkeleen vallat!- Ajan merkit
Ja sanoisin vielä sen että perisynti ei lähde ihmisestä uskomisenkaan myötä. Siksi on turhaa kuvittelua että ihminen "paranee" tai "muuttuu enemmän Jumalan kaltaiseksi" uskonvaelluksessaan.
Ei niin ymmärtäen että uskovainen tekisi tahallisesti sitä minkä tietää synniksi,muttasynti ei irtoa ihmisluonnosta ennenkuin kuolemassa.
Juuri SEN tähden tarvitaankin jatkuvaa joka-aamuista armoa.
Tullessaan uskoon ihminen ei muutu paremmaksi ihmiseksi.
Usein uskoon tulleiden kuulee todistavan siitä kuinka he ovat muuttuneet ja tulleet paremmiksi ihmisiksi, panneet pois sitä ja tätä syntiä. Harvoin kuullaan puhetta Jeesuksesta ja siitä mitä Jumala teki.
Monet uskossa pitkään kilvoitelleet ovat kokeneet uskon myötä näkevänsä entistä selvemmin oman mahdottomuutensa, joten laista on tullut heille kasvattaja Kristukseen.
Katekismus opettaa uskossa kasvamisen olevan syvenevää synnin ja armon tuntemista. - ristiriitaista
Ajan merkit kirjoitti:
Ja sanoisin vielä sen että perisynti ei lähde ihmisestä uskomisenkaan myötä. Siksi on turhaa kuvittelua että ihminen "paranee" tai "muuttuu enemmän Jumalan kaltaiseksi" uskonvaelluksessaan.
Ei niin ymmärtäen että uskovainen tekisi tahallisesti sitä minkä tietää synniksi,muttasynti ei irtoa ihmisluonnosta ennenkuin kuolemassa.
Juuri SEN tähden tarvitaankin jatkuvaa joka-aamuista armoa.
Tullessaan uskoon ihminen ei muutu paremmaksi ihmiseksi.
Usein uskoon tulleiden kuulee todistavan siitä kuinka he ovat muuttuneet ja tulleet paremmiksi ihmisiksi, panneet pois sitä ja tätä syntiä. Harvoin kuullaan puhetta Jeesuksesta ja siitä mitä Jumala teki.
Monet uskossa pitkään kilvoitelleet ovat kokeneet uskon myötä näkevänsä entistä selvemmin oman mahdottomuutensa, joten laista on tullut heille kasvattaja Kristukseen.
Katekismus opettaa uskossa kasvamisen olevan syvenevää synnin ja armon tuntemista.Jos lapsessa olisi perisyntiä, niin miksi Jeesus sanoi:
"Ellette käänny ja TULE LAPSEN KALTAISEKSI, ette pääse sisälle taivasten valtakuntaan"?
Pitääkö meidän tulla syntisiksi, jotta pääsisimme taivaaseen? - Ajan merkit
ristiriitaista kirjoitti:
Jos lapsessa olisi perisyntiä, niin miksi Jeesus sanoi:
"Ellette käänny ja TULE LAPSEN KALTAISEKSI, ette pääse sisälle taivasten valtakuntaan"?
Pitääkö meidän tulla syntisiksi, jotta pääsisimme taivaaseen?Ei tuossa ole minusta mitään ristiriitaista.
Olettamuksesi ilmeisesti on että kun kehoitetaan tulemaan lasten kaltaiseksi, ei lapsissa voi olla syntiä. Näinhän tätä joskus kuulee järkeiltävän.
Mielestäni harhaudut tässä päätelmässäsi kahdesta eri syystä joita perustelen seuraavassa:
1.) Jos Raamattu on Jumalan sanaa, se ei puhu itseään vastaan.
Kun Raamattu siis toisaalla todistaa: "KAIKKI ovat syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla, KAIKKI ovat pois poikenneet, Ei ole yhtäkään joka hyvää tekee, ei YHDEN YHTÄKÄÄN!" (Roomalaiskirje)
Tästä seuraa etti ole mahdollista että myöskään vauvat olisivat synnittömiä ja puhtaita, sillä "Ei ketään, ei yhden yhtäkään" -sulkee sisällensä kaikki vauvoja erottelematta. Lapset eivät siis ole esikuvanamme siitä syystä kuin tässä oletat (=synnittömyys)
2.) Lainaamassasi kohdassa ei sanota että lapset ovat synnittömät vaan että "meidän on tultava lasten kaltaisiksi". Huomaatko eron?
Kun kerran toinen , hyvinkin selvä raamatunkohta tekee selväksi etteivät lapset voi olla synnittömiä sillä he sisältyvät tuohon määritelmään "ei yhden yhtäkään" ja "kaikki", -niin mitä sitten tässä lasten kaltaisuudella tarkoitetaan?
Tutkitaan sitä lukemalla tuo Raamatun kohta kontekstissaan:
"Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?" Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan. Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa." (Matt. 17 1-)
Kysymys ei koske sitä millainen on oltava, päästäkseen taivasten valtakuntaan, vaan opetuslapset kysyvät kuka on suurin taivasten valtakunnassa. Tämän kappaleen konteksti ja opetus ei siis koske lapsen synnittömyyttä/synnillisyyttä vaan sitä kuka on siellä suurin.
Jeesus opettaa opetuslapsia ettei ensinkään Taivasten valtakuntaa koskevissa asioissa ole sellaisia kysymyksiä että tahdotaan olla suurin, vaan kristityn tulee olla nöyrä. Mieluummin hänen tulee pyrkiä olemaan pienin eikä suurin.
Miksi lapsi sitten on esikuvana nöyryydessä? Siksi että jokainen tietää että lapsen mieli on puhtaimmillaan yksinkertainen, pyyteettömämpi ja lapsenuskoinen!
