Ev.lut. kirkon piispat saivat kolme vuotta sitten kirkolliskokoukselta tehtäväksi edistää kirkon sisäistä yhteyttä. Tähän liittyen on tänään julkaistu piispojen kuusi teesiä aiheesta, ne löytyvät täältä: http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/862A62AA22AAA19EC2257D3B004D3EB0/$FILE/KUTSU YHTEYTEEN -ESITE.pdf
Kirkon yhteyttä repiviä asioita on viime vuosina riittänyt. Jännitteitä riittää, mutta näin rivipappina soisin kyllä, että meillä riittäisi tahtoa etsiä sitä, mikä yhdistää. Ja että erilaisuuden ja ristiriitojen sietokyky voisi kasvaa. Välillä kyllä käy mielessä että toivonkohan ihan mahdottomia. Eiväthän yhdet teesit nyt asioita radikaalisti muuta, mutta toivottavasti ne antavat ihmisille luottamusta siihen että asiat voivat muuttua sekä tahtoa sitoutua muutokseen omalta osaltaan.
Nyt tekee mieli kysyä niin kuin vanhassa katekismuksessa "Mitä se on?" Millä tavalla sanoista voisi tulla tekoja?
Yksi teeseistä toteaa:
"Yhteys edellyttää tosiasioiden tunnustamista ja tahtoa dialogiin."
Mikä sinun mielestäsi auttaa ihmistä tunnustamaan tosiasiat? Mikä saa tahtomaan aitoa vuorovaikutusta toisin ajattelevan kanssa? Ei siis vain kirkossa vaan yleensäkin elämässä?
Aija-pappi
Piispojen teesit
70
269
Vastaukset
- fhfdhfgh
Tyhjää sanahelinää koko juttu...
Mikä on oikea motivaatio? Hiljentää muutosvastarinta?
Luulis pappiakin välillä ihmetyttävän että miksi juuri kristinusko on muutosten kourissa???? Onko budhalaisuus muuttunut sadassa vuodessa? entä islam??
tuskinpa...Kun papeilta kysyy esim. mitä mieltä olet sukupuolineutraalista avioliitosta? Vastaus on että katsotaan mitä kirkolliskokous sanoo? Eli ei omaa mielipidettä, vaan otetaan kaikki vastaan mitä kirkon johto päättää. Itse ei katsota mitä Raamattu asiasta sanoo vaan "uusi Raamattu" on kirkolliskokous
- pika laki
totuusvoittaaaina kirjoitti:
Kun papeilta kysyy esim. mitä mieltä olet sukupuolineutraalista avioliitosta? Vastaus on että katsotaan mitä kirkolliskokous sanoo? Eli ei omaa mielipidettä, vaan otetaan kaikki vastaan mitä kirkon johto päättää. Itse ei katsota mitä Raamattu asiasta sanoo vaan "uusi Raamattu" on kirkolliskokous
Tässähän niitä piispojen hyysäämiä muslimeja nyt on; Ovatko piispat edelleen samalla kannalla, että pitäisi tehdä yhteistyötä näiden kanssa ?
Päivi puhuu asiaa ja LAKI VOIMAAN HETI !
Suomen kansalaisuus pois islamistitaistelijoilta
" Sisäministeri Päivi Räsänen (kd.) pitää nykyistä lainsäädäntöä riittämättömänä terrorismin torjunnassa.
Useissa muissa maissa puuhataan nyt toimia, joilla islamistitaistelijoiksi lähtevien matkustamiseen voitaisiin puuttua. Esimerkiksi Isossa-Britanniassa aiotaan helpottaa passien takavarikointia.
Sisäministeri ei kuitenkaan lämpene tälle ajatukselle Suomessa, vaikka uusia keinoja tarvitaankin. MTV Uutisten haastattelussa
Räsänen sanoo, että ulkomailla taisteluihin osallistuneilta henkilöiltä voitaisiin ottaa Suomen kansalaisuus pois, mikäli heillä on kaksoiskansalaisuus."
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/rasasen-raju-ehdotus-suomen-kansalaisuus-pois-islamistitaistelijoilta/4300028 - god bye
pika laki kirjoitti:
Tässähän niitä piispojen hyysäämiä muslimeja nyt on; Ovatko piispat edelleen samalla kannalla, että pitäisi tehdä yhteistyötä näiden kanssa ?
Päivi puhuu asiaa ja LAKI VOIMAAN HETI !
Suomen kansalaisuus pois islamistitaistelijoilta
" Sisäministeri Päivi Räsänen (kd.) pitää nykyistä lainsäädäntöä riittämättömänä terrorismin torjunnassa.
Useissa muissa maissa puuhataan nyt toimia, joilla islamistitaistelijoiksi lähtevien matkustamiseen voitaisiin puuttua. Esimerkiksi Isossa-Britanniassa aiotaan helpottaa passien takavarikointia.
Sisäministeri ei kuitenkaan lämpene tälle ajatukselle Suomessa, vaikka uusia keinoja tarvitaankin. MTV Uutisten haastattelussa
Räsänen sanoo, että ulkomailla taisteluihin osallistuneilta henkilöiltä voitaisiin ottaa Suomen kansalaisuus pois, mikäli heillä on kaksoiskansalaisuus."
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/rasasen-raju-ehdotus-suomen-kansalaisuus-pois-islamistitaistelijoilta/4300028Terrorismintutkija Teemu Sinkkonen Ulkopoliittisesta instituutista
"Sinkkosen mielestä kansalaisuuden mitätöiminen on ongelmien sysäämistä muiden niskoille.
Samaan sarjaan kuuluu myös Iso-Britanniassa ehdotettu niin sanottu passien takavarikoiminen.
– Kyllä jokaisen pitää kantaa vastuunsa omista kansalaisistaan loppuun asti.
Sinkkonen kannattaa sitä, että poliisi katsoo suurennuslasilla jokaisen Syyriasta tai Irakista palaavan taistelijan. Viranomaisten kannattaa tehdä asiassa koko Euroopan laajuista yhteistyötä.
– Heitä pitää lähtömaassaan sopeuttaa takaisin niin sanottuun normaalielämään.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/terrorismintutkija-tyrmaa-rasasen-ehdotuksen-jihadistiongelmat-vain-sysataan-muille/4302636
Voi pyhä jysäys mikä älynjättiläinen tämä ns. terrorismintutkija on !
" Sinkkosen mielestä kansalaisuuden mitätöiminen on ongelmien sysäämistä muiden niskoille."
Kas kummaa, mutta meidänkö pitää hoitaa koko maailman ONGELMAT ? Ja hehän luovat niitä ONGELMIA kokoajan lisää.
"Heitä pitää lähtömaassaan sopeuttaa takaisin niin sanottuun normaalielämään. "
Heille se on normaali elämää, vai kukas niitä torneja räjäyttelikään Washingtonissa..?
" Kyllä jokaisen pitää kantaa vastuunsa omista kansalaisistaan loppuun asti."
Varsinaisesti he EIVÄT OLE suomen kansalaisia, vaan ELINTASOPAKOLAISIA ja käyttävät suomen sinisilmäiosiä virkamieheiä ihan ROISISTI HYVÄKSEEN.
