Harmaa bensa-Ferguson

tahtoo olla sähkömoottorit aika kalliita ja pitäähän se sirkkeli rakennella sille sähköllä käyväksi. Ei muutakun pensaa tankkiin ja ferku käyntiin ja sirkkeli perään.

iso natiainen kirjoitti:

tahtoo olla sähkömoottorit aika kalliita ja pitäähän se sirkkeli rakennella sille sähköllä käyväksi. Ei muutakun pensaa tankkiin ja ferku käyntiin ja sirkkeli perään.

Jos ajattelee energiakustannusta niin sähkö on paljon halvempaa.

Sähkö on sähkömittarilla suuruusluokkaa 12 c/kWh ja sähkömoottorin hyötysuhde yli 90 % eli pyöritys maksaa noin 14 c/kWh akselilla.

Bensa maksaa tankkaushetkellä noin 16 c/kWh ja polttoöljy noin 10 c/kWh.

Jos bensamoottorilla pyörittää kevyellä kuormalla niin hyötysuhde lienee vain 10 %, joten pyöritys maksaa noin 160 c/kWh akselilla eli 10-kertaa sähkön hinnan.

Dieselilllä isolla teholla hyötysuhde voi olla 35 %, jolloin pyöritys maksaa noin 35 c/kWh akselilla.

Siksi kaikki pyörii sähköllä jos vain ollaan tarpeeksi paksun 240/400 V johdon ulottuvilla eikä polttomoottoreilla.

Jos muista syistä tai tunnesyistä haluaa pyörittää harmaalla Fergulla niin se on sitten eri juttu.

Jos syötön pääsulakkeet ovat 3x25A, voivat niiden ryhmässä olevan voimakoskettimen sulakkeet olla enintään 3x16 A. Selektiivisyys edellyttää kahta porrasta pienempiä.

Sähkö-Erkki kirjoitti:

Jos syötön pääsulakkeet ovat 3x25A, voivat niiden ryhmässä olevan voimakoskettimen sulakkeet olla enintään 3x16 A. Selektiivisyys edellyttää kahta porrasta pienempiä.

Kyllä maaseudulla on ihan normaalia että pääsulakkeet ovat 3 x 25 A ja voimapistorasian sulakkeet ovat myös 3 x 25 A. Se on sitten tuurista kiinni kummatko palavat jos palavat, ja pääsulakkeetkin voi vaihtaa itse koska sähköyhtiön miehen tulo sulakkeiden vaihtoon olisi pitkän matkan takana. Muuntajalla on sitten jotkut 3 x 50 A tai isommat, jotka vain sähköyhtiö vaihtaa. Näin käy varsinkin jos sähköyhtiön kuukausihintojen sikamaisen nousun takia pääsulakekokoa on pienennetty 3 x 35 A:sta tai jopa 3 x 63 A:sta 3 x 25 A:han. Käytännön ymmärrys on sitten sen verran isoa, ettei yhtä aikaa panna sähkökiuasta päälle, hitsata eikä emäntä paista pullaa, jos on muita isompia vehkeitä isännällä pihalla käytössä.

Että mitä?? kirjoitti:

Kyllä maaseudulla on ihan normaalia että pääsulakkeet ovat 3 x 25 A ja voimapistorasian sulakkeet ovat myös 3 x 25 A. Se on sitten tuurista kiinni kummatko palavat jos palavat, ja pääsulakkeetkin voi vaihtaa itse koska sähköyhtiön miehen tulo sulakkeiden vaihtoon olisi pitkän matkan takana. Muuntajalla on sitten jotkut 3 x 50 A tai isommat, jotka vain sähköyhtiö vaihtaa. Näin käy varsinkin jos sähköyhtiön kuukausihintojen sikamaisen nousun takia pääsulakekokoa on pienennetty 3 x 35 A:sta tai jopa 3 x 63 A:sta 3 x 25 A:han. Käytännön ymmärrys on sitten sen verran isoa, ettei yhtä aikaa panna sähkökiuasta päälle, hitsata eikä emäntä paista pullaa, jos on muita isompia vehkeitä isännällä pihalla käytössä.