Näitä OMINAISUUKSIA Jeesus haluaa opetuslapsille tässä painottaa etteivät he miettisi tällaisia järjettömyyksiä vaan pyrkisivät, kuten lapset, olemaan vilpittömiä, yksinkertaisia ja lapsenuskoisia.
Huomaatko missä tämän opetuksen painopiste ja tarkoitus on? Ei suinkaan siinä mitä aluksi oletit. - johdonmukaista
Ajan merkit kirjoitti:
Ei tuossa ole minusta mitään ristiriitaista.
Olettamuksesi ilmeisesti on että kun kehoitetaan tulemaan lasten kaltaiseksi, ei lapsissa voi olla syntiä. Näinhän tätä joskus kuulee järkeiltävän.
Mielestäni harhaudut tässä päätelmässäsi kahdesta eri syystä joita perustelen seuraavassa:
1.) Jos Raamattu on Jumalan sanaa, se ei puhu itseään vastaan.
Kun Raamattu siis toisaalla todistaa: "KAIKKI ovat syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla, KAIKKI ovat pois poikenneet, Ei ole yhtäkään joka hyvää tekee, ei YHDEN YHTÄKÄÄN!" (Roomalaiskirje)
Tästä seuraa etti ole mahdollista että myöskään vauvat olisivat synnittömiä ja puhtaita, sillä "Ei ketään, ei yhden yhtäkään" -sulkee sisällensä kaikki vauvoja erottelematta. Lapset eivät siis ole esikuvanamme siitä syystä kuin tässä oletat (=synnittömyys)
2.) Lainaamassasi kohdassa ei sanota että lapset ovat synnittömät vaan että "meidän on tultava lasten kaltaisiksi". Huomaatko eron?
Kun kerran toinen , hyvinkin selvä raamatunkohta tekee selväksi etteivät lapset voi olla synnittömiä sillä he sisältyvät tuohon määritelmään "ei yhden yhtäkään" ja "kaikki", -niin mitä sitten tässä lasten kaltaisuudella tarkoitetaan?
Tutkitaan sitä lukemalla tuo Raamatun kohta kontekstissaan:
"Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?" Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan. Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa." (Matt. 17 1-)
Kysymys ei koske sitä millainen on oltava, päästäkseen taivasten valtakuntaan, vaan opetuslapset kysyvät kuka on suurin taivasten valtakunnassa. Tämän kappaleen konteksti ja opetus ei siis koske lapsen synnittömyyttä/synnillisyyttä vaan sitä kuka on siellä suurin.
Jeesus opettaa opetuslapsia ettei ensinkään Taivasten valtakuntaa koskevissa asioissa ole sellaisia kysymyksiä että tahdotaan olla suurin, vaan kristityn tulee olla nöyrä. Mieluummin hänen tulee pyrkiä olemaan pienin eikä suurin.
Miksi lapsi sitten on esikuvana nöyryydessä? Siksi että jokainen tietää että lapsen mieli on puhtaimmillaan yksinkertainen, pyyteettömämpi ja lapsenuskoinen!
Näitä OMINAISUUKSIA Jeesus haluaa opetuslapsille tässä painottaa etteivät he miettisi tällaisia järjettömyyksiä vaan pyrkisivät, kuten lapset, olemaan vilpittömiä, yksinkertaisia ja lapsenuskoisia.
Huomaatko missä tämän opetuksen painopiste ja tarkoitus on? Ei suinkaan siinä mitä aluksi oletit.Nimim. ajanmerkit, tekee vääriä johtopäätöksiä:
1.
"Kun Raamattu siis toisaalla todistaa: "KAIKKI ovat syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla, KAIKKI ovat pois poikenneet, Ei ole yhtäkään joka hyvää tekee, ei YHDEN YHTÄKÄÄN!" (Roomalaiskirje)"
Tuohan tarkoittaa vain niitä, jotka yleensä ovat tehneet jotain!!
Vauva ei ole tehnyt hyvää eikä pahaa, joten hän ei ole vastuussa isiensä teoista eikä ole tehnyt syntiä.
Jotta voisi "poiketa" jostakin, täytyy ensin olla siellä sisällä!!!
2.2.) Lainaamassasi kohdassa ei sanota että lapset ovat synnittömät vaan että "meidän on tultava lasten kaltaisiksi". Huomaatko eron?"
Tuossahan ei puhuta mitään lasten syntisyydestä eikä sanota edes sitä, että meidän
pitäisi tulla "kastettujen lasten kaltaiseksi!!!!"
Tämän opetuksen painopiste on siinä, että lapset ovat taivaskelpoisia ilman kastetta!!!
Aikuisten pitäisi olla yhtä "lapsenmielisiä" uskossaan, eikä luottaa kaikenlaisiin
sakramentteihin. - vai johdonmukaista?
johdonmukaista kirjoitti:
Nimim. ajanmerkit, tekee vääriä johtopäätöksiä:
1.
"Kun Raamattu siis toisaalla todistaa: "KAIKKI ovat syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla, KAIKKI ovat pois poikenneet, Ei ole yhtäkään joka hyvää tekee, ei YHDEN YHTÄKÄÄN!" (Roomalaiskirje)"
Tuohan tarkoittaa vain niitä, jotka yleensä ovat tehneet jotain!!
Vauva ei ole tehnyt hyvää eikä pahaa, joten hän ei ole vastuussa isiensä teoista eikä ole tehnyt syntiä.
Jotta voisi "poiketa" jostakin, täytyy ensin olla siellä sisällä!!!
2.2.) Lainaamassasi kohdassa ei sanota että lapset ovat synnittömät vaan että "meidän on tultava lasten kaltaisiksi". Huomaatko eron?"