" Sinkkonen kannattaa sitä, että poliisi katsoo suurennuslasilla jokaisen Syyriasta tai Irakista palaavan taistelijan. "
Pidetäänkö heille oikein tervetulias gaalaillallinen ? Että tyyppi on sanonko mistä..?!
( Turhake virka tuokin, missäköhän hän on terrorismia tutkinut, kun on noin ulkona ?! )
Terrorismi lienee Suomen lakien mukaan RIKOS ! Suomen passipois ja maasta IKUINEN karkoitus ja viekööt perheet mukanaan,1000€ lastenvaunuineen ! - hei haloo
god bye kirjoitti:
Terrorismintutkija Teemu Sinkkonen Ulkopoliittisesta instituutista
"Sinkkosen mielestä kansalaisuuden mitätöiminen on ongelmien sysäämistä muiden niskoille.
Samaan sarjaan kuuluu myös Iso-Britanniassa ehdotettu niin sanottu passien takavarikoiminen.
– Kyllä jokaisen pitää kantaa vastuunsa omista kansalaisistaan loppuun asti.
Sinkkonen kannattaa sitä, että poliisi katsoo suurennuslasilla jokaisen Syyriasta tai Irakista palaavan taistelijan. Viranomaisten kannattaa tehdä asiassa koko Euroopan laajuista yhteistyötä.
– Heitä pitää lähtömaassaan sopeuttaa takaisin niin sanottuun normaalielämään.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/terrorismintutkija-tyrmaa-rasasen-ehdotuksen-jihadistiongelmat-vain-sysataan-muille/4302636
Voi pyhä jysäys mikä älynjättiläinen tämä ns. terrorismintutkija on !
" Sinkkosen mielestä kansalaisuuden mitätöiminen on ongelmien sysäämistä muiden niskoille."
Kas kummaa, mutta meidänkö pitää hoitaa koko maailman ONGELMAT ? Ja hehän luovat niitä ONGELMIA kokoajan lisää.
"Heitä pitää lähtömaassaan sopeuttaa takaisin niin sanottuun normaalielämään. "
Heille se on normaali elämää, vai kukas niitä torneja räjäyttelikään Washingtonissa..?
" Kyllä jokaisen pitää kantaa vastuunsa omista kansalaisistaan loppuun asti."
Varsinaisesti he EIVÄT OLE suomen kansalaisia, vaan ELINTASOPAKOLAISIA ja käyttävät suomen sinisilmäiosiä virkamieheiä ihan ROISISTI HYVÄKSEEN.
" Sinkkonen kannattaa sitä, että poliisi katsoo suurennuslasilla jokaisen Syyriasta tai Irakista palaavan taistelijan. "
Pidetäänkö heille oikein tervetulias gaalaillallinen ? Että tyyppi on sanonko mistä..?!
( Turhake virka tuokin, missäköhän hän on terrorismia tutkinut, kun on noin ulkona ?! )
Terrorismi lienee Suomen lakien mukaan RIKOS ! Suomen passipois ja maasta IKUINEN karkoitus ja viekööt perheet mukanaan,1000€ lastenvaunuineen !"Sinkkonen kannattaa sitä, että poliisi katsoo suurennuslasilla jokaisen Syyriasta tai Irakista palaavan taistelijan."
ON aika herätä RUUSUSEN UNESTA Sinkkonen !! Ja lopettaa terroristien hyysääminen.
" Ääri-islamilainen Isis on välitön uhka Euroopan turvallisuudelle, sanoo Yhdysvaltain terrorismin vastaisen keskuksen NCTC:n johtaja.
Johtaja Matthew Olsenin mukaan Isis uhkaa Eurooppaa enemmän kuin Yhdysvaltoja, koska Euroopasta on lähtenyt huomattavia määriä jihadisteja järjestön palvelukseen.
Jos jihadistit palaavat takaisin länteen, he saattavat toteuttaa terrori-iskuja omaa kotimaataan vastaan.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/terrorismiasiantuntija-isis-valiton-uhka-euroopalle/4309642 - anna heille kirkkosi
hei haloo kirjoitti:
"Sinkkonen kannattaa sitä, että poliisi katsoo suurennuslasilla jokaisen Syyriasta tai Irakista palaavan taistelijan."
ON aika herätä RUUSUSEN UNESTA Sinkkonen !! Ja lopettaa terroristien hyysääminen.
" Ääri-islamilainen Isis on välitön uhka Euroopan turvallisuudelle, sanoo Yhdysvaltain terrorismin vastaisen keskuksen NCTC:n johtaja.
Johtaja Matthew Olsenin mukaan Isis uhkaa Eurooppaa enemmän kuin Yhdysvaltoja, koska Euroopasta on lähtenyt huomattavia määriä jihadisteja järjestön palvelukseen.
Jos jihadistit palaavat takaisin länteen, he saattavat toteuttaa terrori-iskuja omaa kotimaataan vastaan.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/terrorismiasiantuntija-isis-valiton-uhka-euroopalle/4309642Täällä näitä piispojen suosikkien touhuja lisää.
Kiihkomuslimi uhkaili Ruotsia pyhällä sodalla
" Ruotsissa puhuttaa videoleike, jossa arabiaa puhuva, Sheikh Ahmed -nimeä käyttävä muslimi uhkailee Ruotsin päätyvän pyhään sotaan. Asiasta uutisoi Dagens Nyheter.
– Aloitamme pyhän sodan Ruotsissa, mies kommentoi videolla.
Miehen kommentti näytettiin kristillisellä Al-Hayat -televisiokanavalla sen arabiankielisessä televisio-ohjelmassa Su'al Jari'? (suomeksi ”Rohkea kysymys”).
Ruotsin turvallisuuspoliisin SAPO:n tiedottaja Sirpa Franzen kertoo monien ruotsalaisten järkyttyneen uhkailuista
– Se mitä mies sanoo ohjelmassa, ovat linjassa sen kanssa, mitä al-Qaida, islamilainen valtio ja Boko Haram sanovat.
Uhkaus ei ole vaikuttanut terroriuhkatason nostamiseen Ruotsissa.
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/663361/Kiihkomuslimi uhkaili Ruotsia pyhalla sodalla
- Hei.
Aija, tuo linkki ei aukea,
En saanut linkkiä nyt näkyviin "klikkausmuodossa" mutta pitäisi toimia kun kopioi linkkirimpsun selaimen osoitekenttään.
Aija-pappi, tekniikan ei-ihan-ihmelapsi
- yhteydetön
Kun ensin tietäisi minkä asian vuoksi pitäisi tuntea yhteyttä, kun se kirkon perussanomakin on jotenkin hakusessa. Yhteyttä yhteyden vuoksi vai minkä?
- paluu juurille
" Kun ensin tietäisi minkä asian vuoksi pitäisi tuntea yhteyttä, kun se kirkon perussanomakin on jotenkin hakusessa "
Nimenomaan näin puurot ja vellit on täysin sekaisin. Kirkon tulisi palata RAAMATTUN oppiin !
Ilman sitä kirkko on ja pysyy ulkona elämästä,mielistelipä sinne tai tänne.