Lue lisää

Eikä talossa tietenkään ole kompuraa, pakastinta, sähköboileria, emakkohäkin säteilijää, kanankuumentajaa, lypsäriä, vesiautomaattia, lantamaattia, tilatankkia, kuivuripuhallinta, ruokaroboa, mikseriä, sähkölämmitintä, raatokonttia, paskapumppua, hämärävaloja, ilpoa, maalämpöpumppua eikä mitään. Ei mitään semmoista, jotka aivan omia aikojaan käynnistyvät ihan siitä käytännön ymmärryksestä välittämättä ja muista laitteista riippumatta. Näitä virityksiähän piisaa. Mikäs siinä, jos vakuutukset ovat kunnossa ja rohkeutta riittää...

Sähkö-Erkki kirjoitti:

Eikä talossa tietenkään ole kompuraa, pakastinta, sähköboileria, emakkohäkin säteilijää, kanankuumentajaa, lypsäriä, vesiautomaattia, lantamaattia, tilatankkia, kuivuripuhallinta, ruokaroboa, mikseriä, sähkölämmitintä, raatokonttia, paskapumppua, hämärävaloja, ilpoa, maalämpöpumppua eikä mitään. Ei mitään semmoista, jotka aivan omia aikojaan käynnistyvät ihan siitä käytännön ymmärryksestä välittämättä ja muista laitteista riippumatta. Näitä virityksiähän piisaa. Mikäs siinä, jos vakuutukset ovat kunnossa ja rohkeutta riittää...

Lue lisää

Sulakkeet ovat sitä varten että ne palavat ylikuormassa. Jos asennukset on tehty säännösten vaatimilla johtopaksuuksilla, mitään vaaraa ei ole jos sulake palaa. Se on toki ehdotonta ettei sulakekokoa suurenneta omin päin.

Ei sähköjärjestelmää voi mitoittaa niin että kaikki kuluttajat olisivat päällä yhtä aikaa saati sitten että starttaisivat yhtä aikaa. Silloin pitäisi maatalossa kuin maatalossa olla vähintään 3 x 63 A pääsulakkeet, joiden kuukausimaksu on tolkuton. Starttauskuormiahan vähennetään esim. automaattisilla tähtikolmiokäynnistimien viivästyksillä.

Tietämäni sähköpuolen vakavat vaarat ovat tulleet siitä, että kustannuksista tinkivät ammattilaisurakoitsijat ovat urakassa jättäneet suojamaajohdot kokonaan vetämättä!!! Yhden tutun uuden talon keittiössäkin noin 20 v sitten oli schukorasiat niin että vain virta ja nolla oli vedetty, ja se tärkeä kolmas keltavihreä puuttui koko muoviputkista. Silloin paikallinen sähkölaitos vielä tarkasti asennukset ja vilunki paljastui. Toisen tapauksen tiedän jossa 3-vaihemoottorille oli vedetty vain 3 virtajohtoa eikä nollaa tai suojamaata ollenkaan - sekin oli ammattilaisen vetämä johto. Toki moottori pyöri, mutta vuototilanteessa runko olisi jännitteellinen. Tämä paljastui kun itse avattiin moottorin kytkentärasia jostain syystä.

Sulakkeet suojaa kirjoitti:

Sulakkeet ovat sitä varten että ne palavat ylikuormassa. Jos asennukset on tehty säännösten vaatimilla johtopaksuuksilla, mitään vaaraa ei ole jos sulake palaa. Se on toki ehdotonta ettei sulakekokoa suurenneta omin päin.

Ei sähköjärjestelmää voi mitoittaa niin että kaikki kuluttajat olisivat päällä yhtä aikaa saati sitten että starttaisivat yhtä aikaa. Silloin pitäisi maatalossa kuin maatalossa olla vähintään 3 x 63 A pääsulakkeet, joiden kuukausimaksu on tolkuton. Starttauskuormiahan vähennetään esim. automaattisilla tähtikolmiokäynnistimien viivästyksillä.