Tuossahan ei puhuta mitään lasten syntisyydestä eikä sanota edes sitä, että meidän
pitäisi tulla "kastettujen lasten kaltaiseksi!!!!"
Tämän opetuksen painopiste on siinä, että lapset ovat taivaskelpoisia ilman kastetta!!!
Aikuisten pitäisi olla yhtä "lapsenmielisiä" uskossaan, eikä luottaa kaikenlaisiin
sakramentteihin.Sinullahan se vasta erikoinen tapa lukea Raamattua on!
Jos kerran sanotaan että kaikki, ja vielä tokutetaan monella eri smaa tarkoittavalla sanalla useaan kertaan niin sinä umpilunen paksukalloko sittenkin vaan olet sitä mieltä ettei se tarkoita kaikkia? - johdonmukaista
vai johdonmukaista? kirjoitti:
Sinullahan se vasta erikoinen tapa lukea Raamattua on!
Jos kerran sanotaan että kaikki, ja vielä tokutetaan monella eri smaa tarkoittavalla sanalla useaan kertaan niin sinä umpilunen paksukalloko sittenkin vaan olet sitä mieltä ettei se tarkoita kaikkia?"kaikki"-sanalla tarkoitetaan Raamatussa yleensä sitä, että kaikki, jotka ovat paikalla
tai kykenevät tekemään jotain, kuuluvat "kaikkiin".
Esim: "Kaikki kansa sanoi aamen". Tuskin siellä oli vauvoja huutamassa aamenta.
Tai "kaikki menivät verollepantaviksi", niin VT:n ohjeiden mukaan vauvat ja vastasynnyttäneet äidit vapautettiin tuosta velvillisuudesta!
"Kansaan" luettiin kuuluvaksi yleensä vain tietyn ikäiset ihmiset!
Järkeäkin on lupa käyttää. - herää paksukallo
johdonmukaista kirjoitti:
"kaikki"-sanalla tarkoitetaan Raamatussa yleensä sitä, että kaikki, jotka ovat paikalla
tai kykenevät tekemään jotain, kuuluvat "kaikkiin".
Esim: "Kaikki kansa sanoi aamen". Tuskin siellä oli vauvoja huutamassa aamenta.
Tai "kaikki menivät verollepantaviksi", niin VT:n ohjeiden mukaan vauvat ja vastasynnyttäneet äidit vapautettiin tuosta velvillisuudesta!
"Kansaan" luettiin kuuluvaksi yleensä vain tietyn ikäiset ihmiset!
Järkeäkin on lupa käyttää.Kaikki sana tarkoittaa = kaikki
ei siis "kaikki jotka ovat paikalla"
Aianostaan niissä yhteyksissä joissa sanotaan esim. "kaikkikansa" tai "Kaikki menivät verollepantaviksi" jne. tarkoitetaan luonnollisesti vain kaikkia niitä joihin konteksti osuu.
Mutta kun puhutaan sanasta Kaikki, -ilman tällaista viitekehystä, se tarkoittaa todellakin ihan kaikkia!
Sitäpaitsi, ennenkuin jatkat typerää viisasteluasi pitemmälle, ota huomioon että Raamatun kohdassa "kaikki ovat kelvottomiksi käyneet", viitataan kontekstuaalisesti koko maailman kaikkii ihmisiin. - herää jo!
herää paksukallo kirjoitti:
Kaikki sana tarkoittaa = kaikki
ei siis "kaikki jotka ovat paikalla"
Aianostaan niissä yhteyksissä joissa sanotaan esim. "kaikkikansa" tai "Kaikki menivät verollepantaviksi" jne. tarkoitetaan luonnollisesti vain kaikkia niitä joihin konteksti osuu.
Mutta kun puhutaan sanasta Kaikki, -ilman tällaista viitekehystä, se tarkoittaa todellakin ihan kaikkia!
Sitäpaitsi, ennenkuin jatkat typerää viisasteluasi pitemmälle, ota huomioon että Raamatun kohdassa "kaikki ovat kelvottomiksi käyneet", viitataan kontekstuaalisesti koko maailman kaikkii ihmisiin.Hyvin sopii sinulle tuo nimimerkki, "herää paksukallo"!
Kovimpa on kallosi paksu, kun välillä "kaikki" tarkoittaa kaikkia maailman ihmisiä, mutta välillä ei. Valikoit, milloin "kaikki"-sana sopii harha-oppiisi.
Miksi et usko, kun Raamattu sanoo: KAIKKI SAAVAT LAHJAKSI VANHURSKAUDEN
HÄNEN ARMONSA KAUTTA"!!!
Tämä koskee MYÖS VAUVOJA!
Miksi suljet vauvat pois tästä Jumalan lupauksesta? No, onhan sinulla varmaan selitys tähänkin
ristiriitaan. Paksu kallosi ei riitä selitykseksi. - kjhgfd
Ajan merkit kirjoitti:
Ei tuossa ole minusta mitään ristiriitaista.
Olettamuksesi ilmeisesti on että kun kehoitetaan tulemaan lasten kaltaiseksi, ei lapsissa voi olla syntiä. Näinhän tätä joskus kuulee järkeiltävän.
Mielestäni harhaudut tässä päätelmässäsi kahdesta eri syystä joita perustelen seuraavassa:
1.) Jos Raamattu on Jumalan sanaa, se ei puhu itseään vastaan.