- turhatouhumaallinen
Kaikki yhteyden parantamisyritykset on tuomittu epäonnistumaan niin kauan, kuin nykymeno kirkossa jatkuu, eli Raamatun ilmoittama totuus on poljettu jalkoihin ja tilalle on nostettu kaiken salliva ja kaiken hyväksymä mukamas rakkaus!!!, jota se ei kuitenkaan oikeasti ole. Ja tuolla ns rakkaudella ja suvaitsevaisuudella yritetään vaan mielistellä valtajäsenistöä jotta eivät lähtisi kirkosta ulos. Ja syyksi tuolle ei näy muuta kuin, että kirkko sais jatkossakin verotulonsa, eli raha on syy tällekin yritykselle.
Eikö ole aika outoa että kristittyjen pitää miettiä sitä, mikä heitä yhdistää? Ehkä tätä sanomaa pitäisi tuoda entistä vahvemmin esiin – mikä yhdistää!
Erilaisten käsitysten ja muotomenojen yhteen laittaminen on aina haaste. Erilaisuus voi elää vain, kun annamme siihen tilaa oikeissa paikoissa. Mitä ne voisivat olla?
On näemmä niin ehdottomia ja jäykkiä asenteita, ettei niistä voi joustaa. Miten heidän on, hehän väkisinkin joutuvat eri joukkoon, koska eivät halua kuulua mihinkään muuhun kuin omaansa. Jos tämä tila annetaan, niin silloin kirkolla on kaksi toimintamallia. Esim. vaikka pappeuden ja vihkimisen suhteen.
Aito vuorovaikutus syntyy vain sitä kautta että osaa asettua toisen asemaan – puolin ja toisin. Molemmat näkevät toisensa ja ymmärtävät toistensa lähtökohdat. Näin saa ymmärrystä lisää ja voi joustaa edes vähän. Katsotaan sitä, mikä on yhteistä eikä sitä, mikä erottaa.- Evita
Tuli mieleen tämä yhteysvirsi. Liekkejä on monta. Hän joka yhdistää on Jeesus Kristus. Tai ainakin pitäisi olla. Sanoma siis tulisi olla sama. Mikä siis yhdistää, jos kaikilla on oma sanomansa.
Ennen ihmiset olivat erillaisia ja eriarvoisiakin, mutta kirkolla oli yhteinen sanoma. Se yhdisti vaikeinakin aikoina. Kuuntelin kerran joulun aikaan radiosta, kuinka erään jouluvirren ajaksi sotatoimetkin pysähtyivät, kun toiselta puolen alkoi kuulua tuttua jouluvirttä laulettavan. Olikohan se "Enkeli taivaan...jne sen kuullessaan vihollisjoukot hiljentyivät ja itsekin yhtyivät virteen. Kun virsi loppui sotatoimet jatkuivat siitä mihin oli jääty. Niin sen pitää ollakin kun sanoma on tuttu kaikille ja yhteinen, se luo sitä yhteyttä.
Nyt kaikkien pitäisi olla yhdessä, mutta jokaisella saa olla eri sanoma, tai tulkinta siitä sanomasta. Mikä siis yhdistää jos kaikilla on eri sanoma.
https://www.youtube.com/watch?v=hTs9KZNcOEg- Evita
Korj. kaikilla oli yhteinen sanoma.
- 0987654321876
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/862A62AA22AAA19EC2257D3B004D3EB0/$FILE/KUTSU YHTEYTEEN -ESITE.pdf
- luonnontiede
Tosiasioiden tunnustamista helpottaa tieteellinen koulutus ja korkea älykkyystaso.
Silloin selviää mm. seuraavaa:
- Jeesus ei ollut ihmiseksi syntynyt Jumala
- henkiolento ei siitä lasta
- Paratiisi ja syntiinlankeemus ovat satua
- Ikuista elämää ei ole
- Universumi ei ole Jumalan luoma
Suurin osa uskontunnustuksesta on satujen tunnustusta.
Mikäli kirkko alkaa tunnustaa tosiasioita, niin tuosta on hyvä aloittaa.
Mikäli kirkko- uskonasioita
Heh, no tuossa johtopäätöksessä ei kyllä äly loista. Mitään noista asioista kun ihminen ei voi tietää. Ne ovat tietämyksemme rajojen ulkopuolella. Niihin voi vain uskoa tai olla uskomatta.
- luonnontiede
uskonasioita kirjoitti:
Heh, no tuossa johtopäätöksessä ei kyllä äly loista. Mitään noista asioista kun ihminen ei voi tietää. Ne ovat tietämyksemme rajojen ulkopuolella. Niihin voi vain uskoa tai olla uskomatta.
Ne ovat sinun tietämyksesi rajojen ulkopuolella, mutta eivät kaikkien sinua viisaampien.
Mutta kun olet niin uskovainen, niin usko vaikka Putinin olevan Pyhästä Hengestä siinnyt ihmiseksi syntynyt Jumala. Sekin on uskonasia, johon voi uskoa tai olla uskomatta. Ai et usko vai? Uskonpuutteesi johtuu siitä, etteivät toiset tyhmyrit opettaneet sitä sinulle totuutena, kun olit lapsi.
Hölynpöly ei muutu vähemmän hölynpölyksi sillä, että sitä ruvetaan sanomaan uskonasiaksi. Todellisuudessa uskonasiat eivät ole mikään oma kategoriansa, joka siirtäisi ne järkevän tarkastelun ulkopuolelle. Neitseestä syntyminen ja elämä ylipäätään on biologian piiriin kuuluva asia, universumin alkuajat kuuluvat kosmologian piiriin, evoluutio kumoaa paratiisin ja syntiinlankeemuksen jne. Noista asioista tiedetään jo tarpeeksi tiedepiireissä, jotta voi todeta monien kristinuskon keskeisten uskomusten olevan epätosia. - uskonasioita
luonnontiede kirjoitti:
Ne ovat sinun tietämyksesi rajojen ulkopuolella, mutta eivät kaikkien sinua viisaampien.
Mutta kun olet niin uskovainen, niin usko vaikka Putinin olevan Pyhästä Hengestä siinnyt ihmiseksi syntynyt Jumala. Sekin on uskonasia, johon voi uskoa tai olla uskomatta. Ai et usko vai? Uskonpuutteesi johtuu siitä, etteivät toiset tyhmyrit opettaneet sitä sinulle totuutena, kun olit lapsi.
Hölynpöly ei muutu vähemmän hölynpölyksi sillä, että sitä ruvetaan sanomaan uskonasiaksi. Todellisuudessa uskonasiat eivät ole mikään oma kategoriansa, joka siirtäisi ne järkevän tarkastelun ulkopuolelle. Neitseestä syntyminen ja elämä ylipäätään on biologian piiriin kuuluva asia, universumin alkuajat kuuluvat kosmologian piiriin, evoluutio kumoaa paratiisin ja syntiinlankeemuksen jne. Noista asioista tiedetään jo tarpeeksi tiedepiireissä, jotta voi todeta monien kristinuskon keskeisten uskomusten olevan epätosia.Tuo on juuri sellaista älyn puutetta, jossa ajatellaan, että kun jostakin asiasta ei ole faktatodisteita, sitä asiaa ei ole olemassa. Jos tiede asennoituisi noin, koko tiedettä ei olisi olemassakaan, kun mitään tuntemattomia asioita ei olisi lähdetty tutkimaan. Sehän tuossa kuvaamassasi asenteessa on hassua, että se on täysin epätieteellinen, ja kuitenkin monet tiedeihmisetkin uskovat sen mukaisesti. Heilläkin usko voittaa järjen, tunne-elämä voittaa järjen, ja he uskovat siihen mikä tuo heille turvallisuudentunnetta.