Tietämäni sähköpuolen vakavat vaarat ovat tulleet siitä, että kustannuksista tinkivät ammattilaisurakoitsijat ovat urakassa jättäneet suojamaajohdot kokonaan vetämättä!!! Yhden tutun uuden talon keittiössäkin noin 20 v sitten oli schukorasiat niin että vain virta ja nolla oli vedetty, ja se tärkeä kolmas keltavihreä puuttui koko muoviputkista. Silloin paikallinen sähkölaitos vielä tarkasti asennukset ja vilunki paljastui. Toisen tapauksen tiedän jossa 3-vaihemoottorille oli vedetty vain 3 virtajohtoa eikä nollaa tai suojamaata ollenkaan - sekin oli ammattilaisen vetämä johto. Toki moottori pyöri, mutta vuototilanteessa runko olisi jännitteellinen. Tämä paljastui kun itse avattiin moottorin kytkentärasia jostain syystä.

Lue lisää

Oikeassa olet, "säästöasennukset" ja muu vilunkipeli ja tahalliset laittomat viritykset ovat edelleen ongelma. Rohkeutta riittää edelleen monilla.

Ja se on eräs tahallinen laiton viritys, että järjestelmän selektiivisyys ei ole riittävä. Silloin on äkkiä koko liittymä vajaavaiheisena, jos pääsulake palaa kohteen sulakkeen sijasta. Lysti on sitten uusia vaikkapa kylmäkoneen hermeettistä 3~v kompressoria, joka on polttanut moottorinsa yrittäessään lähteä käyntiin kahdella vaiheella.

Nykypäivän (siis EU-kaliiperin) maataloudessa sinänsä 3x63A on jo ihan normi liittymä: rehusekot, ruokkijat, pihatot tai possulat, lantamaatit, lypsyrobot, maitokylmät tai muut eivät pienemmän liittymän takana enää pelaa. Tiedänpä itsekin yhden napatalon, jossa sähkö ostetaan oman 20kV muuntamon kautta, 150kVA. Halvempaa kun kulutus on tarpeeksi suuri.

Sähkö-Erkki kirjoitti:

Oikeassa olet, "säästöasennukset" ja muu vilunkipeli ja tahalliset laittomat viritykset ovat edelleen ongelma. Rohkeutta riittää edelleen monilla.

Ja se on eräs tahallinen laiton viritys, että järjestelmän selektiivisyys ei ole riittävä. Silloin on äkkiä koko liittymä vajaavaiheisena, jos pääsulake palaa kohteen sulakkeen sijasta. Lysti on sitten uusia vaikkapa kylmäkoneen hermeettistä 3~v kompressoria, joka on polttanut moottorinsa yrittäessään lähteä käyntiin kahdella vaiheella.

Nykypäivän (siis EU-kaliiperin) maataloudessa sinänsä 3x63A on jo ihan normi liittymä: rehusekot, ruokkijat, pihatot tai possulat, lantamaatit, lypsyrobot, maitokylmät tai muut eivät pienemmän liittymän takana enää pelaa. Tiedänpä itsekin yhden napatalon, jossa sähkö ostetaan oman 20kV muuntamon kautta, 150kVA. Halvempaa kun kulutus on tarpeeksi suuri.

Lue lisää

Nyt tämä viestiketju on jo karannut käsistä....

Harmaalla Fergulla polttopuita tekevä tuskin on lypsyrobottitilan isäntä vaan joku peltonsa jo muille vuokrannut tai muu maaseudun omakotiasukas. Sellaiseen taloon varmaan tulee vain 3 x 25 A eikä isompia voi vaihtaa koska johtopaksuudet eivät riitä ja samassa muuntajalta lähtevässä linjassa voi olla monta taloa. Muutaman kW sirkkelinpyöristysmoottori saadaan kyllä toimimaan ja myös 11 kW tähtikolmiokäynnistimellä edellyttäen ettei samaan aikaan ole päällä sähkökiukaita tai muita isoja kuluttajia.