Kun Raamattu siis toisaalla todistaa: "KAIKKI ovat syntiä tehneet ja Jumalan kirkkautta vailla, KAIKKI ovat pois poikenneet, Ei ole yhtäkään joka hyvää tekee, ei YHDEN YHTÄKÄÄN!" (Roomalaiskirje)
Tästä seuraa etti ole mahdollista että myöskään vauvat olisivat synnittömiä ja puhtaita, sillä "Ei ketään, ei yhden yhtäkään" -sulkee sisällensä kaikki vauvoja erottelematta. Lapset eivät siis ole esikuvanamme siitä syystä kuin tässä oletat (=synnittömyys)
2.) Lainaamassasi kohdassa ei sanota että lapset ovat synnittömät vaan että "meidän on tultava lasten kaltaisiksi". Huomaatko eron?
Kun kerran toinen , hyvinkin selvä raamatunkohta tekee selväksi etteivät lapset voi olla synnittömiä sillä he sisältyvät tuohon määritelmään "ei yhden yhtäkään" ja "kaikki", -niin mitä sitten tässä lasten kaltaisuudella tarkoitetaan?
Tutkitaan sitä lukemalla tuo Raamatun kohta kontekstissaan:
"Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?" Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan. Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa." (Matt. 17 1-)
Kysymys ei koske sitä millainen on oltava, päästäkseen taivasten valtakuntaan, vaan opetuslapset kysyvät kuka on suurin taivasten valtakunnassa. Tämän kappaleen konteksti ja opetus ei siis koske lapsen synnittömyyttä/synnillisyyttä vaan sitä kuka on siellä suurin.
Jeesus opettaa opetuslapsia ettei ensinkään Taivasten valtakuntaa koskevissa asioissa ole sellaisia kysymyksiä että tahdotaan olla suurin, vaan kristityn tulee olla nöyrä. Mieluummin hänen tulee pyrkiä olemaan pienin eikä suurin.
Miksi lapsi sitten on esikuvana nöyryydessä? Siksi että jokainen tietää että lapsen mieli on puhtaimmillaan yksinkertainen, pyyteettömämpi ja lapsenuskoinen!
Näitä OMINAISUUKSIA Jeesus haluaa opetuslapsille tässä painottaa etteivät he miettisi tällaisia järjettömyyksiä vaan pyrkisivät, kuten lapset, olemaan vilpittömiä, yksinkertaisia ja lapsenuskoisia.
Huomaatko missä tämän opetuksen painopiste ja tarkoitus on? Ei suinkaan siinä mitä aluksi oletit.Kun uskontunnustuksen kaltainen jotain opettaa niin se on järjettömän uskoa:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
- -.,mnbvc
kirkoitit:
"Näinhän se on. IHminen on jo syntymästään asti syntinen. Perisynti voisi avautua joillekin paremmin jos se nimettäisiin perisyntisyydeksi, sillä juuri siitä on kysymys että koko ihmissuku on kirottu. Se tarkoittaa että ensimmäisen rääkäisynsä jonka vauva päästää, sen hän tekee syntisenä, lähtökohtaisesti turmeltuneena, kuoleman alaisena ja perkeleen vallassa."
Tosi valheellinen väite!
Lue tältä sivulta "kjhuygtfr 23.8.2014 10:25" ettet eksyisi eksytettynä todistamaan Jumalan Valtakuntaa syntiseksi ja perisyntiseksi.- Ajan merkit
Minulle riittää ohjeeksi Jumalan sana ja Katekismus. Mutta kiitos tarjouksesta!
- Iin päälle Piste
Ajan merkit kirjoitti:
Minulle riittää ohjeeksi Jumalan sana ja Katekismus. Mutta kiitos tarjouksesta!
Minulle riittää ohjeeksi Jumalan sana ja Katekismus. Mutta kiitos tarjouksesta!
- Evita
Minusta perisynti-käsite käsitetään usein väärin. Ei se tarkoita sitä, jos vanhempi on tehnyt jonkin synnin teon esim. aviorikoksen, että tuo rikos siirtyisi automaattisesti myös lapsille perintönä, lasten maksettavaksi.
Minusta perisynti ei siin ole vain yksittäisiä synnin tekoja vaan tarkoittaa ihmisen yleistä olemusta, joka on kokonaisuudessaan synnin saatuttana eli alkusynnin, syntiinlankeemuksen seurausta. Kaikki ihmiset ovat olemukseltaan syntisiä. Ellemme olisi syntisiä, olisimme kuolemattomia. Syntiinlankeemuksen seurauksena ihmisestä tuli kuolevainen.
Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet - sillä jo ennen lakiakin oli synti maailmassa, mutta syntiä ei lueta, missä lakia ei ole; kuitenkin kuolema hallitsi Aadamista Moosekseen asti niitäkin, jotka eivät olleet syntiä tehneet samankaltaisella rikkomuksella kuin Aadam, joka on sen esikuva, joka oli tuleva. Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi; sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi. (Room 5:12-19)
"Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin! (Joh 1:29)- Evita
Korj. synnin saastuttama
- Ajan merkit
Paremmin tuota ei enää voisi sanoa!
- kjhgytfr
Jeesus ei sovittanut kaikkien kaikkia syntejä!
Jos Jeesus olis sovittanut kaikkien kaikki synnit niin Jeesus ei ole Lakia vavistanut ja ei olis tehnyt selväksi mitä Lakien rikkomisista seuraa!
Joten uskontunnustuksenne kaltaisina olette ymmärtämättömiä. - eeetö
kjhgytfr kirjoitti:
Jeesus ei sovittanut kaikkien kaikkia syntejä!
Jos Jeesus olis sovittanut kaikkien kaikki synnit niin Jeesus ei ole Lakia vavistanut ja ei olis tehnyt selväksi mitä Lakien rikkomisista seuraa!