- elämän saanut
" Tosiasioiden tunnustamista helpottaa tieteellinen koulutus ja korkea älykkyystaso."
Antaako tiede vastauksen kysymykseen:
Mikä on elämän tarkoitus ?
Antaako tiede rauhan sinun sydämeesi ?
Onko tiede kanssasi, kun suljet silmäsi viimeisen kerran ?
Antaako se sinulle iankaikkisen elämän ?
Ja
Mitä hyötyä sinulle on korkeasta älykkyystasosta, jos kukaan EI RAKASTA SINUA ?
Evankeliumi Johanneksen mukaan 10
Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.
- Arto T
#Yksi teeseistä toteaa:
"Yhteys edellyttää tosiasioiden tunnustamista ja tahtoa dialogiin."#
Eiköhän yksi tosiasioista ole se että sielunvihollinen on päässyt sisälle kirkkoon ja haluaa myös johtaa sitä, ihan omaan suuntaansa. Parahin Aija,
mitähän tuossa tosiasioiden tunnustamisella varsinaisesti tarkoitetaan. Tosiasiat on hankala käsite uskonasioissa, jotka eivät perustu todennettuihin tosiasioihin, vaan uskomuksiin.
Vai tarkoitetaanko tosiasioiden tunnustamisella sitä, että tunnustetaan että totuutta näistä asioista ei kenelläkään ole, ja sen kanssa on sitten eletteävä kunkin omine uskomuksineen?- nbvb
Luulen, että sillä tarkoitetaan sitä että tunnustetaan tosiasiaksi noiden toisten syvä vakaumus, josta he eivät voi tinkiä. Nythän kumpikin riitelevä osapuoli asennoituu ikään kuin vastapuolen näkökanta olisi jotakin vähän pinnallista, sellaista minkä tämä voisi helposti muuttaa jos vain haluaisi.
Kun tuo toisten vakaumus tunnustetaan tosiasiaksi ja sitä kunnioitetaan, voidaan sopia käytännön toimintatavoista. juutas,
Ajattelen että tuossa tosiasioiden tunnustaminen on ennen kaikkea sen tunnustamista, että on asioita joista kristityt ajattelevat eri tavalla. Ja että jotenkin pitäisi osata elää yhdessä vaikkei ollakaan koskaan 100% samanmielisiä.
Aija-pappi- siksi
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
juutas,
Ajattelen että tuossa tosiasioiden tunnustaminen on ennen kaikkea sen tunnustamista, että on asioita joista kristityt ajattelevat eri tavalla. Ja että jotenkin pitäisi osata elää yhdessä vaikkei ollakaan koskaan 100% samanmielisiä.
Aija-pappi"Ja että jotenkin pitäisi osata elää yhdessä vaikkei ollakaan koskaan 100% samanmielisiä."
Milloin kirkko sanoo SYNNIN SYNNIKSI ? Miksi lesd. saavat pilata lastensa elämän, joutumatta rangaistaviksi pedofiliasta.Miksi kirkko ei tee asialle mitään ?
Miksi uskomattomat papit / piispat saavat olla kirkon viroissa, mutta uskovat poistetaan.
Kirkko niittää sitä, mitä on kylvänyt.Synnillä on synnin palkka. kuunteleva_kirkko kirjoitti:
juutas,
Ajattelen että tuossa tosiasioiden tunnustaminen on ennen kaikkea sen tunnustamista, että on asioita joista kristityt ajattelevat eri tavalla. Ja että jotenkin pitäisi osata elää yhdessä vaikkei ollakaan koskaan 100% samanmielisiä.
Aija-pappiJaa, no tuohan on melkoisen banaalia ja itsestäänselvyys, mutta ilmeisesti sitten piispakunnalle aivan uusi ja radikaali johtopäätös.
juutas kirjoitti:
Jaa, no tuohan on melkoisen banaalia ja itsestäänselvyys, mutta ilmeisesti sitten piispakunnalle aivan uusi ja radikaali johtopäätös.
juutas,
Totta, noissa teeseissä kaikkineen on paljon itsestäänselvyyksiä. Uskon kuitenkin että siitä on hyötyä että hyviä asioita pidetään esillä, pienen banaaliudenkin uhalla. Tarvitaan kannanottoja ja keskustelunavauksia, hyvän tahdon ilmauksia. Mitä tämä kaikki sitten on käytännössä, konkreettisesti, se on hyvä kysymys.
Risto Saarinen esitti hyviä kysymyksiä siitä konkretiasta, mutta nyt tarvitaan konkretiaa siihen yhteyden löytämiseen ja yhdessä elämiseen, ei miljoonatta kertaa vänkäämistä niistä asioista, joista ollaan eri mieltä. Jospa jotenkin osaisimme suostua elämään näiden haasteiden kanssa. Niin että kiistakumppaneilla olisi tahto hyvään, tahto kuunnella, tahto yrittää elää sovussa. Tiedän, sanahelinäähän tämä herkästi on mutta haluan uskoa että kun hyvästä puhutaan ja hyvään kannustetaan, se aina edes piirun verran vie asioita parempaan suuntaan.
Aija-pappikuunteleva_kirkko kirjoitti:
juutas,
Totta, noissa teeseissä kaikkineen on paljon itsestäänselvyyksiä. Uskon kuitenkin että siitä on hyötyä että hyviä asioita pidetään esillä, pienen banaaliudenkin uhalla. Tarvitaan kannanottoja ja keskustelunavauksia, hyvän tahdon ilmauksia. Mitä tämä kaikki sitten on käytännössä, konkreettisesti, se on hyvä kysymys.
Risto Saarinen esitti hyviä kysymyksiä siitä konkretiasta, mutta nyt tarvitaan konkretiaa siihen yhteyden löytämiseen ja yhdessä elämiseen, ei miljoonatta kertaa vänkäämistä niistä asioista, joista ollaan eri mieltä. Jospa jotenkin osaisimme suostua elämään näiden haasteiden kanssa. Niin että kiistakumppaneilla olisi tahto hyvään, tahto kuunnella, tahto yrittää elää sovussa. Tiedän, sanahelinäähän tämä herkästi on mutta haluan uskoa että kun hyvästä puhutaan ja hyvään kannustetaan, se aina edes piirun verran vie asioita parempaan suuntaan.
Aija-pappiAija sanoi :
Ajattelen että tuossa tosiasioiden tunnustaminen on ennen kaikkea sen tunnustamista, että on asioita joista kristityt ajattelevat eri tavalla. Ja että jotenkin pitäisi osata elää yhdessä vaikkei ollakaan koskaan 100% samanmielisiä.