2-vaiheisuus on aina vakava välitön riski 3-vaihemoottorille, mutta sitä varten 3-vaihemoottorille pitää olla suojakytkin. Tai jossain sirkkelinpyörityksessä jossa ollaan aina vierellä, pitää olla omaa älyä katkaista virrat heti jos moottori vain jumisee tai tehot tuntuvat uupuvan. 2-vaiheisuus tai nollapoikki voi sitäpaitsi tulla koko kartanoon sähköyhtiön linjasta myrskyn jälkeen ja se on vakava paikka (kummastakin omakohtainen kokemus, eikä sähköyhtiön päivystys meinannut suhtautua vakavuudella vikailmoitukseen).

3 x 25 A yleinen kirjoitti:

Nyt tämä viestiketju on jo karannut käsistä....

Harmaalla Fergulla polttopuita tekevä tuskin on lypsyrobottitilan isäntä vaan joku peltonsa jo muille vuokrannut tai muu maaseudun omakotiasukas. Sellaiseen taloon varmaan tulee vain 3 x 25 A eikä isompia voi vaihtaa koska johtopaksuudet eivät riitä ja samassa muuntajalta lähtevässä linjassa voi olla monta taloa. Muutaman kW sirkkelinpyöristysmoottori saadaan kyllä toimimaan ja myös 11 kW tähtikolmiokäynnistimellä edellyttäen ettei samaan aikaan ole päällä sähkökiukaita tai muita isoja kuluttajia.

2-vaiheisuus on aina vakava välitön riski 3-vaihemoottorille, mutta sitä varten 3-vaihemoottorille pitää olla suojakytkin. Tai jossain sirkkelinpyörityksessä jossa ollaan aina vierellä, pitää olla omaa älyä katkaista virrat heti jos moottori vain jumisee tai tehot tuntuvat uupuvan. 2-vaiheisuus tai nollapoikki voi sitäpaitsi tulla koko kartanoon sähköyhtiön linjasta myrskyn jälkeen ja se on vakava paikka (kummastakin omakohtainen kokemus, eikä sähköyhtiön päivystys meinannut suhtautua vakavuudella vikailmoitukseen).

Lue lisää

On karannut,kyllä. Mutta kyllä se tuo pikkuharmaakin tarvitsee päävirtakytkimen. Saattaapi olla, jotta siinä oikosulusta palaa hieno paapan ostama ja vaalima perintökalu. Ja meneehän siinä samalla muutakin kartanoa. Ferkku palaakin sitten hippoosesti kun on bensavehje. Tämä meneekin nyt sitten jo sellaisten riskien puolelle, jotta pitää olla palovakuutuksetkin kunnossa ja sammuttimet paikalla, kun ferkulla työstää.

Lapsuudestani muistan, että meillä pikkutilallisilla oli yhteinen sähkömoottori, jonka ympärille oli rakennettu puinen, punamullalla maalattu laatikko , ja siinä oli huopakatto. Koko laitos oli noin metrin korkuinen. Kansi oli avattava ja sisällä oli kolme osastoa. Keskimmäisessä oli iso sähkömoottori. Toisen pään osastossa oli pitkä sähköjohto ja toisen pään osastossa oli pitkä noin 10 cm leveä remmi. Koko latos oli ilmeisesti rakennettu 50-luvulla. Sitä käytettiin sirkkelin ja betonimyllyn pyörittämiseen ainakin vielä 70-luvulla. Alkuvaiheesa moottorilla pyöritettiin myös puimakonetta. Koko laitos oli hyvin painava. Useampi mies tarvittiin sen siirtelyyn.

pystyy sillä bensaverkullakin vetämään ;D

Tuollasta sirkkeliä kirjoitti:

pystyy sillä bensaverkullakin vetämään ;D

Osta siihen ferguun ne muutama kymmenen litraa bensaa ja nauti työstä kun sulla on toimiva klassikko , sauna Koskenkorva ja ferguson .niillä suomalainen pärjää .