Joten uskontunnustuksenne kaltaisina olette ymmärtämättömiä.Miten jaksatkin tuollaista nillitystä. Tottakai Jeesus sovitti KAIKKIEN ihmisten KAIKKI synnit. Sovitus on täydellisesti suoritettu JOKAISEN puolesta, olipa kuka tahansa tehnyt mitä tahansa.
Se, että joku ei sovitusta myönnä tarvitsevansa eikä halua uskossa ottaa vastaan, on kokonaan eri asia, eikä muuta millään tavalla sitä, että sovitus on kyllä jokaiselle valmistettu.
Evita sanoi :
Minusta perisynti tarkoittaa sitä, että nämä synnin seuraukset periytyy sukupolvelta toiselle. Synnin saastuttama ihminen ei voi olla puhdas ennen kuin hänen syntinsä on puhdistettu Karitsan verellä.
_________
Juuri noin uskon minäkin.- Ajan merkit
Ihan oikein minunkin mielestäni uskottu, mutta siihen tulee lisätä että myös itse syntiSYYS periytyy sukupolvelta toiselle. Ei siis pelkät synnin seuraukset.
Tai en tiedä onko loppujen lopuksi ihan täsmällistä sanoa näinkään että "periytyy" vaan että se on kaikkien ihmisten syntyperäinen ominaisuus, sillä meidät on synnissä siitetty, synnissä olemme syntyneet ja syntisestä puusta syntiä kantavaksi oksaksi kasvaneet.
Emme siis kärsi perisyntisyydestä isiemme tähden vaan jokainen kärsii oman syntisyytensä tähden. Jokainen maailman ihminen on ANSAINNUT sen että hänet heitetään palavaan pätsiin, tässä ei ole erotusta vauvan eikä vaarin välillä.
Kaikki ovat pois poikenneita, KAIKKI ovat kelvottomiksi käyneet. Ei ole YHTÄÄN joka hyvää tekee, ei YHDEN YHTÄKÄÄN!
Ainoa ero vauvan ja vaarin välillä tässä suhteessa on, että vaari on tekosynnissä vauvaa kehittyneemmällä tasolla.
Perisynti ei lähde pesemällä eikä pois selittämällä.
"Synnitön =Pyhä, voiko kukaan ihminen olla synnitön, siis Pyhä samoin kuin Jumala tai Jeesus jo tässä ajassa?"
Balttis on jo llmottautunut.- Ajan merkit
Ei kukaan! Ei edes vastasyntynyt lapsi!
- hg83fqws
Jos voimme pitää Pyhyytenä Jumalan Valtakunnan kaltaisuutta niin tästähän se selviää. Jos Jumalan Valtakunta on Pyhä niin lapsi on Pyhä, synnitön ja perisynnitön:
Matt. 19:14
Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
Mark. 10:14
Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Luuk. 18:16
Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Jumalan Valtakunta ja sen Pyhyys on Aitoa Jumalallisuuden Pyhyyttä.
Rikollisen kristinuskon "pyhä raamattu" on väärennös, pyhät isät ovat epäpyhiä jne...
Rikollisella kristinuskolla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia, eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajin joten heidän pyhyydet ovat eksyttäjän pimeyttä.
Jos ei ole Pyhää Isää ja Pyhää Poikaa, niin ei ole Pyhää Hengeäkään.
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
10:30 Minä ja Isä olemme yhtä. - Evita
hg83fqws kirjoitti:
Jos voimme pitää Pyhyytenä Jumalan Valtakunnan kaltaisuutta niin tästähän se selviää. Jos Jumalan Valtakunta on Pyhä niin lapsi on Pyhä, synnitön ja perisynnitön:
Matt. 19:14
Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
Mark. 10:14
Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Luuk. 18:16
Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Jumalan Valtakunta ja sen Pyhyys on Aitoa Jumalallisuuden Pyhyyttä.
Rikollisen kristinuskon "pyhä raamattu" on väärennös, pyhät isät ovat epäpyhiä jne...
Rikollisella kristinuskolla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia, eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajin joten heidän pyhyydet ovat eksyttäjän pimeyttä.
Jos ei ole Pyhää Isää ja Pyhää Poikaa, niin ei ole Pyhää Hengeäkään.
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.Kyllähän pieni vauvakin on kuolevainen, ja siten kantaa kehossaan perisynnin taakkaa, samoin kuin koko luomakunta.
- .,mnbv
Evita kirjoitti:
Kyllähän pieni vauvakin on kuolevainen, ja siten kantaa kehossaan perisynnin taakkaa, samoin kuin koko luomakunta.
Siinä tapauskessa kantaa sitä rikollisuudenne tahdon takia!
Miekalla, valheellisen sanan miekalla jne ei muuta ilmeisestisaadakkaan aikaan kuin kannettavaa perkeleen peristyntiä jota Jeesuksen antaman ymmärryksen mukaan ei ihmisilllä ole vaan se on herra jumaliaan palvelevilla uskovaisilla.
Kuolevaisuudesta sen verran, että rikollinen kristinusko onkin tappajana ja tapattajana sen lahtarilaisuuden asian tuntija ja kouluttaa sellaisia rikollisia mm. lapsikaste rituaalissa tappaa lapsen hegellisesti ja asettaa kuolleen merkin Jumalan Valtakunnan kaltaisen lapsen otsaan! Kannat murha-asetta herra jumalallisuudes tunnustuksena. - ölkjhg
Evita kirjoitti:
Kyllähän pieni vauvakin on kuolevainen, ja siten kantaa kehossaan perisynnin taakkaa, samoin kuin koko luomakunta.
Muuten, missä kohtaa sinunkin raamatussa olevassa JEESUKSEN EVANKELIUMISSA ilmoitetaan JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISTEN LASTEN SYNTYNEET PERISYNTISINÄ?