__________
Niinpä niin Aija kristityt eivä pidä häpeällisenä Raamattuun vetoamista kuten sinä
ja fanittamasi järjestö :
http://meidankirkkoommemahtuu.blogspot.com/
Pidämme häpeällisenä, että kirkossamme vielä vuonna 2010 kyseenalaistetaan ihmisiä heidän seksuaalisen suuntautumisensa vuoksi VETOAMALLA RAAMATTUUN.
______________________________________
Papin valasi kieltää tuollaisten lausuntojen suosimisen ja kuinka kukaan voi
kuunnella ihmistä ,joka ei itsekään usko siihen mitä saarnaa.
Tuossa ovat muutkin pastorit jotka edistävät kuulumisellaan homolobbari-
järjestöihin salaisesti evankeliumin vastaisia asoita :
http://kultaomeniahopeamaljoissa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=15&t=189
_______________________________________________
Tee parannus naisparka sillä aika saattaa olla jo kortilla.
Putin on ehkä tulossa Kalashnikovin kanssa kirkkokahville.
- Maisalis
Ilkka-lehden uutisen mukaan professori Risto Saarinen Helsingin yliopiston teologisesta tiedekunnasta on harmissaan siitä, että konkretia loistaa teeseissä poissaolollaan. Teesit eivät esim. ota kantaa seksuaalivähemmistöjen asemaan kirkossa. Hän sanoo myös, että " olisin toivonut konkretiaa esimerkiksi myös siitä, pitäisikö tukea lähetysjärjestöjä, jotka eivät hyväksy naispappeutta." Lisäksi hän toivoo , että esim. Kansanlähetys ja ihmisoikeusjärjestö Seta antaisivat palautetta teeseistä.
- hgds
Höh. Missä tuon professorin aivot ovat? Nuohan ne juuri kuuluvat niihin riidan aiheisiin, eikä niihin kantaa ottamalla saada aikaan mitään yhteyttä vaan lisää riitaa. Kaikki tietävät jo toistensa kannan niistä paremmin kuin hyvin, ja jos yhteyttä etsitään, pitää edetä ihan toista tietä kuin lätkäisemällä pöytään nuo ruutitynnyrit asenteella, että näin on kaikkien asiat nähtävä.
Maisalis sanoi :
Ilkka-lehden uutisen mukaan professori Risto Saarinen Helsingin yliopiston teologisesta tiedekunnasta on harmissaan siitä, että konkretia loistaa teeseissä poissaolollaan. Teesit eivät esim. ota kantaa seksuaalivähemmistöjen asemaan kirkossa.
_______________
Teitä on pakko lyödä Sanan miekalla ja sillä kiistän valheelliset yrityksenne
romuttaa Lakia :
HOMOUDESTA VANHASSA TESTAMENTISSA :
3.Mooseksen kirja:
20:13 Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset.
3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.
18:29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.
- fda
Toimiva suora linkki tuohon:
http://bit.ly/1lvKhqH- fda
Lyhennetty linkki siis. Kannattaa papinkin opetella noita käyttämään.
fda kirjoitti:
Lyhennetty linkki siis. Kannattaa papinkin opetella noita käyttämään.
Kiitos fda!
Bitly on tuttu, enpä ollut vaan tajunnut että niistä on tässäkin kohtaa hyötyä. Aina oppii!
Aija-pappi- fda
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Kiitos fda!
Bitly on tuttu, enpä ollut vaan tajunnut että niistä on tässäkin kohtaa hyötyä. Aina oppii!
Aija-pappiKun tulee pidempiä linkkejä tai haluaa yllättää jonkun kannattaa pitää nuo mielessä. :)
- uuuu
fda kirjoitti:
Kun tulee pidempiä linkkejä tai haluaa yllättää jonkun kannattaa pitää nuo mielessä. :)
fda kalastelee kirkon ip osoitteita. Eihän tässä mitään rikollista kuitenkaan ole? ..
- Tunnustaa
Ensimmäinen tosiasia tunnustettavaksi on kansan sivistyminen. He huomaavat Raamatun olevan tarinakokoelma, ei sen enempää. Vieläpä 2000-vuotta aikaansa jäljessä.
Niinpä kirkon olisi hyvä muuttaa strategiaa ja liiketoimintaansa. Nykyisellä mallilla ja sisällöllä näyttää olevan edessä kirkon kuihtuminen. Kansa ei halua maksaa pappien etuoikeuksia, osa pitää koko toimintaa jopa kyseenalaisena. Heidän mielestään toimintaa yritetään naamioida pienellä hyväntekeväisyydellä.
Jotain pitäisi keksiä. Mutta mitä? Tällaiset muutokset menevät viisaaampien mukaan yleensä pohjan ja tuhon kautta. Ennen ei uskota muutoksen olevan tarpeellista. Toisaalta useimmat meistä eläköityy ennen sitä, joten antaa nuorempien sukupolvien keksiä ratkaisut. Vaikka perinnöksi ei heille jäisi juuri mitään.- Jumalasi
" Ensimmäinen tosiasia tunnustettavaksi on kansan sivistyminen. "
Ja kukahan sen sivistymisen eli lukutaidon toi.. ? KIRKKO !
" He huomaavat Raamatun olevan tarinakokoelma, ei sen enempää."
Jos on sokea , ei näe, ei edes sitä mitä tapahtuu silmien edessä.
Maailma kulkee tuhoaan kohti kuten RAAMATUSSA on ennustettu ja Jeesus tulee hakemaan omansa pois, kun maailma valmistautuu kohtaaman loppunsa. Siinä sinulle "tarinakokoelmaa".
Evankeliumi Luukkaan mukaan 21
Ja ihmiset menehtyvät peljätessään ja odottaessaan sitä, mikä maanpiiriä kohtaa ; sillä taivaitten voimat järkkyvät.
27. Ja silloin he näkevät Ihmisen Pojan tulevan pilvessä suurella voimalla ja kirkkaudella.
28. Mutta kun nämä alkavat tapahtua, niin rohkaiskaa itsenne ja nostakaa päänne, sillä teidän vapautuksenne on lähellä."
31. Samoin te myös, kun näette tämän tapahtuvan, tietäkää, että Jumalan valtakunta on lähellä.
32. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu.
33. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa. ...
Valmistaudu kohtaamaan
- paimen olkoon mies
Niin kauan kuin kirkossa on naispappeja niin syntiä ei sanota synniksi ja nyt on vallal suuntaus että suositaan sellaisia pappeja, jotka ovat mielistyneet vääryyteen. Lammasten vaatteissa tulee moni raateleva susi.
Tämä on minun näkemykseni, sillä eksytys jatkuu. Ei huono linerali puu kasva hyvää Hymalaa kunnioittavaa hedelmää. - Arto T
#että on asioita joista kristityt ajattelevat eri tavalla. Ja että jotenkin pitäisi osata elää yhdessä vaikkei ollakaan koskaan 100% samanmielisiä.#
Ja kristityillä tarkoittanet ketä??? uskovaisia, kirkon jäseniä vai ketä????