Jos sitä tietoa ei ole, niin olet antanut kaikista maailman lapsista väärää todistusta.
Sekin on todistus herrastasi jota Jumalan ja Jeesuksen Nimissä palvelet kun häpeät tunnustaa todellista herraasi nimeltä. - Evita
Evita kirjoitti:
Kyllähän pieni vauvakin on kuolevainen, ja siten kantaa kehossaan perisynnin taakkaa, samoin kuin koko luomakunta.
"Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä.
Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle-ei omasta tahdostaan, vaan alistajan-kuitenkin toivon varaan, koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.
Sillä me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti; eikä ainoastaan se, vaan myös me, joilla on Hengen esikoislahja, mekin huokaamme sisimmässämme, odottaen lapseksi-ottamista, meidän ruumiimme lunastusta". Room.8:19:23
Eikö kaikki kuulukkaan tähän Jumalan suureen luomakuntaan, kun pienet vauvat halutaan riisua sieltä pois. - ammuuu
Evita kirjoitti:
Kyllähän pieni vauvakin on kuolevainen, ja siten kantaa kehossaan perisynnin taakkaa, samoin kuin koko luomakunta.
Onko eläimissäkin perisyntiä, koska ne ovat kuolevaisia?
Evita kirjoitti:
Kyllähän pieni vauvakin on kuolevainen, ja siten kantaa kehossaan perisynnin taakkaa, samoin kuin koko luomakunta.
Evita sanoi :
Kyllähän pieni vauvakin on kuolevainen, ja siten kantaa kehossaan perisynnin taakkaa, samoin kuin koko luomakunta.
___________
Vain Jeesuksen Kristuksen veri pelastaa meidät Jumalan tuomiosta kuten silloinkin
pihtipieliin sivelty karitsan veri sai kuoleman menemään sen oven ohi.
Eli asiaa puhut.- kjhgf
Evita kirjoitti:
Kyllähän pieni vauvakin on kuolevainen, ja siten kantaa kehossaan perisynnin taakkaa, samoin kuin koko luomakunta.
Kuka kuolee ja kuka ei!
Sen sielun on kuoltava ja syntiä tekee. Siis on erillaisia kuolemia. Vai uskotko eksytettynä mädänneen ruumisi nousevan haaisemaan taivaaseen? - näin on
kjhgf kirjoitti:
Kuka kuolee ja kuka ei!
Sen sielun on kuoltava ja syntiä tekee. Siis on erillaisia kuolemia. Vai uskotko eksytettynä mädänneen ruumisi nousevan haaisemaan taivaaseen?Jumalan Sanan perässä liikkuu aina Sanan vesittäjiä. Siitä tunnistaa heidän jumalansa.
- fghjuklipå
Evita kirjoitti:
"Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä.
Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle-ei omasta tahdostaan, vaan alistajan-kuitenkin toivon varaan, koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.
Sillä me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti; eikä ainoastaan se, vaan myös me, joilla on Hengen esikoislahja, mekin huokaamme sisimmässämme, odottaen lapseksi-ottamista, meidän ruumiimme lunastusta". Room.8:19:23
Eikö kaikki kuulukkaan tähän Jumalan suureen luomakuntaan, kun pienet vauvat halutaan riisua sieltä pois.Evita, tutkippa ketä palvelvien oppia laitoit esiin! ( room.18:19:23)
Ilmeisesti edelleen pidät jumalanas herra luder/lutheria etkä saa uskontunnustukses mukaan muita jumalia palvella:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä." - kjhgf
Evita kirjoitti:
"Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä.
Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle-ei omasta tahdostaan, vaan alistajan-kuitenkin toivon varaan, koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.
Sillä me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti; eikä ainoastaan se, vaan myös me, joilla on Hengen esikoislahja, mekin huokaamme sisimmässämme, odottaen lapseksi-ottamista, meidän ruumiimme lunastusta". Room.8:19:23
Eikö kaikki kuulukkaan tähän Jumalan suureen luomakuntaan, kun pienet vauvat halutaan riisua sieltä pois.olet kuin pappislupauksen antanut pappi, et saa saarnata tai opettaa muuta kuin ev.l. sopaskaa
mutta
Jeesuksen evankeliumia ette saa julistaa!
Oletko pappislupauksen antanut pappi vai sellaisen eksyttämä uskovainen?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
Tuon tunnustuksen mukaan pappi ei saa Jeesuksen evankeliumia saarnata vaan paavalialais-luterilaisuuden sopaskaa!
Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"
Lupauksen lopussa; Jumalaa pilkaten kerjää Jumalalta apua saatanan jumaloimiseen paavalilais-luterilaisuuden herran ja herra jumalien palvelemiseen!
Markuksen evankeliumi:
12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion." - kjhuygtr
kjhgf kirjoitti:
olet kuin pappislupauksen antanut pappi, et saa saarnata tai opettaa muuta kuin ev.l. sopaskaa
mutta
Jeesuksen evankeliumia ette saa julistaa!
Oletko pappislupauksen antanut pappi vai sellaisen eksyttämä uskovainen?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
Tuon tunnustuksen mukaan pappi ei saa Jeesuksen evankeliumia saarnata vaan paavalialais-luterilaisuuden sopaskaa!
Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"
Lupauksen lopussa; Jumalaa pilkaten kerjää Jumalalta apua saatanan jumaloimiseen paavalilais-luterilaisuuden herran ja herra jumalien palvelemiseen!
Markuksen evankeliumi:
12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."siis tämä kysymys on Evitalle!
- bvgfty67
näin on kirjoitti:
Jumalan Sanan perässä liikkuu aina Sanan vesittäjiä. Siitä tunnistaa heidän jumalansa.
Vaikuttaa sitä, ettei uskovaiset ymmärrä sitäkään, että syntiä on monenlaista. On sellaista joka ei ole rikoksen tekijän itsensä syntiä ja sellaista joka on sitä.
Jeesus sovitti vain sellaiset rikokset jotka ei ole rikoksen tekijän syntiä.
- Rakkautta totuuteen
Nimim. Ajan merkit ymmärtää nähdäkseni perisynti-käsitteen oikein. Syntisyys on meidän ihmisten ominaisuus syntymästämme saakka. Synnin seuraukset taas ovat monella tavalla yksilölliset riippuen siitä, millaiseen syntielämään ihmiset lankeavat tai myös jäävät kiinni: alkoholisti, seksuaalisesti holtittomasti haureellista elämää viettävä, talousrikoksia tekevä jne. kärsivät omista synneistään. Myös minä kärsin omista virheistäni ja lankeemuksistani.
Ajan merkit: "Emme siis kärsi perisyntisyydestä isiemme tähden vaan jokainen kärsii oman syntisyytensä tähden."
Tähän on lisättävä kyllä pieni korjaus. Me kärsimme ilman muuta syntisyydestämme isiemme ja erityisesti Aadamin lankeamisen tähden, johon me emme suoraan ole itse syyllisiä. Me synnymme syntisinä tähän maailmaan sen vuoksi, että joku lankesi kauan sitten ennen meitä. Sitten kärsimme myös oman syntisyytemme, synnin tekemisen tähden, josta edellä jo lyhyesti kirjoitin.- eläkää toki syntielä
Kiinnostava sana tuo protestanttisten uskovaisten käyttämä "syntielämä"!
Eipä siihen voi muuta kommenttia antaa, kuin että eläkää toki syntielämäänne suurella halulla. Ilmeisesti ette edes tiedä, että kristinuskossa moista käsitettä ei ole olemassakaan, mutta eihän sen tarvitse mitenkään luterilaisia syntiuskovaisia huolestuttaa.
Jatkakaa te vain syntielämäänne ja myös Jumalan puolesta lähimmäistenne syntien tuomitsemista, mitä te itse ette ilmeisesti edes pidä minkäänlaisena syntinä, mutta joka kristittyjen mielestä olisi aika kauhistuttavaa! - -.,mnjhgyt
Rakkautta totuuteen kirjoitti:
"Me synnymme syntisinä tähän maailmaan sen vuoksi, että joku lankesi kauan sitten ennen meitä. "
Missä Jumala ja Jeesus on säätä perisynnin?
Emme edes tiedä varmuudella kuka tai ketkä olivat maailman ensimmäiset ihmiset! Syytätte Aatamia ja Eevaa mutta ette tunnusta oman lahkonne rikoksia jonka perkeleen perisyntisiä ilmeisesti olette.
Kuinkahan monta veljeä Jeesuksella olikaan?
1.Mooseksen kirja:
6:4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
- juupasjuupas
Rakkaus valheeseen on sanoa viatonta syylliseksi.
Hedelmistään puu tunnetaan. - Netpunk
Suurin osa maapallolla koskaan eläneistä ihmisistä on synnittömiä. Kristityt vaan markkinoivat omaa asiaansa synnillä ja pelastuksella. Jahven ja jeesuksen tulisi olla hyvin hyvin nöyriä ihmisten edessä, jotta eivät päätyisi samaan läjään zeuksen, odinin, thorin ja monen muun kanssa. Nyt vain vaikuttaa siltä, että jahve ja jeesus ovat niin heikossa hapessa, ettei fundisten tarjoama intensiivinen tehohoito pelasta näitä ihmisten raamattuunsa kirjoittamia supersankareita.
Netpunk sanoi:
Nyt vain vaikuttaa siltä, että jahve ja jeesus ovat niin heikossa hapessa, ettei fundisten tarjoama intensiivinen tehohoito pelasta näitä ihmisten raamattuunsa kirjoittamia supersankareita.
_____________
Ei kannata luulotella :-)
Te jumalattomat olette se suuri enemmistö ja tulette aina olemaan ja siksi
tuo happitilanne onkin kääntäen verrannollinen.
Sananlaskut :
2:2 Maan kuninkaat nousevat, ruhtinaat yhdessä neuvottelevat Herraa ja hänen voideltuansa vastaan:
2:3 "Katkaiskaamme heidän kahleensa, heittäkäämme päältämme heidän köytensä."
2:4 Hän, joka taivaassa asuu, NAURAA; Herra pilkkaa heitä.
2:5 Kerran hän on puhuva heille vihassansa, peljättävä heitä hirmuisuudessaan:
- Netpunk
Peljättävä heitä hirmuisuudessaan. Kuulostaa Harald Hirmuiselta, joka hänkin on ihmisten kirjoittama fiktiivinen kuten jahve ja hänen aseenkantajansa jeesus. Jahve on yhtä hassu hahmo kuin Don Quijote, taistelee tuulimyllyjä vastaan.
- P. Henrik
Ortodoksinen kirkko, mikä on alkuperäistä kristinuskoa, ei opeta perisyntiä.
- haave maria
P. Henrik kirjoitti:
Ortodoksinen kirkko, mikä on alkuperäistä kristinuskoa, ei opeta perisyntiä.
Poistaako Neitsyt Marian palvonta siellä perisynnin?
- ,mlknjhbgf
haave maria kirjoitti:
Poistaako Neitsyt Marian palvonta siellä perisynnin?
Miten semmoisen poistaa jota ei ole muilla kuin teillä perkeleen perisyntisien lahkoissa?
Poistakaa ite ja ihmistykää. - niin yksinkertainen
haave maria kirjoitti:
Poistaako Neitsyt Marian palvonta siellä perisynnin?