Ja jos kirkossa on päättävissä elimissä enemmän maallistuneita ihmisiä joilla ei ole omaa hengellistä vakaumusta, niin ilmeisesti nämä sitten johtavat kirkkoa oman mielensä ja tahtonsa mukaan, onko kirkko silloin enää Jumalan kirkko, eikö se silloin ole sen vastapuolen kirkko. Ja luuleeko joku todella että sielunvihollisella olisi jotain suvaitsevaisuutta uskovaisia ja heidän toimintaansa kohtaan siinä vaiheessa kun se itse on saanut täyden vallan. Ei todellakaan ole.
Onko mielestäsi tämäkin raamatun kohta jo kovasti vanhentunut.
2 kor:6
Jumalan temppeli
14 Älkää ryhtykö epäuskoisten aisapariksi. Mitä tekemistä on keskenään oikeudella ja vääryydellä, mitä yhteistä on valolla ja pimeydellä? 15 Voivatko Kristus ja Beliar* olla yhtä mieltä? Mikä voi liittää uskovan sellaiseen, joka ei usko? 16 Miten jumalien kuvat soveltuvat Jumalan temppeliin? Mehän olemme elävän Jumalan temppeli, niin kuin Jumala on sanonut:
-- Minä asetun heidän keskelleen ja vaellan heidän mukanaan. Minä olen oleva heidän Jumalansa ja he minun kansani.
17 Siksi Herra sanoo:
-- Lähtekää pois heidän joukostaan
ja erotkaa heistä
älkääkä koskeko mihinkään saastaiseen,
niin otan teidät vastaan
18 ja olen oleva teidän Isänne, ja te olette minun poikiani ja tyttäriäni. Näin sanoo Herra, Kaikkivaltias. - -18-
"Piispojen teesit
kuunteleva_kirkko
27.8.2014 19:00"
No onhan piispat teesittäneet itseään jo parituhatta vuotta.
Kuulin tässä tällä viikolla radiosta yhden maamme piispojen "teesin".
He ilmoittivat viime pääsiäisenä lentokoneessa menevänsä pääsiaisjuhlille Palestiinaan, kun taas heidän kristityt kanssamatustajansa ilmoittivat heille menevänsä Israeliin.
Jostain kummallisesta syystä piispat kuitenkin näyttivät viettäneen pääsiäistään näkyvsti Israelin maaperällä.- ktku
Palestiina nimistö valtiota ei ole olemassa.
- Sivuhuom!
Tämä ongelma ei koske uskovia kristittyjä, jotka olemme perusasioissa yksimielisiä. Turhaa vääntöä on mutta usko Jeesukseen on asia jonka jokainen tunnustaa.
Riidat koskee kirkkoa joissa ihmiset ovat ikäänkuin vihkiytyneet repimään toisiaan kappaleiksi kuten kirkon julkilausumat viime vuosina on esiintuonut. - elävä ja tunteva
Ehdotus nyt tähän vääntöön: Voisimmeko sittenkin nähdä lähimmäisessämme ensisijaisesti elävän ja tuntevan ihmisen, joka on paljon muuta kuin vain niin tai näin uskova tai ateisti?
Ainakin toivoisi sitä, että uskonasioista voidaan keskustella, ehkä riidelläkin, mutta asiat ovat asioita. Niitä ei pitäisi sekoittaa ihmisten välisiin suhteisiin. - Arto T
Siis jokaisen uskovaisen tehtävä on rakastaa kaikkia lähimmäisiään, myös niitä joiden kanssa on eri mieltä. Mutta myös ihmisille valehtelu on väärin, jos kääntymättömille ihmisille kerrotaan tai annetaan ymmärtää että heidän asiansa on kunnossa Jumalan kanssa, niin myös se on väärin; Jumalan sana ei ole muuttunut mihinkään ja Jeesus itse sanoi näin.
John,3:
17 "Ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan sitä tuomitsemaan, vaan pelastamaan sen. 18 Sitä, joka uskoo häneen, ei tuomita, mutta se, joka ei usko, on jo tuomittu, koska hän ei uskonut Jumalan ainoaan Poikaan. 19 Ja tuomio on tämä: valo on tullut maailmaan, mutta pahojen tekojensa tähden ihmiset ovat valinneet sen asemesta pimeyden. Piispat ovat kokouksensa pitäneet ja lopputulos oli odotettu eli plus miinus nolla.
Edes mitään ongelmakohtia ei uskallettu nimetä eikä mitään linjaratkaisuja tehty.
Arkkipiispan tärkein viesti oli tämä:
"Kirkossa ei riidellä niin paljon kuin miltä näyttää"
Piispa Luoman viesti oli se, että tilanne ei ole yhtä tulehtunut kuin kolme vuotta sitten (homoillan jälkilöylyissä):
"Silloin keskustelu parisuhdelaista oli ajankohtainen, ja tilanne oli erittäin tulehtunut. Koen, etteivät jännitteet kirkon sisällä ole enää yhtä suuria."
Toinen piispa Luoman viesti oli tämä:
"Pitää katsoa enemmän siihen, mikä meitä yhdistää, kuin siihen, mikä meitä erottaa"
Piispojen yhteinen julkilausuma oli puolestaan tämä:
"Evankelisluterilaisen kirkon yhteyttä eivät uhkaa erimielisyydet, vaan ihmisten kyvyttömyys suvaita erimielisyyttä, arvioivat piispat... kannanotossaan."
Summa summarum:
Piispat tietävät, että kirkossa on riidelty naispappeudesta sekä seksuaalivähemmistöjen avioliitto-oikeudesta, riidellään yhä ja tullaan riitelemään jatkossakin.
Piispat tietävät ettei tilanteeseen ole ratkaisua olemassakaan, eivätkä siksi edes yritä tai uskalla tarjota ratkaisua tilanteeseen.
Ainoa, mitä piispoilla on antaa, onkin lapsekas toive riitapukareiden välien paranemisesta, toive (liberaalipuolen?) suvaitsevaisuuden lisääntymisestä ja tilanteen vakavuuden reipas vähättely.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1409107327757
http://www.kymensanomat.fi/m/Online/2014/08/27/Piispat: Erimielisyyksien sijaan suvaitsemattomuus on uhka/2014317811981/527Luterilainen luopiolahko on hajoamassa ja Luther - Säätiö kasvamassa.
Vielä uskossa olevat papit ev.lutissa tekisivät viisaiten , kun vaihtaisivat kirkkoaan
sillä meno tulee aina vain pahemmaksi.
On hauska nähdä mitenkä homoparien vihkiminen kirkossa tulee etenemään.
Vielä asiat ovat noin :
http://yle.fi/uutiset/lakivaliokunta_hylkasi_sukupuolineutraalin_avioliittolain/7318743
Lakivaliokunta hylkäsi sukupuolineutraalin avioliittolain
Eduskunnan lakivaliokunta käsitteli tänään keskiviikkona kansalaisaloitetta samaa sukupuolta olevien välisestä avioliittolaista. Lakivaliokunta päätyi äänestyksessä hylkäävään mietintöön. Poissaolot todennäköisesti vaikuttivat äänestystulokseen.
Lakivaliokunnan mietintö palaa käsiteltäväksi eduskunnan suureen saliin syksylläpertsa2012 kirjoitti:
Luterilainen luopiolahko on hajoamassa ja Luther - Säätiö kasvamassa.
Vielä uskossa olevat papit ev.lutissa tekisivät viisaiten , kun vaihtaisivat kirkkoaan
sillä meno tulee aina vain pahemmaksi.
On hauska nähdä mitenkä homoparien vihkiminen kirkossa tulee etenemään.
Vielä asiat ovat noin :
http://yle.fi/uutiset/lakivaliokunta_hylkasi_sukupuolineutraalin_avioliittolain/7318743
Lakivaliokunta hylkäsi sukupuolineutraalin avioliittolain
Eduskunnan lakivaliokunta käsitteli tänään keskiviikkona kansalaisaloitetta samaa sukupuolta olevien välisestä avioliittolaista. Lakivaliokunta päätyi äänestyksessä hylkäävään mietintöön. Poissaolot todennäköisesti vaikuttivat äänestystulokseen.
Lakivaliokunnan mietintö palaa käsiteltäväksi eduskunnan suureen saliin syksyllä>>Luterilainen luopiolahko on hajoamassa ja Luther - Säätiö kasvamassa.>On hauska nähdä mitenkä homoparien vihkiminen kirkossa tulee etenemään.>Lakivaliokunnan mietintö palaa käsiteltäväksi eduskunnan suureen saliin syksyllä
- pelkkä kasteko <+ ?
Nykyinen arkkipiispa nukkuu ruususen unta ja johtaa kansan samanlaiseen uneen kuin itsekin on. Kaikki hyvin,ei mitään uutta auringon alla.
- Linkki uudestaa
Arkkiipiispa kuin muidenkin pappien ja kansanedsutajien pitäisi lukea internetistä:
Homoliittojen vaikutuksen Massachuttesin osavaltiossa USA.ssa - Syyjaseuraus
Linkki uudestaa kirjoitti:
Arkkiipiispa kuin muidenkin pappien ja kansanedsutajien pitäisi lukea internetistä:
Homoliittojen vaikutuksen Massachuttesin osavaltiossa USA.ssaPitäisi lukea mitä Roomalle kävi kun homoliitot kiellettiin. Koko valtio hajosi kahtia ja pian syntyi Islam ja vei kristinuskon syntyalueita.
Hei,
Kun piispat sanoittavat jotakin mielestään tärkeää ja tahtovat hyvää, niin tästäkin me löydämme eri mielipiteitä siitä, mitä he sanoillaan tarkoittavat. Olisikohan tämä juuri syy siihen, että luterilaisessa kirkossa ei uskalleta sanoa sitten mitään, kun jokaisesta lauseesta löydetään monta tulkintaa.
Minusta on hyvä, että piispat muistuttavat tällä vetoomuksella meitä jokaista siitä, että meidän tulisi aina pyrkiä löytämään niitä asioita, jotka yhdistävät eikä aina niitä asioita, jotka erottavat.
Kristittyinä voimme kuitenkin uskoa Jumalaan, joka antoi Poikansa Jeesuksen meille Vapahtajaksi. Ja meistä jokainen on Jumalan edessä samalla viivalla, sillä me tarvitsemme Jeesusta. Tuolla aiemmin oli linketettynä Liekkejä on monta -virsi. Sitä on hyvä laulaa ja etsiä yhteyttä.
Merja-pappi- katukäytävältä
Sellaista se on. Kun korkeammassa asemassa olevat sanovat jotakin, kansa tekee niistä sanomisista heti omia tulkintojaan. Kirkon asioista kiinnostunutta kansaa on vähän, mutta ne joita on, ne tulkitsevat. Kirkko ei liene tottunut tällaiseen, että sen sanomisia tulkitaan ja riepotellaan jokainen makunsa mukaan, kun se on pönöttänyt kai sellaisesta tietämättömänä, mutta tervetuloa kirkollekin tänne katutasolle. Juu.
Merja sanoi :
Minusta on hyvä, että piispat muistuttavat tällä vetoomuksella meitä jokaista siitä, että meidän tulisi aina pyrkiä löytämään niitä asioita, jotka yhdistävät eikä aina niitä asioita, jotka erottavat.
____________
Synnin tekemisen suosiminen ei saa olla se yhdistävä tekijä ja juuri sitähän
piispat ovat harrastaneet.
3.Mooseksen kirja:
18:22 Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on KAUHISTUS.
18:29 Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.- nellyheleena
Jos halutaan etsiä sitä yhteyttä mitä nykykirkko peräänkuuluttaa, se tarkoittaa käytännössä että teoriassa Raamatun ajamista silppurin läpi.
Eli Raamattu, tunnustus ja kaikki klassinen kristinoppi on heitettävä romukoppaan, ja lähdettävä etsimään Jumalan rakkautta tavalla jonka kaikki pakanatkin tuntevat; erotiikan ja seksuaalisuuden kautta.
Kreikkalainenkin jumal'tarusto vilisee insestistä lähtien yhtä hulppeaa erotiikkaa kuin aikamme viher-vasemmistolainen arvomaailma, joka näyttää tunkeutuneen kirkkoon jo hyvin pitkälle.
Mitä hyötyä on etsiä yhteyttä jos pelastus siinä ohessa menetetään?
On myös jokseenkin surkuhupaisaa että piispa Askola ihailee kyllä islamin fanaattisuutta ja täyttä ehdottomuutta, mutta omassa kirkossaan hän ei salli yhtäkään selkeää kannanottoa eikä selkeää uskonoppia.
- Kirkonkatonalta poos
Merja, häpeä.
Parempi on päivä sinun esipihoissasi kuin tuhat päivää muualla. Mielummin olen kerjäläisenä temppelisi ovella kuin asun jumalattomien katon alla. Psalmi 84: 11
Kristittyinä voimme kuitenkin totella Jumalaa yoyyrlrmattomuuden sijasta. Lampaat tuntevat Herran äänen, vieraan ääntä lampaat karttavt ja luikkivat vierasta lampaaksi pukeutunutta sutta karkuun.- Kirkonkatonalta poos
Kristittyinä voimme kuitenkin totella Jumalaa tottelematomuuden sijasta.
Tällainen korjaustoimi.
Riemuvuosi = 50 vuotta kestävä ajanjako, halleluja. - sanopa nyt
Kirkonkatonalta poos kirjoitti:
Kristittyinä voimme kuitenkin totella Jumalaa tottelematomuuden sijasta.
Tällainen korjaustoimi.
Riemuvuosi = 50 vuotta kestävä ajanjako, halleluja.Mikä on sitten se sinun "oikea" viiteryhmäsi vai tokko sitä olekaan. On vain kyyninen oikeassaolon tuntemus.
- sama sama
sanopa nyt kirjoitti:
Mikä on sitten se sinun "oikea" viiteryhmäsi vai tokko sitä olekaan. On vain kyyninen oikeassaolon tuntemus.