Nimimerkki haave maria, olette vain niin yksinkertainen ja tietämätön!
- Loppuunkäsitelty
Ortodoksisen kirkon opetukset eivät sinänsä kuulu tähän ketjuun. Myös katolinen kirkkko pitää itseään ainoana ja alkuperäisenä. Väite on sekä katteeton, että antaa kirkoille sille kuulumattoman arvovallan. Ortodoksien harrastama kuvien palvonta, pyhimysten rukoileminen, Maria-kultti ja hänen täydelliseen synnittömyyteensä uskominen eivät ole sitä uskoa, mitä alkuseurakunnassa harrastettiin. Katolilaisuus syntyi myöhemmin, kun Rooman kirkko alkoi vallanhimossaan nostaa paavia Jumalan sijaiseksi maan päällä, käyttää poliittista valtaa ja uskotella, että paavi on aina erehtymätön. Se johti mm. anekauppaan, inkvisitiolaitokseen ja ihmisten palvontaan. Se siitä. Perisynti on oma käsitteensä ja toivoisin, että tässä ketjussa keskityttäisiin vain siihen.
Perisynti-käsite on tässä ketjussa nähdäkseni jo raamatullisesti riittävän perusteellissti käsitelty, joten aiheeseen ei minulla ole mitään lisättävää. On kummallista, että jotkut näyttävät aivan tosissaan ajattelevan, että ihminen voisi syntyä syntisestä sukukunnasta täysin puhtaana ja synnittömänä - ainoa synnittömänä syntynyt oli Jeesus ja sen mahdolisti vain sikiäminen Pyhästä Hengestä. Lienee kuitenkin niin, että väitteeseen uskovat pitävät väitteestään kiinni loppuun saakka. Senkin takia aihetta on tästä enää vaikea jatkaa, kysymyshän ei näissä asetelmissa tule koskaan ratkaistuksi.- Loppukaneetti
Mutta usein näissä kirkollisen opin perusteluissa vedotaan vanhaan"kristilliseen perinteeseen", joka muka on peräisin alkuseurakunnan ajoilta.
Maria-kultti on sitä samaa hapatusta kuin perisynti-oppi ja siitä johdettu vauvakaste-oppi.
Kummatkin ovat katolisen kirkon keksintöjä. Ne kehittyivät jo 300-luvulla.
On nurinkurista vedota Jeesuksen "puhtaaseen syntymiseen", sillä olihan Mariankin
syntiinlangenneen suvun edustaja.
Eikö munasolu ollutkaan "perisyntinen"???
Se, että Pyhä Henki hedelmöitti Marian munasolun johtui siitä, että Jeesuksella piti
olla jumalallinen alkuperä, jotta Hän olisi voinut olla uhrikaritsa.
Onhan maailmassa tapettu paljon muitakin kristittyjä, mutta heidän verensä ei voinut
puhdistaa synnistä, koska heidän alkupeänsä on maasta.
Jeesus oli taivaasta.
Jeesus oli aivan samoin kuin me ihmiset syntyessämme SYNNITÖN!! Hän oli samaa
lihaa ja verta, kuten Hebr 2 osoittaa. Hänkin joutui kiusauksiin ja olisi saattanut langeta
14. Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistäYHTÄLÄISELLÄ tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen"
Per...le on voitettu ja perisyntikin sivitettu, joten mitään perisyntiä ei enää ole!
- viimeistä ennen
Perisyntioppi ei suinkaan syntynyt 300-luvulla, vaan on vanhempaa perua suoraan sylttytehtaalta, Babylonian mysteerejä sekin.
Babylonian mysteereissä vastasyntynyt on uudelleensyntynyt. Riittien tehtävänä on varmistaa uudelleensyntyneen matka läpi aineellisen maailman, joka on "syntiä" ja lankeemuksen seuraus.
Muusta niin väliä, kunhan riitit toimitetaan oikein- kuulostaako tutulta?- vihoviimeinen
Kyllä kirkkohistoria todistaa, että kirkko-isä Augustinus "keksi" perisynti-opin, kun hänen
piti löytää jokin oikeutus kirkossa silloin voimakkaasti leviävälle vauvakasteelle. Hän
meni jopa niin pitkälle, että kun Jeesus eräässä puheessaan hääaterialle kutsutuista, vihjaisi "pakottakaa heidät tulemaan", niin tällä verukkeella Augustinus hyväksyi jopa miekkalähetyksen.
Sitähän kirkko käytti tehokkaasti keski-ajalla.
Jos vauvat olisivat olleet synnittömiä, niin eiväthän he olisi tarvinneet mitään kastetta,
mutta julistamalla heidät kadotetuiksi, papit varmistivat sen, että vanhemmat halusivat
pelastaa oman vauvansa kadotukselta tuomalla heidät kastettavaksi.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Elämä valuu ohi ilman merkitystä
Olen 5-kymppinen korkeasti koulutettu hyvässä ja vaativassa työssä oleva mies. Erosin pitkästä parisuhteesta pari vuotta3125447Martina julkaisi romanttisia kuvia kihlajaisista
Ihana pari. Paljon onnea ja rakkautta heille 💞2731565Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin661456eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.1231386Gekkosessa hyvä juttu Sofian Dubai "töistä"
"Vielä tammikuussa Belórf lupaili aloittavansa jälleen verkkovalmennukset, mutta tämä projekti näyttää kuihtuneen kaikes1091338- 941285
En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1311192Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä591126- 172938
Palsta sekosi lopullisesti?
Taidan mennä päikkäreille. Oliko hän nyt muka oikeasti äsken täällä ja kirjoitti, että täytyy unohtaa? Todistakaa se. Ki15891