Jumalan tahdon toteuttaminen on ensiarvoisen tärkeää jokaiselle ihmiselle. Jumala on oikeassa eikä ole kyyninen. Selvitän Jumaöan tahdon Raamatusta.Sieltähän se selviää parhaiten kyn ei ole välikäsiä tulkitsemassa asiaa setan tahdoksi tai jonkun muun kieron tahdoksi.
sama sama kirjoitti:
Jumalan tahdon toteuttaminen on ensiarvoisen tärkeää jokaiselle ihmiselle. Jumala on oikeassa eikä ole kyyninen. Selvitän Jumaöan tahdon Raamatusta.Sieltähän se selviää parhaiten kyn ei ole välikäsiä tulkitsemassa asiaa setan tahdoksi tai jonkun muun kieron tahdoksi.
"Selvitän Jumalan tahdon Raamatusta.Sieltähän se selviää parhaiten kun ei ole välikäsiä tulkitsemassa asiaa setan tahdoksi tai jonkun muun kieron tahdoksi."
Noinhan asiat tapahtuvat kun papisto on hyljännyt oman perustuslakinsa.pertsa2012 kirjoitti:
"Selvitän Jumalan tahdon Raamatusta.Sieltähän se selviää parhaiten kun ei ole välikäsiä tulkitsemassa asiaa setan tahdoksi tai jonkun muun kieron tahdoksi."
Noinhan asiat tapahtuvat kun papisto on hyljännyt oman perustuslakinsa.Joka sanoo edes leikillään noudattavansa Jumalan tahtoa, joka on Raamatussa, tai että Jumalan tahdon TOTEUTTAMINEN on ensiarvoisen tärkeää, niin tiedän, ettei sellainen tiedä laisinkaan mitä Jumala on Raamatussa käskenyt.
Pitäisi nimittäin miekan heilua, ja kivet olla käsissä. Silloin on Jumalan tahtoa noudattamista haluava henkilö. Ja sellainen ei myöskään laske koskaan ainuttakaan naista lukumäärään. On se Jumalan tahto sellaista.
- mtnu
"Piispainkokouksen tehtäväksi voitaisiin antaa suunnitella sopivia toimenpiteitä kirkon ykseyden edistämistä varten, jota piispat voisivat harkintansa mukaan soveltaa hiippakunnissaan ja mahdollisuuksien mukaan myös kokonaiskirkossa."
Nuo piispojen aikaansaamat ympäripyöreät teesit yhteydestä eivät juuurikaan vastaa tuota toimeksiantoa. - NoNickName?
Omat ideat ja ajatukset mistä tahansa asiasta eivät välttättä ole aina parhaita. On olemassa parempia ja tärkeämpiä ideoita kuin omamme.
Siksi meidän tulisi olla joustavia, avoimia kohtaamiselle ja uusille oivalluksille. Meidän pitäisi olla valmiita hylkäämään omat ideamme milloin tahansa. Kun meillä on vahva tunne tai sitoumus omaan mielipiteeseemme, oli sen taustalla miten jalo pyrkimys tahansa, meidän on käsittämättömän vaikea luopua siitä mielipiteestä.
Kun minulla on omat ideani ja toisella ihmisellä toiset, meidän tulisi pyrkiä näkemään toistemme ideat yhtä selkeästi kuin omamme, niinkuin näemme asiat puhtaan peilin kautta.
Vaikka keskustelisimme toisen ihmisen kanssa tuhat vuotta, voi olla että emme löydä yhteistä ratkaisua. Eikä se ole tarpeellistakaan. Meidän ei tulisi yrittää päästä erilaisista mielipiteistä eroon, sillä juuri ne erot opettavat meitä elämästä ja rikastuttavat sitä.
Mutta jos me uskomme, että mielipiteemme tekevät meistä erillisiä, meillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin taistella toisiamme vastaan. Siksi olisi tärkeää, että ymmärtäisimme, että me olemme kaikki yhtä Kristuksessa, me olemme yksi ja sama ruumis, me olemme yksi ja sama oleminen. Me olemme kaikki saman Jumalan lapsia. NoNickName?
Olipa hyvin sanottu! Me olemme saman Jumalan lapsia, mielipide-eroistamme riippumatta. Paavalikin kirjoittaa "Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä." (1 Kor 12:13)
Sinikka-pappi- Älä valehtele
Paitsi tietenkin papit ja piispat erottelee pois heidät jotka Jeesukseen aidosti uskovat ja Jumalan tahtoa kunnioittavat.
Kyllä sinuknkin Sinikka-pappi pitäisi nyt vaan tunnustaa tosiasiat. Valehtelu ei ole kristinuskon arvojen mukaista ollenkaan. - oh my God
Hienoa, että luterilaiset, hindut, sikhit, muslimit ym. ovat kaikki saman Jumalan lapsia, mielipide-eroista huolimatta!
Onpa kirkosta tullut suvaitsevainen!
- Saako vastausta?
"Paavalikin kirjoittaa "Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä." (1 Kor 12:13)"
Miksi kuitenkin kirkon piirissä nykyään haluta anpuhua tasa-arvosta. Eikö tuossa se ole sanottu - vai eikö tuo Paavalin ilmoitus papeille ja piispoille kelpaakaan? Pitää vähän lisätä itse tuota tasa-arvoa nykyajan trendien ja muoti-ilmiöiden mukaan.
Ja samalla kun pappien ja piispojen mukaista tasa-arvoa lisätään niin ajetaan pois Jeesukseen uskovat kirkosta että ovenkarmit vaan tärähtelee.
Miksi Jumalan takroittama tasa-arvo ei kelpaakaan?- Maisalis
Jumalan tarkoittama tasa-arvo sulkee piiriinsä myös seksuaalivähemmistöt. "Yksi ja sama henki on yhdistänyt meidät".
- tasa-arvo
Maisalis kirjoitti:
Jumalan tarkoittama tasa-arvo sulkee piiriinsä myös seksuaalivähemmistöt. "Yksi ja sama henki on yhdistänyt meidät".
Ja tämä tarkoittaa sitä, että kaikille tulee julistaa evankeliumia synnistä ja parannuksesta samalla tavalla.
Myös homoseksuaaleja koskee Jumalan käsky että "älä makaa samaa sukupuoltaolevan kanssa". Tämä on sitä Jumalan tasa-arvoa.
Homosäännökset Raamatussa koskee siis kaikkia ihmisiä tasa-arvoisesti - sekä heteroita että homoja.
Myös armo Kristuksessa koskee jokaista tasa-arvoisesti.
- Jeesus on Herra!
Etsikää ensin Jumalaa! Nyt tarvitaan uusi uskonpuhdistus piispojen teesien sijaan. Paluu Jumalan Sanan mukaiseen julistukseen ja parannuksen tekeminen on ainoa tie, jota piispojenkin tulisi kulkea. Elävästä uskosta osattomien ihmisten harhaanjohtamisen tulee loppua. Evankeliumia tulee saarnata ja ihmisten pitää saada tietää, etteivät pääsekään automaattisesti taivaaseen kirkon jäsenyydellä ja lapsikasteen voimalla, vaan tarvitaan omakohtainen kääntyminen Jumalan puoleen, syntien katuminen ja parannuksen tekeminen, jotta ansaitsematon armo peittää synnit ja saamme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä uskoa olevamme pelastettuja.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1542646- 241996
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha221991Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.891786Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?671540Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se201306Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo371202- 111198
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan361188Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k91171